【調査】世界的にも劇的な変化、アベノミクスで日本の「富裕層」が激減!?--クレディ・スイス [10/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
クレディ・スイスがまとめた世界の富に関する報告書「2013年度 グローバル・ウェルス
・レポート」の中で、世界的にも劇的な変化をみせた日本の状況が注目されている。
■富裕層の激減
同レポートの昨年度版では、日本の家計の富は前年比1.3%増(28.1兆ドル、約2,190兆円)
となり、米国に次ぐ第2位の地位を堅調に維持していた。100万ドル(約1億円)の純資産を
持つ富裕層の数も、前年比で8万3千人増加し、360万人で世界第2位だった。今後も安定した
成長が見込まれ、2017年までの5年間でもさらに25%拡大することが予想されていた。
しかし、この1年で日本に起こったのは富裕層の激減だった。2012年6月から今年6月まで
の間に、130万人もの富裕層が消えたという。世界的にも類を見ない減少幅であり、日本の
次に多く富裕層を失ったブラジルでさえもその100分の1程度の1万2000人だという。
■原因は為替か?
日本政府が景気回復を謳う中で、何か起こったというのであろうか。そのからくりは為替に
あった。
昨年度の発表時点では、対ドル円高が進んでいた影響もあり、不景気とはいえドル換算では
全体的な富は拡大していた。
しかし、アベノミクスの影響を受け、22%もの暴落をみせた円安の結果、日本国民の富は
5.8兆ドル分も減少したことになった。これは国の富の20%にあたる。2013年上半期での
GDPの成長率は、日本円で計算すると前年同期比2%増だったが、米ドルに換算すると
21%減となってしまう。
クレディ・スイスは、昨年では予想もできなかった今の日本の状況を「アベノミクスによる
ショック療法」と呼び、この刺激策の行方に注目している。
一方で、海外メディアは、日本の可処分所得の平均は年間で24,147ドル(約240万円)であり、
米国とほぼ同等、教育や能力、資源やインフラなどの包括的な豊かさでも米国に次ぐ2位である
と補足しており、際立って悲観的な見方ではないようだ。
◎
http://news.livedoor.com/article/detail/8171698/
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:44:38.68 ID:Js2l85me
嘘つけ!クレディ・スイス!!日本の「富裕層」は株に投資してないのかよ?
富裕層の資産が激減したのはオレオレ詐欺が原因だろ
円安で日本の赤字もドルベースで減っているから問題ないな
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:53:14.61 ID:S6ri9L5i
>>1 すでに2chでは、何度もハッキリと指摘されていたよな。
アベノミクスの「円安」は国富を減少させ、経済を衰退させ、日本を没落へと追い込むってな。
「通貨安(円安)」とは、単に国家の通貨の信用力が無くなることに過ぎない。
その信用力が無くなることで、日本は膨大な富を消滅させてしまったのである。
(貿易における「円安」は一時的に輸出に有利でも、中長期的には輸入と相殺されて無意味)
問題は富裕層の激減ではなく低所得者層の困窮
円安で円の価値が減っても、富裕層の消費は変わらないが
低所得者層は更に消費が減ることになる
富裕層はデフレ大好き
じゃあ円高の時は円換算で世界中の富裕層が没落してたのかw
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:58:07.29 ID:wA7cnnv9
日本は円安で貧乏になったと言いたいのかなあ
仮にドルが崩壊して1ドル50円になったら、日本は世界一の金持ちってことなんだよね?
>>1 富裕層の人数は前年比8万人増加と書いてあるのに次の文章で
富裕層が1年で130万人激減!という支離滅裂ぶり
こんな糖質文章でも金もらえるのか
中間層も激減、貧困層は激増だろw
>>5 外貨余りまくってる日本がその外貨換算の富とやらは何に使うんだよ?
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:03:15.29 ID:hcwZheN/
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:03:42.20 ID:6hkGzk/O
ドルベースで語るなよ
16 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/10/19(土) 09:04:33.43 ID:PJmBrDkp
逆だ逆。
今までが、円高を背景に実態のない富裕層が多かったのが、
円安というか適正化で化けの皮がはがれた。
ところが、円安になっても、消費税やら各種の政策的なもので国内生産が復活しない。
それで安倍政権が大慌てで、“レーガノミクス・宴の後”になる前に、
税金を掠め取ろうとしている。
結果、日本の沈没は確定なんだよ。
目先三年間、アルカニダと対峙するためにすべてを捨ててる。
それが安倍政権の新自由主義。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:05:43.02 ID:PVckc2kj
あほか。企業の競争力がつくから、日本全体ではHappyなのさ。
高度成長期がそうだったろ?
企業が潤えば、日本が潤う。
単純な論理。
円安で韓国がダメになったろ?
こういう作為的な謀略記事を叩きつぶせ。
>>2 株に投資してる富裕層はごく一部
日本人の大半は資産を現預金で抱えてる
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:07:14.43 ID:S6ri9L5i
>>13 ハハ、余計な心配せんでいい。
外貨は幾らでも増大するに任せておけばいい。それが日本経済に害を及ぼす可能性は万分の1も無い。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:07:21.87 ID:2sYJ2oYB
金持ちの 金持ちのための政策 アベノミクス
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:07:34.98 ID:gFBo8H9l
ドル換算で減っただけやん。
円で見れば全く減っとらんよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:08:14.31 ID:SjVDdxxa
富裕層は海外に資産移してるって言うじゃん
まさか円建てで預金してるわけじゃあるまい
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:11:46.45 ID:yxLHCEz5
>>1 ウソつけ!!
富裕層は外貨資産も持っているから、
為替の変動による影響は微々たるものだ。
俺ですら、大量のウォンを持っている時代なのに。
>>19 FRBがドル垂れ流ししている時代にドルの守銭奴やったって大したメリットないぞ
緩和縮小の時にはあんまりしぼむ心配はないけど、そんだけだな
単にレート換算して勝手に想像してるだけだろ。
リーマン・ショック前に、
日本人は金融工学で西欧の足下にも及ばない
と、言ったクレディ・スイスの日本の女、なんか言え
日本の富裕層は大半小金もちだからな
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:18:15.74 ID:6hkGzk/O
とにかくおれの貯金をドルで語らないでくれないか
またそのうち、日本のGDPが増えない!下がった!とか言い出すやつ出てくるぞ。
為替の影響も知らないでw
クレディ・スイスは、昨年では予想もできなかった
円での通貨資産を持っている外国人にとっての資産価値の変動ってことだろ。
殆どの日本人は、仕事があって暮らしやすい生活のために働いているのであって、
通貨資産所有者の為に生きているわけではない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:20:50.13 ID:hcwZheN/
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:22:12.88 ID:+nGM68wI
そりゃ75円が100円になったんだから、ドル換算すりゃあたりまえ
民主党時代が円高でブーストされてただけ
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:24:51.92 ID:pMLQ+AiI
アベノミクスは、一時的ショック用法だな
DGPを上げたいがための一時的なもんや。きずけや
みなはん、ええ景気、でんかいなもし・・・・・・・?
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:28:54.79 ID:hcwZheN/
>>31 何となくだけど、お前って名目と実質GDP、要するに物価の変動について何も意識してなさそう。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:35:36.95 ID:WifrNQNc
そら円安になればドル換算で資産は減るわな、それだけのことだろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:35:40.77 ID:bUsekHyu
アベ「そうなんだ…」
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:37:05.07 ID:EXNHNf+s
ある意味、為替「バブル」
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:38:38.60 ID:G7y09ASg
儲けるだけ儲けたらさっさと国外移住がこれからの富裕層のスタンダード
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:44:40.48 ID:5L0lEW3q
世界的には、ドルが基準だから、しょうがない。貴金属や食料や資源とかも
つまり民主党の円高政策は富裕層優遇策ってことか
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:48:33.02 ID:S6ri9L5i
>>24 何かノータリン染みたことを言ってるなw
ちょうど、金持ちが「これ以上、カネが増えたらどうしょう?」って心配してるようなもんだな。
幾らあっても困るもんじゃない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:51:07.18 ID:xuSxckVp
22パーセントの暴落だと? 何を言ってるんだ、まったく。
円は、昔、360円だったんだぞ! それに比べれば、まだまだ円高じゃないか!
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:54:02.49 ID:jHDonT49
為替だってわかってるのに、煽りたいだけの馬鹿か
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:55:43.35 ID:Js2l85me
>>18 残念ながら多くの日本の貧乏人は納税したら生活保護以下の収入だけど株を
やってる。俺もだ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:56:27.33 ID:MPmBea+x
山口組のマネーロンダリングの片棒担いだクレディスイス
お前らの顧客はヤクザだろ?
安倍は新自由主義に堕ちたからな
勝ち組と負け組が今まで以上に鮮明になるわな
まあ、その勝ち組が『国民』じゃなくて『企業』なんだけど
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:58:55.63 ID:uQlVoLtT
金持ちの老人に限って円安誘導って喚いてるからまあいいんじゃないの
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:59:18.60 ID:4KwJ9DYe
今の為替水準は、適正値だと思います。円安で(異常な高値から)富裕層が消滅したのは、もともと円高によって作られた富裕層だったということ。
リーマンショックで急に増えたドル換算富裕層が消えて
元に戻っただけじゃん
アベノミクスに問題が何もないとは思わないが、
こんなので騒ぐ必要はないな
マジレスすると相続税が原因
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:07:07.64 ID:MG3O+Iyj
円安で年寄りは損をして、若者は得をした
それだけ
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:08:39.20 ID:UNmN1B/S
「国民を貧乏にする!」と言ったら国民が支持したんだから当然だろう
こんな事は選挙前に散々議論した事で、何を今更だな
経済政策に関しては安倍は公約守ってんだろ
>>2 こんな300万人もいる程度のヌルい基準の富裕層は、ほとんど
定期預金で投資なんかやってない。
つっこむべきは「理由は為替か?」とか大真面目にやってるとこだな。
為替に決まってるだろーが、と
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:10:08.29 ID:LkRtZdN3
さすがゲリノミクス
さすが統一教療法
効果てき面だな
円安をこき下ろすアホが最近は多くなっているが、
もう民主時代の80円相場の暗く沈んだ時代を忘れたとでも言うのだろうか?
震災がなくても民主の、超円高政策は国を疲弊させていっていた。
それを思い出してほしい
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:16:39.18 ID:LkRtZdN3
>>59 景気回復の兆しを見せるや慌てて消費税増税した奴が一番アホだと思うんだけど。
なあ下痢野郎。
円安でデフレ脱却?
アフリカがいいわけ?
アフリカになろう!ってわけですかね?
アフリカの金持ちとアフリカの貧乏人の国になりたいと?
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:20:49.02 ID:hcwZheN/
別に中国やドイツや韓国みたいにひたすら常に円高を願う連中のゴタクじゃなし、普通の見解というか、只の事実だろ。
というかお前らが、アベノミクスによって先行きがまったく見えなくなったことを、
支持するにせよ支持しないにせよ、分かって無さ過ぎるんじゃないか?
インフレで人の焦りと欲望刺激して走らせ続けないと資本主義という自転車はどうしようもない。
円安で一旦坂道下って加速つけようということ。
そのまま奈落の底かもしれないが。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:24:06.61 ID:wcsMiYSH
>>23 考え方はまともだけど具体的方法が致命傷 残念・・・
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:24:08.34 ID:XkyDyTFw
ちゃんと本を読め。
円安により日本の経済成長は可能。
でっち上げの記事。
世界中で通貨安競争やってる時に日本だけ円高にしろとかアホだろw
そもそも、円安に反対してる天才様は
どうして円高だった時に経済成長と両立させる天才的なアイデアを出さなかったんだよ?www
>>1 倉庫に積み上がった穀物と、それを生産する農場のどっちを
守るかの話だよw
倉庫の穀物を選択して将来性があると思うか?w
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:26:51.07 ID:XkyDyTFw
本当にアベノミクスが目障りの奴が多いんだな。
だいたい民主党の政策で産業も衰退する条件が続いて大した仕事も出来ずに円高だけが頼みの綱、なんて将来に渡って維持出来ないんだから。
日本がダメだと思われたら、本当に円が暴落して打つ手無しになるよ。
民主党はなんでそんなに円高ばかりを大事にしようとしたのかね。
小金をためた団塊の目先の生活のためだけにしかならんだろうに。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:27:43.29 ID:U4X1vEyr
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:29:59.20 ID:XkyDyTFw
今いくら刷ってもなかなか円安にならないんだぞ。
それほど円は強い。
73 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/10/19(土) 10:30:42.57 ID:YNkcXDSG
>一方で、海外メディアは、日本の可処分所得の平均は年間で24,147ドル(約240万円)であり、
ニートも考慮すると平均年収240万ってこと?
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:31:52.03 ID:N2uSFSaa
>>5 ビジ板に存在しちゃいけないようなスゲェ馬鹿話ww
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:32:38.72 ID:hcwZheN/
アベノミクスを支持する方がむしろ危機感を持っていないと、消費税増が実施されたタイミングや
雇用流動化はじめ構造改革について施策された時にブレて、出来るものも出来なくなってしまうんじゃなかろうか。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:35:11.78 ID:XkyDyTFw
消費税増は必要だろ。社会福祉費がいるんだから。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:36:12.13 ID:hcwZheN/
>>73 用語解説。可処分所得は手取り。年収は額面。
クレディ・スイスってよくわからないけど、彼氏がそこに勤めてる。
それより断然に有名企業のクレディ・セゾンで働いてる男性に言い寄られてるので乗り換えます。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:41:39.99 ID:2m1kbP9Q
そりゃドルベースで考えればそうだろよw。同時に日本の富裕層ってのは小金持ちが多いからな。
100万ドルベースで考えると、そっから突き抜けている人ってあまりいない。だから為替が上下すると
一気に増減する。
>>70 そりゃ総理にした奴らが解っててやった相続税脱税に
明らかに知ってた韓国人から違法献金受け取ってたり
してた連中だからね〜…、うやむやにして誤魔化そうとしてるけどさ。
何で特別扱いなの?あいつら。
>>68 全くその通り!
至論だね。
2ちゃんのレベルの高さには畏れ入る。
82 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/10/19(土) 10:45:51.45 ID:YNkcXDSG
日本円が、韓国ウォンみたいなマイナー通貨なら 為替下落で円安になり富裕層が減ったと騒げば良いが
世界中 日本円を出して受取りたくない という場所が少ないのだから 円安による外貨換算での目減りなど関係ない。
多くの富裕層は少しは外貨建て資産も持ってるから、むしろ円安により外貨建資産が円建てで膨張し、日本で使える金が激増したメリットが大きい。
また円安で株価が急上昇し、日銀の金融緩和の効果で不動産も上昇した効果もデカい。
輸入物価も上がったが、富裕層にとっては資産激増効果の方が明らかにプラス。
日本で使える金が増えたわけだから。
クレディスイスみたいな外資系金融にとっては、日本の富裕層から搾取した時の外貨建の金額が減ったから 魅力がなくなったかもな。
不満なら、とっとと日本から飛んでいけやハゲタカ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:50:58.92 ID:uQlVoLtT
ハゲタカなんて言葉使う奴に返信したくないが為替のヘッジもしてない富裕層なんていう珍獣がいるのは日本だけだろ
民主党政権下で$ベースで考えると
株式市場のパフォーマンスは考えられているほど悪くない。
内閣府やら各種研究機関の試算で
円高にはGDP押し下げ効果があると既に証明されてるのに
未だに円高は国益とか言ってるバカが少なくないのには驚かされる
GDP押し下げる国益って一体何なんですかね
なんてアホらしい記事
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:07:06.71 ID:Z47SoN6S
円高の富裕層なんて蜃気楼みたいなもんだ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:07:31.45 ID:N2uSFSaa
>>70 民主党スタンスの反対論調を肯定的に言うならば、既に海外に移転した産業が為替都合の円安で日本に帰ってくる訳がないし、また帰ってきたとしても輸出産業が伸びれば貿易黒字化してまた円高トレンドに向かうのは必然だから
東証時価総額の増加分、せいぜい100兆円前後。
尚且つ、そこで資産増加させた数割は外資などで、日本人の個人金融資産増加分は、
100兆を相当下回るレベルだろう。
日本人の個人金融資産が伝えられてるように1200〜1400兆円レベルなら、
10%くらいの円安で、その1割が毀損したとして、株式市場の値上がり額を、
毀損分が相当上回ると思われるので、減ってるんじゃね。
国内でドルが使えるなら確かに減った
ちなみに、安倍政権になってからのGDP増加分は、
政権直後アホみたいにばらまいた補正予算での財政出動分(史上二番目の規模)以下なので、
そもそも円安で本当にGDPが伸びたかどうかすら怪しい。
今年度分でもばらまいてるので、実際の安倍政権下での経済成長は、
財政出動分抜くと悲惨といっていいくらいの数字になる。
あと、量的緩和には円安効果は既に存在していない(一切市中に金出てないから)。
初期の段階でこそ、欧米が落ち着いたせいで円安の流れになり、
それをイメージ的に後押しする効果はあったといえるが、
既に量的緩和の金が市中に出回らない事は金融業界に周知されているので、効果は期待されていない。
6月以降、今のラインに為替を維持できているのは、
こっそり行われている為替介入(ようは大量の米国債購入)によるものだ。
つまり、既に過去の日本のパターンと同じ。
外貨なんて持てない、海外旅行にも行かない層にも、輸出入で為替は関係あるよな。
円安ってことは日本人全体が海外に出て、輸出産業で国際的に働けという圧力が掛かっているということだろう。
円高で国内で輸入に頼って引きこもるよりは、老いぼれた社会ではあるまい。
外国人旅行客への土産物への消費税免税も、輸出品と同じで国内の消費ではないからなんだろうな。
中国人が買うような電化製品は除外して、FTAで中国側の関税を下げさせろとも思うが。
中国と経済協定で中国製が蔓延る害と、中国人が日本入国で治安が悪化する害とどちらがましで日本全体の得だろうか。
中国人に金さえ持たせてなければ、非常識に人権も環境も奪う奴らを商売相手にしなくてもいいのだが。
説明が足りないと、外国人というか(在日)中国人優遇だとか思われそうだ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:36:47.49 ID:nydWAmc6
つまり海外に流れていた日本の金が日本に戻って来やすくなったったことだろ。
日本の一般庶民にとっては十分プラスじゃねーか。
分かってない人も多いけど
円安って輸出企業だけのプラスではないからね
通貨安は広範な分野で雇用の増加効果をもたらす
なんで円高のときに日本の資産は20%増加した!成長率20%!とか言わなかったの?
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:43:02.99 ID:asfoLtKo
つうかドルを基準でしてるからだろ(笑)
為替のカラクリ
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:49:56.26 ID:vO0Lz2nB
富裕層も貧困層もいらない
みんな中間層になろう
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:50:54.55 ID:3kctZ8VI
たんなるマフィアのTPP売国終了後のへたれあべちょんおろしの布石だよん
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:52:49.97 ID:Iag5hNsh
もともと日本の実力を大きく超えた異常な円高だった。円バブルが崩れただけ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 11:59:40.06 ID:rDhIa96m
回りくどい記事。
円安になりましたで済む話に「富裕層」はいらんだろ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:04:54.80 ID:g2iIYUDm
>>5 目先しか見えてない典型的な馬鹿の意見だなw
お前の主張が通るなら、経済学の常識が根底から覆ることになるってわかってる?w
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:07:20.37 ID:OCGqMz72
世界のルールで有る基軸通貨は、世界一価値のない通貨でもある。
一体、富って存在するのかね?
欧州危機だなんだって煽りまくって
2011年2012年頃は実体を無視した異常な円高だったからなあ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:09:09.08 ID:g2iIYUDm
ま、この手の馬鹿が見逃してることは、
「資本主義はデフレでは永続できない」ってことだな。
例えば、モノポリーのような経済ゲームで、ゲーム内通貨が1ターンごとに2%ずつ減り続ける設定でゲームを続けることができるか考えて見なよw
とりあえず、円安で日本の自動車・電気製品は安泰
ドル建てなら大幅に減るのは当然だな
富裕層なんてどうでもいいわ
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:43:58.53 ID:HjTudi8p
対ドルでの減価で説明できます。
資産効果が表れるのはこれからです。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:44:51.51 ID:DsWoDqRU
株高で生活が困窮しています的な記事だな
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:46:58.43 ID:kMrzhVJA
【IMF】 国際通貨基金(IMF)が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した
2013/05/28
1位、日本 296兆3150億円 ←22年連続世界一
2位、中国 150兆2875億円
3位、ドイツ 121兆8960億円
日本の対外純資産は前年末比30兆7887億円(11・6%)増加
■日本政府借金は債権と相殺すると約400兆円
政府の借金は1000兆円
政府の資産は 600兆円
日本国民の資産は1500兆円
日本企業の資産は3000兆円
海外の対外資産は 661兆円
海外の対外純資産 300兆円
海外の対外資産配当だけで年間26兆円も金が自動的に入ってくるのだそう
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:47:39.09 ID:MViC/1bj
実際は富裕層なんていなかったてことだろ
為替の影響で金持ってるように見えただけ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:01:20.47 ID:HhHtS/ue
じじばばがどんどん死んでるからだろ。
クレイジースイス、いんちき会社。
いやいや、株が爆上げしてるので
億にした人が全国400万口座の内
200万口座ぐらいある
と言ったらどうするw
古典的な経済理論で言えば、円高デフレでも円安インフレでも同じ結果になるだろうな。
ただ、円安インフレは焦りと欲望が刺激されて経済活動が活発になるという当たり前の事が理解出来ない奴も多い。
しかし、鼻先に人参ぶら下げて走らされるのが良いことかどうかは疑問だな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:07:55.60 ID:2X3fi64V
>>17 競争力がついても肝心な勝負に負けては駄目だろ
グローバル企業は円安により日本の人件費が安くなりそれを開発の方にむける
あくまで製造は日本より他の更に人件費の安い地域で作る
つまりは競争力付いても生産力は日本にはつかないものになる
その競争力も裾野が見えない開発現場ではいずれ開発意欲が先ず失われて次第に
消えていくだろう
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:09:21.66 ID:vO0Lz2nB
金だけ持っていても生産力がなければ、ただの紙切れではないのかな
電気代、ガソリンもあがり、消費税もあがることに決定
年金の支給年齢は70歳以降になり、食品は値上げ。
トヨタなど輸出の大企業だけが儲かり、一般国民はかなり苦しい。
なのになぜか、みんなニコニコ、自民党は大人気。アホノミクス。
土建業者に金をばらまいては、一般人には金がたりないから増税するって、
不公平なバラマキに、なんで誰もおこらないのだろう。
円安で輸出が増えるって、ずっと貿易赤字のまま。円安で、どんどん、損をしている。
そりゃ円安で原油が高くなるのだからあたりまえ。
選挙前から言ってたのに。アホノミクス。
単に円安で資産価値が切り下がっただけだろ。
馬鹿じゃないの、このアナリスト。
ドルから見たら、日本の資産は激減
外貨投資や米国債を持っている日本政府にとっては、資産激増
さらに年金基金も株の値上がりで資産倍増
だれが損をしているんだろ ?
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:18:10.06 ID:n0EZdFsh
>>120 もう貿易黒字になることは、二度とないと思うべ。
経常黒字も、いずれ赤字に転落するだろ。
工業生産の大半が海外に移転してるし、日本は没落するばかりだと思うべ。
j換算ワロタ
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:32:38.45 ID:JCrUSKmU
通過安で滅んだ国はあっても通貨高で滅んだ国はないらしい
為替計算じゃねーか。あほなニュース出すな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:05:11.05 ID:HjTudi8p
>>78 「秋ですね。あ、落ち葉が・・・ 葉っぱのクレディ!なんつって」と彼氏に
言ってあげるとあなたの株も爆上げでつ!
あほか、原油などはドルで買う。
ドル換算が重要。
電気代もどんどん上がる。
来年はこんなもんじゃないぞ。
なめてんじゃねーぞ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:26:37.08 ID:pwVyXJTw
さすが安倍ちゃんGJ
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:28:06.01 ID:treZ3Vdh
激減?w
貧富の差が更に開くだけだっての
中には貧乏人の癖に成金になる奴も出るだろうから大した意味ないだろうな
あほらしい
>>1 これは時期的に見て民主党政権のせいだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アベノミクスは関係ない。
為替が二割変動したら、ドル換算でその程度変わるのは当たり前。
換算レートが大きく変わっただけで実際には何も変わってないよ。
変わらんわけ無いやろが。
ガソリンが上がっとるやろ。あほやな。
1億って富裕層なんだ…
無理やりな円安政策なんて物価上昇で国民生活が困窮するだけなのにな
自民党とそうかさんは何してくれるんだ?
まあ雰囲気に流されて投票して奴がバカだが
そいつらだけで責任とってほしいわ
ホントの富裕層は統計には出てこないよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 17:53:03.05 ID:vO0Lz2nB
技術的には、全員に行き渡るモノがあるのだから
全員が富裕層になっても良さそうなものだが
現代の貧困は経済の問題なのかな
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:02:22.38 ID:M36nQw6s
金を見せびらかしながら使い、外車に乗りマックに寄る
頑張れよお金持ちw
>>113.
マクロ経済なんて知らんが、それって皆別の金だろ?
俺の借金とオマイの預金残高をつき合わせてるのと同じことしてる
気がするんだが、意味あんのか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:12:04.06 ID:X1EpLhIY
円高デフレより円安インフレに方がよっぽどマシだ
通貨高が素晴らしいなら、各国間での通貨安競争など存在しない
大体円安インフレを目指すと言ってた安倍が首相なのに、
何も対処策をしない無能者の金など減って当然だ
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:15:06.46 ID:GSEnpeMu
株をやってない富裕層なんているのかよ。
異常な円高で日本経済全体がヤバい中で、富裕層が拡大
円安で日本経済の低落に歯止めがかかる中で、富裕層が減少
どちらがいいかなんて、自明の理じゃないか
そもそも日本経済の強みは
「米国の半分以下の人口なのに、米国とほぼ同数の中産階級が存在する」
ってことであって
「限られた富裕層が国の経済を牽引する」ってのは
本質的に発展途上国のような脆弱な国家経済にしかならない
(今の中国を見ればよくわかる)
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:29:15.61 ID:9beXdrlq
高所得者に増税増税押し付けるアベノミクス
そりゃ 日本国内から出る のは普通のことだろうな
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:41:34.46 ID:M36nQw6s
>>141 ぷっwお前の食事を冷静によく見てみるがよい。
何がインフレだw
資産がドル換算で3/4になったのだから
そりゃ数字では減るだろう
ま、金融緩和以外の経済対策と称したものが
すべて売国なので日本は没落するのは間違いなし
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:50:50.73 ID:dC+AIp73
アベノミクスで潤ってるのが富裕層なのに、激減wwwwwwwwwwwwww
壊滅してるのは中間層だっての
資産1億とかで富裕層と呼べるのか?
この記事って、とてつもない勘違い記事なんだよ。
富裕層の定義が、100万ドル以上になってたから、去年は、8000万円以上の
人が、ふくまれたから、多かっただけ。
今年は、1億円以上の人が、265万円になっただけで、富裕層が減ったわけじゃない。
むしろ、1億円以上の人は増加している。
これ、記事書いた人、いまごろ気づいて恥ずかしくなってるだろ。
富裕層=100万ドル基準が8000万円から1億円になったわけだな。
で、その8000万〜1億円の層が130万人いたということだ。
しかし、そもそも8000万で富裕層なのだろうか?
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 19:41:05.77 ID:x1R9riFS
日本は物価高いから、8000万円あっても、享楽的な消費してたら
すぐに無くなるよ
税金は安いけど、とにかく物価が高い
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 19:49:09.37 ID:MNezpAor
>>9 なんでマイナー通貨である円で評価するんだよw
通常はユーロか米ドルだろ。
>>10 1ドル50円程度では世界一にはなれないぜ。
まあ世界一はどうやっても無理なんだよね。
>>17 高度経済成長期のどこがHAPPYなんだよ。
金が無いからクーラも買えない使えない貧困時代だぜ。
一般人がクーラをガンガン使うようになったのは1990年代からだぜ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 19:54:13.14 ID:BIUkROn4
ドル換算はナンセンスだよ,なんでこんな見方するのか嫉妬かな
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 19:55:37.95 ID:MNezpAor
>>21 購買力が減ってるだろ。
>>33 評価は通貨資産じゃねーぞ。
金融資産だ。
>>43 アホか。世界基準での富裕層が減ること自体が日本の社会の貧困化を
意味するし、実質的には日本の中産層の資産も世界基準では減少してるんだぜ。
んな事いっても給料減らされてるからしょうがないだろ。
結婚も出来ないまま奴隷と死ね、って上が言ってきてんだからさ。
毎日気分悪いよ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:01:55.97 ID:zB64wU0o
>>151 あなたナマポじゃないの。日本は税金高いよ。固定資産税、国民健康保険料、
住民税などなんやかやで結構持っていかれるよ。輸入農産物には関税かけられて
割高だし、電力、ガスなどの公共料金も高い。
税金は安いと思うよ
消費税20%とかになると、ちょっと昼飯にマックで
ビックマックセットなんか買うと1000円超える。
あ、イギリスとか北欧の話しね。
でも自炊するなら、果物ジュースが1Lで40円とか
食材自体はめちゃくちゃ安いよ。
日本はそうじゃないのに、何か高いw
>>152 将来が今より豊かだろうという確信を
持てるってのは、幸福なことだと思うけどな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:10:02.61 ID:MNezpAor
>>49 その企業の所有者は年金基金とかで、実質は大部分が日本国民なんだぜ。
そして企業の付加価値の70%もが労働者に支払われてる上に、
利益の40%が税金なわけだ。共産主義的思想で企業に制限をかけると、
それによってもたらされるのは社会の貧困化だぜ。
>>66 いや無理だな。1人当たりの長期的豊かさは生産性のみによって決まるんだが、
それは産業革命のような大革新が無ければ増えないんだ。
1000年前の農業時代に通貨量の増大や縮小や通貨危機などいくらでも観測出来たんだが、
それによって生産性や豊かさは変化していない。
>>68 守るという発想が間違ってるわ。日本の農業を見ろ。
守り続けた結果、全く競争力のない日本のガンになってしまった。
自由放任政策を取っていれば、今頃日本の農地は市場メカニズムにより大規模されていて、
国際競争力もあったはずだ。市場を歪ませても、それによって得られるのは社会の貧困化だけだ。
アホの裁判所によって消滅してしまった普通借地市場と一緒でな。
そもそも日本に
億万長者が360万人もいるわけがない
せいぜい100万人ぐらいだろ
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:31:02.52 ID:MNezpAor
>>86 理論的に通貨価値の上下によって長期的な豊かさは変わらんのだよ。
通貨価値を下落させるとGDPが増えるなら、江戸時代に藩札を刷りまくった藩は
超大藩になってるはずだし、ジンバブエは世界歳富裕国になってるんだぜ。
エコポイントと一緒で朝三暮四なんだよね。
>>92 いい分析だな。
結局日本の有権者がアホなんだよね。
まあ、学習するだろうけどね。
>>96 それはエコポイントと一緒で朝三暮四だからな。
>>143
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:36:09.24 ID:MNezpAor
>>143 国民の豊かさは資源国とか新大陸の様な人口過小地域以外は
生産性のみによって決まるからな。
別に富裕層が引っ張ってるわけではない。
競争を通じて結果的に富裕層になっただけで、その競争で最も利益を受けているのは
一般人だ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:40:09.15 ID:zB64wU0o
俺も富裕層に入りたいんだけど、純資産って不動産もカウントされるの?
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 21:16:21.39 ID:MNezpAor
>>164 この手の調査は金融資産ベースで評価してるのが多いかな。
REITは含まれるけど、投資用不動産は微妙。
自宅は資産とはみなされない。
自宅は実質消費物だしな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 21:38:14.44 ID:8nAlyi+V
アメリカも財政危機が今後も続くし早々に金融緩和縮小を打ち出せない状況になってきた。
さらに円安へ傾き難くなってきた。
>>113 >海外の対外資産配当だけで年間26兆円も金が自動的に入ってくるのだそう
それなんだよ。
少子高齢化する中で「ものづくり」や「おもてなし」だけで喰っていこうとしても難しい。
こういう不労所得を増やしていかないと。
それが富裕層を増やす一つのカギでもある。
26兆円ある と言っても、実際は外国人に日本で稼がれて海外へ持って行かれる分もある。
だから、純不労所得とも言えるのが
今 日本の貿易赤字やサービス収支の赤字を埋めてる 所得収支だ。
直近の所得収支黒字額は年間 約15兆円だが、数年のうちに20〜25兆円になる、はずだった。
でも ケケ中など新自由主義者が「外資をもっと日本に呼び込め」とか「移民を多く日本に入れろ」と叫び、それが実現すると
資金自体が不足してない日本に、外資が入り稼がれ富の流出が起きる。
いくら日本が海外で稼いでも、日本国内で外資に稼がれ富が海外に流出する現象は
この8月の所得収支の統計にハッキリ現れた。
8月の所得収支黒字が前月比でも、対前年比でも激減したのだ。
日本が海外から受け取った利子や配当は毎年毎月急増してるのに、8月は それを上回る勢いで 外資が日本で付加価値を得て国外に流出した金額が激増。
これは今後も、経常収支黒字がキープできるか、はたまた国債の新規引受を日本人だけの購入で賄えるか
それも含めた大問題である。
放射能から逃げたんだろ
富ってなんでしょうね
米ドル換算で富裕層を決めるのが大雑把すぎるけどね。
>>1 要するに金融資産8千万-1億に130万人が犇めいてるわけね。
俺もそのへんには届きそうかも
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 15:14:37.61 ID:qfWsmP9u
【安倍首相 国会答弁でもう大ウソ】
バカなのか 無知なのか 詐欺師なのか…
<アベノミクス破綻ゴマカす>
安倍首相が臨時国会でもう、大ウソだ。16日の代表者質問で、民主党の海江田代表がアベノミクスの核心、
賃上げの実効性について尋ねたところ、安倍は自信満々でこう答えたのである。
「賃金の状況については、夏季のボーナスは3年ぶりの増加となり、また、今年の春闘について、
連合の集計結果によると、ベースアップを行う企業の割合が5年ぶりに2桁になりました」
さて、これを聞いてぶっ飛んだのが連合だ。
そんな事実はないからだ。
連合の広報担当者が言う。
「私どもが出している集計は2013年7月1日時点での春闘の結果をまとめたもので、
妥結済み組合5576組合のうち、賃金改善を獲得したのは584組合、10%強であったという数字です。
賃金改善は一時金などが含まれていて、ベースアップではありません。
ベースアップした組合が2桁になったという資料は出していません」
詐欺師なのか、バカなのか、安倍の二枚舌は許し難い。
http://gendai.net/articles/view/news/145319
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 16:12:41.26 ID:ouSFFrUm
金の価値を下落させるのがアベノミクスなんでこれは当然というか、
これだけ見ると効果は出てるって事になる
まー経済が良くなるかはまた別だけど
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 16:23:17.98 ID:3e6VYCfH
>>113 >【IMF】 国際通貨基金(IMF)が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した
>1位、日本 296兆3150億円 ←22年連続世界一
その半分くらいは、外為特会にブタ積みされてるアメリカ国債な
>海外の対外資産配当だけで年間26兆円も金が自動的に入ってくるのだそう
で、自動的にアメリカ国債の買い増しをさせられる
あほくさ、まともな富裕層はちゃんと外貨で資産の一部を運用してるから、ドルベースでもそれほど資産は減っていないよ。
日本がどれだけ外貨を保有してると思ってるんだ、ばか。
>>176 それを活用しようとする日本の政治家は殺されるという
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:36:56.96 ID:3e6VYCfH
>>176 さらに、政府系金融機関が抱え込まされてるだろうけど、
>日本企業の資産は3000兆円
の何割くらいかねえ?
>>174 アメリカ国債を担保にした
世界市場向けの宝くじでも販売すればいいんじゃねーの?
くじだと角が立つなら、世界の感染症対策基金とか
学ぶ為の奨学金制度とかの担保として使う形にして
塩漬けの状態をどうにかして国際的な立場向上に使えよと
新興国のレベルまで購買力を下げないと売れないのだからモノづくり国家を目指すなら当然
円だけ持ってる富裕層は居ないよw
>>59 前のバブルは、公務員あたりが「いやあ、民間は羽振りがいいねえ」と街の浮かれ具合に指を咥えて見てたけど、
今度ばかりは「毎日仕事こなし切れなくて残業ばかりで大変だわ、非正規だからボーナスないけど」ばかりが増えて、一般消費がほとんど伸びなさそう。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 18:15:47.01 ID:BeppjCNA
いい傾向だとしか思えん
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 18:33:06.08 ID:ge/V6E6z
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
金融緩和で円の価値が下がって、ドル換算で減っただけでしょ?
金とか株とか買ってりゃ、円の保有は減ってるでしょ?
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 15:27:06.78 ID:6Rbe/1n9
>>175 それは本物の富裕層だな
クレディスイスが規定する100万ドル程度の金融資産持ってる人間はそこらへんの
普通のマンションに住んでるおっさんだから一般的には富裕層とは言わない
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 15:29:37.40 ID:AiUjD4dy
【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もTPPも罠だ! 日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
2chスレ
財政危機もTPPも罠だ!日本は復興のチャンスを逃してはいけない
「日本はいま暗澹たる事態に陥ろうとしています」
こう言うウォルフレン氏は今月10日、「日本を追い込む5つの罠」(角川書店)という新著を出す。
そこには罠でがんじがらめになる日本の姿が描かれているのだが、中でも見過ごせないのが2つの罠だ。
ひとつは財政危機という罠。もうひとつはTPPという罠。
財政危機は緊縮財政と増税を正当化しようとする。これが最初の罠だ。
「医療や教育からインフラに至るまで、できるだけ予算は削減した方がいいという考え方は
“美徳”と思われがちです。しかし、一般家庭には財政破綻もあり得ますが、日本は9割以上の国債を
国内の金融機関が保有しているので財政破綻はあり得ません。机上の空論なのです。
財政緊縮というのはウイルスに似ていて、米国発の『伝染病』のようなものです。日本がそのウイルスに侵されて
東日本大震災の復興が遅れている点が気がかりです」このウイルスに感染しているのが、財務省と民主党ということになる。
「そのため、本来ならば、復興という日本経済を活性化できる一大チャンスを逃しているように思えてなりません。
歴史上、緊縮財政を採用して景気を回復させた国家はないのです」
もうひとつの罠、TPPは米国が仕掛けているものだ。
「TPPは多国間で関税撤廃を実現し、自由貿易を推進するという目的を掲げています。
随分前であれば、協定のお題目に賛成したかもしれません。しかし内情を知ってしまうと、
その立場を変えざるを得ません。TPPの主要テーマには労働法や環境法が優先的に上がっています。
しかも米国の交渉担当者はTPPを「経済協定」ではなく、「政治協定」として捉えている。
これは、米国政府が主導して、自国の多国籍企業にTPP参加国の市場をコントロールさせようとしていることに他ならない。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 15:52:46.37 ID:Jg1QEkST
1億円以上だと結構いるけど2億円以上はあんまりいないのね
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 17:57:49.00 ID:6Rbe/1n9
そういうこと
ちなみに我が国の首都東京では2世帯に1世帯が億万長者だったりするんだ
正社員で50代以上の男性ならほぼ億万長者ファミリーの長と見ていいだろう
それを富裕層と言われましてもって感じなんだよね
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 18:51:05.84 ID:tyqwU/P9
日本と日本人の財産の価値が下がって外から見て割安になった株とかを外人が買っただけ
それがアベノミクス
あと補正組んで土建
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 18:55:12.38 ID:SzOpzOlN
現金で5000万持ってる場合は何にしとけば将来まで安泰かね?
お金を日本銀行がすればお金がたくさんできて市場に出回る
だからお金を刷れば良いなんて韓国人みたいな発想を日本人が支持するとは思わなかったよね。
ネトウヨの能無しが安倍さんなら大丈夫とか信じていてハシゴ外されるし
ネトウヨどもなんてどうせ責任転嫁しかしないから消費税増税ガーマスゴミがー中韓がーっていってたらいいんだしね
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 21:01:05.43 ID:eTVDeRnq
>>5 昔ブラジルとの通貨切り下げ競争に負けたアルゼンチンはデフォルトを起こしているけれどな。むやみに高い
自国通貨はかえって貧困をもたらすことにいい加減気づけ。
俺の給与もドルベース3/4になった。最悪
単純に
円高で儲けていた多くの金持ちが
円安で多くの貧乏人になっただけでしょう。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 21:18:53.81 ID:RmAC524Z
これからの時代を生きていく上でオススメの職業と心構え(〜に関しては消費を控えろ等)があったら教えて
>>196 どんな職についても稼げる人間であること。
借金をしない。
詐欺とか騙して金を得ようとする人間がもっと増えるとおもうから気を付けること。
とにかく、自分の身は自分で守るようにすることかな
アホノミクスはデマだから気をつけよう
199 :
名刺は切らしておりまして:
>>197 >詐欺とか騙して金を得ようとする人間がもっと増えるとおもうから気を付けること。
一頃のナイジェリアは国民の数割が詐欺で生計を立てていた。..