【自動車】マツダ、初のHV投入　燃費30.8キロ［13/10/09］

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
マツダは９日、主力乗用車「アクセラ」を全面改良し、１１月２１日に発売する
と発表した。アクセラは２００３年に初代が登場し、新モデルは３代目となる。
同社として初のハイブリッド車（ＨＶ）も用意した。
価格は最も安い排気量１５００ｃｃのガソリンエンジンモデルが１７１万１５００円。
ＨＶは２３７万３０００円から。

ＨＶは排気量２０００ｃｃでトヨタ自動車のハイブリッドシステムを採用した。
燃費性能はガソリン１リットル当たりの走行距離が３０．８キロ。トヨタの主力ＨＶ
「プリウス」とほぼ並ぶ。

排気量１５００ｃｃのガソリン車は、独自の低燃費技術「スカイアクティブ」を採用し、
現行モデルに比べて燃費性能を２６％高め、ガソリン１リットル当たり１９．６キロを
走れる。ディーゼルエンジンモデルは来年１月に発売する。

アクセラは０３年以来、１２０カ国以上で３７０万台以上を販売。マツダの年間販売の
約３割を占めている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131009/bsa1310091045004-n1.htm
■マツダ　http://www.mazda.co.jp/
　2013/10/09　新型アクセラ10月10日より予約販売開始
　http://www.axela.mazda.co.jp/pre/#!/product
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261
2 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:48:49.46 ID:APTFTeH5
ファ、ファミリアが！
１、おつ。
3 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:50:23.15 ID:fTxVVLCa
デミオディーゼルなら

４０km／L近くいけるだろ。
4 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:50:51.37 ID:ytPROzrn
マツスピアクセラはディーゼルで出すってお店の人が言ってたけどそれが298万円なのかな。
値段はyahooのニュースから。
5 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:51:24.54 ID:1C7w14aJ
ロータリー？
6 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:51:57.46 ID:ZgtrPSOM
おれががきのころのスーパーカブだな
7 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:52:00.65 ID:BuKtvzqk
ディーゼル、2000cc、1500cc、2000ccHV
1車種に4種類もエンジンを用意するって変態だな
8 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:52:19.99 ID:Kzut8h4X
今までのアンチHV的な宣伝キャンペーン、どうすんだよ？
9 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:52:36.96 ID:TUbjHFG2
※なお実燃費は
10 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:53:10.73 ID:us2wtVXZ
66万円のガソリンで何㎞走れるんだ
誰か計算してくれ
11 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:58:45.10 ID:/qyCbIhJ
エンジンが2000のHVでこの値段なら値頃感あるな
12 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 15:59:29.71 ID:JAxox8Sh
66万円差はガソリン代では埋まらないね。
13 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:00:18.74 ID:tP7nnVVZ
>>10
660,000 円　で、計算しやすくするためにガソリンの単価を
150 円/L　とすると、買えるガソリンは
4,400 L　となる。１Lの走行距離を
19.6 km/L　とすると、６６万円分の走行距離は
86,240 Km　となる。
14 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:01:59.44 ID:BuKtvzqk
>>10
同じ排気量のNAと比べたら30万円の差だよ
30万円でガソリン2000L分の価格だね
NAで15km/L、HVで22km/L走るとすると、2000Lの差が埋まるには
10万kmくらい必要だな
15 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:02:27.29 ID:v6c+7kDh
>>13
バッテリーの交換費用をプラスすると・・・
16 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:02:38.25 ID:7FSLNQFX
>>13
そんくらい走ったらＨＶのバッテリーがダメになるような・・・
17 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:04:11.39 ID:XdZisp95
>>15
ハイブリッド乗るのは富裕層だろ
気にしないよ

ようは昔ベンツのってた人が
今度はエコアッピールで金持ちAND知性をアッピール
18 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:04:26.71 ID:Z23oR09b
そもそもリッター辺りで計算すれば分かるだろ（笑）10km差だしwwwwww
19 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:05:22.33 ID:1qlGfdis
新型もフォーカスやボルボと共通プラットフォームなのか？
20 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:06:35.04 ID:dK0yUR45
とうとうディーゼルHVか
こっちが本命やな
21 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:06:50.00 ID:PY2QMjTm
ディーゼルのXDが、HVよりさらに60万高い300万円からなんだが
22 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:07:05.36 ID:TgfLAzhL
アクセラとアテンザの違いが未だによく分からん
23 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:08:52.36 ID:K7KVO7S7
>>22
アテンザのほうが高いし、でかい
24 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:10:07.17 ID:yYz+Aq6U
>>22
車名
25 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:10:34.01 ID:v6c+7kDh
>>17
つまり燃費だけで考えるんじゃなく維持費トータルで考えると、
ちっとも得しないってこったなｗ

わかったかな？HV乗り自慢してた義父よｗ
と伝えられないのが悔しいぜ・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 16:17:02.28 ID:aeh7j02p
>>10
ガソリン155円/lとして
30.8Km/lと19.6Km/l で66万円が回収できるのは 23万Km走るとチャラになる
27 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:19:42.08 ID:7xZEloqq
別に得はしないと思う

ただ、日本企業に貢献している、環境に貢献している、気分が良い
という心はプライスレスだろう。
28 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:20:00.61 ID:R+KSVWFz
>>20
そんなもん出しませんｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:20:20.94 ID:TVEsSbDY
マツダシンパがしきりにHV否定してたのに
30 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:20:52.37 ID:eka7ihMO
さらに66万円分の貨幣の時間価値も考慮しなければならない
31 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:22:46.12 ID:R+KSVWFz
>>3
行かないし。国内でデミオディーゼルは出ない。
32 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:24:34.76 ID:hLOffJN2
これでも一番人気はディーゼルなのかな
それともHVなのかな
33 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:26:25.40 ID:OpGHPfe7
ミラ　イース　745,000～　
34 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:26:30.10 ID:daVHxZ79
日産と三菱はどうなんだ？
いつまでも紛い物のハイブリッドじゃ済まないだろう
35 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:26:53.68 ID:IbTtGY6J
ＨＶは排気量２０００ｃｃでトヨタ自動車のハイブリッドシステムを採用した。
燃費性能はガソリン１リットル当たりの走行距離が３０．８キロ。トヨタの主力ＨＶ
「プリウス」とほぼ並ぶ。

多少排気量が違うが当然のような気がするｗｗｗ
36 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:29:55.24 ID:9wlLBOMh
ディーゼル　高すぎるお…(´･ω･｀)
37 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:29:57.87 ID:BuKtvzqk
>>32
1500sじゃないかな
ディーゼルや2000を買うならアテンザにする人が多そう
38 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:30:22.34 ID:R+KSVWFz
>>32
今の所ＨＶは国内だけだからね。
39 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:30:58.86 ID:2I6EhPLr
ディーゼルスカイアクティブプラグインハイブリッドお願いします
40 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:31:42.93 ID:FWwXWwaT
デーゼルもターボーが付くから
３０まそくらい高くなるんだろう？
41 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:31:53.45 ID:9wlLBOMh
>>37
1500って、メーターとかも
スゲー安っぽい奴なんだろ
明らかに差別化した陳腐化商品と…
42 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:32:20.17 ID:urDVDuiI
要は、ガソリンの節約がエコになると信じる人たちの為の車なんだよ

そして、今は世界中にそう信じている人達が大勢いて

自動車会社も無視できない状況だということだ
43 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:38:51.19 ID:lCY4ZIXa
ガソリンだけじゃないだろ。
給油の手間＆時間、冬でもバッテリーがあがる心配が無い、
非常時に燃費の良い車は強い（実体験より）…
ＨＶの方が最早メリットが多い。

まぁ、『ガソリン代で元を取るのに何年かかるん？（ﾄﾞﾔｧ』と
騒ぐ貧乏人には理解できないだろうね。頭が悪くて暇そうだし
44 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:40:37.31 ID:y/LTgJ38
>>16
5年10万キロくらいなら大丈夫だよ
45 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:41:28.95 ID:XdZisp95
中国の大気汚染みれば分かるが
ガソリン車を廃止し電気自動車に移行できなければ大気汚染で人類が滅亡する

ハイブリッドブームは
その辺を人類が本能的に知っているためなわけ


お分かり？
46 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:43:42.89 ID:tc62ccLu
走り＆燃費＆維持費ならディーゼル１択だろうな
47 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:44:37.45 ID:fNeZ9YsE
>>8
アンチHVはしてないぞ。
SKYACTIVEの小冊子の初期から、将来的にはHVやるけど、その前に出来ることをつきつめてみるねって感じだったし。
48 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:44:57.44 ID:o+golyHQ
>>16
マツダがどこまで技術情報にアクセスできるレベルでTHSを提供されたのか知らんが
トヨタだと20万キロでも大丈夫だからどうにかなるだろ
49 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:44:57.68 ID:9wlLBOMh
>>46
このディーゼルの高速巡航での燃費凄そうだよな
50 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/09(水) 16:44:57.86 ID:7fvAAEI1
お　おにぎりが　た　食べたいんだな
51 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:45:25.00 ID:y/LTgJ38
しかしCX-5クラスの値段ってどういうことだよディーゼル
4WDも上位グレードに追加しやがれ
52 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:45:36.19 ID:WMoqOQYa
2DINナビが使えないんだろ？
53 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:48:42.85 ID:5dxHZC0o
プリウスより内装が好み　欠点はエコアピールが出来ない
54 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:50:01.14 ID:7k5OtS6z
スカイアクティブという技術が凄いと聞いたけど
それでＨＶは不要と思ったけど、出すんだ？
55 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:51:04.05 ID:BuKtvzqk
>>49
そんな凄くないと思うぞ。20km/Lくらいじゃね？
軽油だからお得感はあるし高速では静かなメリットもあるが

>>51
アクセラなのに高いイメージだよなｗ
うちのCX-5XDAWDが300万だった
56 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:51:37.97 ID:KpzZaxM/
よしCO2排出厨はいないな
57 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:55:04.14 ID:BuKtvzqk
>>54
マツダは今回のHVが売れるとは思って無いと思う
いちおう売れるレベルの物が出来たので並べてみるってくらいじゃないか？
ディーゼルとHVを組み合わせるときが本気だと思う
58 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:55:48.44 ID:02BAWS/a
1年で2.5万キロ走る俺は元がとれるのか？
59 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:58:19.75 ID:/GiyAsD7
フィットの型落ち狙うのが一番コスパ良さそう
60 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 16:58:58.11 ID:y/LTgJ38
>>55
この値段じゃ、車庫や道事情が許せばCX-5に行くよね
装備がてんこ盛りなんだろうけど、XDはあんまり売りたくないんだろうかw

>>57
ロータリーHVが本気モードでは？w
61 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:00:07.69 ID:2GCPhtRI
>>25
情弱だな、ガソリン入れる回数が少なくなるし、走行距離が伸びるだけでもすごい気楽だよ。
エンジン音静かでご近所さんに気を使う必要もない。

HV差額とガソリン代だけで考えるバカにはなりたくないと、うちの猫も言ってる。
62 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:01:51.75 ID:U61vqbSj
XDの価格設定というか、装備設定したバカはどこのどいつだ。
何でもかんでもくっ付けて車両300万とか、そういうキャラクターの車じゃねぇだろうが。
より大きいCX-5やアテンザのディーゼルよりも高い価格設定にするとかありえんわ。
63 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:03:16.44 ID:SSqN3BjT
隣のおじいちゃんが朝日ソーラーを屋根に載せた時のこと思いだした。
年寄り２人が使う温水の量だとペイするのに最低２～３０年
本人の寿命が長くて10年とか家族で話したことがある。まあその通りになったけど・・。
64 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:04:44.02 ID:2GCPhtRI
>>63
オレってすごいと思っってる？
65 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:05:44.06 ID:odcZA4Sp
>>34
フーガハイブリッド。
シーマ
インフィニティＱ５０

出せるのに、ださない不思議。まぁ、ＨＶは無意味だからと経営者が合理的に考えすぎた。
消費者はアホだと気がつかなかった。
66 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:08:29.69 ID:anFCzBJg
知らんうちにアクセラって高級車になってたんだな。
200万以下の車ってイメージだったんだが・・・
67 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:08:30.52 ID:X+0Rge1R
俺の初代アクセラ（1500cc）は、すでに10万Km以上走っている。
今日田舎道を50Kmほど走ってきたが、平均燃費計は16Km/Lくらいを示していた。
そろそろ買い替えの時期が近づいているが、次も1500ccのアクセラで良いかなと思っている。
68 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:08:56.74 ID:odcZA4Sp
>>61
ガソリン代もＣＯ２も余計にかかる無駄車なんだけどな。
69 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:09:47.31 ID:R+KSVWFz
>>55
ＭＴとＡＴの実燃費差有り過ぎ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:10:17.85 ID:1+t+k30L
>>65
自分たちが投資の行き先間違えたことからは目をつぶって、な
71 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:10:29.04 ID:2GCPhtRI
>>68
おまい友人いないだろ、欧州も米国もHVに移行してるのに。
72 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:12:23.32 ID:1+t+k30L
>>68
非HVが地産天然素材を無加工で作れる物品だと勘違いしてるバカくらいだよ、今時そんなん言うのはね
73 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:12:46.56 ID:odcZA4Sp
>>70
経営者が日本人じゃないからな。俺ら日本人の感覚ではわからん。
ハイブリはまだまだニッチ。

じゃ、ＥＶはどうなのかとは思うがｗ
74 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:12:57.07 ID:dK0yUR45
６６万円もガソリン代使おうと思うと何年かかるんだろ
その間にべつの車に乗り換えてるだろ
75 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:13:35.30 ID:odcZA4Sp
>>71
じゃ、全世界自動車販売中、ハイブリッドの締める割合はどれくらいか知ってる？
76 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:15:10.55 ID:odcZA4Sp
>>72
いやいや。
ハイブリッドを買う目的を、全く達成できてない。

何のためのＨＶなんだよ。ガススタに寄らないためだけか？ｗ
77 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:17:05.86 ID:2GCPhtRI
>>74
いまだにそういうこと言う奴がいるとは、2ちゃんも低学歴になってきたな。

メリットとデメリット計算して売れてるんだよ、この車も7割以上HVになりそう、マツダ最初のHVだから。

ガソリンスタンドのない村や町には朗報だよ、最近のHVは電源車にもなる。
78 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:17:19.35 ID:cI+FYGU/
>>65
EVなんてそれ以上の馬鹿しか騙せてませんが
79 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:18:20.73 ID:Mrxj58NO
アクセラがファミリアのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか

アテンザがカペラのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか

ヴィッツがスターレットのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか

フーガがセドリック・グロリアのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか

ティアナがセフィーロのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか

ティーダがサニーのネーミングのままだったら今ほど売れていただろうか
80 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:18:57.37 ID:LXVjxcGT
>>74
田舎だと3年かな
81 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:18:58.34 ID:vk7ZjCvH
SKYACTIVのデメリットとして、原動機に要するスペースが他の原動機より大きくなってしまうわけで

もっとスペース効率の宜しく無いSKYACTIV-Dもだと
更に肥大化するのでしょうねぇ
82 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:19:44.15 ID:2GCPhtRI
>>75
全世界自動車販売中

貧乏国インドや中国が世界販売の約半数で、欧州はやっと日本に対抗できる体制なったばかり、
何を比べるんだ全世界自動車販売（笑）
83 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:20:04.22 ID:odcZA4Sp
>>77
メリット・・ガススタ要らないｗ　話にならんよ。

政治的にメーカーはこの手の車を作らなきゃならん。
騙されるアホがいなきゃ世が回らんからな。
84 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:20:35.11 ID:odcZA4Sp
>>82
ま、数字を出してごらん。能書きはいいからさｗ
85 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:20:36.46 ID:vk7ZjCvH
もう３２３の名前で売るには、無理が有るかも
86 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:21:19.06 ID:jeCBdUVE
２リッター買うか迷うな　１．５でも十分なのは分かってるが

アクセラのディーゼルはなんか惹かれない　アテンザだったらディーゼルが欲しい
87 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:21:30.54 ID:2GCPhtRI
>>83
ID:odcZA4Sp

死ぬまでハイブリッドの批判でもしていなさい、絶対買うなよ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:21:33.91 ID:fdXSz1cp
都市部の渋滞路を主に運転する人にはHV車、郊外の田舎道を運転する人にはガソリン車、
荷物・乗車人数が多くてトルクは必要な人にはディーゼル車
89 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:22:05.05 ID:2GPVB8u9
THSはパス
90 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:22:14.09 ID:5swtDNWe
>>10

66万円差って、ガソリンモデルのミニマムとハイブリットの価格差かｗ

ガソリンのミニマムと、ハイブリットのスペックって
エンジン以外は同じなのか？それなら判るがな。
91 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:22:42.71 ID:dK0yUR45
>>80
そんな田舎ならアクセラより軽トラのが頻度高いだろ
92 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:23:13.92 ID:vk7ZjCvH
>>89
外販は２じゃなくて１を売るんだっけか
93 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:23:15.52 ID:sayM15qt
かっこえー
ちゃんと住み分けできるな
94 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:23:39.06 ID:2GCPhtRI
まあアクセラのほとんどがHVモデルとなるわけだ。
95 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:24:42.95 ID:odcZA4Sp
>>87
何もいえないの？
アホな事を言う前に、数字を調べてみろ。
ガススタ寄らなくてよかったねｗｗ


今のＨＶは要らんわ。ほとんどの車種でＨＶ＝アホの称号だよ
96 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:26:01.60 ID:2GCPhtRI
貧乏人だな、軽トラにでも載ってろ。ID:odcZA4Sp
97 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:28:04.59 ID:vk7ZjCvH
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_01.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_02.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_03.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_04.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_05.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_06.jpg
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/resource/img/pinterest/pic_07.jpg
98 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:28:16.68 ID:v6c+7kDh
何かHVが最強とか思っちゃってる本当の情弱がこんなに沸くとはなｗ
99 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:29:07.67 ID:u3uK7IpO
ディーゼルって5万キロ超えるとガラガラ音＆黒煙ってイメージがあるけど
最近のは過走行でもガラガラ音や黒煙は出ないんだろうか？
あと給油口の漏れもなくなったんだろうか？
100 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:29:57.26 ID:SqpBuats
>>85
既に以前からアクセラはマツダ3の名前で売ってるよ（アテンザがマツダ6）
101 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:32:30.27 ID:NEPKkcA1
二代目プリウスの型遅れハイブリッドシステムを、トヨタから貰ったとかは、カタログに書かれてないです
102 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:34:51.23 ID:RwGosDgG
マツダのHP見ると、アクセラHVのskyactiv-Gのスペックがプリウスの1.8Lエンジンとまったく一緒なんだが。
モーターのスペックも同じ。

事前のHPでやっつけ仕事なのか？
103 ：90：2013/10/09(水) 17:37:52.32 ID:5swtDNWe
>>1のリンク先
>>価格は最も安い排気量１５００ｃｃのガソリンエンジンモデルが１７１万１５００円。ＨＶは２３７万３０００円から。

http://www.axela.mazda.co.jp/pre/product/grade/spec/new_axela_specification.pdf

調べたら、171万のガソリンモデルはガソリンエンジン部分が1500cc、
ハイブリッドは、ガソリンエンジン部分が2000CCじゃねーかｗ

171万のはエアコンもマニュアルエアコンだし、アルミじゃなくてホイールキャップだし
キーレスエントリーでも無いし、色々残念すぎるだろｗ
104 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:38:20.02 ID:vk7ZjCvH
pre
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/

（無し）
http://www.axela.mazda.co.jp/
105 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:38:57.54 ID:I9MphL7A
HVの組み合わせ的には発進時に最大トルク出せるモーターと
高回転で最大トルク出せるガソリンエンジンの組み合わせが合理的なんで
ディーゼルHVはあんまり夢見れるしろもんじゃないぞ
トラックやバスみたいな重量級なら又話別だけど
106 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:39:28.50 ID:WEgraXqu
>>1
アクセラはプリウスよりもデザインが良いもんな

売れるな
107 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:39:32.55 ID:GXzXfSJG
>>74
うちのフォレスター廃屋だけど月平均600km走ってガソリン代が約2万、
年間23.3万だから、ちょっとパワーのある車一台しか持ってないなら60万なんて直ぐだよ。
長距離走る時はプリウス出すけど、パワーがないし車としては走行フィールなど諸々のレベルが低い。
その辺のフォローをしてくるなら需要はあると思う。
HV乗る人間は余分に金払うから多少燃費を気にするだけで、別に特別貧乏なわけじゃない。
400kmを無給油往復とか出来ればそれでいい。エコノミーもエコロジーもあんまり関係ない。
ディーゼルとは迷うとこだけど、車外とかやっぱりうるさいんだよなあディーゼル。
108 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:42:23.62 ID:Xb9O47+r
これ、HVはトヨタ側の要望で燃費抑えられたらしいね 大人の事情らしいよｗ HVよりディーゼルだな
109 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:42:36.55 ID:WEgraXqu
>>76
燃費が良くて、パワーがあって、大きい

コストだけなら軽の中古が最強だろが
110 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:43:29.87 ID:6k5pewHm
同じ車種で何通りも出し過ぎなんじゃないの？
111 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:44:13.36 ID:1qlGfdis
雑誌によると安全装置の
自動ブレーキは
トヨタに配慮して発表してないらしい
112 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:44:38.98 ID:PY2QMjTm
1500ガソリン　￥1,711,500～
2000ガソリン　￥2,205,000～
ハイブリッド　￥2,373,000～

ディーゼル　￥2,982,000～

ディーゼルの価格設定がどう見ても狂ってる
113 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:45:42.29 ID:4NdzWCEV
ディーゼルハイブリッドはできないんですか？
消費者がマツダに期待しているのは、不可能への挑戦ですよ
どうせトヨタグループ入りになるんだから、富士通とは違う色を出さないと

スカイアクティブハイブリッド
またマツダがやりやがったと消費者は言いたいんですよ
114 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:45:54.34 ID:WEgraXqu
>>97
プリウスの何倍も良いよな
俺ならこっち買うわ
115 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:46:50.98 ID:1+t+k30L
>>113
ディーゼルの値段にさらにHVシステムの値段足して、誰が買うの？
君が個人で年間1万台ずつ買ってくれるの？
116 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:47:19.18 ID:k307VbwI
2000cc＋モーターってアクセラの車格じゃオーバースペックじゃね？
117 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:48:06.67 ID:Ny4WsEDZ
スカイアクティブディーゼル＋エコスーパーチャージャー＋ハイブリッブみたいな
本気エコカーが無いのはなぜ？
118 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:48:45.62 ID:NOac/A8c
>>22
地味に鼻先のナンバープレートの位置が違う
119 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:49:33.70 ID:4NdzWCEV
>>117
マツダがやってくれるさ
120 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:50:30.53 ID:1+t+k30L
>>116
2.2ディーゼルも常軌を逸した域
1.5のボンネットの中ってすげースカスカだったら笑えるなあ
121 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:51:48.32 ID:Ny4WsEDZ
デザインはカッコイイな
日本車離れしてる
122 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:53:11.81 ID:1+t+k30L
>>117
全部内燃機関の同じ弱点に対する解決策なんで、二つ目からは重量増加やコスト上昇に見合うメリットをどこにも見出せない
123 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:54:46.34 ID:kPiKzIgE
本当のエコ→同じ車を10年以上乗る。
クルマ一台につき
相当な自然破壊をしているから。
124 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:55:02.10 ID:SJB+hpIx
トヨタの人柱的にリチウム採用しろよ
125 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:57:06.77 ID:DArhBAvV
ディーゼル50万値段が高いわ。オーバースペックなんだろうけど。
126 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:58:36.40 ID:SJB+hpIx
HVが割安に見えるな。
127 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 17:59:29.48 ID:NOac/A8c
どうでもいいけど、ボンネットからリアドアまで続くキャラクターラインはちょっとやり過ぎじゃね？
テールランプからのラインとの絡みが何とも収まり悪い感じ
128 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:00:38.85 ID:RwGosDgG
HVはプリウスのエンジンにスカイアクティブのカバーしただけか・・・・。
129 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:00:51.73 ID:j9ynxbV/
かっこいい。ちゃんとMTを用意してくれてるのがありがたい
130 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:01:35.70 ID:fdXSz1cp
>>117
市販車でそれだけやっちゃうと高くなりすぎて誰も買えなくなるわ
でもAUDIが耐久レースのレーシングカーにディーゼルターボ+特殊なHVを
組み合わせているから、マツダがル・マン24時間レースに再挑戦
する場合には作るんじゃない？
131 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:03:04.16 ID:5swtDNWe
>>128

さすがにガソリンエンジン部分をカバーでごまかせるわけ無いだろｗ
つかプリウスのガソリンエンジンと排気量違うしｗ
132 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:05:41.46 ID:daxlXncY
今回のアクセラなら1.5のMTが一番、次点は2.0だな。
ＨＶもＤＩＥＳＥＬも、もっとデカイ車用に作ってるからオーバースペックだ。
アテンザＨＶならバランス良さげ。
133 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:06:36.22 ID:SqpBuats
>>130
仮にル・マン再挑戦するならロータリーだろ
開発中の新型エンジン16Xのイメージ広告も兼ねて
134 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:06:43.14 ID:1+t+k30L
>>123
本当のエコ→今すぐ自殺

になるよ、その論理展開だと。
135 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:06:44.82 ID:sxIn0Vkz
いくらなんでもディーゼル高すぎだろ。
アテンザやCX-5だと大きいから狙っていたのに、アクセラでここまで出してまで買う気ない。
136 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:06:58.33 ID:j9ynxbV/
ディーゼル狙いは1.4Lが出てからでしょう
137 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:07:39.75 ID:xTJ3fkjC
見た目はすごくいいですね
値段的にも、普通にガソリンエンジンがうれるはず
138 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:09:23.38 ID:j9ynxbV/
ちなみに、マツダは今年からルマンでLMP2クラスへskyactiv-dエンジン供給してる
139 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:14:24.17 ID:M0L5sCVQ
ハイブリッドってファッションだろ
スーパーの袋みたいなもんでさ
140 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:20:00.81 ID:2GCPhtRI
>>139
ハイブリッドってファッションだろ
スーパーの袋みたいなもんでさ

おれってスゲ～～かっこいいだろ、ハイブリッドなんて批判しまくるからな、
無職の童貞で車は買えないけど、ハイブリッドと戦うぞ。
141 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:22:30.46 ID:vvBurQpB
ＨＶとスカイアクティブを合体させれば燃費50ぐらいいくんじゃねーの？
142 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:22:32.95 ID:RwGosDgG
>>131
最大馬力と最大トルクの数値と発生回転数がプリウスの2ZR-FXEと全く同じ。
全く違うエンジンなのに。
普通ならありえない。
143 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:25:37.73 ID:24iZzOq0
いいかげんウソ燃費表示やめろや
144 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:28:23.12 ID:NOac/A8c
>>142
プリのTHS制御との親和性の為に、そういう特性にしてあるんでね？知らんけど
いくらなんでも排気量が違うのに、同じエンジンって事はないかと
145 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:29:09.28 ID:r9vU4x6d
トヨタよりはいいかもしれない
146 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:30:16.63 ID:r9vU4x6d
んまあ節約はアイドリングストップだけで問題無いけどね
147 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:32:07.57 ID:6hS5u0Ot
燃費30.8って、普通ww
148 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:33:42.30 ID:0wwWEb1H
スカイアクティブだったら1500NAの燃費まだよくても良かったんじゃないの
149 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:41:04.43 ID:RwGosDgG
>>144
トヨタの圧力かどうかは知らないけど、プリウスのスペックを超えないようにスカイアクティブGをデチューンしましたってんじゃ、
パワートレーン一式トヨタのを積んでるのと変わらない。
マツダのエンジン載せてる意味がない。
150 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:42:51.61 ID:fk9DSnnS
HVは単に燃費が良いだけじゃないんだよ。

最初はエスティマだけだったけど、今はプリウスにも搭載され始めたけど
1500w　100vの電源が取れる。　つまりガソリン発電機をおまけで買った
とも言える。　勿論発電機だけでも10万ぐらいで買えるし、外国製の
なら3万とかで買える。　でもメンテが必要だろうし、いつでも動くか
どうかわからない。　燃料だって買いに行く必要がある。

これを一挙に解決するのがHV.　これ一台あれば、電子レンジも
こたつも動かせる。　いざって時にかなり頼りになるんだよ。
実際東日本大震災のときにエスティマの1.5KWがかなり活躍
したんで、ヨタの殆どのHVにはつくようになったはず。
151 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:44:52.98 ID:hLOffJN2
>>112
それ見ると2000ガソリンは売れないなｗ
152 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:52:28.93 ID:SJB+hpIx
もともとスカイアクティブエンジンと相性悪くて燃費よくならなかったって言ってたな。
そこを四苦八苦してなんとかここまで持ってきたんだろう。
パワーは同じだけど出力特性が違うと思うから、乗り味も変わってくるはず。
153 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:54:38.44 ID:kSCa1ZKa
たまにはレーザーって車があったことを思い出して下さい。
154 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:54:39.63 ID:4NtTBdyY
>>54
マツダの戦略はだな
まずエンジンの改善
次に回生
そしてハイブリッド

ずっと前からこう言ってる。
155 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 18:55:50.55 ID:ItV5VLSW
>>150
アクアには１００Ｖコンセント付いてないんだよ。
あったらいいのにと思った事はある。
156 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:00:10.79 ID:BubFjNYL
>>49
この価格差じゃ燃費よくても取り戻すのは不可能
157 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:03:30.56 ID:pzceaFiC
>>150
現行プリウスもついてないけど。
158 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:06:04.59 ID:NOac/A8c
>>149
確かに、プリのシステムをベタ移植する為にプリと同等のエンジン載せましたって事だとすれば
間抜けな話だわな
ヨタはどこまでTHSのノウハウを提供したんだか
159 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:13:20.39 ID:B2KXwNcl
1500ccHV アクア・カローラ
1800ccHV プリウス
　
2000ccHV アクセラ
　
2400ccHV SAI・カムリ

被らないようにうまく隙間を狙ったんかね？
160 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:14:19.59 ID:sf5HcUM3
プリウスと比較して試乗してみたいわ
161 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:16:18.86 ID:FX0EUSXt
2リッターでプリウス量販グレードの燃費上回ってんだからマツダは立派なもんだろ
162 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:20:47.17 ID:RwGosDgG
>>161
　　　プリウス 1.8L　
・エンジン
　最高出力　73kw（99ps）/5,200rpm
　最大トルク　142Nm（14.5kgfm）/4,000rpm
・モーター
　最高出力　60kw（82ps）
　最大トルク　207Nm（21.1kgfm）

　　　アクセラHV skyactiv-G 2.0L
・エンジン
　最高出力　73kw（99ps）/5,200rpm
　最大トルク　142Nm（14.5kgfm）/4,000rpm
・モーター
　最高出力　60kw（82ps）
　最大トルク　207Nm（21.1kgfm）
163 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:21:04.87 ID:Jd3YqfOK
>>1
>ＨＶは２３７万３０００円

高すぎる。
マツダに限った話じゃないけど10年乗るとしても
1年24万ぐらい？

さすが年間24万も交通費使わねーよｗ
164 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:21:37.56 ID:j9ynxbV/
サイド＆カーテンエアバッグ標準装備なのか！
素晴らしい
165 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:22:28.21 ID:XSzuOphp
計算厨は自重しろ
コスパを語るな　ロマンを語れ
166 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:25:07.29 ID:kSCa1ZKa
>>165
HVにロマン求めるなよ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:26:25.06 ID:9Y+O4AW7
>>150
あっさり2人にも否定されてワラタｗ
まぁ非常用電源目当てにHV買うバカはお前ぐらいなもんだろ。
普通は市販の1万円以下のインバータで十分だからな。
だいいち非常時に電子レンジやこたつなんか使う必要ないだろｗ
168 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:27:58.74 ID:NCG7TVJ0
実走行では確実にモーターも動くんだろうけど、
プリウスってエンジン単体だと対して燃費がよくなんだよな。

ちょっと思い出したんだが、
FSW 燃料制限30L 草耐久レースの500kmのリザルト
http://www2s.biglobe.ne.jp/~madhouse/pdf/1210/k4gp201210result.pdf
※下の方の無改造のノーマルクラス注目

燃料の使用料超過で失格扱いになてるプリウスとなんがだ、
ほぼ同じアベレージで走ってる失格扱いになってないミライースと大差がないんだよ。

まぁプロドライバーの大会ではなく、好き者の大会だから正確な判断材料にはならないけどね。
169 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:30:10.59 ID:y/LTgJ38
>>168
当たり前だろw
170 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:32:00.08 ID:TQiT9ewy
アテンザはデザインは良いが、サイズがでかすぎる。
もう少し小さければよかったのにな。
171 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:33:22.15 ID:6unHr6p5
>>168
ノーマルクラスのファステストラップ叩き出してんじゃん
172 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:33:22.52 ID:rOSfUsic
ディーゼル、随分重いのな。1450kgはアテンザより60kg軽いだけ。
ガソリン2.0は120kg以上軽いのに、なんでディーゼルは差が少ないんだ？
173 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:33:25.46 ID:FX0EUSXt
>>162
マツダ、初めてのTHSとしては十分だろ？

>2.0ﾘｯﾀｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞながら､1.8ﾘｯﾀｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ･ﾌﾟﾘｳｽの量販ｸﾞﾚｰﾄﾞ（30.4km/L）を超える30.8km/LのJC08ﾓｰﾄﾞ燃費性能を実現しています｡
174 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:36:26.04 ID:RfA01GBx
ファミリアのクセに幅が１．８ｍとはどういうことよ？
175 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:38:45.85 ID:pzceaFiC
>>174
ファミリアの車幅広げたのがアクセラだろ。
あほかお前。
176 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:44:01.84 ID:WMoqOQYa
>>112
トヨタの圧力じゃね？　ハイブリッドに魅力がないのがバレてしまう。　ディーゼルは高くても250万が妥当だろう。
177 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:56:17.67 ID:NOac/A8c
>>168
スロットル開度別の燃料消費率曲線とか見るとわかるけど
エンジンの燃料消費率がいい所だけで走ろうとしても
どんどん加速してって街乗りとかまず不可能だから
スロットルを絞る代わりに発電負荷をかけるのがHV
まあ回生力行も馬鹿にならないけど
178 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 19:59:48.28 ID:Wor1XdLw
ハイブリッドは低速からの加速時に、モーターが入ると、すごい低速トルクでパワー型の過給機が付いたようになるから
価格差を燃費差だけで比べるのは、単に貧乏人のひがみだと思う
179 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:00:30.27 ID:1+t+k30L
>>176
HVが異様に安いんだよw
180 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:04:05.65 ID:jeCBdUVE
ＨＶはもうちょい馬力上げれたろ
181 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:05:33.66 ID:Wor1XdLw
>>176
スカイアクティブディーゼルは、かなり開発費掛けた、すごいディーゼルだぞ
http://www.mazda.co.jp/skyactiv/cdquestions/#!/questions/q16
182 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:05:41.48 ID:2GCPhtRI
>>163
家族も、年老いた両親もいないのかよ。
183 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:13:12.96 ID:5gcdHkTc
マツダならオニギリDTHV車を作ってくれるはず。
184 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:14:39.65 ID:plJGOH4s
初物はこわい
185 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:16:26.15 ID:OKDJoZil
燃費が良かろうが、トルクが凄かろうが
ディーゼルだけはナシ
よくもまぁあんなカラカラ言う車に乗れたもんだ。
未だにこの音は消せていない。
186 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:23:12.67 ID:lZkBxJNH
>>156
なんでそういう燃費で価格差を取り戻すなんて言う
つまらない考えになるわけ？
そんな人生面白いの？
187 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:24:23.98 ID:9PhvzM5f
HVは停車時にエンジンが停止していると言うことはだ、つまりエンジン回転数が低いときの不快なアイドリングの振動も感じないわけだ。
そんでもってエンジンの動いている時間が絶対的に少ないのでフレームやエンジンマウントのゴム部品などにも負担が掛かりにくいわけで、
新車時の乗り心地が変化しにくいわけだ。
188 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:25:20.87 ID:1qlGfdis
そういえばターボとかどうなったんだ？
189 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:27:41.31 ID:idYkCu4H
ＣＸ－５を試乗したが、アイドリング音はガソリンなみ。加速感とトルクは
トヨタのＶ８を思い出した。静かで速かった。正直に言ってタまげた。オレ
の車はスカイラインR34の5Ｆ。
190 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:38:05.91 ID:ES0RNr5U
ディーゼルやハイブリッドよりも1.5Lのほうが魅力大きいな。
170～200万ちょいで19.6Km/L、6ATなら
わざわざ他選ぶ必要もない。
191 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:47:37.99 ID:C27ORoL9
トヨタのHVとかｗ
ガソリン車より遅いし実燃費も悪そう
192 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:53:49.76 ID:pzceaFiC
>>191
え？
想像？
193 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 20:57:16.82 ID:C+9dRva6
1500ccのスカイアクティブは、昔のモデルのから燃費がそれほど
進歩してないんだな。残念。
194 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:01:37.22 ID:fQh3SiNU
まあコスパを考えるとHVは買えんが
２０００CCのHVはパワーも楽しめそう
195 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:06:03.15 ID:ES0RNr5U
>>193
そうか？十分すぎると思うが。
1500　15.6km/L→19.6km/L
2000　17.8km/L→19.0km/L
196 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:13:47.58 ID:C+9dRva6
>>195
あれ？自分の4年前のCVTモデルは18.4km/lなんだけど、
FMCでそんなに落ちたの？
197 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:16:39.78 ID:pW5ggwIC
イヤガラセでトヨタがTHS3をさくっと発表しちゃうんだろ。
198 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:20:41.12 ID:9PhvzM5f
ディーゼルはDFR（Diesel Particulate active-reduction）制御があるから長距離走行は良くても短距離はからっきし駄目。
199 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:22:01.94 ID:ES0RNr5U
>>196
測定基準が10・15モードからJC08というより厳しくなったモードに変わったからじゃないかな。
200 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:26:04.76 ID:VcB15jFY
アテンザディーゼル乗ってるけど、ほんと最高のエンジンだよ。
エコだなんだということに、なんら我慢せず、アクセルがばがば踏んでも凄い燃費いい。
庶民が今買えるエンジンでは至高の存在だと思う。
201 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:39:27.82 ID:NY7xs5YJ
AWDは1.5Lのみってこと？？
アクセラのAWDはこのクラスにしてはしっかりとした
システムになっているから期待していたのに2Lはナシとか…。
今度もまたマツスピが出たとしてもFFだろうしなぁ。
202 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:40:27.10 ID:KSEVUysy
ああ、型落ちなのにくっそ高いライセンス料でかつ周辺特許完全に抑えられてて
応用すればするほど特許使用料ふんだくられるっつーババを引かされたのを
泣きながら積んだって言うマツダのHV(笑)ね
203 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:41:38.28 ID:/Nfzm1LJ
>>198
それってDPF再生のこと言ってるの？まだそんなので短距離ならダメとか言うバカいたんだ…
204 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:48:15.83 ID:rWeu1aqF
まだディーゼルの燃費発表されてないのか２２ぐらいかな
205 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:49:15.37 ID:EqQlvtvw
中央の液晶ディスプレイは標準でナビはオプションのＳＤカードを買って
地図データ入れる見たいだね　ナビＳＤはいくらかな？
206 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 21:56:22.88 ID:/DZR78GP
>>97
日本のナンバープレートを付けた画像がほしい(´・ω・`)
207 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 22:26:24.26 ID:toyrP6tV
HV基本パーツやノウハウはヨタからの供与なんだろうか?

スバルのように。
208 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:03:56.72 ID:hLrfnqni
HVのエンジンのスペックは誤植かと思ってマツダのHP見てみたが一緒だった…。
トヨタとの契約でプリウス以上に馬力出しちゃいけないなんて制約が有ったんだろうか。
なんかハイブリッドで釣る情弱モデルなような気がしてきた…。
XDも糞たけぇし、あの金額出すならアテンザXDかCX-5XDLパケ買いたい。
アクセラは20SのATか15SのMTの２択かもな。
209 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:09:33.37 ID:hLrfnqni
と思ったら、15Sのインパネのタコメーターはデジタルなのかよorz
だったらアナログタコメーターが付く20STにMTモデル用意すべきじゃないの？
210 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:18:06.31 ID:RpvDaKB/
エンジンスペックが同じなのは、あえて同じにして保守条件をプリウスと同じにしようという意図だろ。
トヨタに「不具合？エンジンスペック違うからねぇ...」で逃げを打たせないって意味では、そこそこ嫌らしいと思うが。
211 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:35:46.43 ID:jeCBdUVE
一応マツダは客なのにねｗ　少しぐらいチューンナップしてもいいじゃんｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:44:04.68 ID:Z+xK5yTQ
>>31
マツダディーラーのおっちゃんが出ますって断言してくれたけど…
213 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:44:06.30 ID:y1ZaDKDY
1.5Lに、「6AT」ってとこ、もっと注目されてもいいと思う。
他社はCVTばっかりになったし。
214 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:45:27.35 ID:fV0tF3TJ
トヨタが～トヨタが～

やっぱりマツダ信者とスバヲタは同レベルなんだな
215 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/09(水) 23:56:09.20 ID:KZfFtLfg
マツダ信者もスバルオタも、トヨタを完全に見下してるだろ
そういう意味じゃ、同じレベルかもしれんねｗ
216 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:01:43.74 ID:QmplNEDi
そら中身わかる奴には仕方が無い
217 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:02:28.02 ID:hLrfnqni
色々調べたら2LモデルにもMTが設定されるが導入が遅れるらしい。
良かった。20STのアナログタコメーターの意味が有ったｗ
218 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:03:06.15 ID:o4UcOmfr
>>212
ディーラーレベルがそんなん知るわけ無いだろw
219 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:08:49.18 ID:qBoGf0tt
マツダはニコ厨をはじめ頭が悪い厨房工房に好かれているイメージ
220 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:20:21.57 ID:o4UcOmfr
>>219
スポーツカーメーカーなんだから若者に好かれるのは良い事だろ
台数には結びつきにくけどな
221 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:25:04.16 ID:1gO+6dD6
1.5ｍｔで回すのが漢
222 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:28:55.36 ID:oYepkjUD
>>218
アクセラのディーゼルは糞高いからオススメしません、デミオの
ディーセルに期待してくださいって俺も言われたのでちょっと
信用しちゃってる。
223 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:33:21.98 ID:ZcTnI487
小型ディーゼル本当に出るのかよ
224 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:33:38.05 ID:Sh0WkvGH
スポーツカーメーカー

マツダのスポーツカーって現行だとどれ？
225 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:36:00.36 ID:o4UcOmfr
>>222
いやいやアクセラは1-2ヶ月前から情報がリークしてたし
ディーゼルモデルはフルオプションなのに加えてディーゼル補助金があるから
糞というほど言うほど高くない

まあ広島の直営ディーラーなら信用できるかもしれんけど
226 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:37:51.27 ID:o4UcOmfr
>>224
ピュアスポーツのロードスター
スペック厨向けにMSアクセラ
227 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:40:53.40 ID:Sh0WkvGH
MSファミリアのようなNAのスポーツ車はもう出ないのか？
228 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:41:27.54 ID:QmBS9gCl
新型アクセラは選択で迷うところないな。
装備とコスパからいって２０ST一択だろ。
229 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 00:48:03.38 ID:GVdvFKMp
秘密保護法が神法案な件　秘密を知ろうとしただけでアウト 未遂もアウト 人から勧められてもアウト
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381326829/

150 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 00:18:26.98 ID:FkXGifY80
>>1

(2)他人に勧める（教唆）(3)不特定多数に呼びかける（扇動）―これらは最高で懲役５年です。
(2)では勧められた人が「その気」にならなくても処罰されます。

>>勧められた人が「その気」にならなくても
>>勧められた人が「その気」にならなくても
>>勧められた人が「その気」にならなくても


ブラクラ踏まされて踏まされた人間が処罰されるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中世以前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストーカーが目的の相手に教えて自分共々一網打尽にされるとかやり放題だろコレｗｗｗｗ
230 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:07:21.02 ID:y7ujCHIk
>>213
俺もそう思った。
2LやHVを食いそうな気がする。

>>222
1.6Lのディーゼルを開発中だとか。
デミオベースでCX-3ってのも出るとかなかったか？
231 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:17:43.11 ID:2kT5ynvP
ツダが３０ｋｍたたき出したんで、スバルがなびいたのかな？
232 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:19:18.07 ID:2lemukdw
にしても、立派になったもんだ
233 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:24:46.81 ID:gdEPj0Bc
>>47
デミオで第3のエコカー的な事をやってたような。
あと、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会とかw
(ホームページが403 Forbiddenになっててワロタw)

まあ、マツダというよりツダヲタが発狂してやってたんだけどな＜アンチHV
(マツダがやってもブーメランになるだけだし)
234 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:27:12.45 ID:EoCtCEwI
何気に1.5Lグレードがオススメグレードな気がする
235 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:29:49.49 ID:VOOy30t2
>>231
マツダが叩き出したって言うけど、排気量こそ違えどエンジンやモーターのスペックはプリウスと一緒でTHSなんだから
ドライブトレインはもうプリウスそのものやん、これ
236 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:51:31.03 ID:V4VaD264
>>233
そこマツダのステマサイトだなｗ
237 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:55:20.61 ID:4FRH0E5r
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
238 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 01:55:54.80 ID:4FRH0E5r
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
239 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:05:51.38 ID:IQLfLO+4
HV以外の全グレードにMT設定あるのは中々やるね。
240 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:07:48.13 ID:IQLfLO+4
>>238
同じ値段の廉価グレードだとガソリンタンクが少ないんだって？
241 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:10:57.33 ID:SYMbOTFa
>>214
上のレスでも「トヨタの圧力ガー!!」だもんなw

>>215
車雑誌読んで、車系サイト見て、それっぽい車(マツダ車、スバル車)を買ってる、乗ってるってだけで、
「俺は車の事が解ってる、俺は意識が高い」とか思い込める連中だからなw＜マツダ信者、スバオタ
(お前は技術者でも何でもなくて、メーカーの手柄に乗っかってるただの消費者だろ!っていう)
ああいう連中に限ってヤンキーの事を「DQNガー!!」とか言うんだよなぁ…
(マツダ信者、スバオタの方がよっぽどDQNらしい)
ロド乗りとしてはマジうんざりっすわ。

>>216
あっ(察し

>>236
都合が悪くなったから消したんかなぁ…
マツダ姑息過ぎんよ～
242 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:15:23.05 ID:o4UcOmfr
>>240
勢いのあるマツダに危機感持ってんだろ

セダン壊滅に加え看板車種スカイアクティブ二番煎じのコンパクトが
割安に加えデビュー月にも関わらずアクアに敗北とか落ち目過ぎる
243 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:16:38.86 ID:o4UcOmfr
>>241
ロドの何に乗ってるの？
244 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:24:34.78 ID:80SJ5haB
マツダの営業はクソだから問題ないよ。
特に愛媛。
マジで友達感覚でムカつく。
245 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:41:51.52 ID:PVXdIlid
>>239
SKY-G 2.0系はMT無いでよ～

>>243
初代のテンハチ後期やで～
246 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:44:22.38 ID:V4VaD264
>>245
2Lモデルも後からMT出るらしいよ。
247 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:49:09.75 ID:bZtihBMT
>>246
おー、マジか。
今までは1.5、2.3、2.3ターボには有ったけど、2Lだけ無かったからなぁ…
248 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 02:59:32.81 ID:iWpFNzVV
ここにもキチガイ発見。はよ妄想タイ出張しろよwww
249 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 03:00:47.82 ID:XGKNKcYS
ようやくディーゼルとの組み合わせか…これじゃ丸っきり漁船と同じだな(´・ω・`)
250 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 03:22:09.31 ID:QmBS9gCl
ハイブリットではi-activesenseもつけないんだよね。
トヨタエンジンのプリクラッシュシステムとかぶってしまうからだろうと噂。
251 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 04:40:34.70 ID:6F4C/l0e
さすがにこの数字じゃあなｗ
skyactiv＋HVならもうちょいいけると思ったらこのザマかよ
skyactivて単なるゴマカシくさいな
252 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 05:57:26.92 ID:JZEgsC+B
>>251
相性あんま良くないんだろ
253 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 06:50:33.08 ID:C15zxflF
プリウスより高いのに燃費が悪いって・・・
なんだかな
254 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:03:52.98 ID:So5XDV5T
HVはプリウスに遠慮した微妙なスペックだな。
というか、ポン付けするにはプリウスのエンジンと同じ出力特性にしなきゃ、
コントローラーが対応できないってのが真相かもしれんがな。

最初はHV一択かと思ったんだが、このスペックは非常に萎える。
無難に行けば20STが一番お得ではあるんだが、
それじゃつまんないので軽そうな15Sか、パワーのXDどちらかで悩む事にする。
255 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:07:04.55 ID:QHivoRx5
えっディーゼル300万から？！んな出すならフツーにアルファいくわ
hvはハッチバックないし、ガソリン1択か…ならオーリスかインプでいい感じ。商売へたですな
256 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:14:07.94 ID:dSl/H1KQ
世界を相手に闘うCセグなら本命はディーゼルだろう。
HVは国内市場向けの株価対策車だろ。欧州では売らない
ようだし。ディーゼル＋6MTの評価が最重要。
257 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:14:16.96 ID:XKBgOK/b
プリウスアクアの強みはHV専用車種であることだよな
ガソリン車との差が見えない
「○○ハイブリッド」だと比べて何％燃費向上とか見えちゃう
ハイブリッドの性能の差を比べてしまえる時点で負けだろう
258 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:16:44.72 ID:UDILZcc0
hv買う奴はそもそもマツダ買わんやろ。

消費者がマツダに求めてるものを作ってくれ。
259 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:22:04.22 ID:+73fkUfJ
どんな魅力的なスペックでもマツダだからなあ
いや最近は商品価値が素晴らしいのはわかるがマツダなんだよ
趣味じゃないんだそのブランドは
260 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:24:38.20 ID:JfWIaTZL
HVてなんやねんて思ったじゃないか
261 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:26:24.96 ID:l/2JPcIB
欧州でも1.5㍑以下のディーゼルは排ガス規制クリアコストがハンパないんで消えつつあるんだからそこを狙うべきでは？デミオに期待？
262 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:28:12.00 ID:8XN8k+e1
1.4～1.8で200万以下のディーゼル出さないのかよ？

どうせトヨタと組むのならプロボックスにスカイアクティブディーゼル搭載して160万で売れよ。
263 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 07:58:52.92 ID:8aI3Wkng
実燃費ランキングではマツダが圧倒してる。
セダン、ワゴン、SUV でハイブリッドの次がマツダが占めてる。
街中チョロチョロ
264 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:00:53.73 ID:8aI3Wkng
途中で送信してもうた。
街中チョロチョロしかはしんないならハイブリッドでもいいが、遠出する、アクセル踏みたいならディーゼル一択。
265 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:32:06.67 ID:tHhnScV5
あれ?
スカイアクティブがあればハイブリッド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって立場じゃなかったの?
266 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:33:52.53 ID:jjVGCPcB
>>265
マツダは最初からハイブリッドも作るって言ってたろ。
ハイブリッドいらねというのはお前の被害妄想ｗｗ
267 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:36:51.54 ID:dcU36TZ4
>>47
そして燃費は伸びなかったのか… (･ ･?)
268 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:38:42.02 ID:2wZMaDjW
>>254
トヨタに配慮したとかアホだろ
プリウスだってモーターとかに注目されすぎだけどエンジンがかなり低燃費になってる
それこそモーターなしでは走れないほどね
269 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 08:41:56.35 ID:rdoZzpRQ
>>255
３００万だったらAクラスか１尻かA３が候補になるんじゃないの　廉価版しか買えないけど
270 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:21:48.22 ID:6u7/Ce44
ディーゼルハイブリッドを出せよw
271 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:33:13.41 ID:V4VaD264
>>270
素のディーゼルモデルが300万円だからHV化したら350万円だな。
一体だれが買うのｗ
272 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:37:40.66 ID:DNBXEHcr
出すべきはロータリーハイブリッドだろ
273 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:40:17.59 ID:JLoTldAH
トヨタ方式のハイブリッド車は結局のところ価格差を燃費では取り戻せないってことが
判明しちゃったからなあ。
営業車として毎日数時間渋滞に巻き込まれるのがデフォじゃないと買うメリットない。
その点ディーゼルならば、価格差を燃費で回収できないのは同じながら、2.2Lでも
4L級の鬼トルクがあるからドライバビリティ向上のため、というファンな方面での
利得があるから、ダウンサイジングの意味合いからも買いやすい。
上まで回らない欠点もあるが、選ぶならガソリンかディーゼルだなあ。
274 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:48:16.61 ID:XwNLVaXB
>>255
ディーゼルってオプションてんこ盛りで
この値段にしているらしいじゃん
サンルーフまで標準装備だと
よっぽど安くしたくないのかな
275 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:52:30.13 ID:XVMR0vxW
ディーゼル、もう生産能力いっぱいいっぱいで
売りたくても売れないから、泣く泣くオプションてんこ盛りで
買いにくい値段にしているんだろうな
276 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:52:57.28 ID:Mw5u5taJ
ターボ必須の車載ディーゼルでは通常ダウンサイジングという言葉は使わない。
マツダスカイアクティブガソリンエンジンは世界で大流行のダウンサイジングのアンチテーゼとして
ダウンスピーディングという位置付けとマツダの役員も言っている。
どこからダウンサイジングが出てくるのやら。
277 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 09:56:31.63 ID:DNBXEHcr
>>273
8万キロくらい走ったら取り返せるよ。それ以上走ったら得になる。
しかも、モーターのトルクを楽しめるおまけ付き。
下取りもガスモデルより高いしな。
278 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:01:56.14 ID:YmorXhoi
>>269
いつのまにか4ー500万のローン組まされるw
279 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:06:48.27 ID:uJ/DLBp8
>>207
スバルのHVは独自だけど？
スバル、JC08モード20.0km/Lを実現した4WDハイブリッド「XV ハイブリッド 技術発表会」
EyeSight（アイサイト）協調制御で、実用域の燃費をさらに10％アップ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130419_596620.html


これって、エンジンとモーターとはCVTのフォア＆リバース機構（前後進切り替え機構）によって切り離しが可能だし、
一方、湿式多板の出力クラッチをセカンダリープーリー後に持っているから、
結局、モーターの前後にクラッチがついている、1モーター2クラッチ方式のようなもんだな。
1モーター2クラッチ方式はハイブリッドの理想形といわれてる。

湿式多板の出力クラッチをセカンダリープーリー後に持っているから、車両停止時の充電を実現しているし、
エンジンとモーターとはCVTのフォア＆リバース機構（前後進切り替え機構）によって切り離しが可能だから
モーターのみでの発進も可能だ。

減速回生時についてはAWDのため4輪をフルに使って効率よく減速回生が行えるし、走行中の姿勢変化も少ない。

整理すると、レクサス最高峰のLS600hLの縦置エンジンAWDハイブリッドシステムと日産フーガハイブリッドの1モーター2クラッチ方式の
イイとこ取りをして、それを驚くべきローコストで実現しようとしている姿勢が見て取れます。
これはまさに「ウルトラスーパープレミアムハイブリッドシステム」だな。
280 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:12:12.40 ID:I2exnJWk
ディーゼル高すぎだろ
ディーゼルHVならこの値段でもいいけれど
281 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:19:37.26 ID:VOOy30t2
>>276
スカイGとダウンスピーディングのイメージがいまいち結びつかないな
ダウンスピーディングって、低速トルクを高くして、よりハイギア、低回転で走ろうって事じゃなかったっけ

同排気量エンジンよりも吸気量と燃料噴射量を減らして、低速トルクを犠牲にしつつ小排気量エンジン並の燃費を実現する
ミラーサイクルエンジンとは対極にありそうなもんだけど
282 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:28:45.94 ID:V4VaD264
>>279
4駆だろうが2駆だろうがタイヤがスリップしないかぎり回生効率は同じだろｗ
それにそんなにべた褒めするほどのもんじゃない。
構造的には単純だし特筆するほど燃費が良い訳でもない。
283 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:29:47.91 ID:VDQb3Evn
ディーゼル車とガソリン車と２台持ちだと
給油で間違えそうだな
284 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:34:18.35 ID:VOOy30t2
>>282
FFのHVって回生中はリアブレーキ遊んでるん？
285 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:35:50.89 ID:Mw5u5taJ
>>281
NAエンジンに対して排気量を減らしターボで補うのがダウンサイジング。
NAエンジンに対して排気量そのまま低回転で燃費を稼げるとするのがダウンスピーディング。
マツダスカイアクティブダウンスピーディングは燃費、イニシャルコスト、トルク、パワーでダウンサイジングには負けないらしい。

まだ実物は発売されてないけど。
286 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:43:55.76 ID:VOOy30t2
>>285
現行アクセラのスカイアクティブと非スカイとを比べた限り、
ダウンスピーディングに相当する変化はエンジンのロングストローク化なんだろな
あとは負荷に応じたミラーとオットーの可変で巡航燃費も稼いでるって感じなんかね
287 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:44:54.73 ID:JLoTldAH
>>276
技術的にはマツダのいうダウンスピーティングというのはあくまで自称で、
これはダウンサイジング技術に内包される。
同トルク・同パワーを下位排気量で実現するのがダウンサイジング。
ターボが必須というのは事実上、とういことであって定義上必須ではない。
エンジン＆パワートレインの技術書と業界紙読むとわかります。

ちなみに、広義ではHVもダウンサイジング技術なのかという疑問もあるが、
これは使用技術が違いすぎ、EV化の範疇に入ってくるのでダウンサイジングとは
いいません。
288 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:47:33.72 ID:VDQb3Evn
HVは重量税とか取得税が無料で自動車税も減額とかでしょ
これで価格差も２０万ー３０万円縮まるな
自転車のるからHVやEV増えると嬉しい
289 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:49:35.89 ID:O01i7luj
普段のマツダスレと違って
トヨタが絡んでるからか、工作員とかアンチが暗躍して臭いスレになっとるｗ
お前らアクセラを語れよｗ
290 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 10:59:22.94 ID:YmorXhoi
>>280
値引き前提の根付けだろw
291 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:13:14.54 ID:Mw5u5taJ
>>287
> 同トルク・同パワーを下位排気量で実現するのがダウンサイジング。
マツダスカイアクティブダウンスピーディングは従来NAに対して同排気量。

> エンジン＆パワートレインの技術書と業界紙読むとわかります。
排気量がどのようになっているかを把握せずそれらを読んでも意味がないだろう？
292 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:21:32.98 ID:xXWlaXai
>>289
普通のマツダスレもアンチHV工作に励む奴だらけじゃん
293 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:30:06.30 ID:x4YftOlh
大体、車メ板マツダスレッドで虐められたマツダディーラーマンが
僕の考えるマツダは最強とほざきながらビジネス板を荒らすのは今や風物詩。
294 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:39:11.40 ID:VyepsmIO
大体、車メ板マツダスレッドで虐められたマツダアンチが
僕の考えるマツダは最低とほざきながらビジネス板を荒らすのは今や風物詩。
295 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:40:28.30 ID:Mw5u5taJ
ビジネスの根幹にテクノロジーやイノベーションがあるとして
その定義を勝手に変えられたら結果としてのビジネスの話にはならんだろうにな。
296 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:44:22.82 ID:EtQgbnay
結局売れるのはマツダ初のハイブリッドということ、7割超えるだろ。

マツダユーザーも長く待っていたハイブリッド車だから。
297 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 11:53:13.07 ID:onlPY0ts
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
298 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:00:29.00 ID:Mw5u5taJ
フォードやトヨタが頑張っているとは言えまだまだハイブリッドに風当たりが強いアメリカで
世界販売の約1／3を販売するアクセラハイブリッドはどうなることやら。
ディーゼルに関してはなお敷居が高いしな。
299 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:02:36.66 ID:rQcdmlZY
ディーゼルはサンルーフに革シート、ＢＯＳＥとオプションてんこ盛りしか選べないから高いのか。。
ディーゼルの生産が間に合ってないから、売りたくなさそうだ。
生産が追いついたら廉価グレードも出るだろう、それまでマツダ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:03:04.55 ID:swpr/hJM
>>162
ヨタと同じ性能出すのに
0.2L余分に必要なんか...
301 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:10:39.37 ID:+qL4VS/A
>>300
もともと150ps出るエンジンを過剰とも思えるデチューンするわけだから、排気量増加はむしろ邪魔にしかならないんじゃないかと。
302 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:11:29.11 ID:onlPY0ts
>>299
生産が間に合わない

↑それウソだよ
マツダの国内生産減ってるから工場は余裕がある
303 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:11:34.13 ID:VOOy30t2
>>300
いや単にプリウスのTHSを流用する為に
手持ちの2Lをデチューンしただけだろ
304 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:11:56.22 ID:UivOIlZA
>>300
いや、トヨタ側がHVの制御システムをブラックボックス化して渡し、まったく同じ出力のエンジンを使えと言ったんだろ。
で、マツダは1.8を持ってないから、一番近い2.0を使うしか無かった。
305 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:14:47.45 ID:onlPY0ts
何が悲しくてマツダのHVなんか買わにゃならんのかｗ
オリジナルHVのトヨタのが良いに決まってるじゃんｗ
306 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:19:09.12 ID:x4YftOlh
1.8を作るのが難儀などとはどこにも書かれてないな。


【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.37【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381302655/

659 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/10/10(木) 11:29:41.71 ID:TM5uOakP0
>>635 スカイアクティブな生産

１．エンジンは、1.5G.2D,2.0G,2.5Ｇ汎用ＮＣで一括加工による大幅な精度向上
２．ＮＣプログラム変更でフレキシブルに生産可能、機種が偏っても対応できる
３．専用設備と違い最短時間で切り替え対応出来る
４．専用ラインに生産スピードでは負けてもマツダの多品種少量生産では
　　無駄な切り替え時間の発生の少ない汎用ＮＣ使用で対抗可能。

５．これってまるでフェラーリやレーシングエンジンのエンジン加工と同じ。

６．しかも高級エンジンと同様に全品テストでその項目は３桁に及ぶ
　　もちろん自動検査だろうけど。

７．今のエンジン工場はマツダのプレミアム品質の要。

８．しかしその結果、少量多品種には強いが、大量一機種の受注には弱い

結論　　皆さんＤばかり注文しないでください、Ｇも買ってくださいってとこ。
307 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:20:28.21 ID:onlPY0ts
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
308 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:21:38.66 ID:onlPY0ts
何が悲しくてマツダのHVなんか買わにゃならんのかｗ
オリジナルであるトヨタのHVのが良いに決まってるじゃんｗ
309 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:24:18.54 ID:t+ATPQCH
我慢できずにホンダ関係者が尻尾を出してしまいましたw
310 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:24:32.30 ID:EtQgbnay
>>300
プリウスはアクセラより車体が小さく軽いからじゃないかな、マツダの車ってでかくなりすぎ。
311 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:28:30.93 ID:ioKrWpmm
ご自慢のHUDも、随分と『ちゃち』いのぅ
http://response.jp/imgs/zoom/598968.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/598956.jpg

収納時なんか「ドライバーから直接見えなきゃどうでもええやん？」ってことか、300万もするくせに
312 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:33:09.85 ID:7jyAhFW3
>>302　マツダの国内生産減ってるから工場は余裕がある

これから輸出分に回すのでは？
313 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:36:35.73 ID:hW2jyTXr
試算したら22万km走らないとHVの元が取れないんだよな。
314 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:37:15.72 ID:nY3c6YOy
>>270
空転しすぎて走れないだろ
315 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:40:19.70 ID:+qL4VS/A
>>310
プリウスの燃費スペシャルは1310kgだが、量販グレードは1350～1400kg
アクセラHVは全グレード1390kg
プリウスの燃費スペシャル以外はJC08モード燃費の重量区分は同じ
316 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:42:03.61 ID:8XN8k+e1
スカイアクティブディーゼルのエンジンだけ(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

バイクに搭載したら燃費が良さそうじゃね？


>>308
プリウスは貨物車だろ？　後ろ乗ったら酔って吐いたぜ！
317 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:47:04.21 ID:SZHEr72D
200cc多いのに性能一緒なの？とか言ってる奴なんなの

立場的にオーバーできないのぐらい察しろ。
318 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:49:35.46 ID:kFvn2R3h
XVと同じく過大評価されんだろうな。
まぁ、買いたい奴が買えばいい。
選択肢があるのは良い事だ。
319 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:51:44.02 ID:8XN8k+e1
>>313
ガソリンエンジンで20万キロ超は難しくね？

>>317
スカイアクティブディーゼル220万で売れない理由と同じだな。
プリウス買う奴が居なくなる
320 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 12:55:03.03 ID:pXoxIXtG
疑問が二つ

１．ハイブリッドとガソリンエンジンのみの価格差がそれほどないのはどうして？

２．外観がアテンザと区別つかないのはどうして？
321 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 13:04:49.34 ID:xXWlaXai
>>313
どんな計算してんだかw
322 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 13:26:55.07 ID:bWDRR3Ba
HV結構売れる気がするんだけど。
プリウスってもう売れすぎてて買う側からしたらつまんないじゃない。
そこで「中身はプリウスで見た目だけアテンザやアクセラだったらなぁ」
という自己主張したいユーザー結構居ると思うのよね。
323 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 13:33:34.27 ID:wy65ch0H
>>322
エアロじゃ車高調じゃしてるプリウスを見る辺りそうかもね
DQNにはホンダ車がお似合いだと思うが
324 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 13:49:03.43 ID:91Yeq99C
加速はおそらくガソリンより悪いし2Lクラスドン亀なのに割高なHVは売れるかね
買うならトヨタだろ
325 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 13:54:43.15 ID:Mc3icJAw
プリウスは燃費のために走りに関わる部分をすべて捨ててる。
タイヤ、サスセッティング、ハンドリング等々。
それが少しでも気になるならアクセラが候補になるね。
326 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:01:53.11 ID:UIlugkJI
>>324-325
マツダは下取りがアレだからね、プリウスの方がマシだよ
走りが気になるヒトには、アクセラ1500の6MTがオススメ
327 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:26:16.18 ID:J4YDrZJw
そうなんだよねぇ
マツダはＲＸ－３の頃から好きなんだけど、なにせリセールバリューがなぁ　orz
328 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:26:40.72 ID:V4VaD264
>>326
おぃおぃ、アクセラの1.5Lなんてスポーツと言いながらたったの111PSしかないくせに
1.2t超の肥満体だぞ。もっさりエンジンとあいまって異次元の遅さを見せてくれるよｗ
それだったら1.5Lデミオの方がはるかにマシだ。アクセラ以上の113PSにアクセラより
200kg以上軽いから圧倒的にキビキビ走る。まぁこっちも激しく安っぽくてダサいけどなｗ
329 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:41:51.69 ID:DNBXEHcr
下取り気にして車買う奴って、なんかあれだよねw
330 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:48:07.61 ID:ebapNpn9
>>150
搭載のアレルフィルターじゃ弱いから家電の空気清浄機入れて花粉の季節を乗り切ってる
便利だよな
331 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:56:43.82 ID:UIlugkJI
>>328
”異次元の遅さ”（失笑）
332 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 14:57:23.60 ID:6KQwWzRe
>>328
おっと1200kgオーバーで非力なエンジン気持ち悪いCVTのキューブの悪口はそこまでだ。
1200kg超って言ったら昔は150psや190psのプリメーラやブルーバードのNAクラスの重さだからなあ。
110psはMTでもきついね。プロボックス/サクシード(1tちょっと)ならそこそこ走るけど。
333 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 15:26:57.77 ID:ZcTnI487
評論家が試乗した１．５がかなり良いって書いてたがどうなんだろ　重たいのは分かり切ってるしなぁ
334 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 15:27:16.35 ID:XVMR0vxW
ハイブリッドのエンジン出力、大人の事情でこうなっているが
実際にベンチに掛けたら遥かに馬力が出ているとか…
335 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 15:31:46.17 ID:vSRRfBMF
>>333
評論家が、「こんなクソ車!!」 って書いてる記事見たことある？
336 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 15:56:39.39 ID:SZEmzhgw
ディーゼルを優先しないなんてアホな経営だな。
337 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 15:58:53.68 ID:SZEmzhgw
>>313
電池は２２万キロもつのか？
338 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 16:02:17.34 ID:lvTKvQDf
1.5は初代の時からお買い得サスがマルチリンクでエンジンが軽い分回頭性がよくハンドリングが楽しめる
339 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 16:27:41.18 ID:nX4/ER/V
増税後は新車価格高いHV車のが損ようにならなきゃ後で買う
340 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 16:29:07.80 ID:JqjwKZme
>>336
もうキャパがいっぱいで、作りたくても作れないんだろ
341 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 16:52:25.55 ID:UIlugkJI
>>338
往時にセリカ1600GTが高い評価を得ていたのも、それに近い理由だよな
テストコースやサーキットならイザ知らず、公道なら2000GTより1600の方が速かった

使いきれる（上まで回せる）パワーと回頭性だよ、乗って楽しい理由でもある
342 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:02:46.79 ID:ClPeai6r
>>341
実はあたくしも1.5LのMTか20SのATかで迷ってます。
車の鼻先が軽い事は正義だと思ってます。
直線でどんなに速くても、コーナーが遅い車はｶｺﾜﾙｲ
343 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:12:27.06 ID:UIlugkJI
>>342
2000ｃｃのATでは、2500回転までで全て事足りてしまう、パワーバンドなぞ先ず使わない（使えない）
1500のMTで4000超まで回した方がパワーが出てると思うし、速いんじゃないかな？　公道上なら
344 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:21:47.07 ID:Mw5u5taJ
CX-5XDのパワーバンドは2000rpm前後。
さあ、アクセラ20Sのパワーバンド回転数はどの回転数でしょう？
何で無免許が車のビジネススレッドにいるんだろう？
345 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:24:12.83 ID:V4VaD264
>>343
バカかお前ｗ
圧倒的に2Lの方が速いわ。
それに2LのMTモデルも後から出るって既出だろ、このアホウ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:30:00.03 ID:UIlugkJI
>>344
ATしかない車種には「MTだせよ」
日本の道路状況にジャストフィットなアクセラ1500MTには「異次元の遅さ」

それならビジネス板に沿うのかね？

>>345
サーキットやテストコース上ならな
2000ｃｃをMT操ってパワーバンド維持なんぞしようものなら、免許証が何枚あっても足りんだろ
347 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:38:26.25 ID:Mw5u5taJ
> 1500のMTで4000超まで回した方がパワーが出てると思うし、速いんじゃないかな？　公道上なら

マジウケる。
348 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 17:47:30.74 ID:UIlugkJI
>>347
アドレスV125にチギられる、250バカスクの例もあるだろ
349 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:00:47.44 ID:l/2JPcIB
アクセラみてQ50をデザインした人たち頭抱えてんじゃないの？似すぎてて。
CX-5にしても街中での存在感がアウディ以上だしマツダデザイン凄いことになってるね。デザイン尻すぼみな最近の韓国勢にまたパクられそうな予感
350 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:03:32.38 ID:KKkEsQID
流石にそこまで良いデザインとは思わないな
他の日本車連中がありえないくらい糞過ぎるからマシなだけ
351 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:27:46.45 ID:ZcTnI487
>>349
Q50はやり過ぎ
よく上からＯＫでたな
352 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:38:14.75 ID:kqalSkzM
スレチだけど、Ｑ50のフロントバンパー２種類あるけど、なんの区別？
あの角のエッジ立ったほう、空力的にはあのほうが良いのは分かるが、エラ張ったみたいですごくカッコ悪いんだけど
353 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:44:18.84 ID:vSRRfBMF
>>351
中村 史郎 さんがトップだからなｗ 日産デザインｗ
ジューク・キューブのデザインを市販OK出すんだから、楽しいｗ
354 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 18:50:24.78 ID:o4UcOmfr
思ったよりレスが伸びるね
それだけ関心が高いと言うことかな

スカイアクティブで一儲けしたらロータリー作ってください＞＜
355 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 19:20:12.24 ID:kqalSkzM
>>349
Ｑ30はさっそくパクられてたｗ
http://www.carnewschina.com/2013/10/08/spy-shots-chery-tx-looks-even-better-in-blue/
356 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 19:38:37.68 ID:SmHQBaXh
>>349
Q50はどちらかというとレクサス似じゃないか？
どっちにしろ日産デザインは終わってる
357 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 19:42:06.76 ID:jjVGCPcB
>>353
ジョーク、休部
358 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 20:39:11.56 ID:+RwTLkhV
トヨタの燃費を超えてはいけないという密約があるという噂は本当け？
359 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 20:51:10.65 ID:tfIbV5Ye
マツダ信者とスバヲタに共通する点は
自分が贔屓にするメーカーは完璧であると盲信し
納得いかない部分があれば妄想を根拠に他メーカーが原因だと邪推する

トヨタが～トヨタが～
360 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:10:23.12 ID:UIlugkJI
アクセラHVは売れないだろう、５年後の査定ゼロ
やっぱプリウスがオススメ
361 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:16:26.75 ID:t+ATPQCH
ホンダはお奨めじゃないんですね。
362 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:25:59.66 ID:C15zxflF
>>358
だから、プリウス、アクア、カローラはハイブリッド専用のエンジンつんでるからポン付けハイブリッドではどうしても分が悪いと何度言えば分かるのかと・・・
363 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:28:08.09 ID:EoCtCEwI
>>348
何？その貧乏臭満載の例え。
364 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:29:51.56 ID:3nsGBEac
>>359
マツダならロードスターとRX、スバルならフォレスターとWRXに乗ってる奴は
そこそこ「車が解ってる奴」だと思う。
しかし、それ以外の車種は、大手三社に劣るね。単に安かったり値引きが大きいだけの安物
という感じしかないわ。色々、代車とかで乗ったが。
365 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:30:24.04 ID:0/s9+ctV
>>361
スタイルさえ、どうでも良ければ良い車だろｗ
366 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:30:25.56 ID:IMWP1qGW
ＨＶにするなら、すこし高くしてＰＨＶを作ったほうがいいのでは
367 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:31:43.25 ID:SAV9S8bA
このHVは売れそうだ
スカイアクテイブなんていう子供だましより
368 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:48:01.48 ID:o4UcOmfr
>>359
いやいや
内装は安っぽいし、塗装薄いしディーラーはクソだし全然完璧じゃないのは自覚してるし
買って間違いないのはトヨタだと思ってる

寧ろホンダとスバルが嫌い
369 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:50:35.88 ID:C15zxflF
燃費は
プリウスの売れ筋は30.4
アクセラhvは全て30.8

変わらんな。装備はアクセラの方が充実してるっぽい
370 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 21:56:54.63 ID:dSl/H1KQ
>>364
現行（もう旧型か）最終のMSｱｸｾﾗに乗ってる俺に、同セグメントの大手3社の
お奨めを教えてくれよ。もっさり、ぼんやりのオバハン車しか無いように思えたん
だが、俺は車を解かってないのか。最大手ﾒｰｶｰのﾅﾝﾄｶRSはお爺さんの為の
MT仕様だったので凄く笑わせてもらった。
アクセラがﾌｫｰｶｽやﾒｶﾞｰﾇに適わないのはわかるが、国産大手のCセグは
韓国車にも劣るだろ。HVの技術だけで面目を保ってるけど。
371 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 22:12:46.47 ID:3nsGBEac
>>370
そう言う路線かｗ
MSアクセラが出てた頃だと、俺ならホンダのシビックRを選ぶだろう。
372 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 22:13:11.20 ID:2bPLitpP
http://jp.autoblog.com/2013/10/05/2014-toyota-corolla-review-first-drive/

トースターを買うならトヨタらしいぜ。
373 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 22:19:13.12 ID:3nsGBEac
>>370
ＭＳアクセラがトルクやパワーのわりに、それほどタイムを出せないのは何故か解るか？
それが解ったら、V36やマークXのおっさんセダンに負けるようなFFのターボ
なんて買わないだろうがな。
374 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 22:39:12.98 ID:ZBt+EPVx
衝突防止装置とか付いてないの？
375 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 22:47:07.52 ID:V4VaD264
>>370
MSアクセラなんぞでドヤ顔なんてかわゆいよｗ
376 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 23:22:39.30 ID:WroQaTXM
>>370
お前韓国車乗ったこと無いだろ
ディーゼルもどうせ他人からの受け売りだろ
人間として薄っぺらいわ
377 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 23:25:09.41 ID:1QduvMfs
これ売れるだろう。
HV比率も半分以上行くんじゃない？
HVという付加価値。正にこれだ。
378 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 23:28:56.16 ID:nDoP8E6k
あれだけハイブリッドを目の敵にしてディーゼル押してたのに・・・

完全に手のひら返ししたんだな
379 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/10(木) 23:54:41.18 ID:1QduvMfs
しかしエンブレムも専用のにしたらどうだ？
380 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 00:03:33.60 ID:7Nuxp01d
日本国内でまともにCセグの韓国車に乗ろうと思ったら、沖縄行ってレンタカーでi30借りるくらいだな。
381 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 00:18:44.42 ID:Qd2p/TAQ
>>359
>>370みたいなヤツですね、わかりますw
「最大手ﾒｰｶｰのﾅﾝﾄｶRSはお爺さんの為のMT仕様だったので凄く笑わせてもらった」とか、
MSアクセラを「お買い物しただけ」の分際で評論家気取りとは…
「お買い物」ぐらい、オバハンでもお爺さんでも出来るっちゅーねんw

>>364
＞マツダならロードスターとRX、スバルならフォレスターとWRXに乗ってる奴はそこそこ「車が解ってる奴」だと思う。

ロド乗りだけど、むず痒くなるからやめちくり～
(板金屋のおっちゃんの足下にも及ばんから)
他人から「車が解ってる奴」と思われるのはいいけど、
「俺は車の事が解ってる!(ドヤ」アピールしてるヤツは、恥ってもんを知らんクズだと思うわ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 00:30:19.70 ID:gN3hsE7t
>>262
プロボックスはディーゼルを復活させるべきだよな。
どうせならディーゼルハイブリッドも希望。
383 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 00:52:53.56 ID:focv7bVm
>>382
トヨタはハイエース未満の商用車にはディーゼル載せん方針なんや…(震え声

プジョー・3008が出してるな＜ディーゼルハイブリッド
(前輪はエンジン、後輪はモーターで駆動するアドオンタイプ)
384 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 01:27:01.38 ID:FsWWKIHr
>>378

＞あれだけハイブリッドを目の敵にして

お前の思い込みだ馬鹿。ハイブリッドをやるというロードマップを
公表したのは相当前だぞｗ
385 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 01:54:21.96 ID:hF8alK7q
無駄な提携したなマツダは
386 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:08:54.20 ID:faQpgq66
>>384
ハイブリッドをやると言っても自社開発なんぞできるはずもなく、結局出てきたのはトヨタ様に
土下座して恵んで貰った旧型のHVユニットでした。
こんなのでもツダヲタは大喜びなんだろうね、哀れなｗ
387 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:10:48.34 ID:y7YMcj/n
>>384
マツダが目の敵にしてるっつーより(コンセプトカーでシリーズハイブリッドを出してたし)、
マツダ信者が目の敵にしてるんだもんなw＜ハイブリッド
マツダがTHSⅡを採用して、あいつらマジブーメランですわw
(どんだけマツダを理想化してんだとw)
388 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:11:14.40 ID:ekk5Ou0S
ハイブリッドを目の敵にしていたのは、40超のトルクを安価にて
手中に収められると思っている俄か信者
389 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:16:28.48 ID:XMaH8oho
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
390 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:18:57.80 ID:XMaH8oho
何が悲しくてマツダのHVなんか買わにゃならんのかｗ
オリジナルであるトヨタのHVのが良いに決まってるじゃんｗ
391 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:31:25.24 ID:GjmQW31x
1.5Gの燃費思ったより伸びなかったな。
392 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 02:36:55.42 ID:LB8SCi7q
>>386
＞こんなのでもツダヲタは大喜びなんだろうね、哀れなｗ

ツダヲタが喜ぶ訳無いだろ!いい加減にしろ!w
「トヨタの圧力でエンジンのスペックガー!」「トヨタの圧力でハイブリッドモデルにはスマートシティブレーキサポートガー!」てなもんよw
393 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:28:57.41 ID:LVIoRsOv
>>391
重いしねぇ
394 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:46:45.99 ID:rLzSGG4p
>>390
乗って決めればいいさ。スペック上の動力性能はこれの方が上。
395 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:49:29.64 ID:rLzSGG4p
>>391
i-eloopついてないから、つければ22km/l ぐらいなのかな？

んでも1.5買う層考えたら値段高くするより正解な判断だと思う。
396 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:51:07.43 ID:rLzSGG4p
>>392
そこがオタと儲の境界線かwwwww
397 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:52:34.46 ID:0+v/uTay
ハイブリットって1500じゃないの？
2000のハイブリットなの？
398 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 03:55:35.16 ID:PSlkLSGp
>>397
>ハイブリットって1500じゃないの？
>2000のハイブリットなの？

2000だよ
399 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 04:06:57.11 ID:0+v/uTay
マジかよ。
すげ～な。
急に欲しくなるわ。
400 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 04:41:24.40 ID:PSlkLSGp
>>399
なぜか1800のプリウスと馬力もトルク(181/35.6)も全く同じだけど・・・
401 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 07:30:58.97 ID:0+v/uTay
多分乗れば違うと思う。
マツダの仕上げはかなりスポーティーに
振ってるはず。
402 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 07:38:01.97 ID:+wK15iek
>>400
トヨタの技術を導入したら遠慮したのかもねｗ

しかし１.５のグレードでも6EC-ATか、頑張って奮発したなマツダ
403 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 07:58:02.20 ID:f5ALwXdW
たかが30キロで低燃費とか言わないでね…
404 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:01:02.07 ID:Zdo5+PjA
排気量2000ccでは最高燃費じゃないか？
405 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:04:05.74 ID:Zdo5+PjA
次は非HVでリッター30実現する気満々だろマツダは
406 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:10:28.69 ID:IPy2qP6L
スカイアクティブディーゼル2.2リッター


トラックに搭載しないの？

1トントラック　2.2　4気筒
2トントラック　4.4　8気筒？
407 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:15:37.11 ID:hUucFm7K
>>402
どうせ奮発するなら4-2-1エキマニ積めばいいのに
408 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:26:59.69 ID:hUucFm7K
と思ったら1.5も4-2-1なのか
失敬
409 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 08:41:01.17 ID:OjEj+n7s
>>408
4-2-1じゃないのはHV
HVってアクセルペダルもオルガン式じゃないし…
トヨタの顔色見すぎだよ全く…
410 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 09:13:11.04 ID:BUod46ZT
マツダの燃費は盛りまくり。
0.4掛けで考えろよ。
411 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 09:27:19.40 ID:tKFy7WBd
>>406
skyactivシリーズは横置きだからエンジンその他もろもろの縦置き化が必要だからねえ。
ロードスターとボンゴに積むこと考えて開発・・・・・してないと思うw
412 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 09:32:21.93 ID:0OJ/sVOn
>>406
それ、DPFなしを世界で初めて実用化した本家のいすゞがぶちきれるぞ？
413 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 09:33:27.00 ID:sxCiZ2RV
プリウスに並ぶもなにも、とよたのハイブリッドシステムじゃん
414 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 10:00:44.65 ID:Xghsi6p3
ガソリン車モデルより5.5万円高いだけのFitをうちのパパは買ったよ。
415 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 10:07:56.19 ID:bpNspvX/
175psってショボくね？
416 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 11:53:54.02 ID:yVeNo/D/
マツダのアピールポイントは「走り」にあるはずなんだ。

燃費特化で糞面白くないプリウスのHVシステムをどうやって楽しい車に仕上げたかが
最大のポイント。

開発中からその辺に苦労してるって話が出てたから試乗記事を楽しみにしている。

本来後発だから燃費はもっと詰められたんだと思うけど大人の事情でプリウスレベルに留めた以上は
走りの期待値は高い。
417 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 12:31:10.32 ID:xpaQbsoJ
ディーゼルの値段。。。
これは小型のやつ出すんかね
418 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 12:48:20.02 ID:uDwAao3A
何が悲しくてマツダのHVなんか買わにゃならんのかｗ
オリジナルであるトヨタのHVのが良いに決まってるじゃんｗ
419 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 12:52:42.37 ID:8ntmcmaF
>>418
マックは世界一売れているのだから世界一うまい理論？
420 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 12:59:22.21 ID:LwIp23OH
>>419
今やマツダはヒュンダイより廉価メーカーなんですが。
421 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 13:11:52.30 ID:gelFlQMk
廉価で高性能
すごいじゃん
422 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 13:12:46.78 ID:J3nBsKll
いまだに自前でエンジン作れない自動車会社がどうしたって
423 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 13:13:09.54 ID:LeWjGhSm
>>420
Hyundai wwwwwww
424 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 13:32:39.53 ID:LwIp23OH
ホンダが四輪を作り始めた時には日本でも大手に数えられたメーカーなんだが。
残酷なもんだよなあ。
425 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 13:37:48.69 ID:SMtkGmI2
これ実燃費でもトヨタに負けるよ
間違いない
トヨタHVは1500～4900rpmに特化してるエンジン
1500下は燃費悪すぎでモーターに仕事させる
4900上は燃費悪すぎでまわさせない
中途半端なマツダのスカイエンジンじゃー話にならん
426 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:02:13.84 ID:VIsssQYn
スカイアクティブ・ディーゼルロータリー・ダウンサイジングターボPHVくらいやってみろｗ
427 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:07:58.23 ID:ekk5Ou0S
>>419
その通り！！　分かってるじゃないかｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:10:53.62 ID:8ntmcmaF
>>427
ドンマイwww
429 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:15:49.83 ID:IwcftQ+d
>>416
燃費どころか動力性能もプリウスと横並び。
サスや足回りの違いで乗り心地の良いプリウス程度にしかならない。
430 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:17:38.22 ID:gelFlQMk
乗り心地良くてかっこいいプリウスって最高じゃね？
431 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:20:58.74 ID:FPe5Yco5
テストコース走ってきた営業の話ではハンドリングは
30プリウス＜HVアクセラ≒CT200　とか。
コースの設定聞いたらそりゃあプリウスのダメな点出まくりだろ、っていう
感じだったな。
432 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:22:41.33 ID:J42W0N/e
EVやHVを馬鹿にしてたマツダヲタがいたけど息してるのかな
この板で病的な気持ち悪いレス続けてたけど
433 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 14:24:56.78 ID:vY0mhRPV
ロータリー水素エンジン
434 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 15:26:23.64 ID:yVeNo/D/
>>429
走り＝乗り心地なんですねｗｗ
435 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 15:48:01.31 ID:ekk5Ou0S
乗り心地と言ってもサスやシートの良否以上に広さが重要なんだよね
後席に座って前席に膝がぶつかる＆足が組めない様じゃ疲れてしまう（前アクセラ）
プリウスは、タクシーにも使われているほど後席に余裕がある
着座位置の移動も可能　

１～２人での使用ならアクセラ
3人以上ならプリウスだね
436 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 15:57:16.10 ID:gelFlQMk
プリウスの後席なんてあり得ないだろ
ドカンドカン突き上げ来るし天井低いし
437 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 16:20:46.79 ID:19tBUOyc
>>435-436
プリウスと違ってアクセラHVは５年後査定ゼロだぜ
プリウスにしとかないと、もう新車買えなくなるぜ
438 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 16:40:36.33 ID:ekk5Ou0S
>>436
天井ｗが低いのはアクセラ（特にセダン　スポーツの方が若干余裕あり）
プリウスの方が頭上空間はある
突き上げに関しては似たり寄ったり　ただアクセラのほうが若干マイルド

>>437
アクセラは５年後、売価の30％ほど（確定ではないが）
ただし原則、マツダ車は乗り潰すべきｗ
439 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 16:44:13.13 ID:19tBUOyc
>>438
バッテリーが駄目だから売価の30％ほどだって期待薄だよ
トヨタデラみたくメーカーからの対策金もないし
440 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 16:53:57.04 ID:LwIp23OH
アクセラHVが売れなかったらマツダはやっぱHVダメだなwとか言い出しそう。
441 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 16:54:40.58 ID:ekk5Ou0S
バッテリーは5年10万㌔保障
この時点で乗換えなら無問題
問題は、不具合発生時のマツダディーラーの対応
速やかに対応できるか否

プリウスは1、2年後にモデルチェンジ
5年乗る前提だとここが悩みどころ

安心と信頼のプリウスを取るか？、新しさのアクセラを取るか？
442 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:19:36.81 ID:IwcftQ+d
>>438
アクセラセダンのヘッドクリアランスは中央925mm左右930mm
プリウスは中央875mm左右905mm
443 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:25:55.70 ID:8ntmcmaF
>>441
「安心と信頼のプリウス」ｗ　コーヒー吹いたｗ
444 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:30:51.32 ID:ekk5Ou0S
>>442
カタログスペックを間に受けちゃダメダメｗ
寸法の測り方は各社マチマチ

具体的に言えば、アクセラの後席頭上空間はルーフが絞り込んである為
寸法的に勝るのは中央部分
プリウスは比較的ルーフがフラット且つ横幅が有る
カタログ上の寸法での比較はナンセンス
445 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:39:31.42 ID:IwcftQ+d
>>444
じゃあ実測以外意味がないね。
見た目の圧迫感と実際のサイズは必ずしも一致しないから。
446 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:39:47.37 ID:FsWWKIHr
>>444
工業規格というものがちゃんとあってだなｗ
447 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:45:41.08 ID:rNT6c+HB
>>444
四面図って各社勝手な基準で寸法測ってたのか･･･。
448 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 17:52:59.27 ID:lkoX8RFS
>>394
今までマツダ車からすれば、内装の質感が飛躍的に向上してるからなぁ…
(アテンザより上に見える)
静粛性も平均以上は有るだろうし。
(ワイの友達がプリウスG'sに乗ってるんだが、
黒内装は良いけど、軽量化で遮音材・吸音材を減らしているのか、走行時の静粛性が宜しく無い)
アクセラHVもアリやと思うわ。

>>396
・マツダがハイブリッド(THSⅡ)を採用・搭載しても「トヨタの圧力で車の仕様ガー!」派
・マツダがハイブリッド(THSⅡ)を採用・搭載しても、ハイブリッドdisり続ける派

まあ、いろいろ居るやね(ｳﾝｻﾞﾘ
449 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 18:01:56.14 ID:ekk5Ou0S
ま、ウダウダ言っても拉致があかないから、初代、2代目、そしてプリウスの
室内長を比較してみりゃ良い
※初代1825　【2代目1980】　20系プリウス1890　30系1905　

ウソだろオイ！どこ測ったんだよｗって感じだろ？


で有るからして、試乗で比較するのが一番
450 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 18:35:23.58 ID:FsWWKIHr
>>449
体感的にもそんなもんだよ。デタラメに測ってるわけじゃなくて、
室内の幅、長さ、高さともちゃんとした計測基準がある。
お前の思い込みなんかどうでもいいｗｗ
451 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 18:55:57.45 ID:iBFpe+Cl
日本工業規格JIS D0301-1982

自動車の寸法の基準は主にここに載ってる
452 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:06:11.78 ID:ekk5Ou0S
>>450
体感的ｗｗｗ
どんな感性してんだかｗｗｗ

初代アクセラと2代目アクセラの室内長が15センチも違うとは驚きだぜｗ
2代目は前席端～グローブボックスまでを30センチに設定すると後席の足元は25ｃｍ
って事は初代の後席足元は10ｃｍか？ｗ

それとも足し算引き算も出来ねぇ池沼？ｗ

SEの購入を懇願され、現在所有してるからこそ言えるんだぜ
っタク、妄想で語るなやｗ
453 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:08:49.05 ID:FsWWKIHr
>>452
トルソーアングルやステアリングコラムの位置などパッケージング全体で
ニールームの広さは変わってくる。そんなことも知らないFラン文系は黙ってなｗ
454 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:12:02.67 ID:O26Dec1H
ＨＶ欲しいがプリウスを気に入らないヤツに結構売れるんじゃね
455 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:12:39.29 ID:FsWWKIHr
>>454
そんな気配をむんむんと感じるね。
456 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:14:25.93 ID:ekk5Ou0S
>>453
だ　か　ら所有してから語れよｗｗｗ
トルソーアングルなんてどーでも良いんだわ
それにパッケージングで広さが変わるのは当たり前
しかし、プリウスと比べて、絶対的に狭いのは事実

分かったか？www
457 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:15:35.19 ID:FsWWKIHr
>>456
お前の何の根拠もない話はもうどうでもいいわｗｗｗ
458 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:18:54.40 ID:19tBUOyc
>>454-455
アクシオかフィールダーでいいだろう
459 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:19:12.93 ID:ekk5Ou0S
>>457

ありゃ、逃げちゃったよｗｗｗ
どーでも良いなら最初から噛み付かなきゃ良いものをｗｗｗ

知ったかしちゃってｗｗｗ
460 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:21:54.18 ID:iBFpe+Cl
車所有してるなら実際に測ったらいいじゃん。
461 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:21:57.51 ID:FsWWKIHr
>>459

知ったかしてるのはオマエｗｗｗ
これ読んでから出直してきな＾＾
あと、こんなところでアクセラへのネガキャンしたって
販売台数にはビタ1台影響しないと思うよ。
皆ちゃんと自分の基準でモノを見るからねｗｗ


450 自分：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/10/11(金) 18:35:23.58 ID:FsWWKIHr [3/6]
>>449
体感的にもそんなもんだよ。デタラメに測ってるわけじゃなくて、
室内の幅、長さ、高さともちゃんとした計測基準がある。
お前の思い込みなんかどうでもいいｗｗ

451 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 18:55:57.45 ID:iBFpe+Cl
日本工業規格JIS D0301-1982

自動車の寸法の基準は主にここに載ってる
462 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:22:27.88 ID:19tBUOyc
>>459
スペック厨クン、大勝利だね、おめ
463 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:31:17.58 ID:ekk5Ou0S
>>461
寸法基準なんてものは、車のデザインによって測る場所が決まってくる
だからカタログスペックで実際の広さなどはアテにならない

何度も言うように実際に所有、若しくは試乗でもしてから語れｗｗｗ
因みに、俺のカミさんは30系プリウスを所有

それと比べて狭いと言っている

分かったか？ｗｗｗ
464 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:39:17.69 ID:FsWWKIHr
>>463
こんなに販売台数が多い車を相手が保有したり試乗したり
したことがないと思いこんでるあたり、もう病気だなｗｗｗ
オマエのいう足元空間の広さの多くは、えぐりこまれた
シートバックの背面形状で生み出されたものだよ。
よく目の錯覚に騙されるだろ。これは絶対ナナメってる～～とか
叫んでそうｗｗ
465 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:41:39.26 ID:FsWWKIHr
>>463
ところでアクセラはどこで試乗したの？ｗｗ
466 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:48:06.74 ID:ekk5Ou0S
>>464
んじゃ、恥の上塗りをさせてしまうがｗ
アクセラ、勿論2代目な
この車の、燃費リセットはどの様にしたら良いのかな？

で、もし所有をしてるのであれば、カタログの20ページに何が出ているか語って貰おうか

出来るよな？ｗｗｗ
467 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:50:04.97 ID:+MvFvLs3
スバルのXV HVもそこそこ売れてるし
アクセラHVはそれと同等以上には売れると思う

個人的には先代の弱点である静粛性が
HVに限らず改善されているらしい点が好ましい
468 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 19:59:08.62 ID:PSlkLSGp
間違いなくhvのsが一番売れるだろうな。
469 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 20:01:03.40 ID:FsWWKIHr
>>466
カタログｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 20:01:45.45 ID:3/uWroJM
散々ティザーサイトなどを早めに立ち上げて期待させておきながら…。
特にディーゼルにはガッカリだわ。装備大盛りにしたって、サンルーフなんていらん奴には
いらんのだから、そこは選択にして価格を下げろよ。何でCX-5より高くしてるんだよ…。

HVはお前、買うなら大人しくトヨタかホンダ買うっての。
471 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 20:04:01.84 ID:FsWWKIHr
>>466
ちなみにトリセツのことならハンドルの改造はするなってよ＾＾
472 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 20:23:55.53 ID:FkuFuHXf
結局ディーゼルなんて子供だましだったのよ
HVはEVまでのつなぎで短命なんて言ってるから立ち遅れるのよ
欧州も続々HV出してるじゃない
でも1から開発しないで、トヨタのを買っちゃったのは良い判断だな
473 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 20:31:07.62 ID:0+v/uTay
なんか知らんが
プリウスはタクシーでたまに乗るけど頭上空間無いし
シートは悪いからいやだな。
多分、アクセラのが頭上空間はありそう。
シートもちゃんとしたの入れてると思う。
マツダ車何台か乗り換えて来たから、結構期待してる。
474 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:03:17.67 ID:PSlkLSGp
後席の頭上空間てそんなに大事なもんかな・・・

ちなみに30プリウスの後席にしょっちゅう乗ってるけど頭とかシート気にしたことない。極めて普通。
身長181cmだけど。
475 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:17:18.52 ID:ekk5Ou0S
>>469
燃費リセットの方法まだ～～ｗｗｗ
476 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:26:57.33 ID:J22Iv7S1
>>475
どこでアクセラ試乗したのかまだ～～ｗｗｗ
477 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:29:29.72 ID:ekk5Ou0S
>>471
取説は車を購入しなけりゃ手に入らねー
カタログならディラに行けば見せて貰えるだろ？ｗｗｗ
46ページもあるカタログだから買う気のねー奴にはくれねーかも知れねーけど
見るだけなら見せて貰えるかもな
そのチャンスを与えたのにｗｗｗ残念だったなｗｗｗ　
478 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:32:04.72 ID:ekk5Ou0S
>>476
そんなに車が持てないの悔しい？ｗｗｗ
働いて買ったら～～～ｗｗｗ
479 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:33:09.48 ID:J22Iv7S1
>>478
だからどこでアクセラ試乗したのよ？
480 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:43:20.74 ID:ekk5Ou0S
>>479
しつこい奴だねーｗｗｗ

15SEってやつを知人に懇願されて購入しちゃったんだわ　

で、お前アクセラのってるんだっけ？

だったらアクセラに付いて語る？ｗｗｗ

無理だよなｗｗｗ
481 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:45:55.63 ID:FsWWKIHr
>>477

トリセツの20ページの話を書いてやったのはスルーかよ馬鹿がｗｗｗ
482 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:46:11.15 ID:J22Iv7S1
>>480
もしかして新型じゃなくて現行型の事語ってるの？
483 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 21:47:54.58 ID:Xd4eLSOv
>>474
あんま人は乗せないけど
後部座席の人に狭いって言われたら悲しいな
484 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:11:50.26 ID:ekk5Ou0S
>>482
赤っ恥＆車持ってない確定～～～ｗｗｗ
取り説の20ページ

アドバンストキーの注意点

わかった？ｗｗｗ
485 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:13:16.20 ID:FsWWKIHr
>>484
オマエのプリウスが古いやつなんだろ。恥ずかしいやつｗｗｗ
486 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:13:52.63 ID:j6IS4et4
なぜこういう車比べになると両極端になるのか

どっちもそれなりの普通車なんだから狭いだの低いだの明らかな違いなんてあるわけ無いだろ
狭い低いと片方で感じたならもう片方乗っても狭い低いと感じるよ
487 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:20:28.19 ID:J22Iv7S1
>>484
あのな、ここは新型について語るスレなんだ
旧型、現行型なんて持出すなよ
488 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:21:39.76 ID:ekk5Ou0S
>>485
wwww

で、取り説の20ぺージには何が書いてあるって？ｗｗｗ
ハンドルがどーしたって？ｗｗｗ

ついでに304ページには、ﾋﾟｱﾉブラックパネルの手入れ方法について、なんて書かれてるんだけど
違った？ｗｗｗ
489 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:27:24.35 ID:ekk5Ou0S
>>484
だろ？ｗｗｗｗ
でも、その旧型の話にくちばしを突っ込んできたのはお前ナｗｗｗｗ
だれもお前にレスしてねーしｗｗ
490 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:28:47.50 ID:fE3WfMSk
ekk5Ou0S
FsWWKIHr
J22Iv7S1
草生やしてる三バカは他所でやれ
491 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:32:28.72 ID:J22Iv7S1
>>489
自己レス乙
心置きなく旧車の話しててくれ
492 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:37:11.29 ID:ekk5Ou0S
で、FsWWKIHr ID:J22Iv7S1　2匹のアクセラ乗り君は返事どーしたの？ｗｗｗ
493 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:39:32.19 ID:TvZ7AmVj
取扱説明書見た。２０ページは「知っておいていただきたいこと」
本書の内容についてと不正改造について。
ハンドルの改造は絶対にしないでくださいというのも
あるわ。マイチェン後のプリウス乗り。
494 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:48:24.35 ID:kXs+ALwU
来年車検だから購入検討するかな？
現座BJ型ファミリア乗り
495 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:48:50.86 ID:TvZ7AmVj
それにしてもアクセラハイブリッドの赤は格好いいね。
アクセラを見てから決めても遅くなかったなあ。
５年は乗らなきゃだから買う機会はないかもな。
496 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:57:08.09 ID:FPe5Yco5
またマツダスピード出ないかなぁ。
去年CX-5に買い換えるんで6年連れ添ったBKマツスピ手放したのをいまさら悔やんでるｗｗ
497 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 23:00:27.25 ID:5nEHEnrG
スーパーグレートゴールーディーゼルのやつってこれ？
498 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 23:08:13.89 ID:NvWXawgD
>>206
かっちょわりいからむり
499 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 23:23:24.15 ID:NvWXawgD
>>327
何歳だよｗ
500 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 23:39:42.79 ID:/vtxoJqf
BKマツスピ???
501 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 23:58:12.14 ID:FsWWKIHr
>>495

俺おまｗｗ　5ドアのハイブリッドがあったりしたら泣いたわ。
502 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 01:41:42.38 ID:MV9t7FlB
ディーゼル買うつもりで待ってたんだが、あまりに高いので再考中。

現在ゴルフ5、候補は

ゴルフ7
ボルボV40
アウディA3スポーツバック
プリウスｗ
アクセラ
CX-5（ディーゼルなら）
インプレッサXV（HVにするかは悩み中）

俺はV40第一希望でダメならアクセラが欲しいんだが、嫁はアウディ希望。
女は何であんなにアウディ好きなんだ？
503 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 06:21:37.57 ID:fGy4VzI0
>>10
>66万円のガソリンで何㎞走れるんだ
>誰か計算してくれ

はアホ。111psと181psの車を同列に比較してどうする？
504 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 06:40:28.27 ID:fYd8rPDn
プリウスとアクセラならデザインで決めればいいの？
505 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 09:33:04.34 ID:i7cqEVeN
>>503
181馬力？136馬力だろ。
506 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 09:38:22.17 ID:i7cqEVeN
>>488
304ページにはMP3オーディオ再生に関することが書いてあるよ。お前のプリウス
何年式なんだよ。まずそこをハッキリさせろや馬鹿が。
507 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 10:20:29.79 ID:W0j0+qGW
>>505
ググれカス
508 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 11:09:25.36 ID:i7cqEVeN
>>507

ハイブリッド専用SKYACTIV-G 2.0の最高出力は73kW（5200rpm）、最大トルクは
142Nm（4000rpm）。モーターの最高出力は60kW、最大トルクは207Nm。
システム合計出力は100kWとなっている。

ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1310/09/news057.html

1kW＝1.3596psだから100kW≒136ps

で合ってる。お前もしかしてエンジンとモーターの出力を単純合計
してるの？今どきそんな奴がまだそんざいしていたとはびっくりだ。
509 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 16:15:11.39 ID:hzMaTUzd
ディーゼル実はディーゼルHVとか？
そうでもおかしくない価格設定だな。
供給追いついてないから、一応出しただけで売る気なさそうw
510 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 16:25:28.41 ID:CDfCH5Kw
>>509
ガソリンの低回転時のトルク(力)不足を解消するためのHVシステムで、
ディーゼルエンジンのように低速回転の方がトルクが出るエンジンに何でHVシステムが必要？
511 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 16:39:38.28 ID:suDEfCum
横幅がデカ過ぎ
海外がメインだから、日本の使用状況には全く合わない
カッコイイとか、高性能とか関係ない
寸法的に無理
512 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 18:15:17.05 ID:DvXysLAH
>>510
トルクのモーターアシストは、あくまで副産物みたいなもんでしょ
HVのミソは、走行負荷に関わらず高効率な領域でエンジン回せる所と
回生力行でストップアンドゴーや登降坂の燃費を平地の定速走行に近付けられる所だと思う
513 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 18:30:19.59 ID:b3mbGmIf
>>512
それがモーターアシストのおかげな訳だが・・・
514 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 18:59:36.57 ID:DvXysLAH
>>513
モーターを駆動する電力がどっから湧いてくると思ってんだよ
ハイブリッドなんて、加速や登坂、高速走行時以外は有り余ってるエンジンの動力性能を
有効活用してなんぼのシステムだろうが
515 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 20:07:50.44 ID:iS0J00TD
社会的には排気ガスの量を抑える効果というのがある。
個々のユーザーは殆ど意識しないだろうけど。
516 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 20:52:15.53 ID:b3mbGmIf
>>514
だからモーターアシストは副産物じゃ無くてハイブリッドのメイン要素でしょって言ってるんだが
517 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:10:03.77 ID:DvXysLAH
>>516
エンジン出力全開の時に更にバッテリーからの電力でモーターアシストするのと
走行仕事だけじゃ使い切れないエンジン出力を、発電して充電やモーター駆動に回してるのとが
ごっちゃになってねーか？

モーターアシストがメインなら、HVなんかにせずに過給エンジンで十分だっての
518 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:17:47.55 ID:FnHQD7Ei
ごっちゃというか
どっちかを無視してどうするのかと思うが
お互い「メイン」「～の為」「副産物」とかの言葉に引っ張られすぎなんじゃないか
519 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:22:49.69 ID:b3mbGmIf
>>517
過給エンジンで十分ならハイブリッドなんかいらんわな
520 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:26:10.46 ID:DvXysLAH
>>519
んなもんHVがトルク不足を解消する為のもんとか言ってる
>>510に言ってくれ
521 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:35:09.71 ID:FnHQD7Ei
無駄か
522 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:36:07.95 ID:b3mbGmIf
>>520
実際低速トルク補うためにモーターがあるんだからどうとも言えんわ

なんかモーターアシストの意味が噛み合ってないな
523 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:37:33.31 ID:X1WCFxkK
欧州、北米⇒過給で充分
日本⇒過給では不十分
524 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:42:52.02 ID:zfy0I1OT
ヂーゼルにHVは無意味
525 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 21:45:44.18 ID:DvXysLAH
>>522
エンジンってのはただ回すだけでも燃料食うんだよ
だからエンジン回す時には車を動かす以外にもしっかり仕事をさせて電気も溜めて
エンジンを回す以外にほとんど仕事をしてない、アクセルを殆ど踏まずに走れる場面では
エンジンを止めて、溜めた電気で走らせる為にモーターが付いてんの
トルクを補う為にある訳じゃない

車を動かす仕事だけでエンジン出力を使いきる状況で
更にトルクが必要なら、アシストするのがモーターである必要はない
526 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 22:17:19.47 ID:b3mbGmIf
>>525
＞ 車を動かす仕事だけでエンジン出力を使いきる状況で
更にトルクが必要なら、アシストするのがモーターである必要はない

そらそうよ、誰もそんなこと言ってないしな
ガソリンエンジンのトルクでは効率の悪い低速～中速時を補う為にモーターがあるんだから
527 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 22:45:45.39 ID:DvXysLAH
>>526
別に低から中速は効率が悪い訳じゃないぞ
正味平均有効圧と燃料消費率をマッピングした
等高線みたいなグラフとか見た事ない？

それに発進や低速からの加速なんかでモーターが働くのは
回生したエネルギーを再利用するのが主目的でしょ
528 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 22:48:55.53 ID:5qHLp2Yq
>>520
そもそも、そのHVを作ったトヨタの発表した論文にそう書いてあるんだよｗ
「ガソリンの低回転時のトルク(力)不足を解消するためのHVシステム」ってなｗ
529 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:02:45.20 ID:k5oVtmeA
まあまずはTHSをよく勉強するこった。15年前の技術だからな。
530 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:06:16.63 ID:lP2XWKr/
>>524
無意味とは思わないが、ディーゼルの特性と相性が悪いわな。
531 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:17:24.80 ID:ppNvEgLv
ガサツなディーゼル300万円ワロタ
　　
新型フィット、1ヶ月で6万2000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/192547/

で、田舎三流メーカー・マツダのアクセラの事前予約は？
30000台くらい？

ただのショボイガソリンの15がフィットHVと同じ値段ってｗｗｗ
　　　
何が悲しくてマツダのHVなんか買わにゃならんのかｗ
オリジナルであるトヨタのHVのが良いに決まってるじゃんｗ


　　
532 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:22:25.34 ID:i7cqEVeN
>>522
エネルギーフローがちゃんとわかってない人に説明するのは
結構至難の業だよ。とくにネット上では徒労に終わる事が多い。
533 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:40:45.09 ID:DvXysLAH
つーかプリウスって発進加速に関しては
モーター走行をエンジンがアシストしてるようなもんだと思うんだが
534 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/12(土) 23:41:37.60 ID:b3mbGmIf
>>532
ああ、もう>>527の書き込みで諦めたわ
535 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 00:00:53.38 ID:i7cqEVeN
>>534
アンカー間違えた。正しいのは>>527。
536 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 00:03:35.02 ID:WayhDGxY
あとは熱でカップラーメンでも作れれば更にエコだ
537 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 00:21:19.38 ID:Q9NzVQzl
>>536
タコ足に缶コーヒーをだな
538 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 00:47:19.74 ID:MlVV83Vf
トヨタのプリウスのシステムより、フォードのC-MAX＆フュージョンのシステムを配給してもらった方が良かったのかね？
539 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 01:15:20.72 ID:IyXieQ/n
>>523
元々まともじゃないエンジンしか作れないトヨタがHVに逃げてるだけなのよ
メーカー乱立してる日本でもいまだHVは少数派
540 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 01:17:20.02 ID:h9Seg/Tx
ホンダとは仲がわるいマツダ
541 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 01:54:48.23 ID:Y4bpKrmk
>>540
相思相愛はスズキ
542 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 08:39:28.73 ID:S5Un9UzW
Rに入れた時に外に響き渡るガコッという音が貧乏臭くて嫌だ。THS
543 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 10:25:07.29 ID:yf+zBEL1
>>539
別にトヨタはスバルやヤマハにエンジン設計させてもいいんだけどね。
実績あるし。
544 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 11:24:26.48 ID:c7qXiyrc
モーターファン・イラストレーテッドという雑誌でエンジン特集をやってて、
トヨタやホンダの載っている号を買ったけど、インタビューとか各エンジンの
解説を読んでみて、両社の技術格差、レベルの違いみたいなものを凄く感じたね。
HV戦争の結末は、予め約束されてたようなものだったんだなって思ったよ。
545 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 11:38:37.35 ID:MEOTUEsj
>>523
高速燃費の足しにはならないHVと
91RONレギュラーガソリンだと性能を発揮できないダウンサイジングターボって構図もあんのかね
546 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 12:27:22.25 ID:iqxooQxZ
>>545
ダウンサイジングターボって加速時にターボで低排気量をカバーするから、
日本みたいにストップ&ゴー繰り返したら糞燃費になるって事だしね。
逆にHVは減速時にエネルギーを回収する訳だから、
ストップ&ゴーが少ないとモーター＋バッテリーのデッドウェイト付きの糞出力エンジンで動く事になる。
547 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 12:46:12.67 ID:lcjj6Vsj
プリウスより微妙にカタログ燃費いいのな
エンジンの違いか…
548 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 12:59:28.84 ID:a9richIu
>>547
廃熱吸収のおかげっていうのをどっかで見た。
549 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 14:07:16.80 ID:Nc6coOXX
>>547
来年の春あたりに実燃費そろうだろうから、そのときが楽しみ。
マツダの味付けで何割落ちか？
550 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 17:22:19.51 ID:3PDsMI4i
フィットHVよりパワー無いってドンだけー
551 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 17:43:38.33 ID:MEOTUEsj
>>546
THS限定の話だけど、ジェネレーターに繋がるサンギアがメカ的に固定できないから
電力を消費してジェネレーターをモーターとして回さない限り
等速や増速にできないのも高速燃費を不利にする要因だと思う

何にしてもアウトバーンみたいに、アクセルを踏み込んだ状態でエンジン出力と走行抵抗がつりあう場所に限定すれば
エンジンで直接駆動するのが一番なんだろね
552 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 17:53:13.83 ID:MlVV83Vf
>551
> THS限定の話だけど、ジェネレーターに繋がるサンギアがメカ的に固定できないから

サンギア固定してもちょうどいいギア比になるとは…、そんでもアイシンが最初に出してたのは固定出来たんだよな…
553 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 18:37:31.93 ID:9nv+3E1T
軽の早いって意見には賛同しかねるなあ
カスタムしてない軽で乗用車より速いのはしらんんあ
古のターボ車でもノーマルなら、当然プリウスより遅い
V6積んだ200馬力未満のクロカンと良い勝負だろ
プリウスはランクル100くらいのV8と同レベルかな
554 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 19:42:15.25 ID:MEOTUEsj
>>552
ギア比というか、発電、変圧、モーター駆動までのロスがある限り
高負荷時にはエンジンから直接ギアかませて車軸回す時の効率にはかなわんわな
良く考えたら等速、直結とか関係なかったわ

三菱やホンダのだと高速ではエンジンとモーターを100:0にもできるけど
余計な重しを積んでる事には変わりないからなぁ・・・
555 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 19:43:41.85 ID:MEOTUEsj
>>554
> 良く考えたら等速、直結とか関係なかったわ
直結は増速の打ち間違い
556 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 19:59:50.39 ID:wF+PGqoY
>>554
エンジンがいまよりずっと広い範囲の回転数、スロットル開度で
高い効率を維持できるようになったらそのとおりだな。
伝達効率の高さはエネルギー効率の一要素でしかないわ。
557 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 20:09:15.56 ID:dD/ASkVR
>>554
> 高負荷時にはエンジンから直接ギアかませて車軸回す時の効率にはかなわんわな

まだこんなこと言ってるアホがいるのか...
>>556 の言ってること理解できるかな？ (w
558 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 22:31:56.55 ID:EAPiHjND
マツダスレ良く伸びるねー
559 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 22:36:01.89 ID:JFqHlL54
スカイDが300万ってマジ？
250万にしろ。
560 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/13(日) 23:05:38.21 ID:kKXgiNQ7
>>539
くっさw
561 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 00:26:55.56 ID:36DzYtAV
>>559
フルオプション装備ですので
サンルーフまで標準だおｗ
よっぽど売れちゃマズーみたいな値段設定ｗ
とにかくエンジンの供給が全然間に合わない…
562 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 02:10:05.77 ID:P5JGs+WB
タービンにモータージェネレータ仕込む方が主流になるんじゃないかな
単純な運動回生だけだとどうしても不快感は残る
乗り手が回生の強弱調整出来れば良いんだがそんなのお構い無し

ソリッドでバランスの良いありきたりな車が一番良いよ
563 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 06:40:16.12 ID:tG0CLek+
マツダってだけで無理
信用を失う
564 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 08:19:58.85 ID:SUptUkqC
まあ
ほとんどの人はフィットさえあれば十分なんだよな
フィットより高い大きい車を買うには事情とか趣味嗜好の世界が関わってくる
こういう車があっても別に構わないけど
無駄は無駄だと思う
世の中の車は
フィット8割に他の車2割ぐらいが正常なんじゃないかな
565 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 08:43:54.01 ID:OyqmqLVD
>>564
車は実用品であり嗜好品
人によってその割合が違うだけ
ほとんどの社用営業車は実用100％、趣味0％、カッコとか不必要な速さとか必要ない
所ジョージの外車なんか実用0％、趣味100％、すぐ壊れようが、燃費が激悪だろうがかまわない

一般ユーザーはそれぞれ20％～80％で人それぞれだろ
俺は燃費や車両価格は重要視してるが、フィットや軽なんかカンベンしてくれと思う
566 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 09:22:46.57 ID:wGsH3mQ5
プリウスの全く同じスペックまでデチューンする必要ないのにな
567 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 09:37:31.49 ID:jKpiUl5u
>>566
エンジンスペックだけじゃなく、せっかくの売りである
オルガン式アクセルペダルまで廃止しているし
衝突防止装置も付かないし…
とにかくプリウスを超える装備はダメって事か？
568 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 09:42:03.93 ID:xPy7m8vW
これじゃあホンダHVに勝てないじゃないか！！
569 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 11:28:18.68 ID:UfL8zXuu
>>566
HV制御システムの変更方法は公開されなかったんだろ。
だからエンジンをトヨタと同一にする必要があった。

>>567
トヨタとマツダで制御システムが違うので、衝突防止なんかは付けれないんだよ。

HVで一番重要なのは制御システムだが、それをトヨタシステムそのまま利用。
マツダにとってはHV自社開発のためのノウハウは溜まらず、旨みのない仕事だったな。
570 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 15:25:11.24 ID:YKn13gPi
>>564
高速道路頻繁に利用するならフィットじゃダメだろ
需要の数だけ車種がある
571 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 16:07:42.14 ID:BmXI0Scy
>>570
イミフ
572 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 18:33:54.48 ID:W1hKNUg+
フィットで十分っていう使い方だと軽でも十分なんだけどね
だから実際に軽が売れていて
フィットからN-BOXへの乗り換えも多いらしい
573 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 18:59:51.91 ID:5pVLpZEV
N-BOXは先代フィットよりもロングホイールベースだったしな・・・
ここまで来ると軽規格って何なの？って感じだわ
574 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 19:04:03.04 ID:5pVLpZEV
>>569
> トヨタとマツダで制御システムが違うので、衝突防止なんかは付けれないんだよ。

トヨタは大衆車用のシティエマージェンシーブレーキはまだ無いし
先行して搭載した高価格車でも出だしから誤作動起こして躓いてたな
575 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 19:28:22.40 ID:ed85kI7W
>>573
何なの？って維持費やサイズ、装備に至るまで広く庶民が求めている車ってことじゃねーの？
576 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 19:35:40.72 ID:vBHTfOld
>>569
開発部門には旨みはないかもしれんけど
ディーラーや販売部門側からみれば、少しでも早くＨＶ欲しかっただろうからな
売り方とか売った後の対応なんかの勉強にもなるし、いい提携だったと思うけどな
577 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 20:16:14.05 ID:NLcFdqtz
>>575
庶民は軽じゃなく車に乗ると思ってたんだよ。元々軽は16歳～の子供や貧民の為の規格で、
さらに5ナンバーは物品税がかかってたから、軽が必要な貧民は必要最低限のバンに乗ってた。
まさか庶民が軽に乗るなんて想定外だったわけだ。
578 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 21:59:14.87 ID:/iZsI/Lc
>ディーゼル買うつもりで待ってたんだが、あまりに高いので再考中。
現在ゴルフ5

プリウス買えば良いでしょ？
維持費を入れると200万は安く付くよ
どうせ通勤や買い物でしょ

今の世の中プリウス乗ってれば恥はかかないよ
ゴルフなんて私は金をどぶに捨てる馬鹿だって昇り立てて走るようなものｗｗ
579 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 22:41:59.73 ID:x1npsGgZ
>>578
プリウスにはじーさんしか乗ってないよ
ある意味恥ずかしい
580 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 23:10:01.78 ID:0+cKulk6
プリウスの燃費はいいが、残念ながらクルマとしての使い勝手が最悪
581 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/14(月) 23:55:47.82 ID:I63Nio5r
これまではプリウスたった一車種でマツダ国内全販売を上回るHVを貶してれば良かった。
いよいよマツダ馬鹿によるプリウス、アクアのネガティブキャンペーンが始まるのかと思うと胸が熱くなるな。
582 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 00:33:24.37 ID:u0JnNlaH
>>574
お里が知れる書き込みだなw＜高価格車
(よく分からんプライド()の為に、「高級車」とは書かないところがw)
583 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:02:08.55 ID:Dg6g/aF0
プリウスだけは買いたくない層に人気出ますね
これもCX-5以上に街に溢れるんだろうけど
584 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:04:55.62 ID:lXkuHXHC
アコードとくらべて、おまいらどっち買う？
585 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:06:34.21 ID:3sCkTB5Q
>>584
競合してないだろ
586 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:36:21.51 ID:45w1YPe3
MAZDAかっこよすぎでも高いな
横から見た時のピラーのしなり具合がたまらんな

普通の奴は気にもしないだろうが俺はちゃんと見てるからなデザイナー
587 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:39:54.14 ID:GxpDpR0b
>>583
マツダ国内年間全販売の二倍ほどプリウスは売れてるんですが…
CX-5が街中に溢れてるってどこの夢の街ですか？
脳内妄想ですか？
日本で最も売れてるマツダ車であるデミオを馬鹿にしてる？
世界で最もデミオが売れてる日本のマツダユーザーが馬鹿とでも言いたいの？
588 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 12:43:22.39 ID:smeZTMeB
プリウスは乗り心地が最悪。特に後席は酷い。トロッコみたい。軽トラの荷台以下。
589 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 13:15:46.59 ID:QkU87iHj
ダウンサイジングターボ+モーターとかディーゼル+モーターのHVが欲しい人はドイツ車しか選択肢ないのか
PSAはディーゼルHV日本で売る気ないみたいだし
590 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 13:55:49.23 ID:XYJu1ReD
新型アクセラは2リッターガソリンモデルに6MTが設定されるんだね。
これは嬉しいわ。
591 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 15:38:27.24 ID:ElhDlTuL
>>588
なんでアンチってこう分かり易いデマしか言わないのか
592 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 16:39:22.85 ID:hMgustYX
確かにプリウスのリアシートはコビト専用シートだけど、
乗り心地は左右に揺さぶられるトヨタ脚ってだけで特に
ヒドいってわけじゃないよな
593 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 18:16:22.02 ID:Vx8c+A+a
プリウス初代は大人も余裕だったのにね
小さいのはアクアがあるのだから、パッケージングをセダンに戻すべきかもな
594 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 19:35:42.79 ID:ZInZlF5P
>>593
アクセラHVをOEM受給して、バッチとフロントグリル換えてプリウスセダンとして売ればおｋ
SAIが売れてないのに、セダン化するのは危険スグる
595 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 20:04:48.08 ID:L3MSsZe3
>>594
週末に名古屋でアクセラHVとSAIを比べてみたが
SAIにあの値段だすんなら間違いなくアクセラHV買うわ
てか、アクセラHV格好良すぎ
596 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 20:20:45.19 ID:DKuIFahR
最大のライバルは、プリウスでしょうね、、
セダンタイプのＨＶが欲しい人たち、、
プリウス嫌いの取り込み、プリウスに飽きた人たち、、
子育てが終わって、セダンかＨＢに乗り換えたい人たち、、
フィット、アクア等のコンパクトでは小さすぎと思う人たち、、
月に５０００人位が来れば、大ヒットですね。。。
597 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 20:49:52.31 ID:irDfff0Q
>>596
5000台/月売れたら凄いよな
マツダが社内パーティー開くよ
アクアはクラスが違いすぎるとして
カローラ、プリウス、カムリ、ＳＡＩとHVは揃ってるのに、わざわざアクセラを買いたい人がどれくらいいるか？
2chだとマツダが謎の大人気で20000台/月くらい売れそうな雰囲気だが
世間はそんな甘くない
598 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/15(火) 21:27:41.93 ID:GxpDpR0b
>>597
うん、ネット情報と現実の乖離を噛みしめようか。

マツダ”CX-5″で検索する人、広島が下位を大きく引き離しトップ　googleトレンドより
http://snackbox.jp/spoiler/ …
599 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 00:51:59.86 ID:P7gFll3h
CX-5スレで爆死したドミオ塚田がまた来とるw
600 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 02:12:38.47 ID:LZhGH2Ag
カープが巨人に勝ちそうなのはマツダが売れてるから？
601 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 04:12:20.93 ID:pfAbgIyE
逆に売れすぎたら、ディラーのサービスのレベルがバレるからやばい
トヨタを期待する客はほかいけない罠
602 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 04:12:50.06 ID:LqYqzdJ1
>>598
SUVで販売台数No.1なんだよねぇ、塚田ドミオ君w
603 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 08:31:56.21 ID:ElUFIG3Z
販売台数と売上の区別が付かない、某社のように売上No.1と宣伝できない。
マツダの車両単価の安さに泣けてくるは。
604 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 08:35:11.27 ID:wl3KCpzk
マツダのクルマは安くないしむしろ高い。
経営圧迫してるのは、
なんちゃらエンジンの開発コストだろ。
605 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 09:27:15.72 ID:ElUFIG3Z
期間総売上÷期間総販売台数をすればおおまかな車両単価が分かる。
同じく軽はOEMのスバルとマツダの比較。
2014年3月期1Q
　　売上(百万)　販売(千)　単価(千)　
7270　546,932　191　2,863
7261　615,851　301　2,046

富士重の場合、設備投資では取られながら航空宇宙部門はあれだし、スバルは高い部類の車でもない。
マツダの安さが際立つ結果だが>>604には是非、マツダ車が安くないことを証明してもらいたいものだ。
606 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 09:35:51.13 ID:wl3KCpzk
AWDでもなく陳腐な横置きFFの借り物
ハイブリッドなアクセラに300万は無理。
607 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 09:57:18.28 ID:ElUFIG3Z
単価が安い軽自動車メーカーと比較。
2014年3月期1Q
　　売上(百万)　販売(千)　単価(千)　
7270　546,932　191　2,863
7261　615,851　301　2,046
7262　451,788　256　1,764

どの地域、どの部門でも売上No.1とは宣伝できない安物メーカー。
>>602はあまり嘘を言って回らないようにな。
608 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 11:26:49.29 ID:7NpBS5pJ
>>606
お値段は標準グレードが237万ですが、300万って何？。
プリウスの標準グレードが235万なので、合わせてきた感じ。
609 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 18:31:29.09 ID:e3uyvFfp
>>564
代車で用意してくれたのがfitの１５００
高速道路巡航も快適
室内は広い
これじゃ5ナンバーのセダンやワゴンが売れなくなるのも判る
610 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/16(水) 20:03:27.84 ID:YfAD+bQ2
>>602
よしよし、足し算引き算ができないお前にお兄ちゃんが丁寧に教えてやろう。
売上をf(x)という関数とするなら
f(マツダ)=クソ
ちゃんと覚えとけよ？
611 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 01:54:25.91 ID:H42ePUuv
あいかわらずドミオ塚田ちゃんは煽りもヘッタクソだなぁ
612 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 08:45:06.40 ID:rMSlPTy1
煽りにのこのこ釣られたワンワンの負け犬の遠吠えであった
613 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 09:45:43.50 ID:UUHSrg7T
マツダ車は他社に比べて平均的走行距離が短いのな
例えばレガシィB４VSアテンザ　プリウスEX　VSアクセラ
発売時期がほぼ一緒、か若干マツダ車のほうが早いにも関わらず走行距離は
短い

乗ってて愉しくない？劣化が早い？
614 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 09:55:16.18 ID:Cwh3dDa7
またコピペで煽りとか、進化が無いなあ…
615 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 11:03:21.78 ID:a3Qw8dA7
コピペで煽られても食いつく馬鹿ワンワン
616 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 17:35:45.76 ID:H42ePUuv
自分が釣られてるのに気がついてもない馬鹿ドミオ塚田ワンワン
617 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/17(木) 18:15:50.70 ID:bmvojnZ9
> SUVで販売台数No.1なんだよねぇ、塚田ドミオ君w
> SUVで販売台数No.1なんだよねぇ、塚田ドミオ君w
> SUVで販売台数No.1なんだよねぇ、塚田ドミオ君w

馬鹿○出しでケッサクだったな。
618 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/19(土) 11:37:13.09 ID:HRg7z3Hf
>>613
販売台数にゲタ履かせる為に、
自社登録を新古車で流すからだろう。
619 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/20(日) 04:28:48.04 ID:It8JIWcF
>>613
とりあえず、、、
ソース
620 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/22(火) 20:42:52.51 ID:VWeRFpF+
相変わらずドミオは「クソ」でした。早く逝ってください^^
621 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/22(火) 21:55:19.92 ID:8SIN58Rd
懲りずにまだ嘘ついて回ってるしな。

5 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/10/21(月) 20:16:13.52 ID:5JXvL/T40

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/243946/blog/27897233/
出足のモッサリは同意しますが、信号ダッシュするわけではないので、全く困りません。
これが、一般的な意見だから、SUVカテゴリの売り上げ１位なんだろうと思いますよ。
622 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/25(金) 17:20:24.60 ID:ixKuqiPi
試乗レポート出ましたね、、

奥様同士が集まって「ウチは燃費がイイからプリウス」「我が家はプリウスが予算オーバーで アクア にしちゃった」
「実家の両親も乗せるから フリードハイブリッド が便利よ」となった時、
「ウチは最大トルクが40kg-mを超えて排出ガスもクリーンなアクセラスポーツXD(クロスディー)なのよ」とは言えないのだ。

ハナシは日本人の奥底に潜む「イジメの構図」や「同調圧力」にまで踏み込んでいく･･･
http://autoc-one.jp/mazda/axela/report-1517273/
623 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/25(金) 22:35:16.72 ID:sLXFynzK
>>87
> >>83
> ID:odcZA4Sp
> 死ぬまでハイブリッドの批判でもしていなさい、絶対買うなよ。

横から見てたが言わせてくれ
「絶対買うなよ。」ってお前は小学生かｗｗｗ
624 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/26(土) 10:22:41.91 ID:KELUqTnP
ハイブリッドはトランクスルーじゃないって本当かしら？
625 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/26(土) 10:30:34.30 ID:Q4Fso4WC
残念ながら本当
リアシートの後ろの位置にＨＶ専用バッテリーがある　http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1517269/069_t.jpg
626 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/26(土) 11:24:33.89 ID:dEcFmiom
>>623
言う相手が、小学生レベルの奴だから丁度いいじゃん
627 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/27(日) 20:40:04.23 ID:y/+zM222
それにしてもディーゼルが300万とか何かの冗談かと思うわな　ハイブリッドより50万も高いとか
何がそんなに違うのか装備表見てみたらサンルーフだとかBOSEのスピーカーだとか
レザー＆パワーシトだとかメッキギラギラのホイールだとか付けられるものすべてつけて売ってきやがった
なんなんだろうね、この商売　ミリ波レーダークルコンだって日本の追い越し車線じゃ使い物にならんし
ゴルフあたりを勝手にライバル視した価格なんだろうがホームでオプションで選べないとか
マツダも終わってるな。
628 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/29(火) 23:37:11.77 ID:HYpYeH52
プリウスG“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”334万円と比べて、、

どれだけ安いか比べて見よう、、
629 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/30(水) 00:43:50.25 ID:lzfixTEJ
今プリウスのハイエンドはそのくらいなのか
奥田の215はどこにｗ
昔のクラウンくらいの値段だな
630 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/31(木) 14:58:11.39 ID:Y4E+y1h3
負けてる
631 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/05(火) 04:38:51.42 ID:GXgRGnhk
装置産業
632 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/05(火) 16:46:54.04 ID:UzTfkn/4
>>628
フルオプションで考えたらむしろ安いのか
633 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/05(火) 21:34:25.44 ID:DWR7PbDU
>>632
フルオプションじゃなくても装備合わせるとアクセラの方が安いよ
HVシステムの開発料がほとんどかかってないから当たり前だけど
634 ：名刺は切らしておりまして：
HVシステムいくらで仕入れてるんだろう。。。