【景況】中国バブルへの懸念高まる　300兆円損失恐れ［13/10/06］

【北京共同】中国で不動産開発の過熱による住宅価格高騰が続き、
バブル経済への懸念が高まっている。
国際通貨基金（ＩＭＦ）は「バブル傾向」に警告を発し、バブルが
はじければ貸し倒れによる損失は最悪３００兆円規模に上るとの
試算も出た。
だが、指導部内には景気優先の意見が根強く、経済健全化を重視する
李克強首相の改革「リコノミクス」は試練に直面している。

中国バブルの実態に関して、米ゴールドマン・サックスは８月、
バブル崩壊などの危機が起きれば、「影の銀行
（シャドーバンキング）」を含む金融部門の貸し倒れが最悪で
１８兆６千億元（約２９５兆円）に達するとの試算を発表した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100601001805.html
関連スレは
【中国経済】香港の最大財閥が「中国離れ、欧州シフト」加速--産経 [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379170255/l50
【コラム】中国バブル崩壊の場合、日本への影響は？　リーマンショックを上回るほど、生産が激減する？ [13/09/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380982004/l50
など。

さっさと爆発しろ。何年待たすんだ。

バブルはじけて2億人くらい首つったらいいんじゃね？　支那人多すぎだし

倍はあるだろ

>1 米ゴールドマン・サックスは

売りに出たところで、買いに走る予定ですね。
安定の金満搾取。

ア兆ー！

国の経済ってのはバブルを繰り返して成長していくんだけとね
普通のことなんだけど、中国終わったと騒ぐ人↓

え？お、俺？

しかし、西安では土地の立ち退き代が現金2000万円と2000万円相当のマンション4部屋だってさ。
農民はホクホク顔で工人はヤバいくらい貧困にあえいでる。
それでもまだまだ建て続けてる。
確かに一体どうなるのかとは思う。

>>7
だったら、なんでマスメディアが騒いでいるんだ？

普通のことだったら、マスメディアがこんなに騒がないと
思うんだけどね。

それから中国の富裕層は、財産を海外に移してるって言わ
れているんだけど、それはやっぱり中国はアブナイって事
じゃないのかな？

その前にアメリカの債務不履行がありそうだ。

最近国債の格付けがどうのとかニュース聞かなくなったな。

内乱誘発の原因になるバブル崩壊は中国首脳にとっては時限爆弾の存在だ。
自分の足許に転がり込んできた爆弾を足で余所に蹴ってるだけの話だ。
目眩ましで汚職撲滅や幹部の粛清だとか、日本との尖閣の問題に国民の関心をさせているが
これも時間の問題ｗ

徹底的に民主勢力の弾圧に走るか、それとも新しい中国が誕生するか。
それとも民度の低い民には無理な話か？

そんなもんではない
不良債権だけで５８０兆
中共はバブルをさらに吹かしてるのだからさらに損失が膨れ上がる
一夜にして日本の借金１０００兆を上回るだろう

オリンピックが終わったらという筋書きは無かったな
意外としぶといかも

>>7
それは普通なんだけど、
中国の場合は、「内乱」が起こる可能性が大きいから
中国、おわた！！！となるんだよ。
「普通」の国では「内乱」はおきないでしょ？ｗ

実験的な意味で住宅建設なんかやめてピラミッド作ってくれないかなあ

中華名物・万里のピラミッドなんてできたら素敵だと思うよ

中国は人件費が安いだけ

中国のバブルが崩壊したら日本マジヤバイ

どうせ刷るから平気さ
地獄と化しても潰れない

>>19
特アと国交断絶状態さえ維持すれば、どうってこと無いよ

バブル崩壊中に増税したり、緊縮したりしなければ平気
中国は日本の失敗よく見てる

中国崩壊したらどうなんの？

やっぱ分離はするのか？

魏・呉・蜀に戻ったほうが色々いいと思うんだけどな・・・、能的に。

>>16

本当に内乱が起こると思ってるのか?、三国志の時代とは違うんだぞ
今の中国には民衆を抑えるだけの武力がある
含み経済(バブル)が破たんしても低成長になるだけだと思うけどね

もうまともな資産なんてほとんどが海外に持ち去られてんだろ？
少しでも早く革命起せよ、アホな人民ども

>>3
2億も死んだろなー
実際に工業に従事してる奴らって本当にクビくくる奴なんて数千万人も居ないと思う。
田舎から出てきてた奴らは田舎に帰るだけだしなぁ

>>7
中国バブルは回復策がないからねえ
聞こえのよい方向に思い切り振った粉飾、国民を国民とも思わない政府関係者
金持ちは海外へ高飛びする気満々

バブルなんかじゃない　核爆弾だ
世界は中国を切り捨て、深いダメージを負いながらも命をつなぐ
暴徒化した民衆同士が衝突し、内乱とさえ呼べない共食いが始まる
そして世界には、それを収めるだけの余裕はない
潰しあいが収まるのを、遠巻きに見つめるのみ

シャドバン隠し通す為にすでに無制限に札刷ってるだろ？
もうインフレは止めれない
あとは元が紙クズになって暴動が起きるのを見守るのみ

中国のデフォルト。痛い目にあわせてやるのもいいですね。韓国も共倒れ
日本は知らないふりで良いでしょう

シャドーバンキングってどんなレバレッジのかけかたしてるか外からは解んないんでしょ？
トンデモないのが出てきそう

今や製造地としても市場としても世界トップクラスだし
はじけたらしゃれにならんだろうな

また日経が中国投資煽ってるね

300兆円て……い、いくら……？　数字がでかすぎて、わからん(´･ω･`)

アメリカの国債暴落で中国の保有国債300兆円も同時に吹き飛ぶんですねｗｗｗｗ


こりゃ、惨いｗ

中国の暴動は人民解放軍がいるから抑えられると考えてる人がいるが
それは暴動の初期の頃はそうだろう、しかし暴動が同時多発化したら
もう無理だと思う。要所を抑えればどうにかなるという話もあるが
中国は広すぎてよくわからない
人民解放軍ももとは人民だし、どこまで中共の犬でいられるかだと思う。

ぎりぎりマスター草なぎ君に予想を出してもらい所。
彼ならきっと正確な予測を出してくれるハズ。

中国株が下がれば儲かる投信買ってるオレは勝ち組

中華バブルの原因は言うまでもなく財政出動と金融緩和。

で、就任後大規模補正うって財政出動やって（増える税収の数倍の額w　そりゃ少しくらい景気良くなるの当たり前）、
金融緩和も大規模にやってる国が、他ならぬ日本なんで、他人事でもなんでもないよ。

>>24
天安門を忘れたかね？
あの時はこれから経済成長していくという空気が人民にあったから
あの程度ですんだ。
今はどう？
格差はどうなってる？
北京は今日も凄いスモッグだよ。

>>39
天安門事件の時は経済成長していく空気なんてゼロで、二桁インフレに苦しんでいたわけだが

>>35
解放軍内でもデモとか起きてるからね
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130718-00026503/

解放軍から横流しされた銃火器で武装したヤクザが街中で銃撃戦なんて話も聞く

■ニュース速報：「脱中国」強める欧米有力銀、中国富裕層も　


中国経済の先行きに懸念が強まるなか、欧米有力銀行や中国富裕層らの資金が一斉に“脱中国”の
動きを強めている。破裂寸前ともいわれる不動産バブルや国家債務の急増、習近平政権の左傾・対外
強硬路線などのリスクが、この流れに拍車をかけている。「大地震を予知した動物さながら」との声も
聞かれる。

　先月初め、米銀大手バンク・オブ・アメリカ（バンカメ）による中国建設銀行の持ち株の全面売却が
明らかになった。２０億株で約１５億ドル（約１４６０億円）に上る。

　建設銀行は中国の４大国有銀行の一つ。バンカメは８年前に同行株約１０％を３０億ドルで取得し、
買い増しを続けて一時は１２０億ドルを投入していた。２０１１年から持ち株売却を本格化し、
今回で完全撤退となる。

　これに先立ち米投資銀行ゴールドマン・サックスが中国工商銀行株を、クレディ・スイス銀行と
英ロイヤル・バンク・オブ・スコットランドが中国銀行株を、それぞれ全て売却した。

　今回のバンカメの株売却で、欧米大手行は４大国有銀行からほぼ全面撤退となる。国有銀行は
「すでに２０兆元（約３２０兆円）を超えた」（項懐誠・元財政相）地方政府債務の貸し手だけに、
今後の経営難を見越した動きとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131005/chn13100510300000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131005/chn13100510300000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131005/chn13100510300000-n3.htm

>>24

>低成長になるだけだと思うけどね

先富論があったから中国共産党一党独裁と市場経済との理論矛盾を回すことが出来たんだと思うけど
それが通じなくなったら共産党一党独裁体制の維持はさすがに無理じゃね。

いよいよ、中国がやばいか？今のうちに引き上げろか？

>>3
もともと土人なんだ
金がなくなったからといって首を吊るわけが無いｗ
平気な顔して盗人生活にもどるだけ

売れないのに大量生産して在庫が膨れ上がる中国なんだが、中国の経済指標は
売上高は2の次で生産高のみが経済指標になるんだｗ

だからひたすら作り続けるという悪循環ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！まだ上がるｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　面の皮の厚さはさすがだが　もうそろそろ・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

またこの手の願望ネタかｗ

>>16 中国のジニ係数は一説には0.62
0.4で暴動、0.5で革命が起こると言われているのを超えている
バブル弾けて小金持ちが大損すればこの値は下がる

>>40
経済の数値やマスコミの情報だけじゃ話にならんよ。
そもそも発表される数値自体信用ないし。
俺は中国人旅行ガイドの知り合いがいて、今の中国の状況と
天安門事件の時を比べて話を聞いたのだよ。

関係ない話だけど、ちょうどその時に彼の実家に台風が直撃していて
裏山の崖が崩れて近くにある何かの工場が埋まったと電話があった。
70〜80人くらい働いてる工場だと言っていたが…。
人よりも納期がどうのこうのって話をしてたなぁ…カオスな国だわ。

アメリカが危ないー、日本も共倒れだー、っていうけどさ
なんせ中国という国（制度）が崩壊するんだから、何も問題ないんだよ

米国にとっちゃ、国債(負債)なんてチャラになる
日本は厳しくなるが、命までなくなるわけじゃない　つか今が贅沢しすぎ

簡単には潰れないというシンパの意見も一理あるが
極論すればもう「後押ししてでも潰してしまったほうがいい」国なんよ
覇権主義に走り地球環境を破壊する、欲望を抑えきれない獣の群れなんだから

欧米の有力銀行が全て8月までに中国から逃げ去った現実ｗｗｗ

習近平は仕方ないので、ＡＰＥＣ前にアジア投資銀行を設立しないかと
東南アジア諸国に詐欺話をする情況ｗｗｗｗ

先送りで何も解決することなく膨らんでるだけなんだから、崩壊は凄いものになるだろう。

だけど、バブル崩壊で国が潰れたりはしないよ。
内戦は副次的なものに過ぎない。

北京オリンピックの前から同じこと言ってるよねｗ

>>54
お前さんには理解できないかも知れないが、バブルはいつか弾ける。
これは当たり前のことなんだ。

>>35
中国人は暴動を起こさない最良の方法を知ってるよ

「とにかく汚職関係者を増やす」だ

そうして誰しもが「暴動が起きたら俺も吊るされるかも」の恐怖で連帯してる。

日本への影響は
中国産が手に入らなくなって
商品価格2倍3倍になる？
しかも安い品を買ってる低所得者ほどダメージ大きい？

だろうだろうで潰れない、潰れないと……なんでそう楽観的でいられるのか

中国人は擬似血縁主義、10数億のプチマフィアの群れ
利益も恐怖も受けられなければ、組織には帰属せず国さえ捨てる（＝華僑）
死生観もないから、この世での欲望充足に対するブレーキがない
ゆえに強権恐怖で縛ってきたのが中共政府、市場経済の導入は最後の劇薬
急成長と世界の反感は、単に貪欲さの裏表
つい最近まで「未開の市場」だったのはダテじゃない

市場経済という最後のカードを切った時から、中国は崩壊に向かっている
覇権拡大で周辺国を食い尽くして一時をしのぐか、自壊するかの二つに一つ

たいしたことないらしいぜ

シャドーバンキングの実態−中国出張報告２−＝村上尚己
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0913&f=business_0913_071.shtml

　　日本のメディアでは、シャドーバンキングのリスクを強調して伝えられることが多い(だから、先ほどの様なフィードバックを頂くのだろう)。今回の面談者の一人に日本のメディアの記者もいたが、
東京の編集側の方針で、「危機感を強調する記事」を書くことを求められている、という話を聞いた。記者の方も、中国のシャドーバンキングには、実際にはいろいろな側面があることを伝えたいのだが、
リスクや危機感を煽る記事を求められる、と嘆いていたのが印象的だった（日本人の中国への複雑な感情が影響しているのだろう）。

　　例えば、中国のシャドーバンキンクの約半分を占めるのが、理財商品という投資信託のような金融商品である。これが、サブプライムローンのような極めて高いリスクを抱えており、
金融システムを揺るがす可能性が指摘されている。もちろん、そうしたリスクが全くないわけではないが、米欧のサブプライム問題とは異なる点も多い。

　　銀行預金以外を経由した金融経路すべてが中国版シャドーバンキングとされているが、まずその規模が違う。シャドーバンキングの規模について、米欧の証券会社が発表している
色々な試算がマーケットを賑わせている。ある当局者から、理財商品についてのアナウンスなどからそうした推計の詳細を聞く機会があったが、その規模は30兆元規模に及ぶという。

　　金額だけ聞くと一見大きいように聞こえる。ただ、銀行預金の規模と比較すればかなり小さいし、例えばＧＤＰ比率でみても金融仲介が発達している先進国よりも規模は小さい。
中国都市部の所得が高まっているが、一方で預金金利などの規制が依然厳しいため、民間のニーズに応じて「理財商品」が必然的に登場した。そういう経緯もあるし、マクロ的には
深刻なバブル崩壊を引き起こす規模に至っていない、ということである。

↑

早速、中国人民解放軍サイバー部隊が登場しましたねｗｗｗ

そっかーそれなら安心だなー
おい>>59さっさと有り金全部オレに預けろ。
中国のバブルに乗って投資しようぜ

>>59
＞30兆元規模
450兆円が、率として小さい国家ってのは地上に存在しない。

それと重要なのは株バブル崩壊と違って、客が「博打で負けた・・・」と思ってないことだ。

　 　 　 　 　 |ヽ、　　| ヽ、　,　　━━┓┃┃
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　｡　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　 ﾉし（;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）＼ ｡　 ﾟ　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　　　　　／⌒ ⌒ﾞ（__人__）⌒≦　, ･ '｡　　ﾟ　｡　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　　　＼　　　　ゝ'ﾟ　　　 ≦　ﾟ　｡　 ﾟ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ノ　　 ﾟ ヾ'ﾟ　　　　　≦ 三 _ ﾟ | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ ／　　　｡ ≧　　　　　　　三 ＝- | |　　　　　　　　　　　 　 |
| |　/　　　,　　- ｧ ,　　　　　　　　≧= .| |　> 中国バブル崩壊で300兆円損失！！
| | /　　 /　　　 .ｲﾚ,､　　　　　　　　＞ | |　　　　　　　　　　　 　 |
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦V｀　　　　　　　 ≧|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿_|_|＿_|＿_





.　　　　　　　∧∧
.　　　　　　／ 支＼　　と、いう事ｱﾙ
　　　　　　(　 ｀ハ´)　　我が人民共和国は今日で破綻したｱﾙ
　　　　　　(__i⊃⊂」
　　　　　　 しー-Ｊ　　　　　　 ／＼_
　　　　　　　　＿-──-＿／ ソ　　＼_
　　　　　 _-ｰ.:::::::::::::::::::.....:::::::::::::ノ|::::::::::_＞
　　　　／　;;;9cm::::::::/ /::::::::::::::レﾟ:::::::::::｝
　　　と-ｰ ::::::::::::::::::::| |:::: r(::::::::::::::::::::::::::|　　　・・・・・
　　＜＿＿...::::::::::::::::∪:::: `(:::::::ﾄ､:::::::::::::}_
　　　　　 ￣￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽﾟ:::::::::::::_＞
　　　　　　　 ⊂二二二 -ー＼ ^::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

中国共産党は、バブルは膨張させ続ければ永遠に破裂しないと考えているかのようだな。
どうなることやら。

>>7
おもしろいなキミ
バブル崩壊で暴動やら富裕層の海外脱出、技術者なども大陸から出るだろ
心の折れ荒んだシナ人が何度も立ち上がれるとでも？ｗ
この十数年の発展も日本からのＯＤＡと技術支援があったればこそだ
シナチョンを他国と同列に扱っては遺憾崎

>>55
アベノミクスバブルもいま弾けてるな

万博終わったらとかオリンピック終わったらとか、時々出てくるな。

>>5
そのチャンスがあるならやるべきだろ。
日本の企業もやるべきだ。
やらないのは無能の証明。

日本のバブル崩壊では１０００兆円以上が消失したんだから、
あんな大きな国で３００兆円位は大したことない。

３０００兆円位まで、膨らませろ。

中国の経済はマルチ商法と同じだから
金を払う奴がいる限り崩壊なんてしない
その金を払う奴は共産党政府だから当分は大丈夫だよ
インフレ率が40％超えてくれば兆候となるんだろうな

>>66
バブル分に生産性が追いつかなければそうなる。
それだけの話だよ。

日本のテレビとか観てる限り
中国バブル崩壊とかそんなイメージが無い様な報道ばかりだし
逆に投資を促す報道が多いと思う

毎年、毎月、息を吐くように嘘をつくネット右翼が中国バブル崩壊をあおるが

一向にバブル崩壊しないねｗ


また犯罪者ネトウヨ大敗北か


【裁判】在特会に街宣禁止と1226万円の支払い命じる･･･京都地裁

そう言えば、先日、習近平主席の許可を取って中国の財界人が日本の官邸に来て謝罪してたけど、

中国ヤバイんだろうねｗｗｗ

おまけに東南アジア諸国に向けてアジア投資銀行を設立しないかと詐欺話を習近平が
持ちかけてたしｗｗｗ

>>54

つーか中共建国以来、安泰な国家として見られてたのはオリンピック前十年程度で
それ以外の期間は常に危なっかかしい国家として見られ続けて来たんじゃね。

金刷ればいいし
ついでに他国の金も刷ってしまえば問題ない。

で、中国バブルがはじけるとユーロ／ドル、ユーロ／円相場はどうなるの？
やっぱりリスク回避で円買いドル買いかな？

>>77
俺はスイスフランを買っとくよw

>>77
最近のスイスフランはスイス中銀の意向でユーロにつられるからな。。

>>76
結局は変動為替制に移行しないと

経済が成長していたから、国民は共産党を支持してきたけど、バブル崩壊させた共産党を国民は許すかな？
あのお行儀のよろしく無い中国人が。

>>81
そのタイミングで尖閣取りに来るんでしょ
だから集団的自衛権も急いでるんじゃないかな

■ニュース速報：衣料品店「しまむら」店員に土下座させた在日朝鮮人が逮捕されましたｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131007-00000029-mai-soci

こういう記事で嫌中煽られている奴は馬鹿
日本で行われている売国政策の心配でもしたほうがいいぞ
お前らの生活に致命的な影響あるのはそっちだから

全ては因果の流れの中にってやつだよ
TPPは国防を怠ったつけでもある

そもそも共産国で土地取引バブルが起るのがおかしい・・・

>>77
教科書的にはオージードルショート

日本より中国の方がアメリカに依存してるんでない？
つい最近まで中国の不動産は不調だったのに、ＱＥ縮小が無くなったとたんに不動産バブル
シャドウバンキングの話題も影を潜めた
それだけ中国経済が米国の緩和・投機マネーに支えられてるって事だな

中国　　シャドーバンキング、バブル崩壊
ロシア　天然資源値下がり、経済力低下、ゼロ成長に突入、
米国　　世界一の借金大国、デファルト危機
ＥＵ　　　ギリシャ危機に続き、イタリア財政危機、

勝者はどこになるんだ。教えてくれ

面積の広いドバイみたいなもんでしょ？
どっちも人の住まない建物だらけだし。

>>24

その武力が各々勝手に暴れだすんだろ

そうか。そうか。すでに海外に持ち出された資産が３００兆円か。バブルがはじけようが続こうが戻ってこない金額だな。

何処かに火の手が上がっているんだろうな

［ソウル　７日　ロイター］ - ７日序盤のソウル外国為替市場で韓国ウォンが対ドルで小幅上昇し、
８カ月半ぶりの高値をつけた。海外投資家からのドル売りに支援されている。

ただウォン高抑制に向けて当局が介入する可能性への警戒感も見られている。

０２４７ＧＭＴ（日本時間午前１１時４７分）現在、ウォンは１ドル＝１０６９．４ウォン。一時は１０６８．５ウォンまで上昇し、
１月２４日以来の高値をつけた。４日の国内取引終値は１０７０．３ウォンだった。

ロイター 10月7日(月)12時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131007-00000042-reut-kr

中国を悩ます3つの過剰

【1】不動産供給の過剰
ガラ空きのビルやマンションだらけでも、金融機関や企業の帳面上では、今なお健全な資産であると言い張っている。

【2】軍需企業の生産過剰
もはや軍産複合体の生産維持の為に人民解放軍が存在しているのでは？と皮肉られる有様。
最近は武警の軍隊化を推進して、更なる生産増強を見込んでいる。

【3】通貨供給の過剰
中央銀行の供給量に匹敵する額の偽札が市中に供給されており、これが地下経済を支えている。

>>59
その記事のおかしな点は、シャドーバンキングがサブプライムと仕組みが違うからと言って、金融システムへのリスクが小さいと言うのはヘンな話だし、
それに銀行預金やGDPと比べて、額が小さいというのもウソで、日本のバブル崩壊後の不良債権のほうが比率として小さかったよ。

結局、李国強はシャドーバンキング潰しに失敗したし、貸出先の不動産担保は今なお“健全な資産”扱いとされているので、シャドーバンキング問題はこれからだよ。

>>72 いや散々煽ってた日経系のテレ東でも中国投資はいま避けろだし
チャイナプラスワンを超える表現が出来ないのはNHKくらいか

中国とアメリカでダブルフォルトｗｗｗｗ

現代のデフォルトや経済破綻は国民の飢餓を意味するものではない
つまり戦争にはならない

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　　　　　Ｑ：アメリカで、慰安婦碑を建てた反日団体はどこ？
　　　　　Ｑ：アメリカで、慰安婦碑を建てた反日団体はどこ？
　　　　　Ｑ：アメリカで、慰安婦碑を建てた反日団体はどこ？


Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
　Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
　　Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
　　　Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
　　　　Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
　　　　　Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）


「表向き歴史問題に取り組む在米中国人の市民団体ですが、実際は中国共産党と密接な関係があります」


ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130831/amr13083108510003-n1.htm


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政権交代オプションが標準装備された体制と、絶対無謬の党が国家を指導するという体制とでは、デフォルトが国家に与える影響は全く異なるよ。
デフォルトという失敗を認めるくらいなら、軍事冒険主義によるショックドクトリンで事態の打開を目指すほうが良いと考えてもおかしくはないわな。

>>99
その理屈は中国にあてはまるかどうか

そもそも共産党一党独裁体制のくせに経済成長しすぎなのがすでにおかしいｗ

米中どっちが先に終わるんだ？

中国はバブル！バブルが間もなく崩壊する、いや、今崩壊しつつあるなんてもう2007年から言われ続けてるな

いい加減にしろ！早くバブル崩壊してくれ！

んｈｋの昨日の重慶の話は面白かったねえ　あんなことしてちゃ近々に崩壊するｎ

>>35
文革で虐殺を楽しんでた紅衛兵は、国家の命令を実行してた解放軍兵士でなく
個人の自由意志で殺戮に参加してた任意団体だよ。
外に逃げるというオプションがあれば、状況は変わるだろうけどな

>>105
あの番組に出てたさ、「共産党幹部」ってのが怪しくてすごかったなー
農民をだましまくりの、あのおっさん

重慶に、あんなに建物たてて、農民住まわして、まだ働く場所はありませんて……

あれで経済が成り立つのか。壮大な実験と言ってたが、実意興味深い。

>>107
毛沢東の大躍進政策を思い出したよw　まだ重慶だけだけど、他でも似たようなことやってそうだし
中国は危険極まりない状況になってきたな

>>108
天安門事件の時より危険極まりない状況だよな
本当にやばいｗ

増税とTPPで日本国民が滅ぶのと、中共が滅ぶのと、どっちが先なのでしょうかw

ようわからんけど
軍部の暴走、東京焼け野原ってパターンは簡便してくれよ

中国の戦略目標の一つは “第一・第二列島線への進出” だとされ、そのために台湾、東南アジア、日本等に軍事的圧力をかけている

http://shitun.info/y.php?b=13246

ヤバクなったら文化大革命ですから

300兆ｗ
はじけたら具体的に中国はどうなるの？
海外ではナニが起きる？

日本では100均が500均くらいになる？

はい

中国経済に嫉妬するよりもっと日本のこと心配したほうがいい

300兆円と言えば、支那のＧＤＰのざっと５割強。

日本のバブル崩壊時は、ＧＤＰ１００兆円に対して、１００兆円弱。

支那の衝撃って凄いwww

日本のＧＤＰは５００兆円でした。ｽﾏｿ

まだ勘違いしとるのかね。
借金というのは踏み倒しても全く困らない。
貸した方が煽りを喰って死ぬだけだ。

なるほど踏み倒したら、そいつは次からは貸してくれないだろうさ。
しかし貸し手を殺すつもりなら何でもない。

国内向けデフォルトは人民元を大量印刷すれば簡単に避けられる。
国外向けは踏み倒しても屁とも感じない。

国内に育った資本家層が死滅し、全ての資本が共産党と解放軍に集中するなら、彼らにとって喜ぶべきことだろう。

土地は全部国有化してるｱﾙ！
バブルなんてないｱﾙ！
（ ｀ハ´）

ゴールドマンだかモルガンだか、中国工商銀行の株全部売っ払ったんだっけ？
商用50年、居住用70年リースの不動産に更に固定資産税やら相続税やら検討
してるらしいけど、誰が買うのよｗ

中国経済は今年に入って何回、バブルを崩壊させれば気が済むのだろう。
この手の報道を信じるなら、中国は10回はバブル崩壊していなければ
おかしい。

心情的にも地理的にも特亜とは離れたいね

シナって、政府が勝手に企業所得税と土地使用税を前もって徴収できるんだってな。
馬鹿日系企業から10000年分の土地使用税と企業所得税を盗りかねんぞwww

中国は景気優先か我が国も見習うべきだな,国債暴落などというぼけたこと言ってないで

>>118
普通なら確認してからレスするところだが、日本のGDPがそんなに小さいわけないかろw

>>124
報道が似ていても、言ってる人はそれぞれ違うと思う。
先月はバンクオブアメリカが撤退だったなあ。

>>102
民主主義じゃなきゃ発展できないというのもよくある勘違いだな

　



経済成長が続く中にあっては、バブル崩壊論自体がバブルみたいなもんだけどな。

中国規模の『世界の工場』 を他に造っておけば話は別だが。



　

海外への影響は香港、シンガポール、韓国くらいなもの。

中国人は膨らんだ風船はかりの姿　やはり萎んだ風船が現実と気づく。
身の丈にあった生活に戻るだけでしょう。

やっぱりここは、ぎりぎりマスター草なぎクンに予想を出してもらいたい。

>>102
国民がバカである場合は一党独裁のほうがまだマシ、という事は往々にしてある。
民主主義、ってのは国民全員が王の資質と覚悟を求められる、民衆にとって最も厳しい政治体制。
国民がバカだと間違った代議士を生み出して国家運営を誤り、
結果的に民衆にシッペ返しが来る、ってのは我々も痛いほど経験してるだろ。

>>134
日本も一党独裁でいいわ
2009で懲りた
この国はあまりにもアホが大杉

円ドル相場の週足が25週線明確に割れたな
日経平均の週足も追随して26週線割り込んだし
90円割れるくらいまで一気に円高進むと思われ

今晩ダウが劇下げしたら明日から毎日500円とか700円とか
日経下げるんじゃまいか？11000円くらいまで下げると思うわ

>>135
そういう事を言ってると民主党の一党独裁（名前と完全に矛盾してるがｗ）になっちゃうぞ。
何十年もやってきたシステムを面倒だからと御破算にしようとすると、大抵は前より悪くしかならんのよ。
問題は、面倒でも一つ一つ丁寧に解決していくしかない。

韓国終わるなw

いや、一党独裁の方が確かに良かったのだよ。
ただ、それを維持できる程度の最低限の人材育成すら怠り、今や何党にやらせても陳腐な猿芝居しか出来なくなっただけで。

この上は天皇親政しか有るまい。

陛下を暗殺し、皇太子に全権委任させて、ムッソリーニみたいに社会主義独裁体制を構築
できるから、せめてあの皇太子と皇太子妃を先に何とかしないとダメ

シャドーバンキングつぶしの引き締めで不良債権が膨れ上がったかね？

誰の300兆円が損失するのか分からないんだが
債務不履行という直接的な影響を受けるのは普通の中国人の財布だろ
その波及効果とかもっと真面目に記事書けよ

きっと中国はバブルでGOを観て勉強しているはず

>>110

借金は利子さえ入れ続けてれば回せる。
消費税増税で利子分は当分は回せるメドがたった。
まあそういうことだ。

金利が上がれば破綻する

>>24
三国志は民衆が暴れたんじゃなくて
各軍閥が一斉蜂起したんだと思ってた

北京軍区だけで押さえられるのか？核使うの？

バブルが弾けた時が中共の体制崩壊の時。

景気拡大だけが中共を支えているから、それが無くなれば自壊する。

日本政府は中共が崩壊したら、民主化勢力を支援し、新政府として認める代わりに尖閣諸島を日本領土と認めさせること。

ちゃんとXデーに備えとけよ。

>>147

ホントは、日本の七十年代の時の様に経済成長よりも環境問題対策優先政策に
にシフトするよう為政者も世論も変わるべき時期だけどその微塵も無い。
詰みですな。

第二のアルバニア来たで

【小売】アムウェイ　目を見張る中国人脈［13/10/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381274647/

>景気拡大だけが中共を支えているから

貧しい時から中共は盤石だけどね。ソ連と違って貧しくても豊かでも体制は
変わらないのが中国のすごいところ

>>147
習近平や李克強が三角帽子を被せられて、ペキン市内を
民衆に引き回されるのを見たいね
個人的にはクソ生意気な外務省の報道官が引き回されるのを見たいけど

バブルは弾けない。私有地がないからアメリカや日本と同じではない。
優秀な指導者が必ずでる。

中国政府もいつかは崩壊するだろうけど、
どうみても俺たちの生活が破綻する方が先だろw

日本が影響をまぬかれないのは事実にしても、もう市場は危機を折り込んで動いている。

早く破局が眼で見えるようになって、衝撃波で南トンスリアが吹っとぶのを、

一刻も早く、見たい。

アメリカのデフォルトと中国のバブル崩壊の同時金融大パニック

今週のNewsWeek(日本語版)に、中国政府の不良債権処理スキームとして、10年前の国有商銀の不良債権問題で活躍した資産管理会社(AMC)を活用して処理していくという記事があったけど、今回は多分上手くいかないだろうね。

理由はいろいろあるけど、一番重要なポイントは、AMC自身が今回の不動産バブルで不動産リスクを負い過ぎているということだわな。
おそらく、処理の途中で不動産バブルが弾けてAMCごと終了やろな。

ちなみに、中国4大AMCの一つの中国東方資産管理が出した今年のレポートによると、中国の銀行にとって最良のビジネス戦略は、「自行の不良債権比率を低く見積もること。」だそうです(笑)
とりあえず、帳簿から切り離せば何とかなるさ的発想であって、まさにリコノミスクそのものですわな。

>>155
ｱﾒﾘｶのﾁｷﾝﾚｰｽの余波で
中国のﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊認識が早まるって事ですかねｗ

さー、中国倒れて、世界総倒産。
立ち上がれるのは、アメリカ以外に、さーどこだ！

まぁ実需に基づかない投資主導の不動産価格形成もここいらが限界ということかな
「中国は永遠に発展する」といういい夢見れただけでも良かっただろうて
あとは中途で挫折した数々のビッグプロジェクト抱えてあぼーんするといいよ

倍返しならぬ倍減らしだね。

その武力がいつまでも体制側にいるとは限らない。
いつの時代もどこの国でも不満分子はいる。
民族的にかつての軍閥みたいに各地に政権ができると思うし、諸外国の承認支持も欲しいから、
日本企業の多いところは当然親日にならざるを得ない。

>>161
中国国内の地政学と言うか
今トン在南北　どんなふうになってるの？
とりあえず西は、イスラム圏に近く、チベットは例の如しで
、ほかはどうなってるのかな。
価値観が違わないと分裂まで行かないだろうし･･･

最初は恐慌状態になるだろうけど戦争で中国の製造業が衰えれば日本の製造業が有利になりそう
通常の中国市場が後退するかもだけど車や軍需物資の材料や保存が利く食料を輸出すれば儲かりそう

さっさと弾けた方が世界の為だよ。

中国はまだ為替バブルが残ってるけどな
変動相場制に移行すれば、この程度の負債ならまだなんとかなると思われ
ただ、問題はそれだけではないがな

どの会社の株を　空売りしておけばいいの？

>>165
この局面で、党中央に変動相場に切替える勇気はないだろ…




と思ったが、やるかもな
毛沢東以来の伝統で社会実験好きそうだしwww

>>167
今も共産主義＋資本主義＋独裁という矛盾の実験中だしな。

>>168

高度成長維持と環境問題克服の両立なんてのも初めてだと思うな。

１国２制度もそうだな。

人口爆発抑制（地方）と少子化対策（都市部）なんてものある

どれも、党は矛盾解消に必死なんだろうし、
その必死さの一部はここまで伝わっても来てるけど、
今のところは世界びっくり人間大賞の域だよねw

ホント、どんなバブルの弾け方するのか楽しみだ

中国はバブル崩壊すれば、今よりマシになる。

アメリカだって2009年３月から３２０兆円もドル刷って
金融緩和したから債務地獄。
日本は民間の保有する資産を超える債務超過まで１０年も無い。
日米中同時破綻もありうるな。

中国バブルへの懸念
ではなく
中国バブル崩壊の懸念
ではないか

みんな勘違いしてるが、こんなの全て中国国内で回ってる債権債務で、かつ人民元は
ハードカレンシーじゃないんだから、お札刷れば爆発しないよ。

お札を刷りまくった結果としてインフレがあるけど、余剰生産能力が溜りまくってるので
かなりの部分が相殺される。まあ、中国以外の国にデフレを輸出することになるけど。

一昔前までは、人民元と兌換券の二重通貨やってた国だぜ。
今だって、為替は完全管理してる。まだまだ爆発しないよ。

>>175
その政策は先手を打ってアメちゃんがやってるのでもうだめ。しかもインフレしない事が分かった。
ドル高には負けるよ。
デフレを輸出されるのは中国の側。

>>175
いやだから中共はそれをやりすぎて、インフレがしゃれにならないレベルになって農民工の連中が
暴動やらを頻繁に行うようになった。　だから金融を引き締めようとして6月末の株価暴落に繋がったの。
流石に当局もその際は慌てて締めた蛇口を再び緩めた訳だが、単に問題を先延ばしにしただけ。

もう、野放図に札刷りまくってごまかす段階ではなくなりつつある、だからこそ問題なの。

底辺の年収数万円レベルがわんさかいる国だからな
バブルが破裂するのが先か、民衆の怒りが爆発するのが先か

これまでさんざん崩壊崩壊いわれて崩壊しなかったからなにも起こらんよｗ

子供の留学を口実に母親が移住する。
１−２年の間に資産をまとめて少しづつ送金する。
終わった段階で父親が海外で起業すると理由で移住する。
オレの知り合いの中国人達は殆どカナダへ移住したよ。

>>176-177

対外的に、人民元での直接決済なんて無視できる量だし、香港ドルを介しての取引も
限定的にしか解禁されていない。ハードカレンシーである米ドルの話とは違うよ。
あいつらは、世界のＧＤＰ成長率や貿易決済額が増える分は必ず刷れるもん。

インフレ率が７〜10％だけど、これを引っ張ったのが食料品価格。
コアＣＰＩの部分は４％以下なんで、貨幣量以外の部分が原因の大部分。
そもそも、以前のＧＤＰ10％でインフレ率２％なんて時代の方が異常。

>>181
うん。
中国はデフレになるね。

ようやく住宅ローンを止める出てきたようだが、まあ、もう遅いだろう。
損失の総額は自分には見当がつかない。

この前、犬HKでやってたシナの都市化政策（重慶市の農村を工業用地に転換する）も無茶苦茶な話で笑えたな。
進出企業もない癖にセッセと農地を潰して、高層住宅と道路と空き地を造りまくって、農村戸籍の老人に年金を払いまくり。
シナバブルが弾けたら、都市開発も年金支給も一気に滞って、太平天国の乱の二の舞になりそうだなw

>>184
農民出の奴がやる仕事っつったら土方とかしかないから、
一度ああいう政策を始めたら、延々と開発も続けざるをえない気がするわ

なんか、余りも無茶苦茶過ぎて
ずっと騙し続けられるような気がしてきた。

儲けるだけ儲けて、あとは野となれ山となれ
一家で国外逃亡着々準備中

そういう人達の集団が独裁やってるわけですな w
こりゃ近いうちに荒れるわ

みんな楽しそうに中国のバブル崩壊を語っているけど、バカじゃねーの。
日本もかつて崩壊したわけだが、海外からみてどう変化した？
国内需要が減ったけど輸出はビンビンで毎年黒字続きだったろ。
それが中国で起こるだけのことだ。

日本はバブル崩壊しても資産持って海外に逃げる奴なんて殆どいなかったからな

300兆だけではないと思うが。

20年くらい聞いてる
バブル崩壊っていつだよ

未来人さんいらっしゃい42人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1381587945/

54 本当にあった怖い名無し sage 2013/10/13(日) 12:50:38.88 ID:yxwtjjqM0
１、２０１５年中国の経済破綻は何月、きっかけとなる事件は？その前兆となる事件はありますか？
その後全世界的に株式市場は暴落し、円高は進むのですか？

>>54
1不動産の地価高騰と並行して投資資本の多くが不良債権化し、焦った金融機関が
急激な引締めを行った結果、不動産価格が暴落し、中国バブル崩壊が全世界に波及します。
中国の分裂、右傾化や好戦的になるのはこのような経済状態の悪化が引き金を引くことに
なりました。株式市場は暴落、円高は進みます。

だいたい国営企業が損しても金を刷って借金返す、いやそれ以前に損しても
そもそも何もなかったことにしたら終わりみたいな国なら何でもできるんでわ

>>188
お前は馬鹿
日本は崩壊した後
その日本の緩和の円キャリーで世界がバブルになったから輸出が伸びた
アメリカがデフレで欧州が経済危機並みに悪くて
中国がはじけたとしても輸出する先なんかねーよ
日本の場合は内需があって資本も残ってたからデフレに耐えたし
アメリカも資源があるけど、中国は既に輸出より輸入超過してる程人数が多すぎる。
現実みろボケナス。

いずれにせよ、中国のバブル崩壊はそろそろだと思われ…その後は日本とは違い、またぞろ内紛でも起こらなきゃ良いけど？

いつの間にか崩壊していました。
というふうになるまで、だらだら支援し続けて
いつの間にか内戦ということになるのだろう。

>>7
そのバブルを形成した原動力は自国産？外資でしょ？
外資依存のバブルは不安定で繰り返しやるなんて難しいんだよ
特に政情不安定な国だとね

一体今年に入って中国は何回バブル崩壊の懸念があったのだろう。
中国はいつまでバブル崩壊の危機を迎えるかもしれない恐怖を繰り返すのだろう。

で、中国では土地投機は今でも活発だとか。
日本じゃあまり語られないそうだが。

>>198
中国経済はもう詰んでいてダッチロールしているだけ

>>88
逆だろ。
中国が米国債を買って米の財政支えてんだろ？
依存してんのは、米の方

>>51
>米はチャラ

チャラにはならんだろ。

中国が持ってる米国債の大売り出しが始まるからな。

>>191
そもそも「いつ」が正確に分かればバブルなど起こらない
資本主義経済とバブルはセットなんだから「いつか」は崩壊する

中国はしばらく前から過剰な不動産開発をやってて
当局が過熱を抑えようとするも飛ばし融資でこれを回避
あとはイタチごっこ。これ、あちこちで何度も見た光景だろう

9月の貿易統計も糞だったし好材料は一切なしだ

>>202
もう迂回融資するファンドにマネーが流れないからバブルは終わっている
欧米マネーが現地の銀行株を全部うっぱらったのがその証拠

株はオリンピックの頃と比べるととっくに崩壊してるが
あれで何兆円消えたんだ、中国はなんともないが

苦し紛れに
周辺国に戦争仕掛けてくるな

小金持ちの資産が霧消したらむしろ国としての不安定要因は減る

シャドーバンキングをしてたとこいくつか潰れて消えて騒ぎになってるみたいだけど
その多くは地方政府がやっているから、なんとか無理矢理保たしてるみたいだね
どうやってるのか知らないけど

土曜日発表された中国の貿易収支が予想をはるかに下回って悪かった。

為替は波乱があるのか！

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中国経済は再起不能だな。
安い中国産が市場から消えるから他の国にとっては朗報だろう。
中国に債権を持っていなければ。

>>7
それも一理あるけど、１９２９年恐慌前のバブルが弾けた時には戦争に繋がった。
現代は戦争をして景気拡大につなげるわけにも行かないから難しいんだよ。

アメリカデフォルト、中国バブル崩壊。
面白い事になりそうだ。

>>15
通貨を刷ってどんどん貸し付けたかね。
統計さえ信用できない国だから実態がどうなってるかなんて誰にも分からないんじゃないかな。
くる時はいきなりだろ。

>>211
バブルがはじけたら資源国家以外衰退するのは当たり前

米国際を一番持ってるのも中国だな
中国完全に積んでる

自分たちは限界ぎりぎりまで稼いで、やばくなったらトンずら。

国民には反日デモを強制して問題解決。

これが中国共産党です。

>>205
独裁国家は大概、ヤバくなったら他国に戦争仕掛けるからな。

しかし中国共産党には、ナチスにも大日本帝国にもできなかった
自国民を戦車でひき殺すという必殺技があるから。

シベリア送りや文化大革命みたいな発想で、乗り切るかもしれん。

金が下がってるのは中国人が売ってるからか？

>>218
欧米とインドの買いが減った
世界景気が減速して金属価格が下っているから

>>214
rリーマンショックみれば、資源も暴落だけど

>>212
そう思って金と１５７１に全力してしまったが、
金は下がって、株は上がっている・・・

悟空、早く来てくれ！

まるでノストラダムスの予言みたいだ。

>>221
金を一番買い漁ってた中国の仕組みは
投資マネー→安売り（世界の工場）→投資マネーと儲けを金に変えてトンズラ

その中国に投資マネーが落ちない上に、中国経済が鈍化したらどこが金を買うんだよｗ
寧ろ本格的にやばくなったらはねた次の瞬間金の現金化が始まって高値買いした奴は即死するぞ。

金はやめろ