【鉄道】腐った枕木 本線にも 社員「新品現場に来ず」… JR北海道[13/10/07]
JR北海道のレール異常放置が発覚して2週間が過ぎた。
「木製の枕木が腐り、レールを固定する犬くぎが手で抜けるほど傷んだ場所がある」。
北海道のJR関係者を訪ね歩くと、深刻な設備の老朽化に対応できない保線現場の現状が
浮かび上がってきた。
10月上旬、北海道七飯町のJR大沼駅。問題発覚のきっかけとなった
貨物列車脱線事故の現場だ。列車が待避する「副本線」の木製枕木に穴が開いている。
特急を含めて多くの旅客列車が走る「本線」に比べ、手入れが行き届いていないのが
一目瞭然だ。
大沼駅を管轄する大沼保線管理室は、レール約80キロの保線を担う。
重機を使う補修は外部委託され、社員19人が比較的簡易な補修と、検査を担当する。
貨物列車はレールの異常が放置されていた副本線から、本線に入る手前で脱線した。
JR北海道では、副本線を中心に全体の54%で木製枕木が使われている。
JR旅客6社で最多の割合だ。コンクリート製より安いが劣化も早い。
各地のJR関係者は、犬くぎが抜けるほど傷んだ枕木が、副本線だけでなく本線にも
あると証言する。
保線関係者によると、1987年の民営化直前、「当分予算が厳しくなるから」と、
駆け込み的に北海道全域の木製枕木が大幅に更新された。
「寿命は15〜20年。ちょうどそれくらいたって一斉にダメになっているのかも
しれない」。検査車両を走らせると、一つの保線管理室の管内だけで異常が疑われる
場所が一度に20〜30カ所見つかることもあるという。
一方で、各地の保線管理室は1週間の半分程度を線路を歩きながら異常がないか
調べる「徒歩巡回」に充てている。他にも法令や内規で定められた検査をこなす必要が
あり、補修に回せるのは週2、3日。「検査に追われて修理ができない。本末転倒だ」。
内規に従い基準超過を15日以内に補修しようにも手が回らない。
「2〜3ミリ幅が広がっても脱線しない」。そう考えて、補修を後回しにしてきたのが
実態だ。
JR北海道は異常放置が見つかった場所の犬くぎを打ち直したりして、数日で全て
補修した。だが、枕木が傷んでいれば、レール幅はすぐまた広がる。補修の翌年に
同じ場所で異常が見つかることもある。
保線の現場からは、老朽化した枕木やレールの交換を求める声が上がる。
「4〜5年で1度も新しい枕木が来なかった」と証言する人もいた。
傷みが激しい場所は、「込栓(こみせん)」と呼ばれる木片をくぎ穴の緩みに詰めて、
急場をしのぐ。
現場の努力は限界にきているのか。
「人もいねえし資材も来ない。一生懸命手をかけることもないべ」。そんな声も
上がっている。
ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20131007k0000m040107000c.html http://mainichi.jp/select/news/20131007k0000m040107000c2.html JR函館線大沼駅の副本線では、傷んだ枕木がそのまま使われていた
http://mainichi.jp/graph/2013/10/07/20131007k0000m040107000c/image/001.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:38:51.38 ID:5cVlHtWy
腐った役員は現場に来ず
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:39:12.54 ID:pPEIdm9t
2?
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:39:51.11 ID:j9wSFeYX
大量の死者が出る前に大規模な家宅捜索したほうがよい
金がないなんて言い訳にならんよね
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:42:20.64 ID:5dg16k/p
あの原野の中の鉄道保守なんだから内地JRと違った手法がいるわな
満足なメンテ出来ないなら客乗せんなよ
JR北海道ってあれだろ、組合が強いところだっけ
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:49:00.55 ID:0Et9PdsP
こういうインフラ商売には、新規事業を立ち上げる経営者も、新技術を開発する技術者も、基本的に要らない。
むしろ、人を管理し、規則を遵守する真面目な管理職が居れば済む。
楽な商売なのに、それさえできないとか、北海道はシナや韓国以下なのか。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:54:45.01 ID:thl4eVUh
JR北海道は労働組合が強すぎるからねぇ
そんな企業が採算を取れる体質なわけない
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:57:05.56 ID:XqiE2ezs
おいおい、黙って隠していたくせに被害者面すんなよな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:57:58.76 ID:3Z7G5YB+
JR東海よ〜リニア−なんかやめて JR北海道を応援しろよ
糞の役にも立たないリニアなんか
どうせ報告すらしてねーとかいうオチだろ
人も資材も足りないのなら路線の2/3は廃線にして、バスで代行しろ。
おまいら攻撃先が一致しないな
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:03:57.20 ID:wIswVAtM
日本人は維持管理・補修ということに価値を認めないからな。
もう伝統技だよ。
戦時でも兵站補給なんてあまり重要視しなかったみたいだし。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:06:49.99 ID:qiMXBd1F
会社全体の問題ってことだな
まずは社員全員の給料10%カットから始めようか
廃線しかないわ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:13:11.92 ID:0EoeOssn
枕木が腐ったのでは無く 労組が腐ってからだろう
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:15:20.84 ID:YfP++Q2U
あれも嫌、これも嫌ばっかり言って、さらに賃上げ要求してくる現場。
利益重視で予算削減ばかり力をいれる役員。
そりゃ無理だわ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:22:03.23 ID:KJXqp3LZ
”新品来ず”が選りに選って現場の証言じゃなぁ
会社全体の状況表すわけでも無く、且つ保身や記憶違いすら有り得るわけで
枕木の購入、分配状況やら取寄申請やらは基本書類残るんだからそっちを調べようよって話ですな
あり得ないが仮にそれらが残らないなら会社の罪状一つ追加ってことで
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:22:36.57 ID:ZSlqjEdy
ここぞとばかりに会社を叩く労組。
嫌だねぇ
♪人もいねえ、資材も来ねえ、一生懸命手をかけることもねー
おらこんな会社嫌だー こんな会社嫌だー 東日本に入るだー
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:24:56.49 ID:Dwo/fygz
北海道新聞をはじめキチガイしかいない状態・・。
労組とか日教組とか反日運動しかしなくて
通常業務なんてしない。死ねばいいのに。
経営陣を刷新するとか以前ニュースにあったけど、実際に刷新すべきは組合だよね
インフラ事業の社長が自殺なんてよっぽどの事だろう。
東電の役員でさえ誰も自殺していないのにw
コンクリートが腐るわけないだろ!w
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:43:40.27 ID:9Rhc78oE
文句あるなら国営に戻せよ
もっとひどくなるだろうけどwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:46:33.50 ID:ygUKPR5c
>>1 タイヤの当たり面がすっかり赤錆。そんな本線がある訳ない。
また、労組のサポタージュか?
同じ組合で無いと、資材を送らないとか…
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:49:04.38 ID:hizS1+yM
労働組合員は簡単に解雇出来る法律を作れ。
線路壊してバスで代替しなよ。
電車ってインフラのコストが高すぎなんだよ
架線に線路に踏み切り等。
道路だったら整備費は国から出るんだし。
もう地方の不採算鉄道はオワコンだよ
田舎なんて
腐った枕木の方程式
企業努力をしようとしても労組が賃上げ等の無理難題を要求するからこうなったのか
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:52:37.84 ID:ys/6Msv5
腐った枕木なんて無いよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:53:28.82 ID:6ry999Sg
腐った枕営業
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:55:02.54 ID:B+IKk8at
>>32 >タイヤの当たり面がすっかり赤錆。そんな本線がある訳ない。
側線かな?たぶん記者は分ってないんだろうね。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:56:47.96 ID:BpwhJ41+
名古屋人が東海道新幹線の利益を独り占め
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:57:43.14 ID:za0LA1z2
もう倒産させて不採算路線の大半を廃止、組合の解体。
これぐらいしないと立ち直れないだろ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:59:26.84 ID:DUEI5ry3
労組と縁のない非正規が必至なスレはここですか?w
明らかに運用コスト削減にだけ目が行って適切に予算を配分してない経営層の問題だろこれ。
手を入れようにも現場に金が回ってこないから報告だけしてあとはぶん投げ殺すなら殺せって居直る
ってソビエト末期と同じ様相じゃないか。
>>43 組織と運営両方変えないと無理だよな
どっちも駄目になってるんだからどっちだけが糞とか言うのはナンセンス
極左テロが労組の仮面被ってるのが問題なんだろ?
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:02:28.79 ID:KJXqp3LZ
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:03:51.20 ID:G8d5VHnv
腐ったJR北海道
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:04:20.73 ID:vz4fq0o2
>>44 北海道がブサヨだらけなせいだろ
ソビエトに近い地域だし
50 :
道民ですが。:2013/10/07(月) 10:10:24.33 ID:ypZhyMKm
北海道は駄目だと?
すったらことねーべや!
EXILE様に頼んでちょっと「JR北海道SKISKIチューチュートレイン」キャンペーンでもすればこんなもん楽勝だべや
さっさとゴリ押しでやってもらえばいいっしょ
ついでに999もやれば
したっけエターナル完璧北海道安泰ファンタジー賢者モードっっしょや
なまら俺うまいっしょ
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:13:29.27 ID:4hr0PITa
木なんか使うから腐る
会社の体質が問題なのに、刑事責任は現場に押し付け、役員は無罪。
裁判所は腐ってるが、それを支持してるのもお前らだしな。
53 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/10/07(月) 10:17:31.28 ID:8TUszeRy
( `・ω・)ここまで腐ったミカン無し!
(`・ω・´) 枕木が腐ってたら普通に潰れてグラグラになるのにw…明らかにマスゴミがJR北海道
を貶め叩きたいだけでしょ
マジで氏んだ方がいいマスゴミは
これ今の日本ならどこの業界のどんな仕事でも同じ状況だろう。
時間と金かけないでひたすらマンパワーに依存して利益ひねり出してきたからこうなる。
多少のミスより金金金だからw
もうバス専用道路にして、バスもオフロード対応にするのがいいのかね。
意欲とか責任を持ってとかじゃなく、金がなければ何もできんし。
一番責任ある対応は廃業か業種転換かも。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:22:29.19 ID:QmpRMQGT
労組は民営化のとき完全に解体された。労組解体のための分割だった。
トラブルの本質は過疎化。盲腸線だらけの現状を解消しない限り問題は続く。
札沼線と札幌〜函館だけ残して、あとはバスにすべし。
JR北海道の職員って北海道人だろ、もう北海道人自体が腐ってるよ
こいつらを在チョンみたいに2級国民扱いして切り離さないと日本人全体の評価が下がっちまう
>>1 また嘘つき革マルが分かりやすい嘘をw
横流しでもしたんだろ!
>>56 いや、いまだにあるから問題になってる。
民営化後に新しく結成したんだろうが。
60 :
【東電 81.7 %】 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/07(月) 10:27:42.08 ID:9HC5zaRL
>>57 おまい馬鹿だろ。札幌旭川間を捨てるなんてありえない。
JR東海「いやぁ、東海道新幹線でボロ儲けしちゃって悪いねえw」
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:45:39.20 ID:7UlEn0Tb
果たして毎年の保守予算は
どこへ消えたのか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:46:57.20 ID:kIoGQJzl
猪とか熊しか乗らない路線は、バスにしたら?
又は、資金不足で保線もままならないので、
たまにゃ事故るけど、大目に見ろよで。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:53:59.84 ID:KzYVXlwQ
極左が支配している会社だからな
枕木どころか会社そのものが腐ってんだよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:58:12.43 ID:SxtkeP0q
現状維持を決め込んでた上層部は、今どんな気持ちでいるの?
いつかJR北海道にもバブルが来るとでも思ってんの?
どんでも実態は乗客の命をないがしろにするもので、到底許されない。
この実態を知ってて放置していたとすれば、刑事責任だ。
今の上層部の管理能力はどうなってんの、高給取りのくせに、
甘い汁だけ吸って、見て見ぬふりとは、ここが同じ日本とは情けない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:12:43.15 ID:yU+U/Xyi
上層部が問題を放置していたということがもし本当だったとしたら、何故、現場の
人間はマスコミにでもリークしようとしなかったんだよ。
そうじゃないんだろ。
つまり始めから現場の人間に問題を解決しようとする意欲が無いんだろ。
むしろ左翼の組合員だらけの連中は「大事故でも起きてくれればうれしい」とか
考えていたんじゃないのか?
これだけ多くの問題箇所があったにもかかわらず、現場から何の声も上がらなかったと
言うことは、それ以外に考えられん。
普通の企業だったら間違いなく現場の人間が騒ぎ出すよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:19:05.49 ID:QtIhdUFi
利用者確保出来る都市部は兎も角、地方は国有化しとかないとムリだよ
北海道に限らず、田舎はどこもボランティアみたいなモンじゃん
マイカー通勤ばっかで高校生位しか利用しないのに、いざ廃線となると「市民の足が(キリッ」
いまどき木製の枕木ってwww
普通はコンクリート製だろ
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:23:23.34 ID:Wi4i5+8h
>>69 コンクリート製の枕木があるなんて知らないんじゃないの?
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:27:56.25 ID:d+AfnGm9
>>69 え?Jr東海も今も変わらず枕木だぞ?
一部地域だけだろそれ
しかもコンクリだとすぐに壊れてメンテめんどくさそうに思える。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:31:56.12 ID:pf1PIelH
ブラック労組
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:32:08.26 ID:wzVsCsOu
日本初新幹線死亡事故が起きるのが北海道
>>70 札幌近郊はコンクリートだよ
本州JRも閑散線区は木製だし
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:34:16.07 ID:DUEI5ry3
>>67 意欲を出して従業員が自腹で修理しろってか。
ブラックどころの騒ぎじゃねえなwww。
馬鹿言ってないでハロワ行って来い無職。
>>70 交換時にコンクリより安いから経営層が木製しか認めないんだろう。
運用コストは従業員をシバけば減ると思ってる。
腐るのも当然コンクリより早いんだがその時には自分は居なくなってるから
関係ないと。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:37:44.54 ID:QtIhdUFi
僻地の不採算路線まで、枕木に総取っ替えする予算なんてないだろ
埋蔵金ガーとか役員の報酬ガーとか、民主党みたいなこと言うなよw
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:38:44.84 ID:7Ik/UXTj
上層部がアホなのか、組合がどうしようもないのか分からんが、
今度北海道に行ったら、一切JR北は利用しない。千歳からレンタを借りる。
死にたくないからな。
>>9 労組強い会社が抱える共通の問題でしょう。
予算クレクレ言う前に業務改善の努力してない・安全モチベーション無しじゃぁねぇ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:52:30.93 ID:QtIhdUFi
収益増えない以上、人件費削るしかないだろうけどさ
今の日本人が、低賃金で『線路を歩きながら異常がないか調べる「徒歩巡回」』とかやってられる?
黒人労働力に丸投げした昔の欧米人宜しく、中国人とか連れてくる方向になっちゃうんじゃないのかね
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:52:34.47 ID:NWJqnbAs
線路一本にしてモノレールにすればいんじゃね?
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:54:03.25 ID:lR1KG/UU
北海道なんだから網走刑務所の囚人に労働させろよ
それを鉄道員が監視
どっちも高倉健似
分割時点でこうなるのは目に見えていただろ
東京の利益が最大になって地方が力持たないようにするための分割民営化なんだから
国鉄が潰れたのは東京が受益者負担しなかったのが直接の原因なのに
地方の赤字ローカル線の問題にすり替えられたからな
マスゴミのその片棒担いでそのご褒美に国鉄跡地を格安で手に入れて
今じゃ随分立派な本社ビルが立ってますよね
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:56:13.23 ID:n0ajChUR
東京民国が金出してやれよ。
オリンピック誘致したりして金あるんだろ。
津軽海峡を渡ると雰囲気が全然変わる
やはりあそこには国境線がある
北海道に渡ると異国の地に着いたと感じてしまう
今まで背負っていたものが全て捨て去られる感じwwwwwwwww
北海道の鉄路は新千歳〜札幌、函館〜札幌以外はいらないだろ。
大抵の人は舞鶴や川崎のフェリーを使うか、札幌でレンタカーを借りてるよ。
車、バイク、自転車以外の移動手段は無いと思うけどね?
想像以上に枕木が朽ち果てているな
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:19:06.24 ID:9Uk0PSQ6
もうJR北海道には乗らない
道内の問題には口を噤む北海道新聞
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:19:27.03 ID:E+jAeoAH
北海道で鉄道ってのがナンセンスなのかもね
他の地域はバス転換でもいいだろうけど、
北海道は降雪があるから鉄道を残した方がいいだろうな
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:45:32.46 ID:jNnOh8iJ
とは言え、問題発覚後 数日で全部補修したって発表してなかった?
「できるのかよ!」
ってニュース聞いて驚いたように記憶してるんだけど
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:47:18.36 ID:QtIhdUFi
雪降るからバスがダメってこたぁないぞ
降雪地で暮らしてりゃ、どーせ降るって判ってるんだから
みんな準備出来てるし
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:52:14.25 ID:ZJbBgxVk
補修品は経年内に予算積み立てて修繕やろ
それをしないなら事業じゃない
金がねーなら銀行から借りろや
>>93 >それをしないなら事業じゃない
「事業じゃない」というより、「事業にならない」だと思うよ。
やるべきとされていることを額面通りに実行すると、赤字になるんだろうな。
対策としては、利用率に低い路線は廃線にしコストを圧縮するしかない。
北海道の鉄道は炭鉱が盛んだったころに敷いたものだから、炭鉱が消滅した今となっては、
路線長を半分くらいに圧縮しないとダメ。今の路線規模だと営利企業としてはやっていけない。
大阪や東京の大需要・利益追求型のシステムを地方にやらしたら当然こうなるだろ。
私鉄や国鉄民営化が中途半端に成功しちゃったから、公営の鉄道でも黒字だ赤字だとバカみたいに政治利用されて変なふうになる。
「JR北海道はJRタワーが成功してます〜♪スゴ〜い♪」って大都市感覚がもはや異常なんだよ。
莫大な赤字はいかんがほどほどの赤字は許容することで、鉄道を残すなら補助金漬けにするしかないだろう。
>>56 民営化のときに事実上解体されたのは国労だけ
ほかの動労などは民営化賛成に回って経営側に協力したりして取り入った
今やJR北海道では完全に主導権が労組側
JR東日本なんかでもそれは言われている
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:05:03.66 ID:WeU2RnIq
JR北海道の株主は日本政府…
社会実験してるんじゃないか?
どこまで手を抜いて鉄道システムを維持できるのか?
そのデータ集めをやってるような感じだな〜
だから、誰も責任を取らない〜
メンテできないなら路線を休止するようにしないと。
人の命を預かってるっていう自覚はないのかね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:20:00.12 ID:htsZUG/V
>>97 黒字会社(東日本)なら労組は欠かせないが、赤字会社(北海道)に労組があっても仕方ないんだよなw
そもそも間接部門も労組も成果の分配のために必要であって、何の付加価値も生み出せないんだから。
ムリムラムダを無くすためにも、JR北海道と北海道は全廃しろ!
人間ほどには腐ってない
>>1 線路の錆からしてもろくに使用されていない線路っぽいね。
人が少ない上に広い土地
長い路線。良い観光資源をもっておきながらほとんどアピールを怠ってきたね
風景カレンダーで北海道の列車が写ってるのが多いけど、
なんだこの広野、人家ねーじゃん、誰が乗るの?熊か?
みたいに心配することが多々あるわ。
たいした緯度でもないのに寒杉 雪降り杉
あれでは人間にはつらい
21世紀初頭まで線路にウンコを撒き散らしたが、ウンコが浸透した枕木をいまだに放置していたか…
道民ってガチで怠け者ばっからしいなw
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:06:24.19 ID:vIiKs4tB
JR西日本の中国山地の過疎路線は、保線作業をあきらめて、やばい場所は25キロ制限とか30キロ制限なんだよね。
北海道は広いから、そんなことやったら駅に着くまでとんでもなく時間がかかるので、そんなことはさすがにできない。
でも保線作業をやってないから事故ってしまうと。
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:24:35.56 ID:Cb+KFhfl
JR東日本とか省力化道床にして入れ替えたコンクリート枕木とか
どうしてんのかね?
いらないんだったら、あげたらいいのに
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:32:20.19 ID:frTifqj1
東京や国からあれだけの金を巻き上げておいてこの言い訳
正直に仕事サボって労組活動しかしてなかったと言えよ
莫大な持参金はどうしたんだよ?
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:36:58.22 ID:Y+00NzE5
枕木オーナーシステムwww
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:39:18.11 ID:+dKSMW85
>>107 思想がどうのこうのじゃなく住民気質そのものなんだよな
過去の食中毒や食品偽装はそんな背景がない
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:39:39.82 ID:HM01Yxfe
ふるさと銀河線の沿線に大量に積まれてるじゃんか枕木なんか
北海道には鉄道が合わないのだろう
新幹線は函館までで十分だろ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:54:55.76 ID:tj8ngF24
コンクリート枕木を北海道に入れても、凍結でパリンと割れるんだろ
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:01:53.29 ID:Cd+v1STd
>>108 大糸線だっけか
あそこの東日本区間と西日本区間の差は、
会社の姿勢の差が地域社会にどんな影響与えるか如実にあらわしてると思う
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:08:54.17 ID:e2BCEm+2
今時木製かよ
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:16:11.37 ID:FUxysg2M
風情かな
つか スラブ枕木 導入しろよ
あれなら300キロでもへいきだし
組合が原因なら千葉なんてガンガン死亡事故起こしてそうだが
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:22:08.98 ID:Fu/LEHHl
旧日本軍かよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:22:34.91 ID:FUxysg2M
薪ストーブの燃料でいいやん
つーかJR北海道なんて採算の取れそうな函館ー札幌間だけ残せばいい
あとは全部廃線、会社は限界まで縮小
これでいい
まるで、銚子電鉄
銚子電鉄みたい枕木のオーナーでも募りますか。
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:29:56.32 ID:vl5MuPam
まぁ、こういうのは分かる。
破綻するまでお互いに放置するから、手を入れるときにはほぼ全て新品交換。そんな予算はなし。
地方お役所のXPパソコン問題と同じよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:42:09.57 ID:FUxysg2M
>>125 銚子鉄道はまず本社をなんとかしれ
いっぱんの飯屋としても 寂れすぎてる
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:50:32.38 ID:Cznh1lkN
>>124 採算が取れそうな路線なんて、建設費が国負担で済む北海道新幹線くらいだろ。
つまり今はないってことw 強いて言えば新幹線駅を造るスペースに作っちゃった札幌駅のテナントビルかwww
ホント、つくづくゴミみたいな会社だな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:53:31.20 ID:iMuW0+pc
修繕コストは運賃に反映するとか、単にJR叩いて解決にはならん。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:56:02.55 ID:cqLJzwxh
札幌=函館間位しかドル箱路線は無いんだろうな
民間でも何でもないJRグループ。
コウモリ、カメレオン企業。
>>18 そろそろ高速道路もヤバいぞ・・・
ちゃんと作り直せば好景気来るで。
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:59:19.51 ID:Cznh1lkN
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:59:42.22 ID:SSQR8H7Q
新聞も根性ねーな・・・・
こういう問題ってインフラ共通だろ
電力業界→電工が不足 電線管理すら無理
上下水道・ガス業界→配管工不足 将来は真っ暗
安い賃金・過酷な現場・不安定な会社という底辺の犠牲の上に
大卒様が俺達が日本のインフラを守っているとアホみたいに
虚栄心を満たす業界なんだから
JRだって 若い人が底辺仕事をキチッとやってくれば御の字
すべて若い人が悪い これに尽きる
労組が強いと会社が潰れるの典型だな
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:06:24.23 ID:SSQR8H7Q
国鉄→労組強くてストライキ連発 でも保線・保守管理はしっかりやっていた
民営化→労組妥協でストライキ皆無 保線・保守管理より不動産事業に投資
労組が悪いって人は頭悪いよね
>>135 上が胡坐かいて労組のお膝元で高給取ってるから若い奴が雇えない
仮に資金が増えても労組が給与アップを求めて会社は逆らえないから若い奴が雇えない
いない人間が管理なんて出来ないんだから無理
労働組合が強いと…。
労働組合同士の対立も酷いんだろうな。
もう一度倒産させて、刷新した方が良いかも。
なんともならんだろ、労働組合の力が強すぎて、互いに争っているような組織は。
JRの中で入りやすいと噂はあったな北海道でも実態がこれじゃあな
大卒でも初任給15万の会社なんだからそりゃ入りやすいだろ
142 :
139:2013/10/07(月) 22:25:06.66 ID:vvocfl+Q
JR北と労働組合の争いも泥沼。
運転手のアルコール検査すら、ちゃんとできないグダグダ。
現場の情報も、JR北には上がっていかないんだろうね。
現場は線路の異常を確実に知っていたが。
で、現場はその異常な状態を放置。
どうにもならないだろ。
一度倒産させた方が良いだろ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:27:00.07 ID:SSQR8H7Q
>>138 インフラ系の外注下請企業なんて労組すらないぞ
10人以下の零細企業でブラック企業も真っ青の奴隷労働ばかりだしな
こういう奴隷が真面目に丁寧に仕事するから、インフラが維持できる
だいたい昔から大企業様は高給取りと決まっているんだから
大企業の労組様がどうなろうが関係ないよ
昔と変わったのは、若い人が底辺職種に就かなくなった事だけ
だから若い人が悪い インフラの事を心配するなら底辺職種で働けば良いだけ
もっと大事故が起きて、さすがにヤバいとなれば、初めて底辺職種の賃上げとなるだろうし
もっと大事故が起きろ起きろと俺は思っている
ホテルを建てる金はあるけど、枕木を買う金はない。
そういう判断したんだろ。そんだけのこと。
>>144 ホテルはリターンが期待できるが
枕木はなんのリターンもない。金食い虫と判断しただけのこと
そ、そ、枕木が朽ちたら運行できない=廃線になるのは、それは歴代経営陣の決断だから。
今更になって天災のように騒ぐのはおかしいわけよ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:32:45.84 ID:vvocfl+Q
労働組合丸出しの醜いレスが散在するね。
足を引っ張り情報を遮断する、組織を分断する。とか。
業務もそんなことばかりしてるんだろうな。
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:33:09.63 ID:cyB1qNRY
怠慢じゃなくて金が無いのか
どうせまた税金で何とかしてもらえるって思ってんだろ。
そんな必要なし、黒字になるまで運賃を値上げすればいい。
どうしても必要な奴は乗るからな。
ボーナスは出てるから金はあるだろ。
しかも、四国や貨物より多いんだよな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:37:36.29 ID:J+BQkUQ7
給料やボーナスが減るくらいならば、枕木なんて交換しなくていい。
そういう経営していた連中など同情の余地なし。
>>150 退職金だって一人頭2000万円は出てるぞw 東電様より或る意味、悪魔だw
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:39:38.97 ID:J+BQkUQ7
ホテルなんて建てている時点で頭がおかしいんだよこいつら。
労組もアレだが、もう一段路線のリストラが必要だ
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:40:03.51 ID:vvocfl+Q
労働組合同士の対立・労働者と経営の対立。
そんな組織で、現場の情報など上げって行かない、むしろ上に上がるのを妨害してるんだよ。
まともな神経をしているのなら、現場が腐った枕木を放置するわけないだろ。
末端から腐ってるんだよ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:42:26.04 ID:J+BQkUQ7
鉄道以外の事業を全部処分もせずに金がないは通用しない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:43:00.38 ID:SSQR8H7Q
>>151 その通り
そんなに心配なら道民がボランティアで保線をすればよい
軌道工事管理者の資格を取る為に、土木施工管理技士2級を取得して
無給奉仕で実務経験積んで、自分たちの安全の為にボランティア保線すれば良い
この方が真剣になって保線するから良いんじゃないの?
JR北海道も保守管理費不要となり、社員様はもっと給料もらえるし
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:44:56.68 ID:hizS1+yM
JR西の歴代社長3人達が安全管理を軽視して107人も殺したんだよ。
仕事しない検察や、誰も責任取らない裁判所か勝手に罪にしないで許してる
けど、何の罪もなく亡くなった人々は決して許さないよ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:55:47.75 ID:SSQR8H7Q
>>158 民営化しても安全は犠牲にはならない
という建前を信じた国民が馬鹿なだけ
元から鉄道事業は儲からない
私鉄みたいに鉄道を利用した不動産開発・サービス業をしたいというのが
民営化の目的 それを国鉄ストライキに怒った世論が後押ししただけの話
どこの経営者だって、事故を起こせなんて言わない
あとは現場が踏ん張って奴隷労働をするだけ 嫌なら辞めろと言われて終わりだよ
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:01:09.83 ID:xycb2wnn
>>5 金が無かったら新品の枕木を盗んで来い、と?
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:01:39.39 ID:NbS4mYDS
千歳空港と札幌くらいしか儲かってないイメージww
他にもあるかもしれんが、、、
もうバス代行にして廃線にするのがいいんじゃないの?
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:04:40.02 ID:SSQR8H7Q
北海道は巡回バスも不要だよ
こいつら道民は、積雪で道路が封鎖された時だけ
鉄道が必要と騒ぐ糞だから
普段はマイカーで生活するから バスすら不要
JR北海道労組(JR総連=革マル派)の連中は成田に来るなよ。通行の邪魔だ。
乗客率を考えれば、収益が出ないの当たり前じゃないの?
もう札幌とか人口が多い都市以外で電車走らせるなよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:07:02.87 ID:Ar9mzFcO
腐っていたのは枕木だけじゃなく組織だったというオチ
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:07:19.60 ID:xycb2wnn
>>165 インフラ事業が利益を出さなきゃいかん、という
考え方がおかしい。利益はでないけど必要な
インフラを維持するために、税金がある。
利益にかかわらず、必要ないインフラは必要ない
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:10:14.08 ID:vvocfl+Q
何回も言うがJALと同じ
労働組合同士の対立。足の引っ張り合い。
現場の情報が上にあがらない。
現場は検査の手抜き。
頻発する事故。
いっそのことJR貨物の直轄とかにしてしまえば
>>167 利益を出さなくていいのなら、国営でいいじゃん。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:14:27.74 ID:xycb2wnn
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:16:07.49 ID:kLi9KuKf
>>171 アホ政治家がいる限り無理
政治家が我田引水をやったから、
不採算路線を税金で建設して、国鉄に背負わせる→国鉄倒産
採算無視で空港建設してJAL背負わせる→JAL倒産
日本の病魔はコレ
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:16:50.23 ID:xycb2wnn
>>168 同時に、利益に関わらず、必要なインフラは必要。
>>174 北海道には必要ない路線が多いな
さっさと廃止しなければならない
>>173 国営でも無理、民営でも無理なら廃止しか無いな。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:19:54.42 ID:DpU6wvWh
普通に結婚、子供二人、マイホーム。
そんな幸せな社員の生活だけは守りたい。 JJJ北海道です。
>>173 今は道路を国が背負って国が傾いてるなw
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:24:46.53 ID:66iZF3sg
枕木台を誰かが懐に入れてるのか、新しい枕木をどこ横に流してるのか。
人命を第一に考えなきゃいけない業界でその基礎になる枕木のメンテがされないって
西日本の体質なみに酷いね。
それでも現場は手元にある枕木から使えそうなのを選んでやりくりしてるんでしょうね。
現場はどこの会社も大変だな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:27:51.92 ID:xycb2wnn
>>175 貨物輸送・都市間輸送・拠点間輸送・国防を考えると、必要なのは
青函〜函館
函館〜札幌(海線、山線とも)
札幌〜旭川〜稚内
南千歳〜石勝線〜帯広〜釧路〜根室
深川〜留萌
旭川〜北見〜網走
こんなもんかな。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:30:06.03 ID:vGkLJFiR
まだ木製つかってるのかよ? それが一番驚きだ
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:33:33.94 ID:TB1lsyxg
北海道は食品管理も杜撰
30年前にキャンプファイヤーの薪用に枕木もらってきたのを思い出した
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:38:09.85 ID:pIVnJ7Rz
おいおい、枕木一つ買えないって適当過ぎるだろw
枕木一本なんてクソみたいな価格だろうに。
コンクリ製だっておそらく数百円〜1千数百円以内に収まる程度の物だよ。
横着しまくり、適当な嘘つきすぎ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:39:44.79 ID:xycb2wnn
俺のテンピュールくれてやるよ
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:42:48.65 ID:eshMYd/d
枕木って、1kmで何本必要なのかな。
工賃、取り替え費も高いだろうし。結局幾らかかるか出てこないかな。
>>186 わりとマジレスするけど、お前の臭い枕なんて誰もいらない。
タダでもいらない、お前の頭の油の染み込んだ臭いマクラとか無理。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:45:34.77 ID:xycb2wnn
>>184 価格ついては、何かきちんと調べた上での主張?
どうせ、根拠なき思い付きだろ?
>>180 まあ細かいこと言っても話がマンドクセエので言わないが、
その程度リストラ努力するなら、私は理解しますよ
>>188 世の中にはいろんなフェチがいるからなー
ちゃんとメンテ費用かけないから大きな代償を払うことに
電車止めて全部バスにしちゃえよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:04:16.95 ID:ec9hExYR
昔の日本人は偉大だよ
発注者が毎年、外注費を削減しても、真面目に丁寧に仕事した
事故が起きると胸糞が悪いからだと思うけど、本当に立派
そういう先輩達を見て、ああはなりたくないと思ったのが俺ら世代
ブレジネフ「なにそんなこと、いいかね?後ろにある枕木を枚に持ってくればいいのだ。」
こんな状態で北海道新幹線とか作ったって、保守できないだろう。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:18:06.25 ID:Hk5GdQQo
補修に回せるのは週2、3日。
JR北海道は異常放置が見つかった場所の犬くぎを打ち直したりして、数日で
全て補修した。
>>今まで週2、3日何してた?
よく知らんけど、廣島の方がまだまだマシなん?
電車はボロいけど
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 01:18:10.20 ID:e8/TS0/V
JRは丸投げしてないところがエライけどね
やっぱ丸投げして下請けにやってもらわないと
大企業の現業だけじゃうまくいなないのかね
ポールとかゲートで物理的にスピード出せなくすればいいと思うよ
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 01:51:30.43 ID:fjpeyxJ5
枕木花道「補修は左手を添えるだけ」
北海道も必殺徐行区間ばっかりになるのかな…
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:02:20.99 ID:e9ZtBScd
JR北海道は不採算路線を抱えすぎ。
予想ではもっと地方都市が無くなって路線減ってるハズだった。
それから変な派閥が社内にありすぎなのにリストラしすぎでバランス狂った。
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:08:04.67 ID:xhYpUs2z
本当に予算が足りないという話なら、運賃を上げる以外にないだろ。
そうではないなら、従業員の運用に誤りがある。人員整理をするべきだ。
技術の伝承が出来ないなら、運用マニュアルを整備して属人性を排除するべきだ。
利用者が極度に少ないというなら、その路線は廃止するべきだ。
こういったことが実行出来ないなら、組織を解散するべきだ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:27:25.28 ID:TTAV3hK3
トンネルのボルトが抜けるよりは ましじゃないの
よいよい
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:44:56.75 ID:bJ019mJ2
枕木よりも腐った組織をなんとかしたほうがいいなw
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 03:12:19.91 ID:GQetWk26
鉄道とかバスとか数百円の命を運ぶ貨物だから仕方ない。
JR北海道
コエー
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 04:41:02.16 ID:h7sQs1Wu
だから利用者の少ない路線でなど起こってねえだろがバカが。
脱線はスピード落とせない本線で起こってるのだ。
ローカル線なんか、目視で倒木見つけてから、運転士が降りて動かしたって足りてるんだよ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 05:28:23.48 ID:anDJC9e+
仕事のない20代ナマポを送りこめば人的要因は無問題
まだ他社から貰うお古の枕木を使うほうがマシなレベルかもな
事件が発覚してからこんなに速くできてるのに、今まで何をやってたのか。
よほど労組のブレーキがすごかったんだろうな。
>>206 うまいことを言うw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:35:41.21 ID:DIoKzB0l
北海道のインフラなんて都市圏だけでいいやろ
地方私鉄なんて目じゃないくらい悲惨
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:36:35.88 ID:DIoKzB0l
一応人員は20年で半減させてるらしいが
特急は倍に増えた?
まあ赤旗ソースじゃ微妙だが
初動から国のカネが動いてたこと考えると
民営化して採算たつと思ってなかったが
民営化せざるをえない都合があり
経営側の無責任がまかり通った、て感じかな
東電あたりと同じ体質くさいね
>>216 ちゃんと調べればすぐわかるが、その通りだ
九州と北海道は分割後に鉄道の売上を増やして、四国だけが減少してる
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 北海道を廃止します ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:38:31.22 ID:MZJrnXji
なんだ国鉄は工務屋じゃないか? (国鉄職員の6割が保線・保守管理だったから)
↓
国鉄民営化で工務部門に機械化・分社化・外注積極導入で収益改善で成功
↓
工業高校「今まで国鉄さんだから生徒を紹介しましたが、よくわからない分社化した会社には紹介できません」
高専「だって子会社採用でしょう? そんな所に入社希望する生徒はいませんよ」
下請会社従業員「親方日の丸だから我慢していたけど、もう駄目だな 転職しよう」
↓
外注先建設会社「JRさんいい加減に国鉄の頃の考え方捨ててくださいよ 土建は人手不足なんですから」
外注先建設会社「賃金が安くて離職率が高いのに、無理な要求は勘弁してくださいよ」
>>13 リニアは役に立つ。
糞の役にも立たないのはお前
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:12:15.59 ID:93m+I9Zo
何この不二家叩きと思ったら変態記事か
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:12:27.17 ID:MxJwjnO3
民営化なんかするから、こういうことになる
国鉄を復活させろ
安全対策の予算も革マル=朝鮮関係で消えたんだろ
公安調査庁に通報しろよ
中核派の千葉動労なんか機関紙発行してレール破談とか危険箇所を告発しているのに
革マルはダメなんだな
水戸動労では常磐線の被曝電車で騒いでたし
東海道新幹線もメンテは必要になるし
地震で壊滅したら収益にも致命傷
まっとうに将来考えればリニアは必要な投資だ
確かに第二新幹線でいいという意見もあるがいずれにしろ投資は必要
そういう手を打たないとどうなるかをJR北海道が教えてくれている
>>224 あの動労千葉も役には立ってるのかw
左翼は何かとアレだから、左翼同士牽制し合うってのも必要なのかもな。
おそらく、束が中核派だけだったら労働強化反対と人減らし反対しか
言わなくなると思う・・w
ここに貼りついている鉄屑共の正体w
>847 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:2013/10/14(月) 20:37:01.87 KMdiFiFaO
>JR北海道
>
>・労組間の確執→社員とのコミュニケーション不全
>・中堅社員不足でスキルアップが見込めない→事故多発
>・赤字で雇用抑制→社員の負担が多い
>
>労組がブラック企業の共犯者になりうる。
ま、やっぱりというか・・・、純粋に批判しているのではなく
単に八つ当たりだったわけですねぇ。
やってることはチョンやマスゴミと変わらない。タラコメディアもマスゴミと一緒だね(笑)