【自動車】富士重工業、次世代アイサイトを発表…レーンキープアシスト機能追加など[13/10/02]
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:35:51.81 ID:8K8ybGp+
高速道路だけでも自動運転できたらいいのにね
そこまで自動運転できるなら無免許で乗るやつ増えそうだな
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:39:08.43 ID:ufag4NmO
そろそろ買い替え時期なんだが、こんなこと言われると欲しくなる。
居眠り運転もこれで安心
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:41:33.42 ID:qec8MemL
それよりレガシイをクジラからネコに戻して。
工事で白線が路外にカーブしているとハンドルが自動的にそちらへ
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:43:58.28 ID:XTwOTtLL
レクサスのLKAは相当優秀だけど、同じ機能かな?
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:44:27.63 ID:qOxCHxiR
つーかレーンキープアシストって10年以上前からあったけど付いてなかったの?
>>8 アメリカで売るんだから大きいサイズじゃないとダメなんだよ。もっとデザインに気合い入れてくれ
たまに白線が消えている所もあるよね
路上駐車の車があって、白線を超えないと行けない場合はどうなるのかな (´・ω・`)?
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:46:08.26 ID:qec8MemL
>>12 大きくするんだったら黒ネコのままおおきくしてくれよ。マッコウクジラにすんなよ。
そのうち外国じゃBMWと肩並べるブランドになりそうだな。冗談じゃなくマジで
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:47:05.86 ID:9DT6szav
>>9 直線道路の白線そのままで迂回している道路あって
びっくりしたことあったよ。
ついでに、ドライブレコーダー機能も付けろよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:47:34.05 ID:HyNESMnz
ついにカラー化きたぞ!
これで近い将来に交通標識、道路標識までも認識できるようになる!
アイサイトの可能性高過ぎ!まじで凄い!
レギュラーガソリン仕様にしたのはいいね、よく考えてるわ。デザインカッコよくしたらまだまだ売れるよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:49:44.65 ID:eJinWlwR
オーナーに事故を起こさせない加害者にさせない取り組みは評価できる
さらにスバルの評価できるところは車のヒエラルヒーに関係なく水平展開を進めている点
その対極はトヨタで安全装備なのに一部の高級車や上級グレードでしか選択できないのが多すぎる
スバルにはトヨタ色に染まりすぎないでいてもらいたい
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:50:45.72 ID:HyNESMnz
次期レガシィにアイサイトver3かね
HVとのアイサイト同調も今後が楽しみ
消費税も上がるし、こんな発表は来年すりゃいいのに
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:53:42.65 ID:zK/JbbHp
ver.2.0だとレーンチェンジの時に警告音が出るそうだけどどうなったのかな?
ウインカーに連動して警告オフすれば便利なのに
>>18 別途買えよwそんなに高くないぞ
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:55:05.08 ID:HyNESMnz
スバルと日立 VS ボルボとコンチネンタル
>>18 付いてるカメラ利用するだけなんだから楽に出来そうなもんだけどな
しかもステレオカメラだから立体視にも対応できるだろうしw
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 12:57:38.79 ID:PR/aP8oV
XVに乗ってるけど、バス停等のゼブラゾーンに
入ると車線を逸脱したとの警告音がするけど
Ver.3は開戦しているのかな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:04:32.24 ID:3a2zge4s
そんなのより
アルシオーネ造ってくれ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:09:05.35 ID:hDTa+OqI
必要に応じて照射率変わるライトでもと思ったが供給元がああだしな
タイヤか走るだけで大気清浄か
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:11:53.97 ID:k8Y3ntHH
下らないよね!停まる事にそんなに時間かけてどうなるの?
もっとやるべき事があるだろうが、
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:14:11.55 ID:qOxCHxiR
後、進入禁止の道路標識にも対応して、高速の逆走を防いでくれ
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:18:43.77 ID:HyNESMnz
>>32 これステレオカメラによる特許になるとどうなのかな?
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:18:49.24 ID:P+DcnLRu
どんな自動制御にも穴があるアイサイトが原因の追突事故もあるよ
当然なくてはならない制度もあるのにね自動ブレーキを何回か作動させたら
免停とか罰則ないのはおかしいだろ
作動させること自体、危険運転の実行犯
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:20:26.60 ID:JrPJnbFy
つまり、今年は買うなって事 ?
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:22:17.72 ID:ECc7pz+9
自動運転なんか下らないことはどうでもいいから、飛び出しに対応できるようにしてくれ。
SUBARUの仕事だけ無茶苦茶忙しくて笑える
次はSUBARUにしようかな
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:28:18.50 ID:qOxCHxiR
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:34:22.51 ID:HyNESMnz
結局、単眼カメラやミリ波は主流でなくなったのかも
コンチネンタルもステレオカメラの開発に力を入れ出したし
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:44:03.90 ID:HT52jOo8
スバルは、前方にアイサイト。後方に超電磁砲をつけて追突防止策としてください。
見た目が悪いからもっと小型化しろよ
またカーナビと連携させてください
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:51:29.52 ID:/SqTmtNl
60km/h走行でも止まれるようにしてくれ
なぜ「車線安泰機構」と日本語で言えないのか
>>46 ちゃんと前を見て操作するならプリクラッシュブレーキアシスト70km/hまで対応可能
ボーッとして衝突回避操作がない場合約50km/hまでしか対応しない
>>46 時速70キロからアシストされるんだから
50キロブレーキでも充分だろ
こーいうアシスト機能ついた車を
お年寄りサポート車として売り出さないとな。
>>50 年寄りサポートを謳うなら、コンビニ突撃防止機能を付けてくれないと
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:05:32.72 ID:38N0wbQX
プアプアうるさいなあそんなに負け組を見つけるのが楽しいか!
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:08:29.85 ID:HyNESMnz
Ver.3も10万なのかな
>>24 いまでもウインカー出してれば警告鳴らないよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:14:44.56 ID:HyNESMnz
自動運転みたいなものを国交省はよく認可したな
相当売れてるからこの時期に発表しても問題ないと思ったのかな
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:17:27.60 ID:qOxCHxiR
>>56 10年前のシーマでもインスパイアでもレーン維持の自動操舵制御してたが
あとレーンキープアシストは国交省の指針で65km/h以下の速度(つまり高速道以外)では使用できない
年寄りのためにバックにも対応してやれよ
そのうち俺もお世話になる
ドラレコ機能は?
>>59 売れすぎてるから、待てる人には待ってもらいたいのかもな。
ただでさえ生産が追いつかない上に、消費増税による駆け込み需要も予測できる。
車のソフトウェアも超複雑化してきたな
コード量は戦闘機並だとか
そのうち問題が起きそう
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:27:27.84 ID:HyNESMnz
準天頂衛星システムとアイサイトが同調したら
安価で自動運転ができる時代になるな
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:30:34.12 ID:qdYwXgje
居眠り運転が捗るな
>>61 今回対応した。後退なんで、カメラは関係なさそうだけどな。
アクセルの踏み込み量なんかで判断して、スロットル絞ったりブレーキを制御するみたいだ。
後退速度のリミッターもユーザーが設定できる。
レーンがほぼ消えかけてるところとか
交差点の右左折直進レーンの選択とかはちゃんと動くのかな
>>67 バックモニターのカメラ使ってんじゃないの?
あれで車線をまたいだのを検出してるヤツもある。
赤信号でも感知して止まっちゃうのか
信号変わり際に、えーい行っちゃえってアクセル踏んだのにブレーキかかっちゃうのか
スバルを買えば
もう対物は入らなくてもいいな
>>71 極論言って楽しいの?作動しなくても責任はドライバーだよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:47:16.70 ID:HyNESMnz
青信号は国交省の認可が下りなかったのか
>>24 V1だけどウインカー出せば音鳴らないぞ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:57:55.56 ID:vNb4+Inq
>>8 次期レガシィはアウトバックとB4の二本立てでステーションワゴンはドロップアウト
その代りインプベースの新型ワゴン(レヴォーグ)が誕生
インプベースだからダウンサイジングされこれまでの大型化を嫌がってたユーザーには朗報になる
車だけじゃなく道路にも電子デバイス埋め込んで車とやり取りするという発想はないのかな
その方がより安全になりそうだが
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 15:10:12.80 ID:f/fo3Ojp
レーンキープはいいがアウトランダーPHVみたいに
常にピッピピッピうるさいのは勘弁だよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 15:19:08.33 ID:1ielp930
アイサイトはバックする時でも有効なの?
アイサイトver2だと西日の時に道路のヒビ補修跡を白線と誤認したりしたな
IIHSのプリクラッシュテストで2でもあっさり唯一の満点取ってたな
>>24 ドラレコは干渉する危険があるから付けるなって言ってる
MT復活は もう絶望的だな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 16:06:46.00 ID:ntrZmRXA
65歳が25%越えてるから老人の暴走事故防止に朗報だね
日産は2020年までに自動運転車を発売したいみたいだが
他国から圧力掛けられたお役人によって阻止される予感。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 16:13:25.98 ID:+Aiagtni
>>58 ベンツが実装したから
完全に止まるクルコンも富士重工が先に実装したけど官僚が却下
ボルボが実装して後追いで富士重工に認可
「富士重工、次世代アイドルサイトを発表」と読んでしまった
ちょっと疲れてるわ
こんなのに高速で後ろ追従されたらうぅと惜しいので
さっさとぶっちぎってやんよ
本当は年取った親にアイサイト車買ってあげたいのだが
思わぬ動きに対応できなさそうでかえって心配なんだよな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 17:41:10.80 ID:YskPYWQg
>>90 乗ってたけど、正直なところ何も気にせんで良いと思う。
普通に使ってればOKだし。
キャンセルの仕方(ボタン長押し)だけ教えればいい。例えばタワーパーキング
とかで奥が壁の所に進入するとか、そういう時に反応して進めなくなるから。
追従クルコンはあえて使わせなければいい。
>>84 逆にいえば干渉しない位置に設置するなら無問題。
現にアイサイト仕様にドラレコ付けてる人もいる
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 18:18:45.21 ID:fJRMTOsH
これだけの安全装置があっても保険料率が高いのは何故?
事故起こす数が多いんだろうな
>>88 「富士重工、次世代アフィサイトを発表」と読んでしまった
俺もいる
来年の新型車というのが気になる。
新型アウトバックに搭載するなら
毎年限定詐欺のA4 allroad quattro蹴ってそっちにするんだが。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 18:32:56.50 ID:FCutY5rA
今日のVer3の発表、目新しい物は何もなく正直がっかり。
Ver2の機能を高めただけ・・・・。
Ver3がもっと革新的な機能がつくのだと思ったが・・・
夜は相変わらず弱いままか、Ver2とあまり変わらないな。
>>35 句読点を付けないのはいいが、せめて文の切れ目は改行でもしないと読めん
2年前のアウトバックであと8年は戦えると思ってたんだが、
レーンキープは羨ましい。
レーンキープと自動追従があれば一日500km移動で旅程組める。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 19:07:17.53 ID:Q3cKub8E
これはやっぱり軍需機能のキックバック?
どうせまたドライブレコーダー付いてないんだろ
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 19:47:46.34 ID:7OECkkHL
レヴォークのスパイ写真全然出回らない
レガシィは出てるのに
>先行車のブレーキランプの点灯認識
こういったのは余計だね
人間が動作させるより早く警告とかプレブレーキとかするべきではない
余計な判断を入れると誤作動の元にもなる
ぶつかるギリギリまで作動せず避けきれない場合のみ作動するべきだ
こういう事ではなく、やってほしいのは子供や自転車の飛び出しに早く対応してほしい
電車の場合飛び込みはその人間の責任で運転士には責任は問われない
車の場合には避けきれない飛び込みでもドライバーの前方不注意の過失責任が問われる
子供の親から殺人者呼ばわりされる
責任ばかり問われる損な立場なので、できれば運転はしたくないが
しなければならないならこういった車がいい
レーダーのやつとどっちがいいのかわからん
今頃付くのかよ
i-ACTIVSENSEのが最強だな。
まあ、スーパーホーネットとか、着艦発艦も、全自動とかいうし自動運転や脅威度判定はどんどん民生化するだろうな
>>102 >子供や自転車の飛び出しに早く対応してほしい
したみたいだよ
この前のアメリカのテストで世界一だったよな
その新型が出るってことか。凄そうだな
これは欲しい
あと今はレガシィにしかついてないブレーキ保持機能も他車種に乗せてくれ
>>106 どっかにあったか?
富士重工の公式にも無いんだが
一応ベンツのEクラスには飛び出し対応らしき機能はあるが・・・少し信頼性に欠けるような
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 21:37:31.21 ID:qdmeZFvI
しかしここまでくると少々やり過ぎな感じ。注意力が落ちてかえって危ないんじゃない。
そんなことよりMTにも対応したアイサイト開発しておくれよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 21:42:59.02 ID:9dBiFSyY
アイサイトもすごいが日産の自動運転車が一番進んでいる
早くMTに対応しろよ
ドラレコ機能があればトラブル対策までカバーできるのに
>>109 飛び出しとは書いてないけど性能は向上してるみたい
<プリクラッシュブレーキ>
認識範囲の拡大に伴い、より早い段階から横断者を認識し、制御が可能となり、歩行者保護性能を向上します。
>>18 それ思う。どうせカメラが付いてるんだし。
複合型をいろいろなメーカーが出した結果、結局各社ともステレオカメラ開発するはめに。
コンチネンタル、ボッシュ、マツダ
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 21:55:09.17 ID:HyNESMnz
次世代「アイサイト」は、ステレオカメラの視野角、視認距離をともに約40%拡大ってのは
子供の飛び出しにも人間の操作より早く対応出来るってこと?
>>118 それはないと思う。
さすがにまだ人間のほうが早いだろうね。
赤信号認識してどうなるのかよくわからん。
停止線なんて距離がまちまちだし。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:09:41.39 ID:1SzwGgCi
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:16:00.28 ID:Mp/Ymsbh
クルマがますます全自動車に近くなり、
クルマがますますつまらなくなっていく。
>>120 街中で自動追尾使っちゃうと赤でも付いて行っちゃう
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:16:15.95 ID:HyNESMnz
ポン付け廉価バージョンのポンサイトとか開発できればいいのに
JRや私鉄と共同で電車の踏切やホームに高度化したアイサイトを装着して
動けなくなった人や車に早く認識し電車を自動ブレーキさせるなど応用もできそう
踏切でのいたずら目的の奴は高解像写真を記録もするとか取り締まれば効果ありそうだけど
雨で滑って急ブレーキで死んだりしないの_?
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:23:52.61 ID:qdmeZFvI
フォレスター買おうと思っていたが、今買うのは待ったほうがいいのか。迷うところだ。
来年の年改でver.3載せてくるかも。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:24:44.99 ID:JrPJnbFy
>>120 停止線って意味があるんだよなw
ある信号で、信号のずっと手前に停止線が合って、何でこんな手前に停止線って思っていたら右側からバスが右折してきて
自分が停止した目の前まで大きくせりでして曲がっていったw
あれは、ちょっとでも停止線をはみ出していたらバスから猛クラクションされるところだったw
何が載ろうが北米向けなバカデカい車ばっかだろ
ニュースで見たが、追従車両は今度のWRXSTIだったな。
>>129 なんてこった、WRX STIからもMTが消えるのか・・・orz
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:38:31.36 ID:swJnuitw
前を走ってる女子高生の自転車が、後ろも振り返らずに急に車道を横切った場合にも対処できますか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 22:39:13.73 ID:8LlVGv5P
高速は案外落下物あるからレーンキープアシストは要らないと
Ver.2乗りの俺が強がってみる。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 23:06:16.31 ID:YFkNGRTp
>>131 距離とか角度による、新型は視野角広がってるから現行型よりは反応する確率が高い。
ナビでDVD見れるから
あまちゃんを延々と流し続けようと思ってる
渋滞楽しみ
それよりディーゼル早よ
>>119 発表会のUST見てたら、飛び出し回避ブレーキの実験流してた。
もちろん条件により絶対ではないからアイサイト任せではいかんが、
ないよりはずっといいわな。
>>133 スゲーーw迫力あるなw
マジでアイサイト凄いわ
このままだと人が乗って無くても目的地に行ける車が出来そうだな
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 23:56:38.94 ID:iFSFSDj8
>>139 バスやタクシーの運転手はいらなくなるのか。
また失業が増えるな (´・ω・`)
ぶつかりそうになったらレーザーで破壊しろよ
急停止してくれるのはいいけど、後続車にオカマ掘られるのは避けたいよね
将来はそんな機能もできるのかなあ
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 00:25:21.07 ID:w7CxolUp
あと数年で各社ステレオカメラによる先進運転支援システムになるんじゃない?
東京オリンピックの頃には車のインテリジェンス化は飛躍的に進みそう
15年で交通事故が劇的に減少すればいいが
>>21 インプで1.6Lにはつきませんが?
技術的問題かもしれませんがFFモデルにも。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 00:58:26.33 ID:qsBjUQSW
プリクラッシュブレーキってアイサイトははっきりと速度差何キロでってかいてあるけど、
他のメーカーのって走行速度30キロで書いてあるところみると、
たとえば40キロで走っているときは壁にでもフリークラッシュなんだろな。
「信号無視抑制機能」も付ければいいのに。
ブレーキランプ認識出来るんだから、何とかなりそうなもんだが。
>>147 どの信号が自分の信号かが難しいかも?
まあ出来そうだけどねぇ
一番明るいとか、投影面積の大きい信号を自分向けの信号
信号の5m手前を仮想停止線とし
現在の車速から黄色に変わった時点で停止線までに停止できるか?
を信号見つけたら計算し続けるとかで
あと矢印の認識が厳しいだろうなぁ
>>148 あの…アイサイトはステレオカメラで距離認識出来るから…
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 03:27:14.58 ID:MuNPWNrv
全自動の車ならもうあるだろ
タクシー
それより次期WRXの方が気になるわ
>>145 故障で停まった車に追突したらメーカーにケチ付けるキチガイ居るんだぜw
これってエンジンの回転を下げてブレーキ効かせればいいだけだし
MTに対応も可能だけど絶対数が少ないので日本ではつけないのだろうね
と思ったけどトラックに標準化されるな
てことで乗用車にも義務化されたらMTにも標準で付くんじゃねーかな
それまでにMTが残っていればな
>>152 それとこれとは別問題、後続車が車間距離不保持で切符切られるだけ
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 08:56:39.80 ID:hqAohrJg
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 09:19:09.61 ID:w7CxolUp
>>151 人や自転車の飛び出しの認識と反応は思ったより早いね
スバルは本気で将来アイサイトで自動運転する気みたい
>>133 ワロタ
来年にはこれの進化版なんだろ。
末恐ろしいわw
富士重工はもう他メーカーにアイサイトを外販しちゃえよ
アイサイトを運転補助の世界標準にして、天下を取れ
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 10:32:33.34 ID:Z7Ldi5i5
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 10:36:52.66 ID:w7CxolUp
アイサイト搭載車によるワンメイクレース開催すればいいのに!
「第一回チキチキ、 2位じゃダメなんでしょうか?レース」
NHKのニュースで、「富士重工の衝突を回避するシステム」って長ったらしく言ってたな。
「アイサイト」って商品名だから言えないのか。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 10:44:21.31 ID:w7CxolUp
先頭がマキネンやカンクネンで後続が一般参加の素人ドライバー
カンクネンが派手なドリフトで逃げようとしても芋づる式に車が付いて行く
そんなCMが観たい。。
NHKは特定の利益になる映画の題名の歌の題名も平気で垂れ流すけどな
>>160 TOYOTAは富士重工分もカウントされてるのかな?
>>159 車両とのすりあわせが必要で、ポンと付ければいいって代物ではないらしい。
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 11:35:34.16 ID:A6Pe+GNT
>>163 F1マシンでトップを走り続けるベッテル/RedBull(っぽいけど微妙に違う)、
ミラー越しのベタ付け後続車を振り切れずに焦りの表情。
ズームアウトすると2位はジオット・キャスピタベースのスバルの新型車、
エンジンルームには唸るスバルの水平対向12気筒。
キャスピタの車内でアイサイトにCGを重ねてベッテルを自動追従するイメージカットから、
カメラを振ってドライバーを移すとハンドルもペダルも触っていない。
ホームストレートから第一コーナーに消えていく二台の引きの映像。
…とかどう?
キャスピタとかスバルの12気筒とか、黒歴史だからダメかな。
ハンドル操作すらいらなくなるのかよ
来年じや遅すぎ
アイサイト付き売れなくなるだろ
>>147 信号機は盲目的に従うと逆に危険な場合があるから
そこは機械に判断を委ねるのは適当ではないと思う
>>155 何がどう別なんだ?
後続車の人殺ししか逮捕されて無いんだぜ
>>172 前車回避のブレーキと馬鹿が追越車線で停車するのと同じかw
馬鹿かこいつ
カメラ+ミリ波レーダー+赤外線
コストばかり掛けて性能劣り、そのくせタンクローリーの乱反射で高速道路で急ブレーキ掛けちゃって
トラックに追突されるという醜態をさらしたトヨタ自動車の立場は…
>>173 馬鹿はお前だ
追突する馬鹿の話してんだよ
>>175 ただの前方不注意と車間距離不保持だ。当たり前だろ
500円でスバル株買った人居るか
株売ったか?
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 16:03:18.54 ID:zR8dmczO
特許はどうなってるか
エアーバックもそうだが各社、特許切れから本格参入
開発資金力でスバルの独走は後数年?
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 16:23:06.80 ID:w7CxolUp
ステレオカメラの特許をどこまでスバルがもってるのかね?
まあAWDの制御(HVまで含めた3モーターAWD)や
シンプルな車種構成での制御がアイサイトとなると
長年AWDを造り続けた技術ノウハウを
他社が簡単にはマネができないかもね
同じ装備を備えても性能に差がでる可能性が…
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 16:26:42.20 ID:w7CxolUp
三菱のアウトランダーPHEVにアイサイトが組み込まれたら凄そう
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 16:45:02.31 ID:zqtfQs7q
既に積んでなかったっけかな。
三菱とレクサスはレーダーとカメラ併用じゃなかったっけか。
どっちもあんま興味ないから詳しくは知らんけど。
操作を簡単にしたら、コンビニ特攻が増えましたとかアホな例が出てくるように
この手の安全装置のせいで既存の追突事故は減ったけど、斜め上を行くアホのせいで
新しいケースの事故が出てきましたなんてことになるんじゃないかね、そのうち。
トラックと高齢者には設置を義務付けるべき
カメラ式のアイサイトって、雨の日や
暗くなってから、夜の作動についてはどうなん?
テスト車はいずれも明るい昼間にしかないようなんだけど。
カメラ式は暗さに弱いイメージなんだが、あと点在する街灯で誤作動したりしない?
>>184 メーカーサイトにちゃんと説明が出てるよ。
なげえよ
悪天候時に稼働しない まで読んだ
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 19:26:00.45 ID:kxckZBd1
レーンキープは警告音だけでいいのでは?
ハンドルまでアシストすると気が緩み重大事故につながるだろ
>>188 車線離脱の警告音はうるさいから切っちゃうんだよ
離脱はしょっちゅうだから
ハンドルへのインフォメーションの方がいいと思う
海外の車でも音ではなくステアリングインフォが主流
以前、秋の風邪の強い日の田舎で、強風に煽られて2車線の中央線まで煽られた自転車の爺さんを目の前で見た。
あのときに横にいてたら確実に轢いてたと思う。
それから自転車を追い越すときは異常に慎重になって、反対車線にはみ出して追い越ししてる。
ステアリングインフォはいらないなぁ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 20:09:53.66 ID:flDRVDoF
>>178 700円の時に購入。まだも持ってる。
>>190 現行もだが、ウインカーを出せば音はならない。
今回も恐らく同じ。
ウインカー出さずに車線はみ出すお前が悪い。
アイサイト婆さん?
>>192 ウインカーは出してるよ。
言葉足りなかったけど、前走ってる車で出してる車をほとんど見かけないし、
そもそも眠い時とかに絶対乗らないから必要ないってことを言いたかった。
キャンセルできるとありがたい。
今乗ってるのが付いてての感想ですにゃ。
>>194 レーンキープの警告だけキャンセルできないんだっけ?
たしかにそれは売り物としてちょっと不親切な気もする
>>195 できるよ。
駐車車両を避けようとするだけでピーピー鳴ってうるさいので、自分はOFFにしている。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 00:37:31.90 ID:Wwt1eR1i
次期アウトバックはディーゼル にアイサイトVer.3か
>>189 ハンドルが少し揺れるとか
シートの左右にバイブレータ入れて振動させるとかでも良いよね
音ってウザイだけだし
>>196 結局切ってる人が多いって事は、機能として破綻してるよね
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 09:39:36.72 ID:sGdB/fq8
高速道路なら駐車車両無いだろ
カメラナビ用に、道路にQRコード標識つけて欲しいな。信号も、色だけじゃなくて形も変えてくれたら認識しやすいな。
アドバンスドクルーズコントロールとレーンキーピングの自動ステアリングを使って走っていて、路肩駐車してるクルマを発見したら
どうするんだろうね、このクルマ
>>199 街乗りでは邪魔でも高速で役立つなら必要な機能だろ
>>203 高速道路でどうやってエマージェンシー働くのかなあ
一応50kmまで自動停止、それ以上は減速すつはず
レーンキーピングには避ける機能はない
額面通りなら激突することになるね
霧の中で白線頼りに走ってたら工事中の橋脚にツッコミそうになったことがある
迂回路が出来てたが白線はそっちに繋がってなかった
まあでもスバルは偉いよ。交通安全に寄与してる(誤動作が心配だが他社のレーダー式よりは遥かにいい)
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 11:11:32.75 ID:DwCGA8HQ
交通安全に寄与したいならキモオタ向けの車種を無くせよw
長距離トラックには衝突回避設置を義務付けてくれ
別にアイサイトでなくていいから
ベンツのクルコン、運転が下手くそ過ぎるわ
急アクセルと急ブレーキの連続
スバルじゃないけどデミオにアイサイトが欲しい
>>207 おかげでおっさん向けばっかだよ。
もっとスバルはヲタ向け出せよ。
>>205 高速道路でクルコン使って走行中
渋滞停止中の車を確認すると減速たぶん停止までするはずだから、おそらく自分の走行車線上にはみ出してれば止まると思う
クルコン使っていないと・・・・どうなるかね
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 11:47:01.33 ID:Wwt1eR1i
マツダもステレオカメラ開発しているから似たような物はいずれ付くよ
このアイサイトとの差は大きいよ
他社はレーダーに注力しすぎてた
ある意味無駄に遠回りしたんだと思う
スバルはカメラオンリーで5年以上先行しているから一朝一夕には埋められないと思う
>>205 警告音は鳴ると思うし、ブレーキもかかるだろうけど
衝突回避できるかは微妙?
まあアイサイトは支援装置で自動運転装置じゃないから
前よく見てろって事なんだろうけど
>>214 BHが商品としては最初(10年以上前)で、研究自体はもっと昔からやってたようだな。
初代ADAは70万くらいして自動ブレーキもなかったから売れなかっただろう。
開発チーム日陰はにいたようだが、それでも地道に続けてきて、
今ではスバル大躍進の原動力になってるんだからわからんもんだ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 12:50:44.92 ID:/+CS0926
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 12:56:55.67 ID:Wwt1eR1i
将来、アイサイトが視野角180度の人工複眼カメラを前後に搭載して
360度監視できるシステムを安価に搭載できるようになったりしてね
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 13:00:33.27 ID:bdmafZVq
日本国内で外国メーカーを含めて衝突軽減ブレーキにステレオカメラを使ってんのはLSとスバルだけだからな〜
LSのはレーダー併用とはいえ85万5000円、アイサイトは10万5000円と抜群のコストパフォーマンス
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 13:04:28.95 ID:NYbqEAtU
早くオートパイロットまで進化しろ。
例えば、金曜日の夜仕事から帰って
そのままオートパイロットにして、仮眠中にスキー場に到着。
朝起きたら現地に到着なんてすばらしいじゃないか。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 13:18:10.28 ID:Wwt1eR1i
例えば、金曜日の夜仕事から帰って
そのままオートパイロットにして、仮眠中に黄泉の国に到着。
朝になっらお葬式なんてすばらしいじゃないか。
>>222 運転手が仮眠できるレベルには、ならないよ
事故ったら、誰が責任をとるのかという問題がある
あくまで運転補助装置で、事故ったら運転手の責任というのが原則
エマージェンシーブレーキと自動操縦では思想的にまったく異なるものだよ
あくまでも人間が止め損なった場合に出動して助けてくれるのがエマージェンシーブレーキ
その意味では完全に100%の信頼性の必要はない
大半は人間が止めてるわけだから、その失敗した時の事故を数分の一に減少させてくれるだけでも機能的にありだ
自動操縦となれば100%の信頼性
完璧性が求められる
それ以前に自分の意志でいつでもどこにでも行けることが最大の特徴の「自動車」というものに必要な機能なのか問われることになる
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 13:48:23.31 ID:boN82yco
>>222 無理してスキーなんか行かないで家で寝てろよw
凍結路面の山道を車任せってムチャクチャだろ。
>>223じゃないけど死にたいと思われても仕方ない。
札幌の南区か手稲区か清田区に住めば片道10〜15分でスキー場に行けるよ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 16:11:01.32 ID:/rJM6A+1
そういえば、以前、アイサイトのスレで、次のアイサイトは赤信号を認識して、
信号の手前で自動的に停止するって断言していた馬鹿がいたけど実現しなかったなw
そいつ、あたかも、現在のアイサイトが赤信号を認識して信号で停まるって主張して、
現在のアイサイトって白黒だろって突っ込まれたら、
急に、次のVerでカラーになるんだよ。だから対応する
って話を切り替えたけど、結局は関係無かったな。
対応したのは、単に、前の車のブレーキランプを見て、早めに減速するだけの機能。
決して信号機の信号で停止するような機能ではなかった。
矢印信号とかもあるからね(赤−黄−赤の配置のやつ)
矢印にも対応したらそりゃすごいw
>>230 信号を認識するからといって、自動で止まるわけではない。
赤信号で直進可とかを正確に認識できないと無意味
>>232 普通は、出来る、出来ないって場合は、メーカーが 「自動で止まれる」 って言っているソースを出すのが常識だろw
出来る、出来ないって言っても、
メーカーが「赤信号で止まれるなんてひとことも言ってませんがなw」
って言ったらそれまでだろ
お前、どんだけ頭悪いんだよw
>>234 なんだ無いのかwww
適当なこと言って調べもしないんだねw
>>230 ここには赤信号認識について詳しいこと書いてないなあ。○とはなってるけど。
赤信号でも矢印が出てたらブレーキ作動しないのかな
右折しようとして右折可の矢印出てるのにブレーキかかっちゃったら困るし。
逆に左折しようとして左ウインカー出してて赤信号+直進可の矢印のときにブレーキかからないと効果半減だし。
どのへんまで対応してるんだろう
>>235 真性かよw
お前が車は空を飛ぶって言って、俺は飛ばないって言ったら
なら飛ばないって言うソース出せ
って言っているようなものだぞw
つまり、「無いことのソース」を要求する人間は、まさに知能が小学生以下の馬鹿だけ
>>237 言いだしっぺはおまえだろw
俺はソース出したぞ、駄々こねるなよww
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 17:50:19.58 ID:Wwt1eR1i
トンネル内でのテールランプにはどう反応するのかね?
はっきり言ってVer3の発表会は期待倒れだった。
やっと、レーンキープが付いたのか程度。
他メーカより全く劣ってる。
来年発売の車種には他メーカーと争えるだけの安全装置付くのかな。
前だけ番長じゃどうしようもない。
来年期待を裏切らないでくれよ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 18:59:58.95 ID:bdmafZVq
スバルのステレオカメラ技術ってベンツがベンチマークする程のモノだったんだね。
技術者のしがらみはあるだろうけどここはトヨタの資金力を借りて火急に進化させるべき
ACC掛けて自動追尾してると赤信号でも付いていこうとするな
わざわざブレーキ踏むのおっくうだからついそのままとかがある
そのあたりなんとかするんではないかなあ
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 19:33:06.74 ID:Wwt1eR1i
他メーカーと争うとかではなく国交省とどこまで擦り合わせできるか?じゃないの
技術的にリミッター外したら、どのメーカーも自動運転に限りなく進んじゃうもの
成熟しないうちに安易に自動運転の言葉が先行しないよう国とそれぞれのメーカーが
緩やかに社会にたいしてブレーキをかけている感じだけど。
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 20:03:01.79 ID:pnhp/iMs
高速道路でダンボールが飛んできたら、
急ブレーキがかかって、後ろから大型トラックにやられる。
俺はむしろそれが怖くて選ばない
群れが全部アイサイトでダンボール飛んできたら
一台がダンボール回避→前車を回避→前車を回避
群れ全体でお互い回避しあう光景が見れそうでワクワクするw
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 20:14:53.05 ID:pnhp/iMs
だから、 その前にダンプに殺されると言ってる
自動ブレーキの機能に限っては
もうアイサイトがぶっちぎって敵なしの状況だね
あえてライバルになりそうなモノを探すとベンツのE-class以上に付く飛び出し対応レーダーセーフティ
でも信頼性でスバルを取るなあ
ボルボも50kmをアナウンスしてる割にはテストでは意外に低迷
国産には比較対象すら見当たらない
人を殺したくない人はとりあえずスバル選んどけってことだな
>>244 金属しか反応しないんでしょ?
実験している動画あったような
金属に反応するのはレーダーだ
アルミ缶が転がると危険
某高級車は隣車線にいたタンクローリーに反応して急ブレーキを掛けてトラックに追突された
でも人間に反応しない
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 22:02:06.78 ID:iEdWQSj/
アイサイトの故障が原因で事故ってまだ事例ない?
>>238 いいだしっぺと来たかwww
まさに、池沼レベル
お前が先に絡んできたんだろ
お前、もしかしたら、
次のアイサイトは赤信号を認識して、信号の手前で自動的に停止するって断言していた馬鹿本人 ? www
>>238 あと、お前のソースのどこに、信号の手前で自動的に停止するって書いてある ?
日本語読めますか ?
マツダのi active senseの
後方、側方警戒はいいよね
256 :
叩く人:2013/10/04(金) 23:21:10.08 ID:sa+v5VZb
これで実際に目に見える形で事故がガクンと減るといいな
まだ発展途上な技術だから数年でえらい差がつきそう
車の買い替えサイクルも上がるかな?
あれこそレーン離脱以上の邪魔ものじゃないかね
もうアラウンドビューモニタの時代だろう
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 23:34:25.58 ID:iEdWQSj/
うむ。今、WBSでもメルセデスやボルボとの比較番組やってた。
ステレオカメラによる視差を利用した距離認識は、スバルの特許だと思うんだが
どうなってんのかね?
>>240 技術的には大きな進歩だけどね
ただ機能的には、大して変わらないね
赤信号を認識するけど、停止線で止まらないんでしょ
止めようとすれば止められるはずだけど、また国交省からストップ掛かったのかもね
レーンキープもとっくに実装してたけど、国交省が止めたらしい
で、ベンツが実装してきたので、スバルも追認
赤信号ストップ機能も海外メーカーが実装したら、なし崩し的に認可だな
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 23:43:13.08 ID:I8YI5yi+
トヨタ・スバルから始まってマツダ・三菱が開発した自動ブレーキシステム。日産はハンドルでの衝突回避システム。
自動ブレーキは全ての自動車に採用すべきと思う。
特に悲惨な事故が起きるトラックとかも必須にしないといけない。
国交省がやっと義務化に動き出した。
そして、日本が今後、打ち上げる次世代GPS「準天頂衛星」は3センチ位まで精度がでるとか。
これが実現したら正面衝突回避システム、側面衝突回避システムも実現して貰いたい。
そして、ITSと組み合わせて交通事故死ゼロを実現して貰いたい。
元々アメリカのGPS衛星は、トマフォークミサイル用の自動誘導爆撃装置用に造られた物で民間には精度を落として開放されたとか。
日本製の高精度GPS衛星「準天頂衛星」が実現したら、全産業で自動運転システム(安全システム)が実現する。
全産業の隅々(建設・土木・農業)まで、高精度GPSを使った自動運転システム(安全システム)が実現出来れば凄いと思うし、全産業への波及効果は計り知れない。
また、インターネットと組み合わせた新しいサービスが出現する可能性もある。
日本は、電気と機械が組み合わさったメカトロニクスは、まだ世界最先端を維持している。
ハイブリット車とか世界最先端。日本製の高精度GPS衛星「準天頂衛星」に期待。
数年前、トヨタの亡くなった豊田英二氏が、小泉総理だったか忘れたが総理に交通事故死ゼロを目指しますとテレビで言っていた。今後、高齢ドライバーが急増する。
今後、交通事故回避システムは必至の装備となると思う。衝突回避システムをトラックとかに必至の装備にして貰いたい。
この正面衝突回避システム、側面衝突回避システムを必至の装備にして貰いたい。
交通事故死傷者が激減すれば、交通事故関係の医療費、介護費を激減できる。
経済効果は計り知れない。自動車の自賠責・任意保険も大幅に減額出来る。車の維持費を大幅に減額できる。
赤信号停止は、登録されてる交差点とかだけじゃないのかなぁ
信号と停止線の位置関係が分からなさそう
特に前走車が居れば見えないし
その他風景から道路形状と
信号が交差点の何処に置いてあるのか認識させるのは大変そうだしね
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 23:55:19.60 ID:Wwt1eR1i
なんか凄いが数年で恐ろしほど変わるな
2020年代には高速での自動運転を目指すんでしょ
どうなるんだろ
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 23:58:56.44 ID:iEdWQSj/
>>260 激同!乗用車もそうだが、トラックやバスに最も装備して貰いたい装備ですよね。
スバルには、左折巻き込み事故防止技術を開発して貰い、トラックメーカーに標準
装備品目にして貰いたい。次世代カーナビと準天頂衛星のコラボが先か、アイサイ
トのさらなる進化が先か?
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:00:47.74 ID:fbiTnlQd
ランサーセレステが一番
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:03:13.89 ID:qgjsQARb
農業にもこのカメラ技術と高精度GPS衛星などと使って自動運転(安全システム)を実現してもらいたい。
中山間地とか農機の転落の悲惨な事故が続出する。なんとか防げないか。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:09:32.23 ID:Wwt1eR1i
田植え稲刈りもほぼ自動になるな
過疎でも大丈夫だなw
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:16:04.54 ID:d2CWmRGM
いいぞもっとやれ
次はスバルにするわマジデ
>>263 大型トラックの新車はそろそろ義務化じゃなかったっけ
もう日程も決まっていたような
法だか政令を改正して、実施時期を前倒しにしたり
既存車にも義務化していって欲しいよ
オリンピックに合わせて1都3県でディーゼル規制の時の様に
4トン車以上はプリクラッシュブレーキ搭載車以外通行禁止とかしないかなぁ
1都3県で規制すれば普及は大幅に進むだろうし
Aピラーが死角になるんで液晶貼り付けたりで見えるようにならんかね
ver2のエクシーガを新車で買ったが、もうver3か…今回は我慢できてもver4になったら買いかえてしまいそうだ…。
勝手にコンビニに行って酒買って来てくれる車にしてくれよ
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:27:51.05 ID:rOPuBQIe
子供が免許とる頃はどうなってるのかな
そもそも自動運転に免許が必要なのか
もうわけわかめ
>>265 事故の多くは古いタイプの農機を使ってるんだよ
ロールバーのついていないトラクターとか
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:35:28.95 ID:jIyeGN8n
車種板が落ちていて書き込めないな。
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 00:37:36.82 ID:5yomliEK
レーンアシストは昔日産がフーガでやってたが、
まるで話題にならんかったなあ
車板での噂通り来年からver.3か
オレは次車検通すのにけっこう金かかりそうだったから現行レガシィにしてしまったが。
視野角、視認距離を約40%拡大ってのが一番デカそうだな。
クルコンONの時にもうちょい前車との車間伸ばせるってことか?
現行だと最長車間にセットしても少し怖い時あるし。
>>33 まだ出始めだから仕方ないとは思うが、こういうのはもう共通規格でやってもらうしかないな。
各社対応バラバラとかが一番困る。
簡素ユニット化されて新旧車輌問わず装備義務になるまで逆走進入に巻き込まれる悲しい事故は起こり続ける。
マツダの車みたいにフロントガラスのルームミラー周辺に3つも4つもセンサーついてて糞不細工にならんことを祈る。
>>253 お前が言い始めたからだろうがw
責任なすりつけるなよwww
俺は断言なんてしてないぞ
スバルのホームページにはこう出てるがって
貼っただけだろ、それに答えずにお前がファビってるだけだろ
自分が書いたことも都合よく忘れるんだなwwwww
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 06:27:10.25 ID:z+AkeVhv
>>258 世界初のオートフォーカスカメラがすでに40年も昔に
何百年も昔からある三角測量の原理だと思うが
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 07:39:30.99 ID:S6TAp6iw
>>258 スバルの特許がそろそろ切れるからだとか。どんなに優れた技術でも他社に特許料払うの嫌だから特許切れまで待つってのが営利企業の本質だろ?カッコいいこと発言してるベンツやボルボにしても
昨日、TVでほんきで安全に取り組んでます、みたいなこといってたけど
だったら速度リミッタと加速リミッタつけろよ
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 08:13:02.31 ID:qgjsQARb
この装備にも半導体とかの関係で耐用年数がやはりあると思うが、20年は持つと思うが、どれだけもてるのか。
動作の保障期間とかあると思うが。
>>281 特許きれたよ。
こんどのベンツSクラスはアイサイト方式で
本家スバルより性能いいらしい(使い方が上手いらしい)
特許切れるにあたって、かなり研究していたらしいね。
他メーカーもアイサイト方式で追従するでしょ。
>>284 へ〜、もう特許切れたのか
あっという間だね
特許切れでステレオカメラが当たり前になってくると
ミリ波レーダーと組み合わせたり後方側方にも範囲を拡げたり
あっという間に世界のトップ企業の開発力に圧倒されるだろうな
10年後ぐらいには
「スバル?ああ、あの安い自動ブレーキの…」となり果てる可能性も
特許切れるまでが勝負だったのに、スバルの経営陣は指くわえて見てるだけだったな
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 10:25:47.79 ID:rOPuBQIe
つい最近まで
ステレオカメラ使えねぇ〜天候がぁ〜逆光がぁ〜
とか言ってたのに
メルセデスが採用したら万世なんだものw
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 10:49:39.86 ID:0gjI4pKa
>>288 そんなことはない。この2年間、国内市場で富士重が3ナンバーを売りまくれたのは
アイサイトのおかげ。むしろ世間はアイサイトを求めていた。
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:07:00.39 ID:rOPuBQIe
高級、品質、安全、ユーザーに対して付加価値ってなんだろ
こんな凄いデバイス使ってますと謳ってもスモールオーバーラップ衝突実験でプア評価だったり
結局はメーカーの安全に対しての誠実さ資質なんだよね
>>286 すでにミリ波レーダーの存在価値自体が疑わしくなっているんだよ
真っ暗闇の車検知できても人は検知できない
対象物があるのがわかってもどんなものかわからない
言ってみれば目隠しして音だけが頼りみたいなもの
結局最後に頼るのはカメラであると、どうせ最終的にカメラの検知結果に頼るくらいならカメラの精度を高めればレーダーいらないじゃん?ってことだな
200m先まで検知できる、200m先の検知って必要?ってことだな
霧にまかれた中ではレーダー検知できてもどうせ走れないんだよ
肉眼の精度まで高めればそれ以上の能力は必要ない、だって人間はそれで運転してるんだからってことさ
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:20:39.94 ID:0gjI4pKa
ミリ波の3次元レーダーが登場すれば、
ミリ波で画像化してそれ見ながら運転なんてのも有りになるかも?
人も探知できるようになってきたし
他メーカーもさっさとつけろよ
女や年寄りが乗るような普及車にこそつけるべき
ミリ波の雄、メルセデスがステレオカメラに頼るようになった時点で結果は見えたな
別にカメラだけではダメだからミリ波も持っているというわけではなさそうだ
今までの流れの過渡期として両方を持っている
ひとつの判定をするのに二種類の手段を持つって効率が悪いだけじゃなく誤判定の元にもなる
いずれ外してくるだろう
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:34:29.44 ID:jIyeGN8n
現行のアイサイト車買うの控えるひとでるだろな。
トラックに義務化してくれ、特に大型車。
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:38:49.69 ID:0gjI4pKa
>>297 それはないだろうな。スバル車は大手三社と価格帯が違うし、メルセデス
とは客層が違う。スバル車は標準装備が少ないから、若干、安いのが特徴で、
非純正で安く済ませたい人たち向け。そこにアイサイトが付いているから
売れている。
大手三社やドイツ車が、色々付けても、スバル車より50万〜500万高くなるので、
客層が異なるスバルに影響はない。
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:43:27.38 ID:bpb1gxz6
アイアイ (アイアイ) アイアイ (アイアイ)
おさるさんだよ
アイアイ (アイアイ)アイアイ (アイアイ)
みなみのしまの
アイアイ (アイアイ) アイアイ(アイアイ)
しっぽのながい
まあ、酒酔い運転で人を轢き殺す馬鹿が多いから
更にこういう機能を軽まで装備充実していくのは
今後の流れになるだろうな。
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:52:12.26 ID:0gjI4pKa
>>301 日本人の場合、特に走りとか、あんまし「こだわり」がないからね。
「燃費」と「ちょっと変った電装」これが車のマーケティングだし。
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 11:57:23.28 ID:rOPuBQIe
メルセデス、BMWのステレオカメラはコンチネンタル製なのかな
>>301 今の軽自動車はゴミだぞ
赤外線で自動車後部の反射板に反応するだけだし
30キロでスイッチ切っちゃう(誤作動が怖いから)
ほとんど止まるような速度で軽自動車にぶつけられたところでバンパー交換程度
むしろ誤作動で急ブレーキが働き追突される方が怖い
>>304 そうだろうな。でなければアイサイトの意味は無い。
まあ、人や自転車は30km以下でも轢かれれば死ぬ。
コンビニ突入も減るだろうし、全く役に立たないこと
はないだろ。
赤外線レーザーじゃ人や自転車には反応できない
>>302 運転が怖いのよ
加害者責任やつがね
だから軽自動車でも6割が「ぶつかたらない車」だったりする
>>303 BMWはシングルカメラ
>>305 だから人に反応しないから意味がない
>>227 ばんけいスキー場行ってる西区民ディスるなよ・・・
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 12:10:47.83 ID:rOPuBQIe
スバルもコンチネンタルも2020年代には高速道路の完全自動化を目指しているんだよね
自動化は高速道路内限定みたいだけど
数ある料金所、車列の少ないETCレーンを見極めて自動で通過するようになるのかね
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 12:17:33.60 ID:0gjI4pKa
>>309 自動運転は、もっと違うところが開発済だよ。
ただスバルのアイサイトように、「低下価格で、勇気を持って」
市販化出来るかは別だけれどな。
意外だったのは、アイサイトが出たころの予想に反して、アイサイトへのクレームが
少ないことだな。クレーム大国アメリカで売ってるのだからたいしたものだ。
そんな国内だけ意識していて闘えるのかね。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 12:53:54.76 ID:0uFZANA5
>>310 今 どんな不具合があるか証拠になる案件をかき集めてるところだろ
これからの1〜2年で答えが出る。
もっとも、向こうは車間距離広そうだし
作動すること自体があまりないかもな
>>299 特許切れで、トヨタ、日産、本田も追随してくるぞ
特許の弱点として、全ての技術を公開しないといけない
なので特許が切れた瞬間、あっという間に追いつかれる
アイサイトは技術よりも走り込みなんじゃないかねえ
道路には頭だけでは考え付かない、いろんなことが起きるわけで
特にアイサイトのような視覚で情報を得て状況を判断して行動に移すタイプだとそれまでのデータの蓄積が命
一朝一夕には追い付けないと考える
スバルのせいで緊急ブレーキが安くでしか売れなくなった。
どうしてくれるんだ!
アイサイト乗りだけど。安心ちゅーと安心だね。
しかし車に乗ってる感覚じゃなく、乗せられてるって感じることがある。
クルコンをセットして高速を走っているとバスにでも乗っているような感覚で、
運転している事を忘れそうになるなw
車線維持機能は自身でステアリング操作をしてないとオフになるらしいから、完全クルコンは不可能。居眠りしてて、蛇行運転とかしてる時に強制的にレーンを維持させる
みたいな感じだろうな
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 22:02:28.34 ID:y91n7YQA
>>319 技術的には自動で出来るけど、自動運転になっちゃうからNGなんだよね
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 22:05:43.79 ID:0gjI4pKa
オカマ掘ったの一回、バックで鉄柱にぶつかったのが二回、
高速でウトウトで事故寸前になったの一回の俺には、
ありがたい装備だな。
結局これが初めて乗るのは、なんていう車?
全くの新車種?レガシィの新型?
>>322 多分、レガシィ
レガシィ以外のアイサイトはワンランク落ちる
>>323 今売ってる車同士の比較だと、レガシィのアイサイトが一番古い分性能劣ってるんだけど?
>>320 技術的には可能な分だけ残念だよな!
まっ焦らずゆっくりデータを集めて欲しいわ!
>>324 今、アイサイト搭載車種は全部Ver2だけど、アイサイトもやっぱり年改で改善されているのかな?
もしそうなら、今年のver2とかver3に近い割に値切れて、消費増税前で買えてお買い得な気がするのだが
326 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/05(土) 23:19:39.17 ID:rOPuBQIe
各社ステレオカメラになるだろうけど
今後の性能比較が楽しみ。
レヴォーグとアウトバックにVer.3は採用か?
>>325 非常ブレーキで止まった後に(電動)パーキングブレーキ入れるのとクリープで動き出すのがあるよ
>>327 調べたらレガシィだけみたいだな!
アイサイトは年々改善していってるのかな?それともバージョンごとの改善かな?
>>327 調べたらレガシィだけみたいだな!
アイサイトは年々改善していってるのかな?それともバージョンごとの改善かな?
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 00:15:09.71 ID:WObt6jjE
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 02:33:25.85 ID:xkBTkPG0
新しいアイサイトいいなー。
昨年末にアイサイト付のXV買ったばっかりだよ。
結局、情報量が多いカメラ方式が最強って事だな
ミリ波レーダーw
>>333 すぐにXVに付かないんじゃない?最初はにインプとレガシィの中間の戦略車に
そして次はモデルチェンジのレガシィに
そしてようやくインプ、XVの年改で採用だから
少なくとも丸一年、どうかしたら再来年の採用みたいな感じだと思う。
すぐ採用とかされたら今年インプスポーツ買った俺涙目だが....
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 16:56:41.02 ID:WObt6jjE
Ver.4は2017年 道路標識の認識
↓
Ver.5は2020年 高速道路での完全自動化
338 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:06:44.27 ID:D/+0l1I2
バスかタクシーの時代だね
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:17:32.77 ID:WObt6jjE
2030年頃からタクシーや路線バスの運転手は職を失うかも
免許も無くなるか自動運転者限定免許が出来てるかも
法的枠組の整備が整えばもっと早くオートパイロット化するでしょ
もう技術的には達成しているし
その頃60近くなってるわ
そろそろ自動でいいと思い始めてるかも知れないな
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:28:57.03 ID:79J/GUH6
ヒヤっとした経験があるとアイサイトほしくなるんだよな・・。
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:44:09.29 ID:YCsluZ53
先進運転支援システム「アイサイト」はちゃちな他メーカーの
レーダーシステムとは大違いなので気に入った。レガシーと
フォレスターの2台新車で注文した。あと1週間ほどで納車
される。一台は長男にやる。命が大切だからね。
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:45:16.19 ID:WObt6jjE
今年生まれた子供達には車とは自動で動く物としか認識しなくなるかも
運転?馬鹿じゃね?とか老害がまた事故をしたとか言われるのかね…
もう自分で運転して長距離走ることもないし
新幹線や高速バスの方が便利で快適だ
どんなに自動化されたってそっちの方が安楽だもの
自動車の自動化よりも高速バスの拡充を望みます
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 19:43:05.45 ID:ReTnVVPR
今後ステレオカメラを搭載する車が増えてその映像データを渋滞状況調査とかを名目に外部から収集し始めたらグーグルストリートビュー以上のデータが簡単に集まっちゃうのかな?
よし、これにレガシィが一回り小さくなってボクサーディーゼルになれば完璧だ
>>346 ディーゼルも最初に搭載されるのはレガシィだろうね
で、そのレガシィは北米意識してデカくなるばかり
トヨタは何をやってるんだ?
トヨタは何をやってるんだ?
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 20:59:34.80 ID:zhON9/Ii
トヨタは何をやってるんだ?
>>350 欧州では確かレガシィが先だったのよね
今はフォレスターも出てるけど。
でもアイサイトは欧州では展開していない
日本と右ハンドルの豪州のみ
最近やっと米国スタートだろ
アイサイトでは100キロ以上の高速クルーズに対応できないからかな
法規や習慣が違い走り込みが必要なアイサイトは一台作ればどこにでも輸出できるというわけにいかないから難しい
よし10年後に買うから頑張れよスバル
それまでにもっと進化させとけ
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 21:25:04.50 ID:jSnvzyq2
現行のレガシィ乗ってるがホントにアイサイトは凄い
前車追従にセットしておいて、自分でもアクセル使ってドライブ楽しんでいるが
もしもの時にフェイルセーフになってる。
普通は前に車がいると嫌なもんだが、アイサイトがあると逆に嬉しくなる不思議
さんざん既出だが、ドライブレコーダーも兼務してくれるとありがたい。あと赤信号対応。
高性能4WDに水平対向エンジン、それにアイサイト。なんか時代はスバルだな。
>>352 それは知ってるけど、日本にディーゼル持ってきて一番受けるのはフォレスターじゃない?
まあ、実際には年改スケジュール上一番適当なのになるから、インプレッサ(XV)でもおかしくないけど
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:22:26.88 ID:JrZxEY+L
>>354 10年後なんて、どのメーカーもスバルに追い付いて横並びになってるよ
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:24:30.53 ID:WObt6jjE
ディーゼル対応のCVTがアウトバック搭載されて欧州で発売されるね
日本発売の準備は整いつつある
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:29:18.63 ID:RZAme+5C
ID:jSnvzyq2
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:36:39.45 ID:WObt6jjE
>>357 AWDって各社採用しているけれど仕様はそれぞれで横並びになってない
スモールオフセット衝突試験の結果も…
ステレオカメラの特許が切れてプリクラッシュの性能差が今後出たとしても
結局は車種構成がシンプルなニッチ企業が有利になるかも
>>357 横並びというか、トヨタが美味しいとこ取りまくってていつの間にかトヨタが作ったと言わんばかりになってそう
>>353 Ver3で視認距離が40%拡大したので
欧州で130キロ位までのクルコン搭載されるんじゃないの?
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 23:15:46.82 ID:xkBTkPG0
>>351 トヨタは自動ブレーキに消極的なのが影響して、
新しく追加されたIIHSの自動ブレーキ試験でもアイサイト6点に対して、
レクサスのプリクラッシュがたったの2点
しかも、ほとんどのトヨタ車は自動ブレーキ付いてないから0点
トヨタはIIHSのスモールオーバーラップ対応の遅れも叩かれてるけど、
IIHSの自動ブレーキ評価の結果も酷いもんだ
>355
画像処理のカラー化で、赤信号やブレーキ・ランプに対応する予定だよ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:24:56.53 ID:Qh+O5Uan
フォレスターに乗る32歳(童貞)です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時のために、エレガントな大人を演出する『ヴェネチアンレッド・パール』
大奮発して3万1500円も払った特別塗装色です。
さらに最先端安全機能『アイサイト』を営業の方に勧められて10万5000円も出して付けました。しかし今後出来る彼女や家族の安全を考えれば安いものです。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。合コンと言ってもお酒を飲まない食事会。アルコールを入れる合コンなんて子供じみたことをする歳でもありませんし。
その日、ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで自慢のフォレスターで出かけて行きました。
結局、車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、お開きになる頃。外は雨が降りだしていました。これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて「ナニコレ?あり得ない」といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、「無理」と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はIS350とスカイライン370GTに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば貧相なスバルはボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。事故率も高く危険だから近寄らないで』
まるで、そう訴えているかのような小傷の目立つ車体に泥付きのタイヤ…
あれほどお気に入りだった『ヴェネチアンレッド・パール』も
『コリアンキムチレッド・ファビョール』が正しい車体色だったんですね…
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら帰路につき追突事故を起こすのでした。
雨で乱反射した路面に最先端安全機能のはずの『アイサイト』は全くの無力でした…
次は大人しくムーヴを買うつもりです。アイサイトでは反応しなかった状況でも止まってくれるらしいです。
もうスバルはこりごりです…
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:58:30.68 ID:UZkOUWuv
HVの次は自動運転だな。
渋滞とか退屈なのは機械にやらせて、
気分よく走れる時だけ人間が運転すればいい。
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 03:55:16.03 ID:BRKh3I17
停止線や信号の青い「↓→」なんて簡単に画像認識できそうだけど
自動運転になるって事で、あえて組み込まず封印しているような
市販はしなくとも既存の技術だけで開発は相当進んでいそう
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 04:43:38.87 ID:89rFtCv3
アイサイト壊れると大変だね
定期的に壊れるようにした方がエエやろ
じゃないと、自動車の操作してるという緊張感がなくなって
エマージェンシーな時、デカイ事故を起こすことになる
>>368 言ってる意味がいまいちわからんが、自動追尾クルコンなら使わなきゃいいだけだし
衝突回避ブレーキで毎回止まって平気なが奴いたら、そいつは車乗らない方がいいな
群馬県のアイサイトの丘に行ってきた。
紅葉はまだって感じ。
372 :
sage:2013/10/07(月) 22:10:28.03 ID:ciVvqcB9
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:34:28.71 ID:vyAczJnG
愛妻の丘
俺のGC8にもつけてくれよ。
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 06:19:09.12 ID:T+Z3y47y
>>1 LKAS技術には期待してるわ。携帯見ながら運転する馬鹿女に何度か
衝突されそうになったことあるし、他所見運転する馬鹿大杉。
馬鹿に優先的に義務化して欲しい。
来年まで待つのも面倒くさいな
377 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 23:48:22.14 ID:vyAczJnG
しかも秋?
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 10:09:56.80 ID:FTMeLoGw
2012年の秋頃
三台の三鷹の仮ナンバーを付けた黒塗りのWRXを
中央高速、大月〜八王子の料金所まで追走したことがあるんだけど
その時は新型WRXのテストをしていると思ってたんだよね
実はアイサイトVer.3のテストか国交省関係者への内覧だったのかも
乗車している人達は皆スーツを着ていてテストドライバーに観えなかったし
一定間隔で三台が高速で追走してた。
>>379 試走だけど、いわゆるテストじゃないよ
乗ってたのも開発の人間 普通は課長までで、場合によっては部長も出席することもある程度
もっと偉い人はテストコースでしか乗らせてもらえない
役人ならなおさら
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 11:42:43.66 ID:z4lAGDE6
>>380 そうなんだ
なんだか年配の人達だったから
ETCレーンに入らず現金で支払ってた
WRXはボンネットのインタークーラー冷却用の穴が見慣れた物より
大きいように見えた
382 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 11:54:36.02 ID:Kk42NOY8
>>337 標識の認識とそれに合わせた警告なんてなんて他社はとっくに実現してるから一年いないにできるべ
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 23:42:09.13 ID:z4lAGDE6
↑
一年いないにできるのと
出せるのは違うでしょ?
一番で実現する気なら価格も含め普及する覚悟がないとね
ただ出すだけなら日産でもできるし
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 15:32:17.71 ID:+WzMq8GU
トヨタも自動運転か!
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 15:49:48.34 ID:XcXESnkT
もう、免許いらねぇことね?
舘ひろし大喜び
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 22:38:25.67 ID:HlGF/6e6
スバル・フォレスターがアメリカの「SUVオブザイヤー」に選ばれたな
おまけにスバルは史上空前の半期収益(1500億円)!
まさに日本の製造業で一人勝ち状態のスバル
まさにスバルはトヨタグループで
VWグループのアウディ状態
評価が良いものが売れるわけでもないし
売れてるものの評価が良いわけでもない
トヨタグループw
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 21:53:36.97 ID:Dk7cXAqH
ターボ嫌いのスバル乗りのせいかトヨタは嫌いではなくむしろ感謝してる 恩人とすら思う
性能重視のターボ乗りはトヨタ嫌いという先入観があります
インプレッサとレガシィのオタク臭さを消せた事はすごいと思う
全く消せてないどころか、自画自賛十八番のトヨタとつるんで更に酷くなってる
スバルなぞ顔面キモオタブルーのイメージしかない
まだスズキのほうがイメージいいかも
>>393 ターボが売れ筋から外れても売上維持出来てるのは上手く行ってるね
>>394>>395 10年前から情報更新されてないみたいですが、人生楽しそうですね
おお、スバルって感じですね
後は、ボクサーディーゼルをユーロ6まで持っていって国内発売か
一回全部載せをやってほしいボクサーディーゼルにHVにアイサイト付きとか
これなら金持ちでも買うかもしれない
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 03:04:55.37 ID:dSPnkZG/
>>32 そのレポートを作ったパテントリザルトって、大阪のチョン不動産業が
企業にタカるために作った会社だよ。
ボクサーディーゼルにアイサイトVer.3のレーンキープ自動運転が付いたら買う
先日京都へ行って片道500kmクルコン無しで超疲れたわw
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 23:37:29.38 ID:iXrbaI+B
>>393 ヲタをWRXに誘導するのが上手くいったからね。今はWRX≒インプだし。
かといって、富士重はWRXに心血を注いでて、WRXだけで10種ぐらいある。
レース仕様も出したり。商売は上手だし、きちんと車好きに応える姿勢
は評価したい。
もちろんスバルのメインの売りはインプやフォレの
アイサイト・悪路用AWD・凍結用セッティング だが。
402 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 23:52:07.59 ID:iXrbaI+B
間違った。正しくは WRX≠インプ だな
404 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 16:31:11.48 ID:ezTDASxI
ちょっと前までミリ波レーダー最強のカキコばっかりだったのにな
最近はステレオカメラ式の特許が切れるを連呼してる奴がいるようだが
>>325 停止後止まり続ける機構はレガシィだけ。
アイサイトは年改どころか細かなチューニングが行われコンマ以下のバージョンアップがされているとかいないとか。
>>358 日本のスバル販売店でディーゼルエンジンの整備士は殆どいない。
エンジンひとつ日本に入れるにしても、そのコストはかなりなもの。