【経済対策】安倍政権の「サラリーマン給与、上げる上げる詐欺」--法人減税しても、そもそも全法人の75%が赤字で法人税払わず [10/01]

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327名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:01:33.37 ID:AqD6poVh
>>322
企業が内部留保をなぜ貯めるのか。
それは株式の持ち合いを解消してメインバンクという制度がなくなった結果だよ。
つまり、無借金経営を嗜好する企業が増えれば銀行から金を借りずに運転資金を企業内に溜め込まなければならない。
利払いで苦しまないためには内部留保を持たなければならないんだよ。
日本の家電メーカーが韓国や中国企業に押されたのは為替だけじゃなく、投資が遅れたからだと言われている。
財務体質の強化にばかり気を取られて将来の収益獲得に金を使わなかったためだ。
ハイテク製品は5年後に新製品を作り続けるためには今の設備ではできないんだよ。
常に投資しなければアップルだってサムスンだってすぐに新製品を出せなくなってしまう。
高度経済成長期に上がった給料だって上がった理由はまず物価が上がって、後から給料が上がったんだよ。
物価が上がるってことは貨幣の価値が相対的に下がるって意味だから、支給する貨幣料も増やさないと実質的に賃金が下がるわけだからね。
逆に物価が下がっているなら支給料を減らしてもいいことになる。実質的に給料は増えているわけだから。
328名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:31:55.27 ID:/5iuG4cr
>>326
>数兆円規模の景気対策も結局大企業に恩恵があるだけで
>庶民には関係ない

その論法は嫌ってほど見るけど、日本の産業構造でトップダウンではなくボトムアップ型の景気対策って一体何をすりゃいいの?
日本の中小企業は大企業の下請けをやってるところだって山ほどあるんだぞ。
329名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:48:20.72 ID:XL5IAR8w
高度成長でもあるまいしあっちもこっちも賃金が皆上がるなんてあるわけないだろう
そもそも同じ仕事しているやつの賃金をなんで上げなきゃいけないのだ?
330名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 23:10:08.09 ID:ccHfTK5h
>>328
庶民に関係あるかどうかは別にして大企業を入れ替えればいい。
特に製造業においてはここ20年くらいトップ企業が変わらず硬直状態。
搾取が嫌になった下請け各社は海外供給や脱下請けを進めている。

政策的に出来る事があるとすれば上を狙っている企業の支援。
そして既存企業に対する無慈悲な対応(JALやオリンパスなど)。
若返りが大事。
331名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:08:22.48 ID:wVztOZ9Y
>>330
今の大企業がぽしゃって新興企業が伸びるというのは、景気がよくなるどころかむしろ悪化すると思うけど
332名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:35:45.38 ID:R536Zhwb
大企業だけ優遇して中小は消費税のアップ分で
苦しみ悶えながら倒産する
333名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:56:38.99 ID:tjRmODGs
>>331
それは一般論だとよく言われるよねそのほかにも富裕層にたくさん課税しても
富裕層まで転落したら全員が貧乏人になるじゃないかって

でもね実は違うんだよかつてのアメリカのニューディール政策や
敗戦直後に日本でやった農地改革や財閥解体
あれで大企業が倒産したり
大資本家が貧困層に落ちたっていう例は少ないんだよ
334名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:59:15.51 ID:tjRmODGs
>>332
現実におこるのはそのとおりで中小企業や中間層に負担を重くした場合
自殺者や貧困層の拡大に直結するよね

だから理想論をいえばいまやるべきことは大企業の解体と
富裕層に対する一時的は累進課税により
中小企業と中間層が
これ以上貧困化するのを防ぐことだ

でもそれをやるってことは日本だけじゃなく世界レベルのグローバル企業と
対峙するってことだから相当の覚悟が居るけどね
335名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:01:33.50 ID:tjRmODGs
だから共産党には期待してたけどぶっちゃせ共産党も大企業を
敵に回してまで戦う意思を感じられないよね

わかっててそうしてるのかもしれないが共産党の人たちって
ひたすら貧困層がかわいそうだとか生活が苦しくなったとしか
主張してないじゃないか

それだけじゃ富裕層に努力がたりないとか看破されておしまいに決まってるよね
336名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:02:41.37 ID:tjRmODGs
そういう貧困層かわいそうとか生活がもうできないとか
そういう切り口で相手にされるわけがない

そうではなくなんで格差社会が進むとデフレになるのか
少子化が進むのかここがアキレス腱なのに全然そういう
主張はしてくれないからな
337名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:04:27.85 ID:tjRmODGs
あと最近おもうけど資本主義や新自由主義って社会主義国のための
国家体制だよね一部の能力のある層に富を付託して少数のエリートだけが
お金持ちとなりついていけない労働者は餓死しても構わないってのは
典型的な社会主義国だよ
338名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:06:08.95 ID:tjRmODGs
だから格差是正論を出したら社会主義者だろっていう人は
ちょっと信用しないほうがいいかも

むしろ格差のなにが悪いんだっていうほうが実は資本主義の皮を被った
左翼であり社会主義国を志向してるのかもしれない
339名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:16:05.80 ID:zjXYzI8z
大企業負担を増やす->賞与や従業員数を減らす、下請けをさらにいじめる等で企業の利益を確保する
金持ちの負担を増やす->配当増を要求、役員報酬を増額、それに必要な利益増の仕組みを導入させる
340名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:27:16.14 ID:3Z7G5YB+
赤字だったら当然倒産するだろう

にもかかわらず日本の潰れるべく7割の企業が存続出来るのは
  節税策と“脱税”の技だろう

赤字カムフラ−ジュ企業には消費税増税で回収するしかないよナ
341名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:28:22.10 ID:tjRmODGs
ただ結局もう日本って国は本当のことはいえない国ってだけなのかもな
共産党があれだけ腰抜けなのもそりゃやってる人たちにも家族だって居るだろうし

俺だって影響力のない人間だからこんなこと書いていられるけど
これが政治家とか大学の教授とかだったら速攻で潰されてる気がする
342名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:29:49.73 ID:k5sjeB9s
>>332
うちのことかいhahaha
リーマンショック、大震災、反日デモによる赤字転落でわずかな内部留保も尽きた
銀行の利息は上がる一方
大企業からの値下げ要求
材料費の値上がり

でもね、社員達の生活どうなるの?皆が安定大企業に再就職でもできるの?
全国のうちと似たような企業の社員数えたら小さな虫を潰すだけ、の話じゃないんだが。
343名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:30:59.54 ID:/FNRRsna
>>333
戦後直後の何も無い状態とか世界恐慌直後の方針を判断材料として
現代と比較か。ふーん
344名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:31:40.27 ID:o66Ymejk
白雉週刊誌ポスト。大企業が全法人の何%だと思ってるのか?
345名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:32:03.44 ID:tjRmODGs
もしくは露骨に植草氏みたいにいきなり捕まったりとかしなくとも
いなかったことにすればいいだけだしな

いくら片隅で主張しても誰にも届かないならいないのと同じだ無念だが
346名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:33:24.18 ID:tjRmODGs
>>343
対戦突入前の世界恐慌と現代はすごくそっくりなんだよね
大震災、デフレ、世界的な不況、アジアの緊張そしてオリンピック

いまは大正の歴史をなぞってるといっても過言じゃない
347名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:36:44.60 ID:tjRmODGs
ニューディール政策で土地を失った人はいても貧困層にまで落ちぶれたり
自殺まで追い込まれたっていう例は中々ないだろ一方で中間層を
下に落とす政策をとった結果自殺の増加企業の倒産の増加だ

仮に経済を建て直すならどちらが正解かは自明だとおもうけどな
348名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:38:58.78 ID:tjRmODGs
まあ俺だって命は惜しいし、ルーズベルトみたいに暗殺されたり
どこぞの教授みたいに社会的に消されたりしたくないひっそりといきたいもんな

自分はそういう討たれる覚悟もないくせに共産党が腰抜けってのは甘すぎるのかな
349名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:40:31.75 ID:tjRmODGs
ついでに大正時代にも高等遊民といういまでいえばニートが
社会問題化したらしい、歴史は繰り返すというしな

まあ俺は革命とかそういうのを起こせる人間じゃないから
先がどうなるかわかったとこで飲み込まれるだけなんだろうがね
350名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:55:43.95 ID:4eFfI9sW
経団連会長はさすがにもう辞めるべき
もはや辞め時がわからなくなってるだろあの人(´・ω・`)
351名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:24:14.38 ID:tjRmODGs
ああでも日本はまだ自由なのかな、多分中国でそういう格差是正を
訴えたら次の日いやその日のうちに憲兵見たいのがきてどこかに
連れてかれてキンタマに電気ショックだからなおとなしくしてたら
逮捕拘留だけですむ今の日本はマシなのか?
352名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:49:06.43 ID:zjXYzI8z
>>342
内部留保が尽きたってことは資本金分の赤字が出たら債務超過ってことかな?そんな状況ならすでに減価償却も満額やっていない?
だったら見切りをつけて廃業、仕事と従業員の移管先を探した方がいいと思うよ。銀行にバレる前に行動しないと一家心中になるよ。
353名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:51:48.40 ID:efX8YX9/
>>340
いくら中学生でも赤字と債務超過が違う事は知っているよね?

赤字だからって倒産する訳ではない。黒字でも倒産する事もある。
354名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:40:43.37 ID:OX6ctFd1
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

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355名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:49:19.77 ID:1QBApfWt
「財政に金は必要だから消費増税に賛成」と口を揃えるサンデーモーニングのコメンテータたちには驚きだ。寺島某に到っては
「欧州各国の平均消費税は18.5%だからまだ日本のは低い」と例によって税率で比較する。なぜ軽減税率まで丁寧に説明しないのだろうか。
欧州各国は食料品や医療費や教育費などに関しては生存権の侵害や未来への課税ということでそれらの消費税には軽減税率の適用もしくは非課税としている。

 日本では一律8%と欧州で最も高い軽減絶率を適用しているスウェーデンの7%を抜いて世界最高税率になるという解説をしないのはなぜだろうか。
寺島某氏の意図的な解説に怒りを覚える。そして「日本の財政状況をみると増税は当たり前だ」と異口同音に開設するコメンテータたちの無能ぶりにも驚きを禁じ得ない。
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-6789.html
356名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:14:02.68 ID:fHsjtf+B
>>355
スウェーデンは食料品は消費税12%だよ
本は6%
慈善団体の会報誌は無税
357名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:16:55.19 ID:OSJRBbM/
>>1
所得税下げたら賃上げ給与アップで増税何それでリーマン金銭感覚くるって大喜びできるんだから今すぐ実施すべきマジで
358名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:22:04.66 ID:nnlQLGEa
>>1赤字で法人税払わず

なんのために法人にするか、わかってないようだな。
359名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 21:01:15.82 ID:gbW4pd3v
安倍ちゃんの嘘つき
360名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 21:28:24.71 ID:ehMS9L5O
給与は海外製生活必需品に化けてジリ貧

給与以前の問題です
361名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 23:58:31.97 ID:4+dc5aEk
日本ってアメリカ型の消費社会(大量生産大量消費・内需メイン)でみんなの生活が成り立ってると思うんだが、
そういう中でヨーロッパと同程度の消費税ってなんかそれは大丈夫なのか?と思う。

消費税を機にヨーロッパみたいな倹約精神とか物を長く使いましょうな傾向が高まるんじゃないかと。
それは地球全体の将来を考えるといいのかもしれんが、転換期には職を失ったり、食べていけないやつがいっぱい増えそう。

日本で食っていけなくなったら、開発途上のよその国に出てくって手もあるが、
日本人は、中国人みたいにたくましくないからなあ。
自殺者ばっか増えそうだなあ。
362名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 10:55:00.39 ID:4i9i6Y6E
働いている会社にストックオプション発行させて社員に配るかな。新入社員や
パートのおばさんにも配ったらよろこぶぞ。
363名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 15:31:24.02 ID:kpny28u9
絶望しか無い
364名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 17:03:55.98 ID:pIadNJVX
法人税上げてくれた方が期末ボーナスどっさり出るんだけどなあ。
それより所得税を減税しろ。
365名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 17:25:02.94 ID:NAAUeZ+g
>>364
>法人税上げてくれた方が期末ボーナスどっさり出るんだけどなあ。
なんで?
366名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 18:11:51.37 ID:gW3cFpti
>>365
税金対策
367名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 18:37:22.50 ID:NAAUeZ+g
>>366
損金算入を増やすから無理だよ…
368名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 19:37:55.02 ID:7SWI4bHp
売国奴の竹中が控えているのだ
一般の給与は上がらず、派遣や日雇いが増え
格差は、ますます広がる

底辺の者は戦争屋の兵隊になる悪寒
369名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 19:48:11.60 ID:z46F8DHX
>>364
最近の企業の傾向として内部留保を厚くする、そのために法人税が上がった分経費を削減して利益を増やそうとする。
削減出来る経費は労務費だけなので給与が下がる、というストーリーもあるね。
370名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 18:43:52.53 ID:Uj2lkQfB
消費税増税と法人税減税は国内事業者には大きな負担増となり、法人税減税のメリットは消費税を負担せず還付される輸出経団連だけに限定される。
例えば、消費税ゼロで売上高10000、仕入高7000、人件費2000、営業利益1000
の小売店の場合。
不景気で消費者所得が減少し続けている状況では、消費税5%増税で小売店の売上高は10500になる筈がなく、売上高10000に消費税が掛かってくる。
そして、店の損失は仕入コスト上昇分350と店の負担する付加価値税分123の合計473の損失となる。
つまり、消費税5%上げるだけで、営業利益の半分が吹き飛ぶ計算だ。
経営を守ろうとすれば、人件費を24%もの削減になる。
また、消費税は営業利益ゼロの赤字企業にも負担増になる。
また、消費税による損失は法人税をゼロにしてもカバー出来ない計算だ。
よって消費税増税と法人税減税は、全くの的外れで逆効果といえる。
371名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 18:52:06.73 ID:Uj2lkQfB
法人税減税は黒字企業3割未満に対して、消費税は7割の赤字企業を含めた全国内事業者に負担増となる。
それに黒字でもギリギリの経営状態の事業者は山ほどあり、これらは消費税によって赤字転落する。
また、消費税増税と法人税減税のメリットを享受するのは、消費税を税務署に負担せず還付される輸出経団連だけ!
このことから、7割超+2割弱の合計9割近くは確実に人件費削減だろう。
372名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 19:21:47.13 ID:hLMMQL15
>>1
中小は真面目にやってるとこもあるが殆どは日用品や食料品を経費でバンバン落としてるからなw
ファミレスで家族で食事したのに領収書ドヤ顔で求めたりしてるのは大概そうだしw
373名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 19:41:37.86 ID:2mJz9OLl
法人税を減らした分は、その企業で働いている非正規や下請けにまわす仕組みをつくるべきだ。

正社員の平均年収と企業が払っている年金や健康保険分や通勤代を考えると、
平均時給は5000〜6000円くらいあるだろうから、
まずは派遣の時給をそれに合せるべき。

それが払えん!とばかり外務委託にかえられた場合でも、
その時給が企業との交渉材料となる。
374名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 20:06:50.27 ID:CKGzzU5o
75%もの企業が法人税を払ってないのに何故法人税減税に拘るのがよくわからん
TPP絡みで今までのようなやり方が出来なくなるからじゃないかと勝手に思ってるんだが・・・
375名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 08:58:57.89 ID:vCLz6JEn
儲かってる会社を更に優遇するためですよ
376名刺は切らしておりまして
>>374
75%って企業数なんじゃなかったか?本来なら雇用人数とか売上とか総資本とかで%を出すべきだと思う。
従業員5人の零細三社が赤字で従業員1万人の大企業が黒字で75%が赤字だから、って、従業員数で考えると99.9%が黒字だよね。