【経済対策】安倍政権の「サラリーマン給与、上げる上げる詐欺」--法人減税しても、そもそも全法人の75％が赤字で法人税払わず [10/01]

つい最近まで消費増税凍結を「するする詐欺」で国民を騙していた安倍晋三首相が、
今度は手を替えてサラリーマンの給料で「上げる上げる詐欺」を働こうとしている。

安倍首相は9月24日、国連総会出席のために訪れたニューヨークで、“法人税減税をやれば
給料がアップする”と言い放った。

法人税減税で給料が上がるというのは真っ赤なウソだ。実は、日本の全法人約260万社のうち、
75％の約195万社は赤字で法人税を払っていない。それらの企業は減税が実施されても収益は
変わらないから、減税で給料を上げることなどできない。仮に、残り25％の企業が減税分で
賃上げをしたとしても、「国民全体の収入アップ」になる道理がないではないか。

それは今年の春闘結果が証明している。安倍首相は財界に賃上げを要請し、ごく一部の企業が
賃上げを決めたことで「アベノミクス効果で給料が上がった」と宣伝しまくったが、厚労省の
毎月勤労統計調査によると、今年7月の全産業平均の月給は前年比で約1700円の減少。14か月
連続のマイナスである。

春闘では大手企業の夏のボーナスアップが報じられたが、実は、全産業平均で見るとボーナス
を合わせた手取り収入も去年よりダウンした。安倍政権になってサラリーマンの給料は減って
いるのに、首相はそれを知りながら口をつぐんでいる。

消費増税で国民から取り上げた税金で法人税を減税しても、国民の給料は上がらず、恩恵を
受けるのは輸出大企業など一握りの儲かっている企業だけ。

しかも、そうした輸出企業は消費増税によってさらに儲かるカラクリがある。「輸出戻し税」
の制度だ。元静岡大学教授で税理士の湖東京至氏が指摘する。

「海外に輸出した製品には消費税がかからないから、自動車メーカー、電機メーカーなど
輸出産業は、輸出分の製品にかけられた消費税の還付を受ける。その金額は経団連加盟の
上位10社で年間1兆円、国全体では3兆円にのぼる。税率が5％から8％に上がればざっと
4兆8000億円になるはずです。

小売業界や下請けの中小企業は消費増税で大きなダメージを受け、赤字企業が多いから減税の
恩恵もない。それに対して、輸出大企業は消費増税で輸出戻し税の還付金が大幅に増える上に、
法人税減税で2重の恩恵になる。こんな政治はおかしい」

◎週刊ポスト2013年10月11日号


◎主な関連スレ
【経済対策】「企業は法人減税によって受けた恩恵の使い道公表を」--政府方針 [09/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379809604/

【経済対策】自民党副総裁が経団連に「賃上げ」要請→経団連「一定の理解」→連合会長「不快感表明」 [09/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380203422/

だめだこりゃ

７年払わなくていいしな

法人税を減税したってそのまま社員の給料が増えるわけないだろw
再びやってくる不況に備えて内部留保するだけだよ。
何か罰則を設けないと無理。

法人税下がったらむしろ給料上げたくなくなるだろ

消費税増税→景気悪化→法人税払えない企業倍増→法人税減税意味なし！www馬鹿すぎwww

五輪・原発事故，支出は増える一方なのに，税収は減る一方。

まじで借金を次世代に押し付けて逃げるつもりだろ。

もうハイパーインフレしか借金返す道はないのでは？

法人税を下げても、それ以上に消費税の負担が増えるってだけの話

勘違いしてる奴らが多すぎる。企業の方が消費税増税の負担が大きい

反日ポストｗ

法人税減税で企業に残る分は元から株主の取り分なんで、
よっぽど政権に阿りたい企業でも無い限り、給与上げる訳ないんだけど。

そもそも今の増税に無理あるわけで、
失敗したら財務官僚はなんか責任とってくれるの？

企業間取引に多額の税金をかけたほうがいいんじゃあねえ ?

７５％が赤字なら其の企業の半分がすでに倒産してておかしくないだろｗ
そうならない理由は税理士と欲深な経営者による税金対策の結果だからだよ。

つまり社員の給与を上げることが税金対策になるような施策を安倍政権が
とることになるとすれば必ず好況になるってことだ。

単に中韓大好きの売国左翼的理由から安倍政権を非難するために
捻じ曲げたヘイトスピーチが踊るような新聞を買いたい奴がいるわけねーって

＞実は、日本の全法人約260万社のうち、
＞75％の約195万社は赤字で法人税を払っていない。それらの企業は減税が実施されても収益は
＞変わらないから、減税で給料を上げることなどできない。

おかしいだろその論理はｗ
マイクロ法人含めての260万社だからな

社員10人以上雇っている、企業　でデータとって見ろよ

儲かってない企業も、社会保険料は払ってるから、存在意義はあるけど
法人税払わない赤字企業でも社長が大きな外車乗り回すことは自由

法人減税してもなおかつ赤字経営の企業は駆逐すべきなんじゃないか？

黒字になりそうなら広告とかに金使って赤字にするからな
広告税導入しないとダメだわ

赤字企業は３０％程度だが、欠損金の繰越で、
過去の赤字を黒字分で相殺してる企業が４０％くらいあるので、
法人税支払ってる企業が３割程度になるだけの話。

別に日本に限った話じゃない、無茶な節税せんでも大差無し。

いいから財政法改正して
札刷って国債と相殺しろ
話はそれからだ

安倍総理大臣は、自民・公明両党が、「復興特別法人税」の廃止の検討など税制面での経済対策で合意したことを受けて、
経済の安定成長にめどが立ったとして１日、消費税率を法律どおり来年４月から８％に引き上げることを表明することにしています。
(10月1日 4時　犬ＨＫ)

>>16
収益に課税してるんだよ馬鹿

賃金あがるにしても高賃金は大企業のみという韓国パターンになりそう。
そもそも上げるべき賃金ない人が増えたし。

8月完全失業率は4.1％に悪化、持ち直しの動き継続
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98T08F20131001

デフレ離陸に入ったところなのに
まだ車輪で地上走行中なのに車輪を収納するのか

あの・・・法人税減税は既存の法人への優遇処置ではなく、
起業や誘致の動機づけが目的なんですが・・・ｗ

納税者・・・スポンサー、オーナー
ゴキブリ公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織

スポンサーの出資(一方的に算定された強制課税ｗ)は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようが、それを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで民間のドケチ連中はモノを買わないなｗ」「少子化の原因お前等だろ、しっかりしろやｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は一切無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
半年ロンバケで心身共に充電したらコネでみなし公務員団体にねじ込んでもらって充実ライフｗ

こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「ゴキブリ公務員ウマウマ制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
あ、何故か必ず沸いて出てくる「俺は民間だけど年収２０００万だし雑魚公務員より全然稼げてるよｗ」なんて人さ、ソレ、
何のリスクも無くゴキブリが横から食い荒らして「残して貰ってる」だけですからｗ
ゴキブリの餌代強制負担無ければ３０００万は「稼げ」てるのにねｗ
犬みたいに「待て」かけられて悠々食い取られて、「残し」て貰えたのが２０００万、てだけｗ
ソレに気づかず底辺相手にドヤ顔でサクセスストーリー語ってご満悦ｗ

いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ

消費税増税で残るのは、国民の苦しい生活と不景気だけだわ

こんな記事を掲載すると少なくとも週刊ポストの社員の給料は上がらん罠ｗ

週刊ポストは給料が上がってはもうらと困る経営状態かｗ

法人税減税は、今のままではイギリスの2倍になるから、少し減らして2倍弱にするため

また消費税増税で法人の税負担が増えるから、税負担の軽減を狙う。

単純に、今の法人税が国際社会では認められないくらい高いから、下げるのもあると思う

税金対策で赤字にするってどうやってるんだろな。
そこをしっかりしたら税収一気に増えたりしないのかな。

消費増税で企業の法人税を下げた分を補う為

消費増税しても社会保証に使われ無い
法人税率を下げた分の穴埋めに使うだけ
http://i.imgur.com/mOOCJzE.jpg
http://i.imgur.com/sz7BrCR.jpg

万が一、このタイミングで消費税増税を見送ったらどうしよう？

そもそも法人の1割足らずが大企業
そこ景気良くしたって残りの9割がほとんど赤字じゃどうしようもない
主要企業の経営状況だけ反映して公務員利権守ろうと思われてもしょうがない

ドヤ顔で税制語ってるアホに教えてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






欠損金は9年繰越
大法人に関しては全額に使用制限ができて
黒字との全額相殺は出来なくなってます
語りたかったしっかりとお勉強してからにしましょうね（笑）

社会保障の為に消費税増税も、財政赤字の日本が世界各国に金バラまくことへの不安解消案

増税は国内よりも海外政策

>>33
7年じゃない？

>>35
改正された

.
　政治家にとって、

　企業＝金をくれる賢者
　個人＝票をくれる愚者

　だ。この前提で、政治的に最良の方法を考えてごらん。
　企業を優遇して、個人を騙す戦略をとるだろ、普通は。

>>35
9年間に延長されましたー（笑）

つまりそもそも法人税払っていない7割以上の企業には法人税減税は全く意味がなくでその社員には恩恵ゼロってこと


簡単なロジックです

な？
利権だなんだとドヤ顔で語っちゃってる奴の頭ってのはこの程度なんだよ
よく理解もしておらず、ろくな知識もなく
なんとなく語っちゃってるのがネット
いかにネット、とりわけ2ちゃん（笑）が無責任の集合体かってのが分かる訳だ

●【速報】 韓国 「在日同胞は自民をネガキャンするためにあらゆる手段を使え！！」

●安倍叩きは「朝日の社是」「安倍の葬式はうちで出す」政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関
●朝日新聞 「自民の大勝は民意ではない」　しかし、3年前は「民意の雪崩を受け止めよ」と記述

●【マスコミ】北朝鮮工作活動激化　「安倍総裁」阻止あの手この手　影響を受けたとみられる記事を掲載した媒体も
●北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し　総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請

法人税払わないで年収800万以上の社員や役員が居る会社には
罰則を与えるべき

ついでに言えば世論だ何だというのは
所詮低知能の愚民を操作してマスゴミが形成した戯言なんだよ

企業は経費扱いにしたり帳簿上で利益がでないよう操作できるもんな

輸出による消費税の還付は、はっきり言ってインチキ

税法は、インチキが多すぎる。。専門家が断定

詐欺って・・・社員の給与を上げるのは総理じゃなくて企業だろｗ

法人税下げないと金持ちが日本から逃げるって人はどちらですか？

>>8
だな
それが結局は給料減につながってデフレスパイラルになる

実際中小企業なんか利益すらも出ない会社がとても多いような気がするんだが・・
法人税云々言う前に一部にしか金が回ってないって実感が強い、売却して一時的に良くなったとこはあるけど

>>49
ドラ息子で社会人経験も無いに等しいんだからそんなの分かるわけ無いじゃんｗ

>>45
専門家？自称（笑）
消費税がどういったものかしっかりと理解していれば
とてもインチキ（笑）なんて発想は生まれないが（笑）

その通りはその通りでも
マスメディアは企業に賃上げさせようなんて世論形成には興味ないんだろうな。

そこそこいろんな会社の株主だからよく目を通すんだわ

知能指数80の愚民にヒントをやろう

消費税とは事業者が物、サービスを消費した者から
一時的に預かっているにすぎないというものだ

この意味が分かれば輸出企業が還付で儲けているなどという発想は
地球がひっくり返っても出てくることはない

ここは下層労働者が企業経営について無知をさらけ出すスレでちゅか？

むしろ、社会保険料を下げてくれ！

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のゆとり仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ

口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ？ｗｗｗ
あー今日も「残業」だらけｗｗｗ過労死一直線ｗｗｗ公務員マジ激務すぎｗｗｗｗ
青天井の残業代の為に労働と納税のオマエ等マジ感謝ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　

仕事でベストを尽くしたことがない人の給料が
あがるわけがありましぇん

一度自分のスキルを全部紙に書きだして友人に見せてみたら？

そのお預かりしている消費税、他の税金もそうだが、その配分の仕方が・・
基本キミはおバカだからもう相手にしないよ、でも憐れみはかけてやるよ

>>56
一般労働者の可処分所得を増やしたいなら
所得税や住民税、社会保険料下げればいいのにな。
こっちならお願いじゃなくて政府の責任でできるのに。

デフレスパイラルを停止/逆回転させようとしてまだ半年そこそこ
現在はまだ停止させてる段階でこんなことばかり吹聴するなよ。
そもそも99％以上が中小企業であること、75％とやらの抱える現在
の赤字はいつ計上されたものか、会計に携わらんでも解るだろそのくらい。
今まではどうだったんだよって話

>小売業界や下請けの中小企業は消費増税で大きなダメージ

今回の消費増税には大義がない。財務省がいう理屈はすべて嘘。消費増税すれば財政はもっともっと
悪くなる。ＧＤＰが縮むから当然。総税収入は却って減少する。何のための増税だっ。

消費が減少するからＧＤＰは縮む。消費税　1％2.5兆円だが、急激な増税で2兆円ほどにナルかも知れない。
15年デフレで平均賃金がピーク500万円から直近400万円に下がった。必要なものも節約せざるを得ない。

荻原博子さんは、「300万円世帯で40万〜50万円の負担増」。何を節約すればいいのか。

安倍さんは60％の高支持率を保っているが、増税による景気の悪化であっという間に10％だろう。退陣する
ことになる。安倍さんを消費増税ごときで失うのはあまりにも勿体ない。替わりがない。

この増税は陰謀だな。道理で朝日新聞が増税を強烈に押したわけだ。　　「安倍を潰すのが社是」と嘯いて
いるではないか。

【経済】経団連会長、復興税廃止前倒し「喜ばしい」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380599537/

75％が赤字ってのもすごいよな
やっぱりほとんどの会社って潰れるんだ

馬鹿が
税金払いたくないから無理やり赤字にしてるんだよ
賃上げすると戻せなくなるから経費でな

週刊ポストって小学館？
輸出品あまりないか。

>>62
社会保障費の増大への対応は十分な大義だと思うが
その代償に法人税減税では自ら大義を潰すようなもんだな

>>64
社員10人程度の零細企業は法人税払いたくないから決算で
あまり黒は出さないようにしてるんだよ。
帳簿上は赤出しても手形飛ばす訳じゃないから倒産はしない。

法人税率下げて復興法人税率あげろよ
2歩進んで1歩下がるみたいだけど納得感があるだろ

消費税増税の為に、消費税税収の何倍もの予算を使う安倍チョンｗ

経済対策の財源は20兆円あり！
消費税増税は不要だと分かる
http://diamond.jp/articles/-/41869

消費増税は予定通り行い、景気は腰折れを防ぐために、5兆円規模の景気対策を実施 という流れになっている。
だが、景気対策の財源を検証してみると20兆円もあり、 実は 当面の消費税増税が不要であるとという真実が浮かび上がってくる。

法人税で浮いた金がどこへ行くかって考えると
浮いたからって設備投資や雇用に行かないだろうって思うかもだけどね

そもそも企業が新規事業とかチャレンジするときにさ
リスクとリターン考えてやるかどうか判断するわけで
失敗してリスクで赤字になった場合、年によって赤字が出た場合とかも
それと比較してリターンがあった場合に寺銭が多いと
なかかな新しい事業はやりにくくなるわけじゃん

株の配当課税が来年から１０％⇒２０％になるし
その辺のバランスから考えてもまあいいかもね

日本株２５％外国保有だから
損なような気もするけどね
新しい事業が始めやすくしないとやっぱ文明は進化しないし
どっちでもいいや

http://ameblo.jp/razyob/entry-11623656534.html

税収も増えるし
先ずは公務員給与の増額っとw

国民に気がつかれないいように
隠れ手当てや､おもてなし福利厚生の充実でやっときますわ！

>>64
大企業を支えるために赤字を強いられている下請け企業も多いのではないか。

後ろで、糸を操っている財務省役人の給料を下げろや

>>68
黒にならんだけだと思うけどｗ

法人税は一回赤字になれば
確か7年にわたって繰り越せるよね
銀行なんか全然税金払ってないし

これから増税・インフレ・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。　ｗｗ

高い法人税を払うのが嫌で赤字化しているのだから、法人税が減税されたら黒字化するよ。
黒字化の原資は人件費。

>>78
減税分だけ赤字が減ると思う

>>78
減税分だけ赤字が減ると思う

税金ごまかしてる中小企業は多いからな

上げる上げる詐欺

ってのは、実に上手な表現かも
それに詐欺じゃ無いようにすればいいだけだしね

減税分全て給与への転換義務を設けるべき。

嘘つき安倍ちゃんｗ

>>76
メガバンは今は払ってるよ

麻生が法人税減税しても企業の内部留保が増えるだけで給与は増えないと言ってたな
身内からも批判されているんだから企業優遇策は止めるべき

安倍ちゃんのお膝元下関がゴーストタウンで失業者があふれている件について。

それでいて在チョンには生活保護支給でパチンコ三昧。

こんな糞が首相ですよ。皆さん。

>>54
俺も>>1の輸出戻し税の話が良く分からない。企業は仮受消費税と仮払消費税として、受け取った消費税は納めて、預けた消費税は返して貰うだけだよね？

企業はむしろ収益を上げている、その収益で海外投資するから国内が細る、
むしろ、企業には増税して、個人の税負担を減らせば景気は良くなる。

一番、利きそうなのは、最低賃金の引き上げ、次が、解雇規制の撤廃と、
派遣制度の廃止だろう。

個人は、いわば奴隷だから、奴隷から搾り取る計画は幾らでも進む、
しかし、奴隷が貧しくなると、社会全体が貧しくなり、景気も悪い。

上手くいかなければまた既存企業を淘汰して国策会社に無双させるだけ

アメリカ企業みたいに脱税しまくってる会社もあるからな

給料が上がるってなら、上がってから
消費税をあげないと話が合わない。
給付金のバラマキ政策を入れつつ
長期的な経済対策だとか言ってたり無茶苦茶。

>>86
企業優遇したところで日本企業は世界に負けまくりろくなことないしな

>>88
そうか？ 全業種の企業が消費税を公平に負担する…
つまり輸出企業も消費税の負担を負うようにすれば良いじゃない。
税制（消費税）の一部改正すれば、バカな話でもないだろ？

一番儲ける条件を付与されて、実際に儲かっている企業が税金を支払わない理屈はない。
「輸出戻し税」と呼ばれてるのは、企業の業種による税の扱いの不公平感だろう。

事実、零細企業は消費税を払わないし、その事に対して特別な呼称はないよね？

>>94　補足
全ての商品から税を徴収するのも消費税、生活必需品を除いた商品から税を徴収するのも消費税だよ。
法の条例次第だろ？ 「輸出戻し税」と呼ばれるものの扱いを議論したって良い。
むしろすべき案件だと思うけどね。その金額は膨大な額だと思うけどね。

内部留保に課税すればいいんだよ
また賃金あげるより、一時金で支給する経済システムに変えていく
そうすれば労働者も一時金貰らうために、利益上げるように頑張る

それなら、企業は租税回避し始めるから監視体制を整えないとねぇ…
内部留保が無いように見せかけたり、経営陣の報酬を操作して損金算入する額を増額するよね。

そう言えば…個人は収入がなくても資産（貯金）があれば課税って噂を聞いたわ。
企業の内部留保には課税しないのに…不公平だよなぁ

この国（官僚な！）は、貧困層の庶民や中小企業の世話をするのを止めて、
根絶やしにすることに舵を切ったのさ！
これからの日本は、貴族階級の公務員と金を稼いでくれる大企業だけが
栄えるだけでいいんだよ。足手まといの貧困層が消えたら、海外から移民を
受け入れるだけさ。安く使えるしな。

素晴らしい日本じゃまいか！（泣）

暴動が起きないのは人の移動を監視し、発火の娯楽を大量にばらまいて不満発現に誤差を生じさせ、他人への興味をなくし情報交換と横のつながりを阻害し、
散発的な通り魔や思い詰めての自殺にて各個撃破、すみやかに消えるように仕向けているからだよ

貧困層の庶民なんてただの怠け者だもんな

生活保護は廃止にすべき

安倍って良く言えばお人よしだけど、単なるバカだよな。
何で法人税減税で賃金が上がるんだ。
280兆の内部留保がどうして出来たか考えろよ。

>>98
元々日本という国は政治がしなければいけないのを企業に●投げしていたからね。
経験値が圧倒的に足りない。
>>100
えたひにん制度を貧困層庶民が悪いとすり替える工作かいな？
君の理屈だと昭和の高度経済成長が出来た理由が解らなくなる。
頭の中の架空の人間をでっちあげる印象操作としか思えないな。

>>94
つまり、あなたが言っているのは、日本国外の人に日本へ消費税を支払えという事だよね
そうすると、日本人も他の国に消費税を払う必要があるよ？

消費税は消費者が支払うものであって、製造者・販売者が支払うものじゃない
という前提を理解しているのかな？

↓って論はどうなん？

法人税率を引き上げたほうが景気回復する
//d.hatena.ne.jp/wakwak_koba/20131001
(Lv足りないので頭に http つけて)

>個人の収入に対して課せられる所得税と違って、利益に対して課税される法人税ですら、
>法人税率が少々高かろうが、経費を使えば使うほど実際に支払う法人税額は減る性格のものです。
>
>出そうな利益の全てを期末間際に特別賞与として社員に配分する会社が納める法人税額は限りなくゼロに近いのです。
>法人税とは、企業が利益を使い切ることなく、残してしまったことへの罰金
>
>企業ってものは、全力で経費を使わないといけない宿命なんです！

単に安倍が嫌いなだけだろ？
凍結しても上げても詐欺じゃないかよ。
どうしろと？

上げる上げる詐欺をしながら一人影でアベノミクスクス笑う

>>105
安倍の政策は２％のインフレだろ。消費税の増税分と合わすと５％も物が高くなる。
当然景気は冷え込む

>>13
じゃなんで消費税増税に慎重にとかいってたのにゴーサインだしてんの？やっぱり安倍がウンコマンだからだろ？

そもそも、給料上げても増額分の10%しか法人税減税しないなら、
人件費が増えるだけで焼け石に水だよな。
中小企業は賃上げなんてガン無視だろ。

本名　安倍晋三

1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーターで卒業）

1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーターで入学）

1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）

　　　〜空白期間２年〜（ニート）

1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職

　　　〜空白期間１１年〜（ニート）

1993　選挙事務所入社（コネ）
　　　　現在に至る


こんなんじゃ初めから無理。本人もアフォだからやれるんだろうな。普通は身の程を知る。

上げる上げる詐欺もなにも
共産主義じゃないんだから
会社の判断だろ
何が詐欺なんだ

そもそもこの法人減税は国内に海外企業を誘致して資本の流入を狙ったものだろう

それに法人税ってのは会社の利益、つまり社員の給与を払った後の分から徴収するわけだから
そこからさらに給与なんて出る話自体矛盾しているよ

>>104
正しいと思うよ。ただし、蓄えがないということは業績が悪化すると債務超過になりやすい、だから蓄えはある程度必要。
リーマンショックで企業はさらに蓄えを増やす傾向になった。

法人税ゼロのタックスヘイブン地にはペーパーカンパニーしか集まらない
いくら海外企業がやってきても雇用が伴わないと全く意味が無い

太陽光発電とか愚の骨頂

太陽光発電とか愚の骨頂　ってのは
自治体がメガソーラー事業を優遇して誘致することのことね

経費でなんでも落とすをなくしたら
税金支払わない赤字なのに行き続けるなぞ企業が無くなるよ
絶対しないけどねw

こいつペテンばっか。

大企業はまあ給料上がるだろうけどな
中小とか非正規は関係ない話だろうけど

大企業も
　　
外需メイン以外は
　
いづれ（増税から2〜3年で）給与下がるよｗ

よく言われるがリーマンショック前に過去最高益を連発した企業が続出したが
国際競争に勝つためという名目で賃金は上がるどころか下がった

これから増税で景気が冷え込むのに何で賃金が上がると思うのか

脱税減らせば税収上がるだろ

関係ないどころか、仕事の請負先から
「消費税あがるわ賃上げしなきゃいけないわで利益率下がるから代金値下げしてくれ」
っていわれるわ多分
はぁ〜〜〜

　★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。

消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。

今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。

★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。

非正規を使わず
正規を使い年収が高い企業は減税して
非正規ばかりで正規も年収低い企業は増税しろ
これで解決する

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

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はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

経団連のズブズブ企業さえもうかれば、あとは死のうが生きようがどうでもいいのが自民党の本音

キムチポスト

法人税は逆に上げるべき

企業活動を活発にしたいなら固定資産税なくせば解決
設備投資進まないのはこのアホ制度が原因

まあ消費税増税したからオワコンだがw

税引後利益で賃金やボーナスに関する査定をしている企業ってあるのかな。
うちはEBITDAが基準だから法人税を減税したところで、
賃金が上がるわけがない。

安倍は馬鹿だから。

法人税上げるくらいなら所得税減税でしょ。
賃上げまでそうでしょ。

まあアベノミクスの物価上昇で賃上げだとか言って、
いつの間にか法人税で賃上げだとか話しすりかえてる詐欺師だからね。

内部留保あっても上げないのに、賃金経費で引いたあとの利益にかかる法人税増やしても賃金は上がらない。

賃金上げるのは税の再配分による所得税減税、または最低賃金引き上げ。
自民党は自分たちの目先の利益しか考えてないからゆがんだ経済理論なんだよ。

賃上げを口にする政治家なんて前代未聞だけどな
経団連も付き合いで夏の賞与上げたとこあったし、冬の賞与や賃上げにも
付き合ってくれて安倍や麻生の顔を立ててくれる心ある会社はあると思う
だいたい日本にある全ての会社が賃上げするなどありえんよ
一部だけでもいいじゃないか
そんな会社には就職希望者や転職希望者が殺到していい人材が集まる
長期的には業績があがるよ
賃上げしない会社は離職者が増え、いい人材が逃げる
長期的には沈む泥船

>>103
理解してるよぉ。その原則は何を根拠に決定されてるの？
議論まで否定する根拠があるなら提示してね。無いレスは無視するよ…

95
>法の条例次第だろ？ 「輸出戻し税」と呼ばれるものの扱いを議論したって良い。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民減減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。

>>1
もう安倍晋三にはウンザリ

安倍ちゃん残念すぎるｗ

厚生年金保険料はH29まで毎年あがります。やったね、たえちゃん！

１円も上がってません。
しかも、国直轄の道路系株式会社の子会社所属。
年俸２８０万円です。

安倍は お し ま い

こんなに法人税払ってないとこあるんかよw

銀行のクズどもが高給なくせに
税金払わないのが頭に来る
法人税弄っても払わないなら効果ないだろ
経団連のボケもそれ分かってて言う
目的は税金還付だろ
安倍にはそれが分かってないのかもしれん
実は

そうとう以前からだが・・・
「アベノミクスが実施されてGDPが増えても可処分所得に反映されない」って言っても
誰も耳を貸さなかったよなぁ…

この変わり様はなんだろ？

>>1
消費税はまぁ我慢できるのだが、物価上昇（インフレ）がヤバイ

正直な所デフレ＋消費税なら、
物価下落でなんとかトントンなんだがなぁ
給与据え置きor減少でインフレ＋消費税になると相当厳しいだろうなぁ

ポストにしては、まともな記事だ。感動した。

サラリーマン全員が大企業に勤めると思ってるニダ

　
安倍無能

安倍ちゃんを批判してるのはチョンだけ
がんばろうニッポン！

>>141
自分だけは例外と考えたのではないか？
あと気分
何となく良くなりそう

東京の税理士協会が去年夏、スウェーデンの税制について調べてたのがネットにあるが、面白いよ

インフレで景気回復とは・・・

労働者の給料ディスカウントでトヨタが儲けるシステムだったんだよ。
よかったなーインタゲなんとか論者の夢が叶って

その前に、安倍はパチンコ議員だから

マスゴミさんも政府ばかり非難せず
給与を上げない企業に対しても非難すべきだが
スポンサーには頭があがらないでござるｗ

>>1
要は官僚天下り天国の維持のために必要なんでそ？
これからの少子化、TPP不況からの大減税時代へ備えてｗ

75％てのは 嘘だがね

ほどほどにしとかないと痛い目見る業界はいい加減にしとけよ

>>129
減税によって企業が内部留保する額が増えれば増えた分有利子負債を圧縮でき経費が削減可能になるよ。
まあ、減税分が内部留保に回らず配当が増えるだけってパターンもあるが。

消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く薄く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＪＲのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、官僚達が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、優秀な中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組みが崩壊する可能性がある。
これが崩壊すると日本の国力衰退に追い込まれる可能性がある。
中小企業が倒産して、全ての業界が寡占・独占化し、国民の活力が失われる。
大企業とその下パート・派遣ばかりになると消費税は逆進性を強め、底辺の税負担は強くなる。

消費税率アップは最悪の増税。
消費税は輸出企業には税戻しがあり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
特に中小企業が雇用の70％を支えている日本で消費税３％以上の増税は無理と言える。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

人件費はもともと損金扱いなのに、法人税減税で給料が上がるという理屈がよくわからん。
法人税が高かろうが安かろうが、それが掛かるのは「人件費を払った後の利益」に対してだよな。

となると、むしろ法人税が高いほうが「税金として取られるよりは従業員に還元しよう」というモチベーションが働きやすくないか？

>>156
周辺国より法人税が高ければ雇用元が逃げるから従業員が消滅する可能性も考慮に入れて欲しい

2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に天下りし毎年12.5兆円の税金が投入されてまっす♪
www.logsoku.com/r/campus/1332760693/

消費税５%分に相当でぇっす♪

>>156
そうとも言えない。法人税が上がったら、税引後利益を確保するために経費削減圧力が強まるかもしれない。
法人税が下がったら税引後利益が増えるので企業に余裕が出来ることは間違いない。それが労務費に回るかは別だが。

安倍晋三の馬鹿さがよく分かりますね

>>159
税引後利益が欲しいのは株主だけ
要は　「会社は株主の物」　という西洋の考え方が、そもそもの間違い

もともとの日本の価値観である　「社員みんなもの」　でいいんだよ
それで株価が下がればいいじゃないか

自分の(勤める)会社の株が小遣い程度で買えるのが本来だと思うよ

日本企業を呼び戻して、スキルもない無能な日本人を雇用するために
やってるだけの話だよ、ありがたく思えや

経済政策が、１年そこらで根元まで効果が出たら
そりゃ明らかに過度のインフレ、むしろヤバい状況だろ

１０年くらいじんわり上り調子が続けば、それが財政の最善手
そしてじんわり上り調子と下り調子を繰り返しながら成長していくのが経済ってもんだ

>>156 税金として取られるよりは従業員に還元しよう

あなた、経営者ではないね？
業績悪くなっても、一度上げた給料は下げられないよ

それが一番の問題ね

赤字の会社は給与上げられないし上げてもメリットが無い
このままだと人が集まらず淘汰される
黒字にするしかないし出来ない会社は退場する

>>164
決算賞与でいいじゃんね

「来期以降、もし利益が出なかったら決算賞与も貰えない」
という社員のコンセンサスは中小企業なら得やすいと思う

でも、そもそも黒字経営ばっかだと、今度は金回りがたぶん悪くなるぞ
比較のために最終消費者の消費は一定と仮定すると、黒字経営にするってことは、BSを小さくするってことになるわけで
赤字経営ってのは信用創造してるわけで

>>156
交際費の全額損金計上を認めた方が景気刺激効果がありそう

最低賃金上げればいい

>>154

企業が借金減らしたら、金融引き締めと同様なんだが。

サラリーマンの人生って本当に悲惨だね なんのために生きてるの？

>>1

知ってた。


給与引き上げ要請とか、所詮一般庶民の不満を抑えるための口先パフォーマンス。

>>87
ゴーストタウンの失業者の意思なんだからいいじゃない

>>170
利益を内部留保して借入を減らせば自己資本比率が上がる。すると以前よりも多く借入が可能になり規模拡大が出来る。結局金は回るので、企業が利益が出る状態の時に

労務費で従業員に還元
値下げで消費者に還元
法人税で国に還元
配当で株主に還元
役員賞与で役員に還元
内部留保して投資
内部留保して有利子負債圧縮

選択肢はこれくらいかな？

>>174
結局、借入しなきゃ規模拡大は難しいっつーことだよね？

>>174
あっそう
過去の現実は全てスルーして都合の良い妄想族君には言うだけ無駄だったね

>>165
それはいつの時代でも当たり前の話じゃねーか？

そもそも資金需要を増やす事と法人税減税は政策の目的が一致しない。
何故なら、資金需要が増え経費（損金）が増えれば法人税減税のメリットが無いから。
安倍はいったい何をしたいんだろう…

>>175
規模拡大するということは総資本を増やすということ。総資本を増やす方法は、内部留保するか借入するか増資するかくらいじゃないかな。
内部留保するということは、その分総資本が増えるということだよ。問題はその後何をするかだね。

>>176
増税すれば給与が上がるなんてありえない。何故なら、増税で税引後利益が減るなら経費を減らして税引後利益を増やそうとするから。
減税すれば給与が上がるってのも直接的にはないだろうね。ただし財務状況が良くなれば財布の紐が緩む余地はある(あくまで余地ね)。

ってだけ。

>>178
グローバル化の時代に資金需要を高めるには企業の国際競争力が高まる政策を取るしかない。
それとは別に、法人税が世界と比べ高いならば企業の海外移転はドンドン進み雇用も税収も減る。

>>97
個人の資産へ課税すれば、法人資産の大部分にも間接的に課税できます。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回してきました。

これからは純資産税で潜在需要の小さい富裕層から得た税収を潜在需要の大きい庶民へ支出すれば個人消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家(企業)は増えた税負担分を取り戻そうと投資を活発化します。

今、アメリカのジョイデスリゾリューション海溝人工地震発生船が日本海域で海底掘削と人工地震の仕込みの「アジアモンスーン」
というイルミナティ・フリーメーソン赤目１つ目コミンテルンフランス煉瓦ピラミッドローマクラブギルダーバーグ会議などのいろんな秘密結社の
合同人工地震計画をやっていますね
こういう「モンスーン」だの「嵐」だの「ハリケーン」だの言うのは「渦巻きカトリックローマ教皇のマントに渦巻きがあります」
のような陰謀なんでしょうかね
日本海沖で日本海沿岸の原発を人工津波と人工地震でまた攻撃しようとしているイルミナティほか秘密結社黙示録はるまげどん宗教系人工災害班の攻撃仕込みのようですが
この日本海で穴を掘って人工地震人工津波で日本海の原発攻撃をするのに嬉しそうに笑ってる隠れ韓国朝鮮人の自称日本人学者は反日韓国朝鮮人の工作員でしょうか？
↓
http://j-desc.org/modules/tinyd2/rewrite/expeditions/asian_monsoon.html

また昭和８８年８月８日の南海トラフ人工地震や中央構造線の(陸地蓮仏教・古代エジプトロータス系秘密結社）
による人工地震計画が失敗に終わりましたが、この乗組員の文章暗号も
明らかに８月８日の人工地震神の計画に関係ありますよね
↓
それは，JOIDES Resolution号が日付変更線を越えた8月8日の夜中に，
例によって時間調整が入りました(注８月８日の夕方に日本の南海トラフと中央構造線や
奈良での人工地震に失敗したんですよね、
堺市長選の脅しのつもりだったんでしょうかｗ

人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
　　　　　　　　　　A社　　　B社
仕入価格　　 　　3千円　　3千円　　内税
人件費　　 　　　1千円　　2千円
販売価格 　　　　5千円　　6千円　　内税
納税前利益　　　1千円　　1千円
納税額　　　　　　95円　　143円　　(販売価格−仕入価格)×5/105

>>184
>>人件費　　 　　　1千円　　2千円
この時点で納税額関係なくB社は人件費を抑えるのは当然

>>185
いくら給料高くてもさっさとB社辞めてA社に入社した方がいいね。

結局アベノミクスって民主党のやってた詐欺行為と同じじゃん。

>>181
利益　100
法人税　38.01
株主の所得税　12.398

税金50.408　株主利益49.592
（使えば消費税、不動産取得税その他でもっと取られる数字）
資産税1%ならこの49から取られる
赤字でも取られる
ジンバブエと同じ道だな

>>179
うーん
法人税対策として経費を計上する事まで否定されちゃったら返事に困る（笑）
法人税は最終利益にかかる税金だって事は分かってる？
それと、日本企業はいくら輸出大企業だって輸出依存度は低い。
法人税が高いからって出て行くなんて本気で信じてんの？
君は交渉事は弱そうだね。
例え日本がＴＰＰに参加して関税が低くなっても、日本国民の反感を買ってまで出ていく企業は無いから。
そもそもＴＰＰは、とっても魅力的な日本市場の奪い合いだって分かってんのかなｗ

オーナー企業は、どういった方法をとれば
いちばんオーナー一族により多く利益を移転できるか、税理士と相談して決めてるんだよ

１．企業で黒字を出して配当で支払う
２．経営者の給料を増やして給料で支払う
３．オーナー一族をたくさん役員等で雇って、支払う人数を増やす
４．企業とオーナー一族の資産管理会社間の取引で利益を移転する
５．経費やら福利厚生、社宅や社用車等の名目でオーナー一族に還元

１．だと、税金が、会社の法人税と受け取る側の所得税の２度払いになって
実質税率がかなり高くなるために、税制上不利となるので、オーナー企業ではあまりやらない
だからこそ、オーナー企業の多くが、１．以外の方法でオーナー一族に利益を還元するので、
赤字企業が多くなる

>>189
ごめん、最初の二行は意味わからない。どこで否定している？経費って労務費のこと？

８割弱の企業が法人税を払っていない。
この現状は放置だろうな。＞自民党

なんせスポンサーが経団連だから。

恣意的に経費使って赤字にしてる家族経営みたいなとこだろ？
法人税率に関わりなく、家族以外の従業員からは絞ることしか考えてないよ。

どうでも良いから1ドル＝110円までさっさと金融緩和やれよ。
今の為替と人件費で国内に設備投資する企業なんてほとんどいねえよ。
日本人の労働者全員がハイテク産業で働いてるんじゃねえんだから、
100円均一ショップで売ってる商品の半分くらい日本製に置き換わるくらいの
為替ルートにしたら一般国民の景気が上がるよ。

全法人の75%が払っていないのだから下げたところで税収にさほど影響しないんだからいいだろ
政権も下げましたよって法人にアピールできてよかったな

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

国会議員定数削減をいやがってるのは、社民党　共産党みたいなゴミ政党じゃね？？

法人税増税してその金で自衛隊の人員増やした方がいいんじゃないの
減税しても給料より配当に回るだけでしょ

『★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

そりゃ、消費税１０％にしても足りねーわな。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

公務員の給与と退職金を５割削減すれば、消費税増税を回避できて所得税減税も行える。

>>191
とりあえず>>179, >>189読んだ限りでは、>>191は議論する資格はゼロだよ。
法人に関する本を少なくとも２〜３冊読んで少し勉強してから書き込みなよ。

>>199
少なくともアメリカの公務員は日本の公務員と金額で同じぐらい。
購買力平価を考慮すればむしろ待遇はかなり高い。
あとアメリカの公務員の年金も最高年収の3年間の平均の8割支給と手厚い。

コピペなんだろうけどいい加減修正するべきｗ

安部は人の金盗むのはうまいな
昔こいつ住民税2倍にして辞めてったよな
また復活してまたこそどろ
赤痢にでもなって死ねばいいのに

増税賛成する愚民化は成功

さらに解雇特区も出来るよ！
夢のような未来が待ってるね！！！

あはははは！！！！！！日本に生まれて幸せだなああああああ！！！！！！

一度逃げた男は、二度逃げる
安倍は最初から信用していない

日本の全法人約260万社のうち、75％の約195万社は赤字で法人税を払っていない。

じゃあまず一つだけ答えてみろ。

75%の会社で働いている人間が、全会社んの75%か？

ちがうよ、赤字は中小零細ばっかりに偏っているので、
赤字企業平均従業員8人　　200万社
黒字企業平均従業員80人　　60万社

つまり6400万人の会社員のうち、4800万人は黒字企業で働いています。
だいたい会社員の75%が赤字企業の従業員だったら、
ものすごい勢いて解雇倒産が進んで恐慌状態だろうが。
ウソにしても頭悪すぎるし、この程度のことに気が付かない読者しかだませない。


馬鹿は知らないのだろうが、節税のための法人が日本全体で50万社を超えるという。
社長の資産管理会社や大企業の節税用のハコなどであり、
とにかく法人税を払わないように収支を管理制御することが仕事なので、絶対に法人税を払うことはない。

こういった非営利、納税可能性ゼロの法人が最初から山ほどあるにもかかわらず、
日本企業の大半が赤字であるかのような記述は頭がおかしい。
そんなに赤字企業ばっかりで日本はよく死なないなと疑わないと。

残りの25%の企業がいったい何兆納税しているのかも調べてこいよ。
最低限、自分で一次情報源を漁ってこそ議論に参加できるものよ。
それにしてもこの記事を書いた詐欺師は死ぬべきだ。

かつてあれだけエコノミックアニマルとばかりに稼いで
様々な分野で世界一を誇る技術なんかで寡占状態で稼げてた日本企業の大部分を
下手くそな政治のせいで国が稼ぐ企業の足を引っ張るどころか「背後の一突き」に等しい事をやりまくったという輝かしい実績があるのに
今更何を言ったところで言うことを聞くわけないだろう、家来をいじめ抜いて言うこと聞かなくなってさあ困ったなんて言ってるのは「裸の王様」と一緒だ

>>206
単純に言えば、仮に法人税が無いなら節税のための５０万社の法人は不要だって事だな
うちも近所にも以前は節税対策としての赤字のパチンコ屋があった
これは確かに無駄と言えば無駄だが、雇用は生み出してたんだよな

奴隷解放とは言いますが、奴隷であるという事はどういう状態でしょうか？
よくムチを打って人を傷つけ、強引に人を手なづけるシーンが思い浮かばれますが
でも、このイメージはどこから来るのでしょうか？
奴隷が奴隷と認識せず、自由人からは奴隷に見えても本人は認識しないのなら
それは奴隷ではないのでしょうか？
そもそも日本の企業は従業員を雇用人として十分保護しているでしょうか？
秘密を強いられ、体を酷使し、さらには精神的に追い詰める。
そして病気にでもなって職場を離れる事にでもなれば使い捨て
いつの間にか気づかない間に奴隷されてないでしょうか？
イメージだけの奴隷の姿に騙され、あらゆるモノにその支配が及ぶなら
それはもはや人の生きる姿とは違う様に思えてなりません。

事実上、自身が大企業の経営者でありながら
「法人税減税は意味ない」
とはっきり言う麻生財務大臣はけっこうエラい。

給料上げたら会社負担分の法定福利費もあがるしねー
どっちも現金払いで支払期限早いから中小は二の足踏むよねー

けれど長いものに巻かれるのが麻生の生き方
自分の信念を簡単に曲げるのが麻生のやり方
口では正論、やることは売国

きゃはっ

>>200
えっと、とりあえず企業に増税すると給与は上がると思う？企業に減税すると給与は上がると思う？

契約請負人件費には消費税が発生し、納税時に控除されるが、ただの人件費には消費税
がない、社員も会社と労働で取引しているので、給与に8%分上乗せする法律改正を行う
べき。

輸出戻しを利益とみなす時点で頭悪すぎｗ
日本の消費税が掛からぬ海外で販売するのに、
日本政府が消費税を取っちゃダメでしょ、そもそも。
バカは喋るなよ。

>>215
構わんけど、そこまでするならサラリーマンの経費処理もちゃんとしろよ。
通勤費用はもちろんサラリーマン個人の経費で処理しなくちゃならんし、
給与収入−経費＝給与所得になるから、９９％以上のサラリーマンにとって大増税になるだろう。

>>215
単純に「消費税の増税で値上がりする分として108/105を給与に上乗せしろ」でいいと思う。請負と比較しても意味ない。

>>217
日本のサラリーマンは年収800万の人は200万円を経費として認められているからね。企業と同じ計算したら大増税になるね。

★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。

消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。

今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。

★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。

>>220
チマチマ上げるから価格転嫁できなくなるんだよね。一気に15%上げて20%に、ならみんな価格転嫁する。

>>216
金があるところから取ってるのが日本の税。
取るべき財源かなんて議論された事はない！

収入がなくても資産があれば税の対象とか言う噂がある時、
議論さえしたくない既得権をもった奴は消えな・・・

消費税も最低限の日常必需品にさえ減税措置をしなかったのは失敗。
必ず庶民の購買力は落ちる。

法人税下げないと、日本から貴重な外貨を稼げる企業がどんどん逃げていくよ
そしたら雇用も減る
反対してるやつはバカじゃね

>>224
輸出企業が引き戻し税の還付金を貰う為には、国内で生産しなければいけない
出ていけるはずないだろ
そんな事をしたら競争力を失った日本の企業は生き残れない
当然そんな企業の製品なんて日本人は買わない

消費税引き上げ問題
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/search?q=%BE%C3%C8%F1%C0%C7%B0%FA%A4%AD%BE%E5%A4%B2%CC%E4%C2%EA
輸出することで還付金を受け取れるトヨタ、ソニーやその他の企業でも農薬、鉄鋼等を輸出している企業も
還付金が増税分「増えて」戻ってくる仕組みになっているのです。

個別企業の「儲け」は、いずれマスコミが計算するでしょうが、この「消費税還付金」は詐欺師たちも使っているとたまに報じられていますが、それほど簡単に「儲けられる」のです。

勿論、大企業は不正を働いている訳ではありませんが、仕組みは輸出大企業が儲かる仕組みになっており、
トヨタなどは以下のような発言をしています。

『還付金が増える消費税は引き上げろ。そして消費税引き上げで自動車販売が落ち込むので、自動車関連税を引き下げろ、さもないと国内生産を減らすぞ』

トヨタは、国内生産を減らし仮に国内生産をゼロにした場合、還付金もゼロになり、トヨタ自動車単体は大幅な赤字に転落し、諸々の損を計上すれば、債務超過に転落することもあり得ます。

トヨタが国内工場を閉鎖すれば、雇用はその分減るでしょが、トヨタへの還付金が減ります。
そして、トヨタは全ての国内販売を輸入に頼ることになり、円安になればなるほど国内販売価格を引きあげることになり、とても販売などできるものではありません。

トヨタは上記のように脅しのような発言をしていますが、「ならばやれるものならやってみろ」、と言える者が日本にはいません。

>>225
東京エレクトロンがアプライドマテリアルズと合併して、
税率の低いオランダに本社を移したとよ
おまさんが東エレを知ってるのかどうか知らんが

>>224
申請すれば減額されるのが日本の法人税。まとも法人税を払ってる企業なんて少ない。
海外に逃げようがない零細企業が支払ってるのが現状…

なぜ TPP で日本の法を変えてまで市場を開かせたがってる？その市場に算入したいからだ。
こいつ本物の馬鹿だな…どうすべきか馬鹿が語ってみろよ！

>>226
それは租税回避をする為の組織変更！ 輸出戻し税とは無関係。
租税回避はOECDで各国協力で摘発してるよ！

それくらいの区別を付けろよ。

>>226
東エレの日本拠点が消えるソースを提示しな・・・

>>227
覚えたての租税回避って言葉を振り回すなよ
日本に本社を置いてる会社がやれば租税回避だが、
オランダに本社を移せば、日本のタックスヘイブン対策税制なんて関係ない

>>229
OECDで対策している！意味わからん奴か…お大事に

>>230
子どもじゃないんだから、理想論と現実論は分けようや
OECDがダメって言ってるから、みんなやってないのかよ

>>231
２２７
>租税回避はOECDで各国協力で摘発してるよ！

日本語が不自由なのか？ 馬鹿が安価するなよ。バイバイ、坊主。

はっきりしてることは、今回東エレの本社がオランダにいって、日本の税収は下がる
なぜ本社を日本や米国に置かないか
税率が高すぎるからに決まってるだろ
しかも、OECD(笑)と協力して税金払わせようとするし

>>232
お前の頭の中では、租税回避はきちんと摘発されて、
税率の高い国も今の税収に満足してるんだろうな
おめでてーな笑

実際に上がるかどうかは判らん
が、『企業が賃上げを確約する』ことは労使交渉の場以外では絶対にない
つまり政治が直接賃上げをすることはないので半分的外れ
ここから主に頑張るのは労組

>>233
TELの本社については税制もあるけれど
名目上対等合併にしているのでどちらどちらかを中心にするイメージを
避けたかったのが大きい。
節税目的であれば別に本社がどこにあろうがあまり関係ない。

>>233
そして最終的に租税回避地を戦場にすることになるだろうと考えてる

>>236
そんな理由で本社を縁もゆかりもないオランダに持ってくかよ笑
一つのストーリーではあっても決定打ではない

ちなみに日本以外も法人税率は引き下げ合戦をやってる
例え短期的に税収が落ちても、国にとって、企業の本社が海外に逃げることほど怖いことはない

法人税、払いたいなあ
６年払ってないもんな
内部留保も底ついたし
来年どうなるんだろうね

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

>>238
吸収合併され、新会社の本社はオランダにって話だろ
東エレが単独で本社移転したってなら話は分かるが

>>242
海外で得た金を日本を経由せずに回せるようになる
もちろん、日本の事業で得た金は日本の税率で納税せざるを得ないよ
でもTELの事業のうち、国内販売はどれだけあるだろうね

>>238
公式発表だよ。
ちなみに東エレの本社は日本に残るよ。
アプライドの本社は米国に残る。
新しく設立する持ち株会社がオランダになるだけ。

>>244
そら公式発表で「節税のためです(キリ｣とは言わんだろ

寝るか

>>243
新会社の本社を日本に置いても還付金は東エレの生産分だけだろ。
合併して図体が大きくなった新会社をオランダに置く方が、東エレ生産分の還付金より節税出来る金額が大きいんだろうと推測するがね。

>そもそも全法人の75％が赤字で法人税払わず

そもそも日本で赤字法人が簡単に
生き延びられてることに疑問すらない方が多すぎる
普通なら考えられないけど
ここを掘り下げる言論って聞こえないね
大人の事情なのかしらｗ

>>247
零細企業の場合
利益が5000万位だと
嫁と自分で2000万づつとった方が節税効果が高いんだよ。
法人税も経常利益で税率が変わるんだけどね。
ぶっちゃけ売上10億、経常利益１億とかないとカッコ悪いんやけど、なかなかそこにいけない。

捕捉しとく
役員の給料は年に一回だけ改定できるから、売上や利益に対して上下させてる
景気が上がれば利益がでるから黒字になって法人税も払われる。
いまは景気が悪くて赤字企業が多いのは仕方ない

少し話戻りますが・・・
TELの本社は日本に残るだろう。オランダに置いたのは持ち株会社。

オランダはアマゾンやアップルが節税対策に利用してる国の１つ…
各企業の代表者は各国の議会に呼び出されたし、実際に某国の税制も変更された
（今後も規制は強まる傾向にある）

繰り返すが、輸出戻し税だって議論の対象になりえる。

ただTELの合弁が対等かは知らない・・・対等かな？？

税金上げたら経済が活発になるっていうけど

みんなから搾り取った金で公共事業のようなカンフル剤を乱発して結果金の周りを良くするってだけだからな
道理で金がまわらないところにはとことん回らないわけだっ！

デンマークとスウェーデンは笑ってる
「天下りって何それ？なんで？」
「どうして議員と公務員の管理職が年収５００万円じゃないの？」

ってな

★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。

消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。

今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。

★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。

安倍ちゃん酷い

教育費も下げて欲しい
塾代とか

選挙で自民に投票した馬鹿が馬鹿を見てるってことだよ

しかし普段は自由経済だなんだ言ってる割に、民間企業が給与を上げない理由まで
政府、行政のせいにしてもなあ

でも労組が機能しなければ、それに代わる制度がないとな

安倍ちゃんが上げるなんて言うから悪い

sicko 「テロより怖い、医療問題」 マイケルムーア

既存政治家なんて悪だよ。世界を見ると日本はムダ金を国に上納している


イギリス　フランス　カナダは医療費タダ。ちゃんと目的税として使ている。

日本は公務員の高給とボーナス、天下り団体の維持がほとんどの税金。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248896

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
公務員の給料を下げて平均300万にしろ

すべてがインチキ安倍晋三

法人税かあ、６年連続赤字だからしばらく払って無いや。
来年は黒字にしとかなきゃ、繰越欠損が消滅しちゃうから頑張って黒字にするぞ！おー！！

>>261
少なくともアメリカの公務員は金額で日本の公務員と変わらない。
むしろ購買力平価を考慮すれば待遇はかなり高い。
コピペじゃなく少しは調べたらどうだろうか？

>>264
根拠のある正当な主張なのであれば、そのソースを示したらどうだろうか。

>>265
>>261に言ってるの？

>>265
//www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/
購買力平価についてはググればいいよな。

社員１５名零細企業経営者の俺に言わせてもらえるなら、
とにかく社会保険料が高すぎる罠
なんもできない新入社員に２０万払って社会保険払って・・・
その上に消費税UP・・・・
あほらしーわ

大体、今から省庁が補助金の争奪戦やるようじゃ
ほとんど関係のないとこに消えて終わるだけだろ。

減税の方が公平かつ不正が及びにくい。

>>268
それくらいの規模の会社なら消費税免除を持って経済対策とすると言われれば
消費税分が逆に補助金になるのにね。

内部留保の金で金融業までやり初めてるじゃん
労働者に還元しろよ

>>270
それくらいの規模って・・・
どれくらいの売上を思ってるのかな？

>>272
零細企業で法人税払ってないなら・・・だな。

売り上げは業種によって大きく違うから何ともいえない。
一般論での話し

法人税減税の財源に宗教税だったら大賛成だったのにな
まあ安倍ちゃんが認めそうにないが

みんな知ってる

赤字法人の雇用率はそんなに高くないけどな

赤字だと払わなくていいだんよね？　だから大企業は社員に給与いっぱい与えて、あえて赤字にしてるんでしょ？

>>268
バカらしいとおもうなら辞めたらいい、社会保障をしてやれない
経営能力しかない人が経営者になるのが間違い

>>268
たいてい新人は企業独自の専門業務など出来なくて当たり前やわ。
何を目安に採用してるの？ 出来ないのが気に入らんならヘッドハントしなよ
能力に見合った金だせば可能だろ？

>>271
労働者に還元する前に無能な従業員の解雇をできるようにしなきゃ。無能な従業員はやめてもらって有能な従業員の待遇を良くすれば業績アップで従業員も満足。

>>280
言ってる意味分かってる？ TPP で最適地生産・労働が要求される。
「有能な従業員 ＝ 低賃金・長時間労働をする社員」だぞ

>>268
ああ、分かる

行き着く果ては、所得税にしろ住民税にしろ社会保険料にせよ
雇用主が天引きする制度が悪いと思う

納税してる意識がなくなる
保険料を納めてる感覚が薄れる

会社だって嫌々天引きしてて、そのうえ、会社負担も別にあるのに、
そーいうのお構いなしに見えてしまう。

【経済】経産省、異例の賃上げ要請へ
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380926281/

輸出の戻しが減税って感覚が全く理解できない。

>>282
そうだね、天引きもそうだが会社負担がある年金等は全て個人負担にすべき。その代わり企業は負担減分を給与に上乗せ。

「会社負担」っていうと甘美な言葉に聞こえるけれど
どうせ会社は「人件費」という総枠で見るから全く意味ないんだよね

会社が負担してる総人件費は手取りの倍
世間並に賞与や退職金を出すところなら人件費は手取りの３倍

そもそもの給料(会社がかけてる人件費)が少ないんじゃなくて
税金やら保険料やらで抜かれるのが多すぎるだけなのに

健康保険料が給料の１割強
厚生年金が給料の２割弱　　　　合計で３割

>>282
アホらしいならやめていいんじゃないかな、利益はほしいですでも
社会保障は負いたくないです

それは無理なんだ、なぜなら資本主義だから

資本主義だから金持ちがさらに金持ちになるのは正しいみたいのは
むしろ逆で資本主義こそ厳密な配分がいるんだ

>>286
世間並に出来ないなら企業しちゃだめでしょ。
法に文句あるなら従業員にシワ寄せせずに、行政に働きかけなよ

ｘ企業
○起業

>>287
まあ、格差格差といわれるが、日本はアメリカほど低所得者層の生活は困窮していないし、
富裕層もアメリカほど富があるかというとそうでもないんだよな

>>287
> 社会保障は負いたくないです

負う負わないっていう名目上の話じゃなくて
最終的に負担する総額を人件費とみなして計算するだけだから
雇用側からみたら関係ないんですよ

雇われるというのは一種の奴隷契約なのだけど
なんで学校で「どこかに雇われる」を前提にした教育をやるんだろうね？

>>288
いや違う

人件費として月50万の予算を確保してあるのに
手取りが30万に満たないことになるのは可哀想だなと思う次第

会社負担って言うと誰かが払ってくれると勘違いしがちだけど、会社負担が増えると削られるのは給与賞与なんだよね。

アメリカなんか社会保障やるなんて言ったら、「なんで俺らが貧乏人の面倒見なきゃならないんだ」って大ブーイングが起きるけど、
日本は良い国だよね、オレなんて月に２０万以上（会社負担分も合わせれば４０万以上）払ってるのに文句言わないぜ。
つーか、何処に言えば良いんだ？ってな感じだぜ。

>>271
新規事業への投資のどこが内部留保なんだよ
内部でも留保でもないだろうがw
馬鹿じゃないのまったく

>>292
ん？良い経営者なのか？
税のことを覚えるには、年末調整なり、確定申告を自分でやること・・・
それ止めたら？ 税務署が嫌がるだけで、会社が代理申請する義務ないと思ったケド。

しかし負担が可哀想って…最後は司法に陳情なり、請願するしかない。

節税対策だろ？
減税されたら黒字で申告する企業が増えるかもよ。

さすがにどんな政治家でも、赤字の企業に、もっと借金して給料増やせって言えないでしょ。

むしろ黒字企業に給料増やせって言ってる現状が特殊な気がするけど。

超絶黒字・貯蓄のトヨタですら難色示してるし、企業側が答えるかは知らん。

>>297,298
経営陣の損益算入を取りやめたり、法人税の免除を赤字計上の詳細で決めればいい。

>>295
知らないなら書き込むなよ。内部留保ってのは、利益が出た時に、利益に対する税金を払った残りを配当等で外に流出させるか内部留保する(外に出さない)かってだけ。
内部留保したものは投資に回すことも出来る。

バーゼル3対策のため減税？

>>281
TTPで移民受け入れなんてないけど

>>302
移民？？…日本人の労働待遇が下がると言ってるだけだが？

アベノミクスっていうのは一年二年で効果が出るようなもんじゃないし
これからやるぞって時に、同じ日本人がどうせ失敗するとか良くならないとか言って足を引っ張るのはどうかやめてもらいたい

こんなときだからこそ成功させるって言ってやらないと駄目なんだろうが
いい加減にしろよ

それは与党内の足並みの乱れ、国民に説明できてないだけだろ？

何年間「国民の痛み」を要求されて経済が低迷してる。国民の文句、議論があっても当然。
批判される覚えはないが・・・

国民の痛み？？
そんなこと言って何もしなかったのは民主党時代なんだが

安倍さんになって1年も経ってないのに早くも「成果」のおねだりか？

>>305　補足
政治に盲目的に黙って従うことが一番の悪「無関心」だよ
関心を持たれる事は良いことだ。例え、それが批判でも・・・

>>306
小泉の時代から言ってるフレーズだ…いつから日本にいるんだよ？

お前が関心もってるところは全くの的外れだ
よく分かってないのに何でもかんでも批判すりゃいいって考えは危険

>>309
御高説を承りましょうか？
まず的外れな点をお願いします。で、安倍さんの政策に関するご意見をドウゾ？
根拠もなければ無視しちゃいますケド・・・

>>309
何も意見ないのか？似非かよ・・・

安倍ちゃん酷いよ

法人税減税は給与アップに一定の効果はある。絶対。
中小零細でもしっかりした経営してる経営者に聞いてみるといい。

俺も経営者だからわかってる。メンドクサイから説明はしない。

経団連の発言を聞く限り、企業の利益が個人の可分所得と比例しない（据え置き）可能性が高い。
安倍ちゃんの演説も「個人所得の増加」から「GDPの増加」に変わった。← 区別つく？

自分が言いたい事は、政治に関心を持つ、分からない事は調べる。
雇用は与えられるものでなく、自分で確保する状況に変化した。

アイドルの追っかけ気分でいると痛い目にあうよ。あとは各自が考えるだけ
それだけ・・・おしまい

だったら法人税の均等割りの金額を増加させて
法人税割を減少させればいいんでないの

赤字法人は淘汰されてしかるべき

>>315
それをやると、労務費を含めた経費を削減して利益を増やし内部留保を増やして現預金を増やす傾向が強まるんでは？

むしろ法人税は上げるべき

>>317
それをやると、税引き後利益を確保するために経費を削減して税引き前利益を増やすことで税引き後利益を確保しようとする。

ブラック企業が給料上げるわけないだろ
常識で考えろ

>>313
意味はないだろう。
全法人の3/4が赤字だとして法人税納めてない現実があるんだから。

あと法人税率の引き下げは人件費を含めた経費削減圧力となる。
過大な利益を出して税金納めるぐらいなら、被雇用者や設備投資などに
回そうというインセンティブが薄くなるわけだし。

>>315
外形標準課税と法人税の累進制でどうだろうか？
赤字企業でも税金で整備された社会インフラ、税金で教育された国民を
使って活動しているのだから、最低限の納税はあって然るべきだろう。

そして利益を上げている企業は、より大きく儲けている企業の方がより
大きく社会の恩恵を受けているとも言えるからより多く法人税を納税するのも当然だろうし。

金融緩和しても内部留保を大量に持つ企業が借りるのか
借りても国内の何に投資するのか
そもそも投資できるようなものがあるならば何で投資しないのか
投資で増産されたとして消費者に購買余力はあるのか
円高で燃料費が上昇し消費税増税で物価が上がるのに消費はのびるのか
燃料費材料費が上昇して企業は給料を上げることはできるのか

という疑問を持っているが納得のいく説明を聞いたことが無い

過当競争がデフレの原因とすれば投資はデフレと低賃金を促進する
大企業が下請けにコストダウンを要求
つまり下から利益を吸い上げている

>>321
法人税の累進性はいらないが外形標準課税的な
均等にかかる部分は大きくしてもいいと思う

>>323
経済には波があるからね。
金融緩和で投資が促進されれば、設備投資が活発になり失業率が下がり所得も増え物価上昇圧力となる。
しかしその後は生産能力が拡大した為に過当競争からデフレになる。
この場合のデフレ対策は、古い産業を淘汰し新産業を育成する事。
そうやって新たな資金需要の創出を促す。
ここで既存の産業保護に走るとアベノミクスになる。
要は、セオリー通りの政策をやっていれば、インフレとデフレ、好景気と不景気を繰り返す。

結局デフレ脱却という金融ゲームは消費増税をするためのプラフなだけで
増税施行後数ヶ月で民主政権時と同じような流れにしかならんのだろうなあ

数兆円規模の景気対策も結局大企業に恩恵があるだけで
庶民には関係ない

>>322
企業が内部留保をなぜ貯めるのか。
それは株式の持ち合いを解消してメインバンクという制度がなくなった結果だよ。
つまり、無借金経営を嗜好する企業が増えれば銀行から金を借りずに運転資金を企業内に溜め込まなければならない。
利払いで苦しまないためには内部留保を持たなければならないんだよ。
日本の家電メーカーが韓国や中国企業に押されたのは為替だけじゃなく、投資が遅れたからだと言われている。
財務体質の強化にばかり気を取られて将来の収益獲得に金を使わなかったためだ。
ハイテク製品は５年後に新製品を作り続けるためには今の設備ではできないんだよ。
常に投資しなければアップルだってサムスンだってすぐに新製品を出せなくなってしまう。
高度経済成長期に上がった給料だって上がった理由はまず物価が上がって、後から給料が上がったんだよ。
物価が上がるってことは貨幣の価値が相対的に下がるって意味だから、支給する貨幣料も増やさないと実質的に賃金が下がるわけだからね。
逆に物価が下がっているなら支給料を減らしてもいいことになる。実質的に給料は増えているわけだから。

>>326
>数兆円規模の景気対策も結局大企業に恩恵があるだけで
>庶民には関係ない

その論法は嫌ってほど見るけど、日本の産業構造でトップダウンではなくボトムアップ型の景気対策って一体何をすりゃいいの？
日本の中小企業は大企業の下請けをやってるところだって山ほどあるんだぞ。

高度成長でもあるまいしあっちもこっちも賃金が皆上がるなんてあるわけないだろう
そもそも同じ仕事しているやつの賃金をなんで上げなきゃいけないのだ?

>>328
庶民に関係あるかどうかは別にして大企業を入れ替えればいい。
特に製造業においてはここ20年くらいトップ企業が変わらず硬直状態。
搾取が嫌になった下請け各社は海外供給や脱下請けを進めている。

政策的に出来る事があるとすれば上を狙っている企業の支援。
そして既存企業に対する無慈悲な対応(JALやオリンパスなど)。
若返りが大事。

>>330
今の大企業がぽしゃって新興企業が伸びるというのは、景気がよくなるどころかむしろ悪化すると思うけど

大企業だけ優遇して中小は消費税のアップ分で
苦しみ悶えながら倒産する

>>331
それは一般論だとよく言われるよねそのほかにも富裕層にたくさん課税しても
富裕層まで転落したら全員が貧乏人になるじゃないかって

でもね実は違うんだよかつてのアメリカのニューディール政策や
敗戦直後に日本でやった農地改革や財閥解体
あれで大企業が倒産したり
大資本家が貧困層に落ちたっていう例は少ないんだよ

>>332
現実におこるのはそのとおりで中小企業や中間層に負担を重くした場合
自殺者や貧困層の拡大に直結するよね

だから理想論をいえばいまやるべきことは大企業の解体と
富裕層に対する一時的は累進課税により
中小企業と中間層が
これ以上貧困化するのを防ぐことだ

でもそれをやるってことは日本だけじゃなく世界レベルのグローバル企業と
対峙するってことだから相当の覚悟が居るけどね

だから共産党には期待してたけどぶっちゃせ共産党も大企業を
敵に回してまで戦う意思を感じられないよね

わかっててそうしてるのかもしれないが共産党の人たちって
ひたすら貧困層がかわいそうだとか生活が苦しくなったとしか
主張してないじゃないか

それだけじゃ富裕層に努力がたりないとか看破されておしまいに決まってるよね

そういう貧困層かわいそうとか生活がもうできないとか
そういう切り口で相手にされるわけがない

そうではなくなんで格差社会が進むとデフレになるのか
少子化が進むのかここがアキレス腱なのに全然そういう
主張はしてくれないからな

あと最近おもうけど資本主義や新自由主義って社会主義国のための
国家体制だよね一部の能力のある層に富を付託して少数のエリートだけが
お金持ちとなりついていけない労働者は餓死しても構わないってのは
典型的な社会主義国だよ

だから格差是正論を出したら社会主義者だろっていう人は
ちょっと信用しないほうがいいかも

むしろ格差のなにが悪いんだっていうほうが実は資本主義の皮を被った
左翼であり社会主義国を志向してるのかもしれない

大企業負担を増やす->賞与や従業員数を減らす、下請けをさらにいじめる等で企業の利益を確保する
金持ちの負担を増やす->配当増を要求、役員報酬を増額、それに必要な利益増の仕組みを導入させる

赤字だったら当然倒産するだろう

にもかかわらず日本の潰れるべく７割の企業が存続出来るのは
　　節税策と“脱税”の技だろう

赤字カムフラ−ジュ企業には消費税増税で回収するしかないよナ

ただ結局もう日本って国は本当のことはいえない国ってだけなのかもな
共産党があれだけ腰抜けなのもそりゃやってる人たちにも家族だって居るだろうし

俺だって影響力のない人間だからこんなこと書いていられるけど
これが政治家とか大学の教授とかだったら速攻で潰されてる気がする

>>332
うちのことかいhahaha
リーマンショック、大震災、反日デモによる赤字転落でわずかな内部留保も尽きた
銀行の利息は上がる一方
大企業からの値下げ要求
材料費の値上がり

でもね、社員達の生活どうなるの？皆が安定大企業に再就職でもできるの？
全国のうちと似たような企業の社員数えたら小さな虫を潰すだけ、の話じゃないんだが。

>>333
戦後直後の何も無い状態とか世界恐慌直後の方針を判断材料として
現代と比較か。ふーん

白雉週刊誌ポスト。大企業が全法人の何％だと思ってるのか？

もしくは露骨に植草氏みたいにいきなり捕まったりとかしなくとも
いなかったことにすればいいだけだしな

いくら片隅で主張しても誰にも届かないならいないのと同じだ無念だが

>>343
対戦突入前の世界恐慌と現代はすごくそっくりなんだよね
大震災、デフレ、世界的な不況、アジアの緊張そしてオリンピック

いまは大正の歴史をなぞってるといっても過言じゃない

ニューディール政策で土地を失った人はいても貧困層にまで落ちぶれたり
自殺まで追い込まれたっていう例は中々ないだろ一方で中間層を
下に落とす政策をとった結果自殺の増加企業の倒産の増加だ

仮に経済を建て直すならどちらが正解かは自明だとおもうけどな

まあ俺だって命は惜しいし、ルーズベルトみたいに暗殺されたり
どこぞの教授みたいに社会的に消されたりしたくないひっそりといきたいもんな

自分はそういう討たれる覚悟もないくせに共産党が腰抜けってのは甘すぎるのかな

ついでに大正時代にも高等遊民といういまでいえばニートが
社会問題化したらしい、歴史は繰り返すというしな

まあ俺は革命とかそういうのを起こせる人間じゃないから
先がどうなるかわかったとこで飲み込まれるだけなんだろうがね

経団連会長はさすがにもう辞めるべき
もはや辞め時がわからなくなってるだろあの人(´・ω・`)

ああでも日本はまだ自由なのかな、多分中国でそういう格差是正を
訴えたら次の日いやその日のうちに憲兵見たいのがきてどこかに
連れてかれてキンタマに電気ショックだからなおとなしくしてたら
逮捕拘留だけですむ今の日本はマシなのか？

>>342
内部留保が尽きたってことは資本金分の赤字が出たら債務超過ってことかな？そんな状況ならすでに減価償却も満額やっていない？
だったら見切りをつけて廃業、仕事と従業員の移管先を探した方がいいと思うよ。銀行にバレる前に行動しないと一家心中になるよ。

>>340
いくら中学生でも赤字と債務超過が違う事は知っているよね？

赤字だからって倒産する訳ではない。黒字でも倒産する事もある。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

「財政に金は必要だから消費増税に賛成」と口を揃えるサンデーモーニングのコメンテータたちには驚きだ。寺島某に到っては
「欧州各国の平均消費税は18.5％だからまだ日本のは低い」と例によって税率で比較する。なぜ軽減税率まで丁寧に説明しないのだろうか。
欧州各国は食料品や医療費や教育費などに関しては生存権の侵害や未来への課税ということでそれらの消費税には軽減税率の適用もしくは非課税としている。

　日本では一律8％と欧州で最も高い軽減絶率を適用しているスウェーデンの7％を抜いて世界最高税率になるという解説をしないのはなぜだろうか。
寺島某氏の意図的な解説に怒りを覚える。そして「日本の財政状況をみると増税は当たり前だ」と異口同音に開設するコメンテータたちの無能ぶりにも驚きを禁じ得ない。
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-6789.html

>>355
スウェーデンは食料品は消費税12％だよ
本は6％
慈善団体の会報誌は無税

>>1
所得税下げたら賃上げ給与アップで増税何それでリーマン金銭感覚くるって大喜びできるんだから今すぐ実施すべきマジで

>>1赤字で法人税払わず

なんのために法人にするか、わかってないようだな。

安倍ちゃんの嘘つき

給与は海外製生活必需品に化けてジリ貧

給与以前の問題です

日本ってアメリカ型の消費社会（大量生産大量消費・内需メイン）でみんなの生活が成り立ってると思うんだが、
そういう中でヨーロッパと同程度の消費税ってなんかそれは大丈夫なのか？と思う。

消費税を機にヨーロッパみたいな倹約精神とか物を長く使いましょうな傾向が高まるんじゃないかと。
それは地球全体の将来を考えるといいのかもしれんが、転換期には職を失ったり、食べていけないやつがいっぱい増えそう。

日本で食っていけなくなったら、開発途上のよその国に出てくって手もあるが、
日本人は、中国人みたいにたくましくないからなあ。
自殺者ばっか増えそうだなあ。

働いている会社にストックオプション発行させて社員に配るかな。新入社員や
パートのおばさんにも配ったらよろこぶぞ。

絶望しか無い

法人税上げてくれた方が期末ボーナスどっさり出るんだけどなあ。
それより所得税を減税しろ。

>>364
>法人税上げてくれた方が期末ボーナスどっさり出るんだけどなあ。
なんで？

>>365
税金対策

>>366
損金算入を増やすから無理だよ…

売国奴の竹中が控えているのだ
一般の給与は上がらず、派遣や日雇いが増え
格差は、ますます広がる

底辺の者は戦争屋の兵隊になる悪寒

>>364
最近の企業の傾向として内部留保を厚くする、そのために法人税が上がった分経費を削減して利益を増やそうとする。
削減出来る経費は労務費だけなので給与が下がる、というストーリーもあるね。

消費税増税と法人税減税は国内事業者には大きな負担増となり、法人税減税のメリットは消費税を負担せず還付される輸出経団連だけに限定される。
例えば、消費税ゼロで売上高10000、仕入高7000、人件費2000、営業利益1000
の小売店の場合。
不景気で消費者所得が減少し続けている状況では、消費税５％増税で小売店の売上高は10500になる筈がなく、売上高10000に消費税が掛かってくる。
そして、店の損失は仕入コスト上昇分350と店の負担する付加価値税分123の合計473の損失となる。
つまり、消費税５％上げるだけで、営業利益の半分が吹き飛ぶ計算だ。
経営を守ろうとすれば、人件費を24％もの削減になる。
また、消費税は営業利益ゼロの赤字企業にも負担増になる。
また、消費税による損失は法人税をゼロにしてもカバー出来ない計算だ。
よって消費税増税と法人税減税は、全くの的外れで逆効果といえる。

法人税減税は黒字企業３割未満に対して、消費税は７割の赤字企業を含めた全国内事業者に負担増となる。
それに黒字でもギリギリの経営状態の事業者は山ほどあり、これらは消費税によって赤字転落する。
また、消費税増税と法人税減税のメリットを享受するのは、消費税を税務署に負担せず還付される輸出経団連だけ！
このことから、７割超＋２割弱の合計９割近くは確実に人件費削減だろう。

>>1
中小は真面目にやってるとこもあるが殆どは日用品や食料品を経費でバンバン落としてるからなw
ファミレスで家族で食事したのに領収書ドヤ顔で求めたりしてるのは大概そうだしw

法人税を減らした分は、その企業で働いている非正規や下請けにまわす仕組みをつくるべきだ。

正社員の平均年収と企業が払っている年金や健康保険分や通勤代を考えると、
平均時給は5000〜6000円くらいあるだろうから、
まずは派遣の時給をそれに合せるべき。

それが払えん！とばかり外務委託にかえられた場合でも、
その時給が企業との交渉材料となる。

75％もの企業が法人税を払ってないのに何故法人税減税に拘るのがよくわからん
ＴＰＰ絡みで今までのようなやり方が出来なくなるからじゃないかと勝手に思ってるんだが・・・

儲かってる会社を更に優遇するためですよ

>>374
75%って企業数なんじゃなかったか？本来なら雇用人数とか売上とか総資本とかで%を出すべきだと思う。
従業員5人の零細三社が赤字で従業員1万人の大企業が黒字で75%が赤字だから、って、従業員数で考えると99.9%が黒字だよね。