【インフラ整備】東京都内の「電線」、五輪までに100%「地中化」--国交省、景観・防災対策で [09/29]

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735名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 09:15:56.00 ID:4NphhIS4
見た目で選んで、復興が遅れるだけだが、
今度の大地震や噴火をした場合は関東を捨てる事態になるとされるからどうでもいいのか。
736名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 09:59:56.59 ID:mvZ2zjs/
東京だと地盤が脆いと思われる湾岸地域がだいぶ共同溝だよ。だから内陸地域で共同溝にしないのは単に予算の問題だと思う
737名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 12:19:12.26 ID:KVh0dqs0
ぶっちゃけ安全性どうのこうのは結局時と場合によるし、
震源直上なら共同溝破損や電柱崩壊かもしれんが、
そうでなければそこまで心配する必要ないのでは?
(阪神も断層上の被害が多かっただけだと記憶)

東北大震災でも津波で更地になった写真とかの端にもしっかり電柱も立っているし、
おそらくしっかりした地下構造物であれば多少の破損や浸水はあるが、断線とかまでは行かないはず。
電柱も地下構造物も倒壊が100%ないとはいえないが、新規で作るのであれば耐震基準あるだろうし、
そこまで安全性に不安がる必要はないと思うが。

相馬
http://shi.na.coocan.jp/tohokukantodaijisin-4.html
仙台
http://archive.shinsai.yahoo.co.jp/search/?ed=1&em=4&ey=2011&o=%2Bcre_time&s=121&sd=1&sm=4&sy=2011&type=archive&x=0
738名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 16:52:58.61 ID:cfK78htx
>>1
トランスを地下や地上におくのって,洪水にはまずいだろ
739名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 22:17:34.08 ID:/XLZ08vE
>>63
これだけ張り巡らせてるんなら、夜に電飾して
ルミナリエみたいにすれば良い
740名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 13:05:45.73 ID:0TOtzSib
>>738
そこいらに設置されている地上変圧器は実際わからんけど
密閉型・油入変圧器なら水没にも強いらしいよ。
741名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 18:43:15.48 ID:Tki3/Ite
地下に埋める自体、豪雨での水没等は考慮されているし、
テロとかの標的は、どちらかと言うと地上の高圧線狙ったほうが効率いいから、
わざわざ共同溝に何かするってことは少ないでしょ、大使館付近とか別にして。
問題なのは技術的なこととか安全性というより、景観に対するコスト意識だけ。
首都高の日本橋と同じく、先進国の首都景観の一貫としてどう考えるか、
ヨーロッパ見たく歴史的な価値はないから、秩序無い都市計画(道路とか)、
汚い雑居ビル、醜い看板であふれるのが国を代表する都市の姿、、、
それが少しずつでも改善する気風になれば、やがて地方にも広がる。
コストも距離をこなすにつれて、新工法などで単価は下がるだろうし。
742名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 00:09:15.50 ID:+S7U5km3
電線地中化に反対する奴は
日本の景観が汚くあってほしいと願う朝鮮人
743名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 00:48:56.19 ID:/wMOZW8N
それで正しい >電柱が倒れるような大地震なら、周辺の建物が軒並み倒壊してるってば

> 阪神大震災の電柱の被災11000本のうち9000本、実は大部分は建物倒壊の巻き添え
> そのときゃ、代わりに立てた信号街路灯などまとめて被災
( >>576 )

洪水で変圧器が汚水に浸かりそうな時点で、危険だから配電停めたりします
744名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 01:10:15.86 ID:rKykfmZx
五輪会場をコンパクトに集めたのだから、五輪まではその範囲だけ地中化すればいいのであって、他の労力を五輪会場建設や、復興や耐震化などに費やすべきだな。
745名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 09:10:35.97 ID:pAptF+cK
>>744
>1を見る限りでは繁華街と国道や都道だけだろ地中化
746名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 12:53:12.74 ID:oMajjZAQ
五輪競技やる場所はすでに大部分が地中化されてると思う
747名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 13:38:50.84 ID:tQs0AbPv
>>743
印象操作しちゃだめだよ
http://se-life.com/taisin/toukei.htm
を見る限りでは、東灘区〜須磨区の総313085戸中、滅失したのは67234戸。つまり、たった2割強。
しかも、滅失した3/4が1965年以前築。
経年劣化もあるが、耐震強度の面でも壊れるべくして壊れたってこと。

>阪神大震災の電柱の被災11000本のうち9000本、実は大部分は建物倒壊の巻き添え
>そのときゃ、代わりに立てた信号街路灯などまとめて被災
巻き添えにあったというよりは、壊れて当たり前な建物が一緒に崩壊したってだけ。
748名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 21:42:39.02 ID:VD04LsIv
>>743
>大部分は建物倒壊の巻き添え
電柱が1%でも被害を受けるなら致命的だと思う。。。線が切れる、ってそういうことでしょ。
街路樹や地上の建造物の倒壊が寸断の主因なら、ぜひ地中化すべし、ってことかしら?

>洪水で変圧器が汚水に浸かりそうな時点で、危険だから配電停めたりします
こういうのこそ、海外の現状とか引っ張ってきて証明とかしてくれると嬉しい。(他力本願)
749名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 21:49:29.21 ID:A2E1A8m7
国税を無駄に投入すんのなら、その分の義務を東京人にさせないと

電柱地中化したところは
東京都内の路地裏は歩行者自転車専用道路に、幹線道路は全て有料道路に
コインパーキングの店を潰せば新たなビルも建てられるし一石二鳥

やれよ、景観のためだろ??電柱地中化するんなら、義務もはたせよ。
750名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 22:01:56.71 ID:VrNoCNZr
感電死と停電時の復旧遅れでたたく準備をしてください。
751名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 22:03:42.22 ID:VD04LsIv
>>749
いやいや、それこそ比較対照のよい機会でしょうし、極力ほかと同じ条件にすべきでしょう。

「義務もはたせ」なんて、まるで電柱地中化がメリット盛りだくさんで、贅沢なとてもとても羨ましい施策みたいじゃないですか。
752名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:52:21.10 ID:pNXmhML7
>>751
少なくても共同溝はゴージャスでしょ。路地裏にはないだろうけど。
753名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 10:49:39.22 ID:RqQQM9aB
上下水道ガス関係やってる人なら
後から電気電話光入れるスペースがあるのか
判るよねw無理過ぎるw
754名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 13:16:15.23 ID:GKByRP2i
国交省が自ら「防災対策」って言ってるんだから、防災は考慮済みでしょ。
電柱なら火災延焼や台風などにも弱いだろうし、地震時の倒壊もあり得る。
電柱電線が道路塞いで救援や救助の邪魔になるのは目に見えている。

国道は当然として、市区町村道程度までは新規道路や道路拡幅などの時に地下化は義務にして、
あとは老朽化とともに入れ替える方法考えればいいのではないかな?
共同溝ではなくとも、地下の水道・ガスなども老朽化で掘り返すなら、
ついでに1本電気の管を入れることは不可能?道路地下使ってる企業がバラバラだとダメなら、
道路行政が配管の管理を行い、どこに何が埋まってるか管理する程度の規制は必要だと思うが。
755名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 01:18:56.77 ID:UXnWANKt
>>753
>判るよねw無理過ぎるw

「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ん?

「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?

「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」

「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
一週間。。。
「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
・・・んん??

「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても
「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
それこそ僕には無理だなあ
756名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 09:45:23.80 ID:w8GD24RZ
美に疎い者は知にも疎い
757名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 11:48:54.20 ID:onwHNlhh
防災対策の名目で地上に置いた箱に自動車が突っ込むだけで大停電する哀れ
以前は自動車の方が潰れてたのに
758名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 12:32:41.08 ID:BSAR54lf
しつこいねw
759名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 11:44:39.56 ID:gITX+yHR
てか新たな住宅地造成の際は
地中化を義務付けるべきだろー
近所でも作ってるけど電柱建ててて唖然とした
760名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 05:18:23.61 ID:yvDAoVfV
電線のない丸の内は凄い綺麗ね
761名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:47:48.54 ID:dAEW9Ivp
>>759
検討はするけど、コストが5倍かかるそうだ。
土地代に上乗せできても売れれば、やってると思う。
762名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 12:40:33.42 ID:VGjuXs4j
大規模に造成した横浜の港北ニュータウンでも埋設されているのは商業地域だけだね。
住宅街は電線が見える。
よほどの高級住宅街として売り出さない限り無理っぽい。
763名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:06:18.37 ID:T5ifowzo
汚い景観なのに地中化する意味あるのか?
764名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:12:13.80 ID:ZpHPH5wa
電線なくなったらスズメはどこいくんだ?
765名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:13:35.47 ID:LY+KPhzH
地震の日本じゃ地中埋め込みはコストがうんたらとかいうてなかった?
766名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:20:22.27 ID:wE1Rlqby
京都の景観法が全国標準レベルにするべき
京都はもっと厳しくてもいい
767名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 07:45:36.84 ID:BHxuK60u
>>764
それも含めて日本のスズメは減少中ですがな
シナントロープの悲しさよ
768名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 09:35:10.33 ID:qTvjme3N
>>763
地中化するだけで綺麗になるわけだが。
769名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 13:46:17.61 ID:LUatYaMr
日本という国の首都であり帝都である都市部が、電線地中化100%じゃないのは問題

国の顔である帝都東京が電線地中化を率先して実現すれば、そこから日本全国に広がっていくだろ
770名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:03:38.39 ID:0s3o1XjA
犬はどこに小便すればいい
771名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:31:43.59 ID:vIEXahc9
修羅の国トンキン
772名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 15:33:59.93 ID:UykczNwM
住友電工
773名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 15:46:53.13 ID:dFREnTZi
>>134
関東大震災で電柱の優位性が立証された
774名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 16:01:31.79 ID:dFREnTZi
>>181
タイル舗装なんかにするのが悪い
775名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 16:47:23.57 ID:9GDi5w8U
埋めたところは土を盛って花でも植えればいいんじゃね?
掘り返すとき楽だし
776名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 18:48:39.01 ID:7Lqz5zMU
本当にやったら有線放送、CATVとかがかなり困るんじゃねーの?
777名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 18:54:55.64 ID:hPBckpb1
都会以外は落雷の死者が激増するな。
778名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 19:06:53.42 ID:ncFvPReY
>>1
国費を使うなよ
都民税だけでやれ!
779名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 19:12:04.23 ID:RQYm7cd/
>>189
神奈川や多摩住民で日帰りなら箱根行くよな
780名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 14:10:26.77 ID:ZFQekdKj
電柱→二階三階のベランダ、窓

マジヤバい。
781名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 16:25:37.32 ID:mZ0s3Xt3
まあ、最初は人口集積の大きい東京で防災対策とかコスト削減工法とか実績を積んで、
次第に全国に広げていくべきだな、さすがに限界集落は放置でいいけど。
やっぱり発展途上国の首都でもないんだし、多少は見てくれを大切にしようよ。
782名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 23:27:06.03 ID:t5kxemyq
正直、震災の直後、埋めた土管が液状化で浮いてきてたし
津波後は、そこらじゅうにアスファルトやコンクリの塊、土管や土の中に埋まってるようなもんが散らばってたんだが
783名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 23:54:31.78 ID:4ohbfCFz
電線地中化は100%安全です。
架空線より劣る所は何一つありません。
あなたのおっしゃる様な科学的根拠の何一つ無い
荒唐無稽な大災害を想定した対策などは一切不要です。

ポポポポーーーン!
784名刺は切らしておりまして
USENとか防災関連の線も埋設すんの?