【不動産】居住者用喫煙室「シガーバー」設置マンション登場--背景に「ホタル族」違法判決も [09/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
マンションなど集合住宅に住む愛煙家にとって喫煙場所の確保は頭の痛い問題だ。たばこ嫌い
の人に配慮し、共用部分に喫煙室を設置した物件が登場するなど、分煙化は新たな段階に入った。
■共用部分は全面禁止に
百貨店やオフィスビルが並ぶ東京・新宿。1月から入居が始まった三菱地所の大型賃貸マンション
「パークハビオ新宿イーストサイドタワー」(32階建て、761戸)の1階には、約20平方
メートルの居住者用喫煙室「シガーバー」が設けられた。同社の賃貸マンションでは初の試みだ。
平均家賃20万?25万円で住民に医師も多い。日本たばこ産業(JT)のアドバイスを得て、
共同玄関やベランダなど共用部分を全面禁煙にしつつ、喫煙者の楽しみを奪わないよう配慮した。
シガーバーはアンティーク調の家具でまとめられて高級感が漂い、無線LANによるインター
ネット接続も可能。1日平均延べ30?40人が利用している。日に2?3回利用するという
男性会社員(29)はソファに腰を下ろして「たばこをリラックスして吸えていい」と満足げだ。
ただ同社は「広い共有部分を確保できる大型物件ならではの設備。設置数が急増する可能性は低い」
とクギを刺す。
ほかにも三井不動産がファミリー層向けに開発した分譲マンションの「パークシティ豊洲」
(東京都江東区)や「パークシティ国分寺」(同国分寺市)に喫煙室が設けられるなど、
設置の動きは少しずつ広がっている。
背景には、近年進むたばこ離れがある。JTによると、今年の成人男性の平均喫煙率は
32.2%で19年連続減少、成人女性もここ3年は10%台前半で推移している。
集合住宅のベランダで紫煙をくゆらせる「ホタル族」への逆風は司法をも動かした。「ベランダ
喫煙に伴う受動喫煙で体調を崩した」として、分譲マンションに住む女性が真下の部屋の男性を
相手取り150万円の損害賠償を求めた民事訴訟で、名古屋地裁(堀内照美裁判官)が昨年12月、
原告の精神的被害を認めて被告に5万円の支払いを命じた。マンションでの喫煙問題に詳しい
岡本光樹弁護士は「近隣住民への配慮を怠った喫煙を違法とした初の判決で画期的」と評価する。
ヤニによる部屋の汚れも厄介だ。国土交通省は2011年8月、「賃貸住宅のヤニ汚れは借り主
負担で原状回復すべし」とするガイドラインを公表した。通常使用の範囲内の汚れが貸主負担
なのとは対照的だ。
集合住宅で他人に迷惑をかけずに喫煙する方法はあるのか。集合住宅での喫煙トラブルに詳しい
河野秀勝・マンション管理士は「煙の除去機能が付いた空気清浄機を置いた部屋や、マイカーの
中など他の住民に煙が届かない場所で吸うのが望ましい」と助言する。台所の換気扇下で吸う人
もいるが「排気ダクトを通して室外に流出した煙が、他の部屋に流入する恐れもある」(河野さん)
というから要注意だ。
●賃貸マンションの1階共用部分に設けられた喫煙室「シガーバー」の内部
http://mainichi.jp/graph/2013/09/26/20130926k0000e040219000c/image/001.jpg ◎
http://mainichi.jp/select/news/20130926k0000e040219000c.html
アメだと戸建の庭で吸っても違法の州もあるし喫煙者は大変だな
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:17:04.52 ID:EVYbhbC8
自分の家で普通に喫煙できない(したくない)ものを
他所でやろうってのが間違い
そんな奴は喫煙する資格なし
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:18:19.98 ID:7KVQNIi3
東京なのにシガー
そもそもベランダは消防法で火気厳禁じゃないのか?
昔アクリル板の目隠しベランダを伝って
かなり上の階まで激しく燃え広がったマンション火災が話題になったから
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:26:47.01 ID:NFtSgmL0
エレベーターでかち会うだけでも避けたいのに居住者専用とかw
よくマンションロビーに団欒用のしきり部屋にソファー置いてるとこ見かけるけど誰も使ってないわ
喫煙者大変だなw
もはやキチガイレベルで吊るし上げるのもどーかと思うぞw
乗り物とかの密閉された空間で吸われるとイラッとするけど
それ以外でしたら別に・・・吸殻の処理だけきちんとすればいいと思うの
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:34:08.82 ID:Y7b7WIAH
共用部分にこんなもんがある物件なんか
喫煙者しか住まんだろう
吸わない人にとっちゃ馬鹿馬鹿しい設備
キムチの腐った在日バカチョンを隔離するニダーバーをつくれよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:49:18.93 ID:7QtBDiK3
こういった設備コストは結局非喫煙居住者にもかかってくるんじゃないの
喫煙者のためになんで負担をしなくてはいけないのという話
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 14:51:15.41 ID:rs4BwcKB
シガーバーと呼んでも紙巻きの安シガレットだろw
4がいいこと言った
喫煙環境で言ったら、渋谷駅ってマジ神レベル。
駅出てすぐに、いろんなとこに屋外喫煙スペースある。
有楽町とか銀座は、屋内型だから、臭すぎる。
外でプカーって吸いたい。
閉めきって部屋で吸え
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:02:23.25 ID:1y75noCo
ペット可並に、喫煙可マンションってのはないの
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:03:12.41 ID:1gxIt7XB
シガーバーなのでシガレットは禁止。紙巻きは焦げ臭くてたまらん
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:04:52.75 ID:kCvhP14x
阿片窟
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:05:54.65 ID:kCvhP14x
阿片窟
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:06:06.28 ID:4OqRcWQK
俺も賃貸住宅で大迷惑しているよ。
簡単な防止法。
タバコの料金を2倍にすること!
2倍な。
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:09:13.38 ID:q2Qe9c+s
>>19 シティホテルとか豪華客船の雰囲気で楽しみたい
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 15:16:13.41 ID:Mr0uzUqm
シガーバーとか言うからには
キューバ産とかの高級なの購入できるようにしてくれ
換気扇の下じゃあかんのんか
いい加減喫煙やめろよ
時代錯誤も甚だしいんだよ
高級マンションにオナニーバーを設置
オナニーは大人のたしなみ
あとで何にでも転用できそうなスペースだな
もっとマホガニーのバーカウンターとかさぁ
そういうの想像したのに
>>27 世界のトレンドとしてはマリファナだけど、
グローバル化目指す日本の法律が追いついてない。
いらなくなったソファが並べられた
田舎のバス停みたいだ…
中毒患者と排ガスが嫌われない理由はないわな。
撞球室みたいなイメージだったけど、違った
床にカピカピになったエロ本が落ちてそうだな
局所排気装置でも置いてあるのかと思ったら、部屋中もくもくのようだな。
シガーバーの運営費は、非喫煙者も含めた住人全員の管理費収入から賄うんでしょうか。
> 台所の換気扇下で吸う人もいるが「排気ダクトを通して室外に流出した煙が、他の部屋に流入する恐れもある
これは問題が違う気がする。
>>35 もちろん住人全員だろう。調べもせずに入居したほうが悪い。
>>36 空気清浄機くらいは通してから外に出せってことかな。
ヤニカスはさっさと死ね
>>14 屋内型だと煙草の臭いが充満して嫌だと?だから屋外で撒き散らせた方がいいってバカじゃねーの、最初から吸うなよ。
隣のDQN女が換気扇の下で吸うタバコの匂いが
毎晩毎晩自分の部屋にまで流れ込んできて閉口してる。
本気で耐えられないレベル。寝ていても目が覚める(マジで
部屋の中にドアがあるから、隣人が帰宅したら閉めるようにしてるけど
台所がめちゃめちゃ臭くなるんだこれが。
引っ越すために貯金してる最中(´・ω・`)
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 18:33:13.55 ID:xLrBvZT8
室内の排気は
すべて屋上に吸い上げて排出する
方法が無難じゃないの
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 18:34:57.59 ID:xLrBvZT8
>>41 マンション住まいだと
焼肉や焼き魚しないところ多いよな
隣の部屋のタンスの中までにおいが移るとかで
だから、ぼったくり焼肉屋が流行ったり
昼間リーマンがさんま定食を食べてるわけで、、w
>>43 そうそう。
でも、俺車乗らないから排ガスよりはマシかなと思ってる。
高速道路の税金とかすべて鉄道に回してほしい。
ベランダは喫煙禁止ときたら、今度は廊下で吸いはじめた馬鹿がいて
迷惑を被っている側にしては羨ましいわ。
煙ってすごく先まで分散せずに流れるんだよな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 19:52:52.14 ID:xLrBvZT8
>>48 換気扇の前で吸えばいいのに
嫁が許さんのかのかねえ
それでも文句言うやつは言うからな
もう喫煙者なんてごく一部なんだから、さっさとタバコ禁止にしたらいい。タバコなんて百害あって一利あるかないかなんだから必要ない。タバコ農家には別の物を作ってもらえ。
オナ煙者とテレビで言えばいいのに ( ´・ω・`)
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 11:11:39.56 ID:NOqU74zq
たばこ会社は燃やさないたばこ売れよ
燃やすから迷惑なんだろ
ニコチンの天然水とかニコチンの錠剤とかさ
愛煙家でなく愛ニコチン家だからさ
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 11:19:25.58 ID:ncbC8uiT
隣が1時間おきにベランダ喫煙するから窓開けられない。
はやく肺ガンになって死んでほしい。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 11:46:59.63 ID:owUDH2EV
レジで410円も出してタバコかうなんて、
貴族か公務員だけ。
>>45 下層の部屋は水浸しで苦情
上層の部屋は騒音で苦情
部屋で吸えばいいのに
>>46 魚焼けないとか引越し考えるレベルだな
どういう生活してんだそういうところに住むやつは・・・
>>57 最近はグリルが優秀だからそっちで焼くかなあ
七輪とは比べられないけど、コンロよりは気を遣わない
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 13:52:34.49 ID:Fo2o9qCk
換気扇の下で吸ったってベランダ喫煙となんら変わりないだろ
隣が文句つけにくくなるだけで
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 20:32:28.89 ID:I18iP9oz
>>57>>58 オープンキッチンも悪いんだけどね
あれはアホバカ主婦に媚びて作ったものだからな
台所は部屋と仕切らないと
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 07:19:32.58 ID:m4EXQFHp
実験室にあるようなドラフト設置すれば・・・
まぁタバコも焼き魚も匂い身体につくからね
サンマ定食のあと、普段懐かない野良猫が
寄って来たのは微笑ましかったが・・・
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 07:31:33.54 ID:ldd3LGi1
まだ若いので三割も吸ってるんか
この三割はDQNと貧民層だろなあ
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 07:32:14.28 ID:3qcjVW1b
1階まで吸いにいけるかいよw
ベランダの一部を仕切って部屋みたいにして
喫煙場所にすればいいじゃない
排気は屋上まで上げてさ
要は煙突みたいなのを屋上まで通せばいいんだよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 07:36:23.93 ID:3qcjVW1b
>>59 それがポイントだったりする
換気扇の下→部屋の中ということでクレームをつけようがない
ベランダ→部屋の外なんでクレームが来る
ということで
堂々と換気扇の前で吸いませう
嫁が中で吸うな→換気扇の前→それもだめ→冬なんか凍えながらバルコニーで吸う
って
なったわけで
バカ地裁の判断に過ぎないのに。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 07:50:20.68 ID:h0n7gpeD
>>1 その煙はどこ行くんだよw
1Fに設置しただダメだろが
屋上に設置しろ
シガーバーつってもシガーを吸ったら周りのシガレット吸いに白い目で見られるんだろ
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:01:06.58 ID:h0n7gpeD
>>44 遅レス
たぶん俺と似た状況。
自分の部屋の電動換気扇で換気すると、
同時に隣の排気を吸っちゃう状況かもしれん。
俺んちの場合、ベランダ側に電動換気扇の
換気と排気の穴があるからさ。
(これがそもそも設計ミスだわなw)
そこで、俺は換気は全て自然排気に任せてある。
電動換気扇を使わず、(効率悪いけど)全て玄関扉だけで換気。
そうすれば、隣の部屋の排気を吸い込む事はまずない。
建物によって換気・排気の仕組みが違うから
なんとも言えんけど。
24時間換気ならもうダメポ・・・
とりあえず引越しせずに済んでるが、
マジで迷惑
喫煙者は死ねよ
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:03:33.95 ID:Cbbx0mQh
世界だと合法的な麻薬でガス抜きできるけど日本はそういうのがないからな
直接的に他人に迷惑をかけるタバコに走るしかないんだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:19:32.46 ID:PJZ63QQh
WHOでは覚せい剤やマリファナと同列扱いのたばこwwwwwwww
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:26:06.13 ID:dPxItdnQ
>>1 「通常使用の範囲内の汚れが貸主負担」
守ってる貸主は居ないだろ…
少しでも汚れてると敷金から引いていく貸主ばかり
というか敷金を返さない貸主が大半だし…
国土交通省は何かしらの対策をすべき
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 08:49:27.69 ID:d4UMB562
密閉された部屋の中に、各種タバコを燃した煙を充満させて、
自分でタバコに火を付けずに煙を吸えるようにしてやればいい。
喫煙者は、好みに応じてフィルタだけ加えて入室、一定時間を
利用する料金を支払う仕組みにすれば良い。
或いは、酸素マスクのタバコ版というか、背中に背負った
ボンベの中で煙を発生させて、ガスマスクのように密閉された
マスクの中に煙を導き、思う存分吸えるようにすれば、電車の
中だろうと路上だろうと喫煙が可能。
プロパンガスみたいに、業者が使用量に応じて中身を充填する
ようにすれば、管理も容易になる。
最近、BARのくせにBARがないというBARが多い。
喫煙室って書いたらダメなのか?
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 10:12:51.42 ID:4dLrj8N9
歩きたばこは禁止にすべき
今時歩きタバコなんて・・・地域で違うのかー
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 10:31:14.34 ID:lG8jvXG/
火を付けずにそのまま食べたら問題ないのにそんなことにも気付かないなんてどんだけ知能低いんだ?!
隣が換気扇回して吸ってる。前を通ると嫌だしやめて欲しいとは思うけど
我慢できない程じゃない
前はベランダで吸ってたが苦情が来たのか今はやってないみたい
>>77 首都圏は厳しいけど田舎はやりたい放題だよ。
こりゃたばこ専用って感じだな
本当にシガー吸ったらドン引きされそう
>>35 こういうマンションは茶室だのウェルネススタジオだの、
住人ほぼ誰も使ってない設備だらけだから文句も出ないだろうな
アンティークというけど、この椅子数年もするとかぎ裂きだらけになって
田舎のバス停の待合室みたいになりそう。
喫煙者はBARにいる
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:03:54.21 ID:qtbvVqoc
( ´ー`)y-~~
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:32:47.34 ID:a3LQLd4c
日本の居住環境の貧困さを象徴した御話しでした
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:38:39.91 ID:a3LQLd4c
和食派としては、新鮮な秋さかな(セシウムストロンチウム入り)を思いっきり煙を出しながら焼けない台所など何の意味も無い
ジュージューさせながら、魚の脂に火がつくくらいじゃないと秋の風物詩を楽しめません
そんなんじゃ〜、秋に相応しい和歌も俳句も捻れず、トイレで便秘、クソも捻り出すことができません
マンションという偽りの大邸宅じゃ、煙草も青魚も厳禁なんですね?
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 15:07:49.66 ID:cOkGYZ1O
>>35 大した費用じゃないから全員負担でいいだろ。
俺は非喫煙者だけど、ベランダ喫煙がなくなるならうちのマンションにも作って欲しいくらい。
>「ベランダ喫煙に伴う受動喫煙で体調を崩した」として、
>分譲マンションに住む女性が真下の部屋の男性を相手取り150万円の損害賠償を求めた民事訴訟で、
>名古屋地裁(堀内照美裁判官)が昨年12月、原告の精神的被害を認めて被告に5万円の支払いを命じた。
裁判官に拍手。
しかし、不満もある。精神的被害しかないのか?
マンションでタバコを吸うなら、窓を閉め切って室内で吸え。
>>35 分譲条件に入れてるんじゃないかな、全戸平等負担とか。
後からでは難しいだろう。
法律で明確に、集合住宅での喫煙を規制して欲しいもんだな。
窓を閉め切って室内で吸い、共同換気扇により十分濃度が低くなるまで窓を開けてはならない。
新しいマンションは共同換気扇でガス爆発対策がしてあると思うが、
これが無い場合は室内でもベランダでも喫煙禁止とする。
こんなところだろう。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:12:18.77 ID:cxDp0vnT
一戸建てなんだけど自分の敷地で吸ってるにもかかわらず煙が行くのか
小さい声で小言いうババアがいるんだけど無視でいいよね?
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:21:54.76 ID:yqFxcFhQ
家の換気扇の前で吸えばすべて解決也
周りのやつも文句言えんだろw
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:23:09.84 ID:yqFxcFhQ
>>35 1階のやつもエレベーターを含めた管理費払ってるだろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:30:59.10 ID:baaeHHv/
マンションの換気扇は、外廊下に個別に排出されるんだろ?
内廊下の場合は、ベランダか?
98 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/23(水) 20:31:02.07 ID:XvN0/3ui
一方ロシアはトイレで吸った。
99 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/23(水) 20:32:51.74 ID:XvN0/3ui
1)フードつき換気扇(厨房用)をせっち
2)フードのしたに机を置く。
解決
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:58:57.46 ID:yqFxcFhQ
ベランダで吸うようになったのは嫁が五月蠅いからそうなったんで、、
ベランダを一部仕切って喫煙ルーム仕様で
売ればいいんじゃねえの
排気は屋上にあげればいいんじゃね
ま、上から降りてくるけどw
嫌煙の次は嫌ブサ嫌ニートになるとも知れず、
楽しそうに嫌煙活動に勤しむブサに明日はない