【鉄道】JR北海道のレール検査　28年間、間違い続けた可能性［13/09/25］

ＪＲ北海道が多数の線路異常を補修せず放置していた問題で、同社は２５日、
７路線１７０カ所で新たに線路異常が見つかったと発表した。
検査基準を間違って適用したのが原因で、民営化以前の旧国鉄時代から２８年間、
間違った検査を続けていた可能性がある。

(中略)

同社によると、新たに異常放置が発覚した７路線は宗谷線▽江差線▽札沼線▽函館線
▽釧網線▽富良野線▽留萌線。
２３日夜、国交省鉄道局に線路の異常放置箇所や補修実績を報告したが、２４日
午後３時ごろ宗谷線の担当者から検査記録に疑問があるとの連絡があり、
間違った基準を適用して検査していたことが判明。全路線で記録を再調査したところ、
１７０カ所で同様のミスが見つかった。

１７０カ所のレールは、いずれも機関車など大型車両の運行に対応するためレール幅の
規格が現在より５ミリ幅が広い旧型。
旧国鉄時代の１９８５年から適用されている現在の検査基準では、
旧型レールに対しては基準値を新型レールより５ミリ小さく計算しなければならない。
しかし、複数の保線部署で旧型のレールに対しても新型レールの基準を
適用していたため、現在の基準に比べて最大で３ミリ幅が広がった状態で
放置されていた。

豊田本部長は「（８５年からの）新基準が保線作業員に理解されず、勘違いが起きた」
と説明。
部署によっては「そんな考え方があるとは知らなかった」と言う保線担当者もいた
という。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000e040221000c.html
関連スレは
【鉄道】JR北海道、基準の幅超えレールが新たに約170か所--列車の運行に影響も [09/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380057991/l50
など。

北海道ってそういうところでしょ

現場がアホだった？

システム的なミスだったのか・・・これは怖いな

たるみ国鉄

出火事故の全てをレール検査のミスで片付けるんだろうな

つまり「下っ端が悪い、俺は悪くない」

日勤教育だ!!

まあ遅延とかしても雪のせいだから仕方ない的な風土だからな
そういうのが段々運営全体にも広がっていくんだろう

やはり、国営が正しいな。

北海道の電車（汽車）は不便すぎて使えないｗ
使えないから客が来ないの悪循環かな？

分類対象だな。
メインバンクには引き当て金を積んでもらう。

世代交代失敗の例だな
鉄道各社は歪な世代構成になってるとこ多いから
JR北海道ほどでなくてもこういった事例は増える可能性が高い

逆に言えば機関車に対応しているだけで、脱線する訳じゃないんだよな

電車の会社が線路の幅すら把握してないと

福島原発の作業員が緊急停止装置を理解してなかったのと同じだなｗ

思うけどさ〜

　★まさか、【社会実験】やってるんじゃないだろうな？　あまりにもおかししい！不自然だ！社長もとぼけとる〜

　研究テーマ　【どこまで低コスト、手を抜いて鉄道を運営できるか？　実害はどの程度でるか？】

　研究材料としては、JR北海道がベストマッチだろｗ？　ちがうか？

　★確か【北海道は、廃線を使って脱線の実験とかやってた】よな？　

　わざとレールをぐにゃぐにゃに敷いて、貨車を走らせて、脱線耐性を研究してたはずだ！

　youtubeの動画で見たような気がしたが？　　旅客運用で、それを実践してんじゃ無いのか？

28年間間違いっぱなしの可能性・・・、って酷くない？
たとえば医療関係者だと定期的に勉強会や研修会があったりして診療行為の基準は、ほぼ統一されているでしょう
JRって互いに集まって技術向上のための研修とかしないのかな？

こまけーこたぁいいんだよっ！！

全面運行停止しろ！

バツとして北海道の鉄道員は、生れたばかりの一人娘を病気で失い、妻にも先立たれ孤独な生活を送れ
冬のホームで雪の日に倒れて死になさい

怖い話だな。
世界的に見てこのミスはどれくらい酷いレベルなんだろ？

誰にも間違いはあるよ

旧国鉄時代から検査基準について勘違いが続いていたなら、北海道以外の
JRにも勘違いが続いているところがあると思う。

内規どおり保守するのが現実的じゃないのだろう。
そうすると現場は隠れて内内の現場内規を作ってやり過ごす。
幹部もうすうす内規どおりの運用ができていないことに気付いていながら見て見ぬふりをする。
そしてそれが次の世代へ次の世代へとツケとして回されていく。

>>23
ＪＲ東日本なんかが呆れかえる状況とのこと
ＪＲ北海道だけ労組解体に失敗して
安全基準面などでも国鉄自体の働きたくないでござる状態の模様

上から下まで組織が不成立
こりゃダメポ

ＪＲ北海道はロシアに売却しろ＾＾

北海道人は仕事においてイジメられるか、イジメる側にたてるか「しか」
考えてない。
データに異論をはさんで白眼視されるのは怖いし、ただ漫然と停止思考で
ノラクラとやる。それが２８年続いてたってこと。
北海道にいたからよくわかる。

うわ俺が産まれたとしからかよw

JR東日本の子会社になって一から教えてもらえ

いりません

でもJR北海道がないと冬の北海道は身動きがとれなくなるんだよなー

北の国なのに
ラテン系なのなｗ

>>1
もうやだこの会社怖い

北海道新幹線はJR東が運営した方がいいのでは…

一回国鉄に戻した方がいいな

JR北海道にお願い
Ｃ62　3　号機を復活させて
ついでに　2号機もお願い

誰も悪くない言い訳が出てきたな。

そう 北海土民は基本的に怠け者だし グチグチじめじめと人のことしか言わない
心は沖縄人と同じくらい狭い
ＣＭに騙されちゃいかんよ

他の線区はいいのか？　必ず　他にもあるぞ。
旧国鉄色が濃いところはダメみたいな書き方だな。

なぁ、この記事と比べると、書いてあること真逆じゃないか？
それとも、俺の国語読解能力が無いってこと？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00685.htm

現在、民主党の国会議員になっている横路孝弘という男が
1983年〜1995年の3期12年間、北海道知事をやっていたが
地方博覧会のブームに乗っかって開催した「世界・食の祭典」
で約90億円にものぼる多額の赤字を計上たり、道庁職員のカラ出張
が社会問題化するなど、左翼らしいバラマキ政治を行なっていた。
このころの道政の綱紀の緩みがJR北海道の運営にも影響している
ことは間違いないだろうなｗｗｗ

これまでの検査や作業費用についても調査した方がいいだろうな

ここまで使えない人材をどう採用して来たのかも気になる

>>17
命に直結してる業界とそうでない業界の温度差でしょう。

見過ごされてきた箇所が数箇所だったら、いろいろと言い訳も出来るだろう。
しかし、１００箇所を超えるほどのミスがあったらこれは管理責任者の進退問題だよ。
普通の会社だったら、責任者が知らん顔でいられることなどありえない。
もしJR北海道で責任者の処罰が無かったら、それは、即ち組合がグルになって
意図的にサボタージュをやっていたということの証明でもある。

やっぱ労組が狂ってるの？

× 旧型のレールに対しても新型レールの基準を適用していたため
○ 旧型のレールに対しても旧型レールの基準を適用していたため

だよね？

>>17
そんなことない、医者だっていい加減なのもいるし、勉強を怠らない人も居る。
ちょっと前にもあったろ、医療用接着剤を多様して何人も殺した件とか。
そのあたりはもう本人の素養としか言いようがない

>>5
たるみ鉄道・・・・(´；ω；｀)

寒　い　か　ら　仕　方　が　な　い　よ

俺の人生、28年間、間違い続けた可能性

電車はまだ早かったんだ・・・馬車からやり直そう

これはひどい…

労組（）

国鉄時代のアカの生き残りが
「JR？糞食らえ俺達は今までのやり方でやる」
と現場判断でやって来て今に至ったんだろ？
これじゃあ不良債権の働かないで組合費取って文句言うだけの貴族はウハウハだな。

去年だか一昨年のHTBの秘境駅の番組でｷﾙﾋﾞﾙに出てた元JRの俳優が学園都市線のレールの歪み見て憤慨してた（笑）動画が見たいわ
ｵﾚ見て笑ってすぐ消しちゃっただよな

>>35
暴動が起こるレベルの糞っぷりだけどそれでもいい？w

田中要次か

貧乏会社はコストカッターが出世するんです
そして安全面の費用は全部カット
後は「金のかかる事は何もするな！提案するな！」を徹底

やがて事故が起きた時は「知らぬ、存ぜぬ、今知った」
そして「さあ、なぜか分からない」といいつつ、
莫大な退職金もらって『さようなら』

とりあえず日高本線と留萌本線と釧網本線は即時廃止すべき。
江差線末端部と札沼線末端部と根室本線末端部も即時廃止すべき。
さらに宗谷本線と富良野線の廃止を検討すべき。

>>1
この際、国労の残りカスの屑どもを全部解雇したら？

>>46
日経と読売どっちが正しいかはわからないけど、
　日経「途中から基準が変わった。古いところは旧基準じゃないといけないが、誤って新基準で整備した」
　読売「車両性能の向上等で基準を変えた。その基準が変わったことに現場がわからなかった」

幅広がりすぎて脱線ってこと、状況を正確に書いてるのは読売だってことを考えると、俺が思うに日経記者が理解不足で誤報してる。
　

労組が強い組織って、遠からず腐って崩壊していくよね

２８年って

職務怠慢で給料返還しろよ

レールのないリニアにすればいい

今はみんな口裏揃えてると思うけど

もうすぐ
「暗黙の了解だった」と語る人が出て来るんじゃない？


コストカットの徹底→やらなくていい→指示を受けていた人物が定年退職→継承されていなかった
という可能性もある

もしかして
真面目に問題点を指摘し、一生懸命働こうとすると、
労組貴族からイジメを受け、足を引っ張られるんじゃないの・・・
怖くて真面目に働けない
そんな職場環境になってないか？？

民営化以前からこの体たらくか
洞爺丸事故がひと段落着いたら安全は二の次にになってしまったんだな

左翼の組合が強すぎるとこういう杜撰な事になる

>>56
乗客が暴動を倍返ししたら全力で尻尾巻いて逃げたけどな

もう解散して自家用車かバイクか馬車かスノーモービルでいいだろ

>>4
＞システム的なミスだったのか・・・

そんなわきゃ無い

”直すべき箇所を長年に渡って放置してました”

って言うよりは

”古い規定で間違った数値に調整してしまった”

と言う事にした方が、
いく分マシ、いくらか風当たりもマシになるだろう

と考えて、その為に、

「２８年も前から間違った数値を使ってた」

と言うことにしただけのこと

本当に２８年も前から旧鉄道時代の数値でずっと仕事してたんなら
こんな件数で済む訳が無い。

「めんどくさいから点検して無かった」
って言うよりは
「ちゃんと誠実に仕事はしてたけど、勘違いで間違っちゃった」

どちらかと言えば後者の方がマシな印象になる

組合　仕事したくない
経営陣　コスト減らしたい

お互いの利害が一致ｗ

こういう構図なのか？

>>57
そう田中ようじ

こんなの周知されないわけねーだろw
凄い言い訳考えたなおい

>>20
ポッポ屋乙です

昔のポッポやは仕事を身体で覚えてるだけだから、規定が変わったとか、そういう指示には対応できないんだよ。
規定が変わったら、変わったように一から訓練し直さないと。

そうなると日本中大騒ぎだな
実際は北海道除いてそんな事ないわけだが

いやいや、ＪＲ西の日勤教育なんかは、まさしくポッポ屋は身体に叩き込まんと直らんという発想そのものだろ。

ＪＲ北海道に必要なのは日勤教育では。

JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！

ＪＲ福知山線の脱線事故を受けて引責辞任したはずのJR西日本の幹部たちは いち早く子会社や孫会社の幹部としての 「栄転」 を果たしていた

●坂田正行氏 （専務総合企画本部長）
→西日本JRバス社長

●徳岡研三氏 （専務鉄道本部長）
→レールテック （線路保守請負）

●社長 井手正敬氏 （取締相談役）
→JR西日本コミュニケーションズ （駅・車内広告取扱）
ＪＲ西日本総合ビルサービス
（ビル管理）

●橋本光人氏 （大阪支長）
→ＪＲサービスネット金沢 （駅構内小売店経営） 社長

●村上恒美氏 （安全推進部長）→てつでん （鉄道信号装置メーカー） 社長

>>62
官僚が強い組織もね
どちらも、強制的にぶっ壊さないと腐る

事実が発覚する前に退職したジジイは逃げ切りで退職金もたんまり出ているんでしょうね
責任はそのジジイを支える世代で取らされる
日本の縮図だね

ありえんだろ。
確実に嘘だ。

たいしたミスじゃない
原子炉の電源が喪失するという下手したら地球規模の災害に対して電源プラグの型を間違えて電源つなげなかった会社がある国だ
それでも誰も首つらない
これくらい笑い話

そういや前の代の社長が小樽港でなぞの「自殺」をしたよなぁ。

北海道では、JRごっこが人気なんだね

JR北海道にはドル箱の路線がない
同じく、四国・九州もそうだ
JR東日本と北海道を合併させるか？

ならJR再統合すればいい

負けの大地　北海道

せ●ろは続くよ〜

ど･こ･ま･で･も〜♪

極左組合ごと潰すべき


ダイヤ修正発表！
http://ameblo.jp/iwamizawashibu/entry-11606697247.html
>この会社としては大きな方針転換となった今回のダイヤ修正、
>これは私たちＪＲ北海道労組の提言が実現したものであります。
>
>営利よりも安全を最優先する取り組みであり、組織、会社、内外含めてとても厳しいたたかいでしたが、
>みなさんの職場におけるこの間の安全の取り組みが今回の結果をかちとれたのだと思います。


>９月
>２３日　地本バスケットボール大会　札幌市・北区体育館

JR東海からリニア建設費を奪うためのアピールでも驚かんぞ

エモヤン「現場がアホやから」

JR北海道は新入社員っているんか？
人が入ってくるなら研修資料作る時とか気が付きそうなものだが。

たまたま雪がレールの隙間を埋めてくれてました。
それと、冬の雪掻きのために無雪期に経費を削減してます。

民営化は良かったが、分割の仕方が不公平でした。

>>60
保線係だって国労組合員はいたんじゃないかな

有能な職員たちを解雇したのが遠因になってるのかもね

>>40
確かに食い違ってるね
>>61
日経？毎日かな？

読売の「1067ミリに狭められた」ってのが
一度レール自体を直したみたいに読めたんだが
そうじゃないみたいだね

毎日は「新型レール」という言い方が引っかかるな
新型じゃなくて、本来型ってことじゃん
やはり毎日の記者は理解不足があったのかな
ということは否定できない

>>93
研修資料を作るような人材の余裕すらないのかも。
国鉄時代の半分くらいまで減ってるらしいからな。
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000m040155000c.html

てかJR北海道に限らず


例えばエレベーター関連とか


保守点検系の請負会社なりスタッフなりはちゃんと仕事してるのかねぇ


時間だけ潰してあとはハンコだけ押して


「点検完了」とかしとらんだろな？


今回については昔から間違ってた事がわかってるぶんまだマシ？かもしれんが


「前回チェックしたときは問題なかった」系のコメントは明らかに責任逃れのための嘘だろ

大体JR東日本は鉄道営業法違反
あんな押し込めて罰金払わないんだから

ＪＲ北海道の人たちは左翼的政治活動でとても忙しいんですよ。
少しぐらい大目に見てあげて。

凄いのは北海道と同じように厳しい条件でスタートしながら、いまや上場を視野に入れるところまで奮闘したJR九州。

こんな話がある。

JR九州の初代社長が最初にやった仕事は、敵対する労組の結成大会に護衛も付けずに単身で乗り込み、
飛び入りで挨拶をさせろとニコニコ言い張ることだった。
そして、今も伝説として語り継がれるこの祝辞を残した。

「労働組合結成にお祝い申し上げる。労働組合の大会に厚かましくも社長が押し掛けるのは国鉄開闢以来
前例のないことではあるが、社長としてどうしてもこの日にお話ししたい二つの話があった。それが私がこうしていまここに立っている理由である。

一つ目の話は【会社と労働組合】という話である。

JR九州では、我々経営者が信じる正しい経営と、皆さん労働者が考える正しい組合は、必ずや同じ方向に向く。

なぜなら、そのふたつは本来、正しく整備された二本一組のレールのようなものだからだ。

そして、二つ目の話は【目標と現実】という話である。

JR九州では、いったん「本来あるべき正しい姿」に皆が気付いたならば、それは将来の【目標】ではなく、ただちに
新たな【現実】になる。それをすべてに優先して、皆で変える。あらゆるしがらみに対して、これを優先する。

一つ目に申し上げた【会社と組合】の話もこれに含まれる。皆さんがもし、私の話を聴かれて
「勝手に押し掛けて演説とはなんとも厚かましい男だが、これについては確かに本来あるべき正しい姿だ」と、
もしもそう思って下さったならば、JR九州にとって、それはもはや未来の目標ではなく、いまここにある現実、
この会場から私や皆さんが出たときの、JR九州の当たり前の前提になっているのだ。」

満場の拍手が鳴り止まなかったという逸話が残ってる。以上の話はすべて俺がいま適当に思いついて書いた創作なので
実際にそんな出来事があったわけではないけど、いずれにしても、JR九州という会社にはそんな雰囲気を感じる。

アイヌの呪い

>>101
おじょうずー

JR東海よりお知らせ

JR北海道を救うため名古屋ー品川間の着工が２０年先延ばしになりそうです

保線の土方に論理的なこと考えさせること自体間違い

素人だけど5mm幅が広いはずが3mmしか広くなってないという認識でおｋ?

>>96
昔の蒸気機関車なんかは台車が別になっていないうえに
巨大な動輪がゾロゾロ付いてたから
レール幅を広めに設定しないとカーブを曲がれなかったんだよ。
だから1072mm基準のゲージでずれの許容範囲が20mmまで。
今の車両はそんなに遊びをとる必要がないから
1067mm基準のゲージでずれの許容範囲が25mmまでになった。
JR北海道は1072mm基準の旧時代のレールに25mmの新基準のずれを許容してた。

昔も今も1092mmが上限ギリギリというのは変わってないけど
JR北海道は1072mmに25mmを足して1097mmが上限だと思ってたということ。

記者がスラックと公差の概念をごっちゃにしているような気がする・・・

>>107
＞JR北海道は1072mmに25mmを足して1097mmが上限だと思ってたということ。

５ミリぐらいどうでもいいべ。４５ミリズレても大丈夫だから、まだ余裕あるっしょw
細けえこたぁいいべ。

JR北海道の社長の会見でのキレっぷりって、橋下大阪市長とかを参考にしたのかな？

「鉄道屋として悲しい」＝ＪＲ北海道の異常放置−ＪＲ東海社長
>ＪＲ東海の山田佳臣社長は２６日の記者会見で、ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題について
>「同じ鉄道屋として悲しい」と述べた上で「必要なら（技術面で）協力する」との考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013092600754

>>111
東海道新幹線の営業権を譲ってください

もうＪＲ貨物に準備金持たせて、青函トンネルごと引き取らせた方がいい

整備できないのに、線路使用料を払えというのはおかしい

つまり馬鹿でもできるお仕事てことね

http://momi6.momi3.net/td/src/1379943511541.jpg

ちなみに営業係数とは収益100をあげるためにどれだけの支出が必要かという値です。
東海道新幹線は100円儲けるために60円しかかかっていないことになります。

>>55
札沼線の秘境駅なんて豊ヶ岡しか思いあたらんな．