【不動産】国交省の新基準で「シェアハウス」の8割が不適合に--業界「廃業が続出しかねない」と懸念 [09/25]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
他人同士が一つの家に集まって住む「シェアハウス」のうち約8割の2000棟以上が、
国などの基準で「不適合」とされる可能性が高いことが分かった。狭く危険な「脱法
ハウス」の問題に取り組む国土交通省が今月、シェアハウスを含む複数人の居住施設の
事実上の規制に乗り出したためで、部分的な改修で対応できない物件も多数に上ると
みられる。業界には「安全に配慮した普通のハウスまで排除するのか」「廃業が続出
しかねない」と懸念が広がっている。
同省は今月6日、「事業者が入居者を募集し、自ら管理する建物に複数人を住まわせる
ケース」は「建築基準法上の『寄宿舎』の基準を適用する」と全国の自治体などに通知。
学校や会社の寮などが該当する「寄宿舎」の基準を当てはめれば、各室に窓を取り付ける
ことはもちろん、一般住宅や事務所より防火性能の高い間仕切り壁を設けることなどが
求められる。
業界団体「日本シェアハウス・ゲストハウス連盟」の今年6?9月の調べでは、全国に
約500のシェアハウス運営業者が存在し、約2500棟(うち8割が東京都内)を運営。
このうち2000棟以上が戸建て住宅を再利用したもので、ほとんどが「不適合」となる
可能性が高い。残りの一部は寄宿舎扱いだが、大半は事務所やマンションの一室を改修
したケースで、多数が法令違反となる可能性がある。
また、都は独自の条例で、寄宿舎もマンションなどと同様、火災時に各室の窓から下りて
避難できるよう敷地内に数メートル幅の空き地を設けることを義務付ける。しかし、都心部
の住宅は隣家と密接して建っていることが多く、空き地がなければ建て替えが必要になる。
ある業者は「壁を改修するにもいったん退去してもらわなければならず、再開時は賃料も
上げざるを得ない。まして、全面建て替えは現実的でない」と話した。連盟幹部は「大規模
物件はまだしも、数部屋しかないシェアハウスを寄宿舎に当てはめるのが適当なのか。今後、
国交省と話し合っていきたい」としている。
同省建築安全調査室は、「都条例についてコメントする立場にない」とした上で「業界を
つぶすつもりはないが、適法な範囲でやっていただくのが望ましい。基準が明示された方が
運営しやすいとの声は、業者側からも出ていた」と説明している。
◎日本シェアハウス・ゲストハウス連盟
http://www.jgho.org/ ◎
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000e040165000c.html
ネット喫茶にすれば良いだろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:26:49.88 ID:ggLwSLux
タコ部屋システム廃止しろよ
中国人やら非正規労働生活者の温床じゃないか
最低限の国民の生活すら守られてないだろ
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:28:52.09 ID:UNbyOV4U
廃業しろよ
早かれ遅かれ事件が多発するのは目に見えてる
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:32:40.93 ID:UhsQ+bin
豚小屋かw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:32:55.87 ID:5DxMvrXm
まさに今アサイチでやってるね
火事が起こったら焼死体の山ができるだろ。
窓はない避難口はないで逃げ場なしだし。
早く規制しないと生活保護にたかる連中が
受給者相手にさらに劣悪なハウスを作るぞ
規制大賛成!
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:39:14.13 ID:QGHG5MFf
真っ当に経営してる大家が打撃を受けるんだからシェアハウスは潰していいよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:41:17.45 ID:5Y2i2rkh
規制は厳しく作ったほうがいいよ
無責任な連中がちょっと腰掛け程度に住む共同住宅=シェアハウスの実態だから
近所にそんなもんがポンとできたらと思うとぞっとするわ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:45:02.53 ID:7bsVsmm6
こんな蛸部屋みたいな部屋に入居する人は、中国人とかの底辺外国人とか
録な奴じゃないと思うんだが。
元々、違法・脱法の事業なのだから、
「廃業が続出する」のは当然だろ。
>>10 それどころか、近隣の地価が下がって、地域的にダメージがくる。
これは安倍ちゃんGJだね
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:50:46.89 ID:9bXY4/x9
あぁ、あのアンダーグラウンドなウサギ小屋ね。
訳アリの脛に傷持ってるような人の吹きだまり小屋か。
もめ事も多いんだってね。怖い怖い。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:51:09.06 ID:a37G+U2J
20uのアパートを大量に供給して老人の住宅を確保するとか研究会でやってるのに
ちっとも出来てないだろ。作ってからつぶせばいいんだよ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:51:18.81 ID:7bsVsmm6
窓も無く、防火設備も付いていない集合部屋って怖すぎだろ。
規制されるのは当然。
火災があったら周囲の住宅まで延焼しそうだし。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:51:55.87 ID:qPJ1fz0G
廃業しないと、いままで客を足られていた既存の賃貸業者がこれまで以上に疲弊する
既存の賃貸業者が高いというなら、住居を失ったものは市町村(営)の住宅にいれればいい
要件的には、お金もなく住むところもないのだから優先的に入居可能なはず
事業物件な時点で自ら居住する住宅より制約が生じるのは当然。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:53:47.78 ID:pdduHcJC
東京近郊で一ヶ月お試し2万円だったから住んでみた
隣の部屋の携帯のバイブの音がわかる
清潔感の無い雰囲気の人ばかり
すぐ逃げ出したわ
3畳一間キッチン無し窓無し風呂無し
トイレ共同で家賃5万とか。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:56:04.24 ID:a37G+U2J
お金が無い問題と老人で入れてもらえない問題がある
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:57:32.40 ID:a37G+U2J
お金が無い問題と老人で入れてもらえない問題がある
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:58:01.20 ID:PcCoEXzg
昔の学生の下宿は、今の違法シェアハウス程度だったよ。
今の学生マンションが、豪華になりすぎて、一般の親には負担できなく
なっているだけですよね。
昔の学生の方が、もっと真剣に学んでいたような。
極左になったのも居たけど。
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:00:05.01 ID:6rfZr/VX
レオパレス死亡
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:00:58.59 ID:poRqbVXA
そのうち悲惨な火事でもおきて、全面的に禁止されるわ
建築倫理的にありえん施設
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:07:46.32 ID:CD0f+LEY
昭和四十年代の間借り以下だからな。なんで時代が進んで退化してんだよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:13:04.36 ID:dYMPrphM
知り合いの息子で3万くらいのシェアハウス入居してる人いる
大学生なんだが
下も居るしとても一人暮らしさせるほど余裕ないと言ってた
来年も妹が受験なんだが都内に受かればアパート借りて二人暮らしさせると言ってたな
息子も結構居心地良さそうに暮らしてるから感謝してるみたいだよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:19:32.60 ID:9Mw2Yj2x
持ち家から見たら、分譲マンションもシェアハウスも地価さがるからうざい。
じじばばとわかものでつぶしあえ〜
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:19:37.04 ID:XEW7rQ9D
寝室の数だけ人が住めばいいのであって、
それを間仕切りして8人10人住ませて
ピンはねしようという守銭奴根性に問題があるんだろ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:20:49.45 ID:+Za85Wfq
勝手に廃業しろよ糞カスが
ちゃんと人が出入りできる大きさの窓があればいいんじゃね
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:23:13.20 ID:QfU9A+BH
でもこんな規制設けたら
昔からの小規模な福祉系施設もこまるだろうな
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:23:36.32 ID:vQ/i+xJ1
安全性については、喫煙を禁止すればよい。
要するに、既存の賃貸業者のパイが減って騒いでいるという事。
ベッド一つ分程度の面積と、プライベートの一切無い状態で
しかも間取りは一人暮らし様の部屋程度で部屋単位家賃は、その倍以上とか
ボッタクリ+不当競争にしか聞こえん訳で・・・
これって途上国でよくみる装甲車持ち出してスラム街を住民もろとも一掃している状態でしょ?
共産党は何をやってるの?こういう時に貧民の味方をして戦うのが共産党じゃないの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:39:41.76 ID:84Bumok5
ほっとけばそのうち安全性の問題で多数の死傷者がでる
国交省は徹底的にたたかれるからな。今は業界もそう大きくないだろうから
こういうとき対応早いね
まあしかたないんじゃない
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:42:14.66 ID:U6TJprYo
寮形態で造ればいいだろ
元々ある家をセコく利用しようとするのが悪い
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:43:47.88 ID:BkgYNI4V
やっと規制が入るようになったか
笑っちゃうのは、最初マスコミがルームシェアを煽って持ち上げてたけど
危険性が徐々に指摘され始めると手のひら返しで問題を報道するようになったな
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:44:29.74 ID:RFyb7cQV
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:46:31.54 ID:bxKHczKj
シェアハウスがふえてガキな大人が増えたよな
オリンピックもあるし廃止でいいだろ、メリットがない
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:46:57.44 ID:05hikeBx
これさ、マンション屋からの圧力あると思わん?
だって、将来的に資産になりそうだと思って区分所有になるマンションを買おうとした人が
シェアハウス放置だと逃げちゃうよね?だって資産どことか負債にしかならんでしょ。
シェアハウス客の保証人も付けられない奴らが頻繁に出入りしていたら、オートロックや
モニター付きインターホンが設置してあっても何の意味も持たなくなる。
マンション売り付けてナンボのマンション屋はシェアハウス放置だと困ると思ったんだ。
現実問題、火事とか起きると歌舞伎町の火事みたいな事になる危険性も大きいんだろうが。
>>36 禁止しても守らない奴が必ずいるからな
普段は守っていても飲酒したら夜中に吸っちゃうみたいな
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:48:54.97 ID:F5lYYX9p
脱法ハウス運用会社が廃業するのは良いことじゃないか。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:58:24.14 ID:05hikeBx
>>46 それ以前?
ともかく築30年とか築20年になって、広めの部屋を丸ごと賃貸に出しても借り手がいなくて細切れにして
貸すっていうのは、他の所有者からしたら資産価値は落ちるわ・マンション内の治安は悪くなるわで
何一つ良い事なんてありゃしない。
それが放置だと、新築マンションを売る業者からしたら大問題だと思うんだよねえ。
8割不適合ってことは2割も残るのか。全廃でいいよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:08:28.92 ID:JCS49FUF
>>10 真っ当だと? ただ搾取したいだけだろくそ野郎
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:14:43.27 ID:GRxrwlO+
>業界「廃業が続出しかねない」
貧乏人のためとか言って、実際は食い物にしているような
後ろ暗い連中なんだから
淘汰されて当然
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:14:56.08 ID:JCS49FUF
>>19 何で国や市がおまえら大家の援助をしなけりゃならないんだよ
資本主義で競争社会なんだろうが ニーズが無くなった者から消えるのが
ルールだろ? 困ったら助けてもらうっておまえらが嫌ってたナマポと何が違うんだよ
×シェアハウス
○タコ部屋
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:20:14.25 ID:gzlT/XnZ
家事や犯罪リスクが高くなるんだから規制は必要だよ
なんだかんだ言ったって、これって底辺を搾取する貧困ビジネスだからなぁ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:25:05.26 ID:05hikeBx
>>55 犯罪リスク高くなりそうだよな、鍵を渡しちゃうんだからマンション内にたむろしてても
不法侵入ではないし、一時的な入居者って位置付けでな。
多くの客は普通の人だとしても、中には悪意を持って犯罪前提で借りる奴がいないとも
限らないと思う、そんなのが入れ替わり立ち代りって想像しただけで恐ろしい。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:31:47.11 ID:g2hJbDm2
>そのうち悲惨な火事でもおきて、全面的に禁止されるわ
>建築倫理的にありえん施設
東京の木造住宅密集地なんて、大地震起きたら全部そうなるけどね。
東京をはじめ大都会の密集木造の家なんてシェアハウスと50歩100歩じゃね?
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:36:32.14 ID:0QLrLJ2p
火事がもしおきたら、大問題になる
行政は安全を優先し先手をうてよ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:38:29.69 ID:JCS49FUF
火災だなんだと人の為になるようなこと言ってるが要は俺たちが貧乏人から
搾取できなくなるからシェアハウスをやめろって言いたいだけだろ虫ケラ
ドス汚いんだよ
うちのマンションはこの前の事件があって
さっそくシェアハウスへの改造禁止条項ができることになった
やっぱり規制緩和が必要
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:44:00.63 ID:FiNP9Ct1
>>30 バイトしろよw
大学なんて生まれ故郷の夜間でもいいんだぞ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:38:12.71 ID:8wed4JJ5
トンキンがホームレスだらけになるのか
ますます東京五輪に追い風だねw
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:38:34.08 ID:lNVs5bZb
お前らんちの隣の家に、不特定多数の外国人やらフリーターが住み出したらどうよ?
毎晩パーティーしたり、ゴミ出しの分別も出来ない奴らだぜ?俺なら嫌だな。
シェアハウスにここまで規制するなら
じゃあ一軒家に大家族で暮らしてる家は言いのかって話にはならんのかねw
それと同じような物だろ
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:57:08.47 ID:MbU8NgIe
>>1 元々、法規制を無視して好き勝手始めた商売じゃねーかwww
まともな法規制が明示されたら、さっさとやめるのが筋だろ
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:00:59.87 ID:B5QpZ+Wq
>>2 シェアハウスは住居と一緒で目立たない場所にあるから、
ネットカフェは商売が成り立たないだろうね。
>>12 そうだよ。大体がホームレス一歩手前の奴らなんだよね。
ただ、そいつらがホームレスになってしまえばまた問題なんだよね。
>>22 そんな高いはずないだろ。
渋谷や六本木といった超一等地のシェアハウスならその料金だが。
>「安全に配慮した普通のハウスまで排除するのか」
その安全への配慮が足りない、って話なのに
バカなんだな
まあいずれ火災で何人も死んで大々的に違法シェアハウスが取り上げられて淘汰していきそう
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:08:30.39 ID:UmUxvRpS
安全性優先のための規制はしょうがないよねえ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:10:32.87 ID:lNVs5bZb
>>66 全然違うだろw 一例を挙げると、シェアハウスの場合は全ての部屋に
鍵が掛かるから、有事の際の避難が難しい。一方家族で生活する場合はそんなこと無い。
>>22 五万も払うなら都内でもワンルーム借りれるだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:13:55.83 ID:B5QpZ+Wq
>>30 まあ、奨学金ローンだろうな。
将来働いて返すのが一番適切だよ。
>>31 本来大都市の中心部で持ち家なんか無いんだよ。
香港のように全ての住居が超高層マンションで
超富裕層のみが広い戸建てで住むのが大都会だ。
>>56 搾取なんてありえねーよ。
シェアハウス市場は、無数の供給者と無数の需要者がいる完全競争市場なわけだから。
シェアハウスが無くなると、そこに住んでた底辺の奴らは、
泣く泣く高い金払ってワンルームに住むか、ホームレスになるしかない。
問題なのは火災時に大量に死ぬ可能性があるという点と
他のマンション居住者が嫌がるという点だ。
>>72 今時全部屋に鍵がついてたって珍しくないだろ
鍵がついてないとかいつの時代の話だよw
>>73 家賃だけならそうだけど
普通の賃貸は入るのに敷金礼金保証人が必要だからな
シェアハウスはそれらが用意できない人の受け皿になっていたのも事実
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:17:53.13 ID:ACQ/lqOY
>>75 もう、
シェアハウスに入居するときに
養子縁組して、大家族になればいいんだよ。
ってことだ。
みなまで言わせんな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:21:38.74 ID:B5QpZ+Wq
>>76 ゼロゼロ物件はいっぱいあるよ。
家賃は高いけどね。
抜け穴で商売してたんだから
また、抜け穴探せよ
いたちごっこ
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:29:25.39 ID:tom0YShP
・
低所得者の住まいを失くすなら、国は単身者向け公営住宅を建てるべきだ。
これでは街にホームレスが溢れることになるぞ。
安倍自民党は高利益を出している大企業や資産家を優遇し、
弱者は消費税などで追いつめる政権だとわかったね。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:31:21.72 ID:NPf+leRW
浮浪者増やすだけだろ
規制するなら、避難施設を国が用意してからやらないと
冬場は死人でるぞ
底辺の生活は、法規制だけでは解決出来ない
>>66 一軒家の居室は建築基準法に沿ってるから無問題
>>64 賃料安い埼玉や千葉から通えば良い…
ただやはり保証人とか必要なるか… 保証人協会制度とかの賃貸も多いがな
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:34:34.26 ID:iBu+bxRE
>>84 そこで保証人不要のUR賃貸ですよ、礼金も仲介手数料も更新料も不要
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:37:13.83 ID:B5QpZ+Wq
>>81 >>82 人口が減れば、その分1人当たりの土地や資源量が増えるから豊かになるんだよ。
低所得の為の家なんかを市場で供給できない家賃で政府が作ったら、
人が適正数まで減らなくなるからな。
さらに、何もしなくても安い家に住めるわけだから、
共産主義が失敗した様に誰も働かなくなって、社会が貧困化し、社会が崩壊するよ。
共産主義は一見もっともな様に聞こえるが、その実体は悪を生み出す悪の思想だから、
そのような思想は捨てた方がいいぞ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:38:38.98 ID:Dz1hj1HA
規制緩和、小さな政府、民営化、自己責任
>「安全に配慮した普通のハウスまで排除するのか
そりゃ安全に配慮していようと、
必要と考える基準を満たしていないのだから当然だね
>「廃業が続出しかねない」と懸念
不適切な業者を排除することはすばらしいことじゃないか
親元から離れたなら自立しろよ
セックスできれば豚小屋みたいでもいいだろ
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:48:41.71 ID:0KjSVKLi
既存のシェアハウスに規制掛けて違法というなら
再建築不可の建物や旧耐震基準の建物は壊さないとな
都内じゃ前面道路狭すぎて再建築できないような地域は消防車すら入っていけないんだし
シェアハウスが安全面で危険と言うなら、下町の住宅密集地域は全て再開発すべきだろ
防災マップでもわかりきってるんだしな
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:50:46.73 ID:UZ7hjY5R
そもそも違法の産業が
摘発は厳しい見逃してくれ
どういう神経してるんだよ早く自主廃業して次の違法事業始めろよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:52:57.03 ID:UZ7hjY5R
>>91うん、だからまずつぶそうね。
他人を集めて家賃を取る営業物件と、個人のゴミ屋敷は全く別の扱いだよ。
もちろん延焼して近隣住民も死ぬんだけど、
既存不適格かましてくるような家の周りに立派な家はありませんよね?
消防車も入れない湿ったゴキブリ街道にまともな住民はいませんよ?
むしろ焼けて死ねばいいという政府の対応がわかりませんか?
そんな地域はね、大火が出て一気に更地になるのが一番なんですよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:53:34.92 ID:tom0YShP
ここでシェアハウスを叩く奴は
大家業かパラサイトニート
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:56:08.86 ID:PQOX3Gj9
タコ部屋もシェアハウスって言うといかにもスマートな印象だな
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:56:21.34 ID:0KjSVKLi
>>93 シェアハウスだけ潰すのはダブルスタンダード
単なる感情論だ
違法として後から網を掛けたのなら再建不可や旧耐震も同じように扱うべきだろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:57:04.47 ID:UmUxvRpS
他にも悪いところがあるから見逃せとかいったら、
世の中どんどん悪くなるわ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:58:26.10 ID:966zH6wG
シェアハウスなんかいじるよりパチンコ廃止にしろって。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:58:39.50 ID:B5QpZ+Wq
>>91 シェアハウスの法的問題点は、現在のシェアハウスは決して合法では
なかったという点なんだろうな。シェアハウスを寄宿舎とみなすわけだから、
既存の法は変わらないわけだ。
再建不可の建物は建設された当時は合法だったわけだし。
タコ部屋改造してたら火災になっても火災保険が出ないんじゃない?
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:04:16.47 ID:0KjSVKLi
>>99 いや、合法だったんだろ
違法ならすぐ排除できる、できないから違法とするための規制が掛けられた
そもそもザル法だったんだよ
俺は片方だけを潰すのではなく、見逃すのではなく
シェアハウスも潰すなら同時に再建不可・旧耐震も潰すべきと考える
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:08:29.39 ID:ofA1e0bl
間仕切りしないで二段ベッドを限界まで詰め込んでベッド単位で貸せば合法なのにね
実際中国人とかフィリピン人なんかはこうやって普通のマンションで集団生活してるぜ
>>101 法律上は既存の寄宿舎扱いだから違法だったということだよ
取り締まりされていなかっただけ
サラ金のグレーゾーン金利と同じ扱い
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:09:38.54 ID:rmaRXMEr
間仕切り必須でマジ切れwwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:13:43.80 ID:pSYPxp9n
>>99 頭良いなー、まさにその通りだと思うよ。
インチキ臭い不動産屋のお約束の脱法という事だよ、決して合法ではなかった。
突っ込みが入らなかったから許されると思い込んでいただけで、実際は違法だったんだよ。
人の命に関わる事だし、いざ大火事になって多くの人が死んでからの規制となれば責任
問題になるから行政も見過ごすわけにはいかない。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:15:03.14 ID:e16wDQFS
お坊ちゃんのヤリシェアは、安泰だなw
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:15:19.44 ID:B5QpZ+Wq
>>101 再建不可とか旧耐震って建設当時は完全に100%合法だったんだぜ。
その後の法改正で新規には作れなくなっただけで。
シェアハウスはできた当初から寄宿舎とみなせたわけであって、
寄宿舎だとそもそも違法なわけだ。
新規の法で作れなくなったわけでは無いんだよ。
もともと作れなかっただけだ。
109 :
ブラックハウス:2013/09/25(水) 13:15:27.87 ID:es3k+sd7
シェアハウスとは犯罪シェアハウスが実体です。
違法をやれば儲かるのが当然です。ブラックです。
シェアハウスはブラックハウスです。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:17:46.12 ID:qVKPT+Hk
「安全に配慮した普通のハウスまで排除するのか」って
建築基準法、東京都安全条例に適合したもの作ってれば心配する必要ないだろ。
満たしてなければそもそも安全ではないってことだ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:19:27.66 ID:0KjSVKLi
なるほどな、シェアハウスは完全に違法だったのか
あさいち見る限り脱法としていたけど、違法とは言い切ってなかったな
規制ができて違法となったと解説していた
違法か合法はともかく排除された住民の受け皿はどうするんだ?
ひがみ根性丸出して言うけど、千代田区に3LDKで3万で住む公務員も大概だぞ
スラム認定の土地が増えていくんだろうな
違法シェアハウスは、全て外壁を、白地に蛍光ピンクの縞模様で塗装するよう統一しろ。
>101のいうように、再建不可や旧耐震も外壁や屋根を縞模様にして区別しろ。
そうすりゃ嫌でも建て替えるようになるだろう。
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:20:44.26 ID:nzpkG6VX
単純に居住面積が狭すぎるのは違法にすればいい。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:21:35.27 ID:5V2eHsE8
結局、ワンルーム規制なんかで新築ワンルームを建てられない所が都心にも増えた。
土地を出来るだけ細かく区切って借した方が儲けが大きくなるのは投資用のワンルームが
そこらじゅうに建った事からも分かるだろ、新築投資マンションを情弱に売り付ける不動産
屋の視点で考えた話。
新たにワンルーム建ててで儲けられないのなら、築古マンションの広い部屋を区切って
複数人に貸せば同じ事と思ってやってるだけの話だろ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:24:41.08 ID:R1KkbKpt
派手にやりすぎたんだろうな、シェアハウス業者が。
ホリエモンに限らず、新興の業者なんて老舗に潰されるのがお約束。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:33:14.37 ID:B5QpZ+Wq
>社会通念的な認識として実質的に多くの行政担当者が想定している定義は、「各戸に独立の玄関
>があり、それぞれの独立空間に厨房・便所などの生活設備がある形式」を共同住宅とする、
>「玄関・厨房・便所などは原則的に共用で、寝室だけが各入居者用に用意されている形式」を寄宿
>舎とするものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E5%AE%BF%E8%88%8E >>114 シェアハウスの増加はワンルーム規制の影響もあるだろうね。
結局需要者の需要に比べて規制が厳しすぎるかもしれんね。
東京都区議会議員なんか上流階級だから、その辺の感覚が
底辺とは合わない部分もあるんだろうね。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:40:02.68 ID:BttxVCVI
>Permalink
なにを言ってやがる。
>「安全に配慮した普通のハウスまで排除するのか」
ほんとうにそうなら法にひっかかってないだろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:48:43.05 ID:vx54kiXy
安全に配慮してないから引っ掛かるんだろうって思うよなw
例えば、部屋に消火器一台ずつ設置してますから配慮してると主張されても
行政はそれなら無問題にはしてくれないだろうwww
客一人当たりにかける費用が多くなったりスペースを広くすると儲けられないから
あれやこれや言ってるだけだろ。
当然、本音と建前だから。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:52:31.94 ID:aF5LyYo2
こんなのシェアハウスというよりも、シェアルームだろ
ネカフェは各部屋に窓ないけどいいの?
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:55:54.32 ID:6rfZr/VX
>>48 「事業者が入居者を募集し、自ら管理する建物に複数人を住まわせる
ケース」は「建築基準法上の『寄宿舎』の基準を適用する」
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:59:43.74 ID:QvvNdc/t
投資用のワンルームで思い出したけど、これなんかも築年数が経過して前と違ってすぐ埋まらないけど
家賃を下げたくない大家なんかはマンスリーマンションやウィークリーマンションになるからな。
友達が住んでいた都心ワンルームがそうだったらしい、ワンルームなんて立地だけだしな。
ウィークリーやマンスリーの利用客なんて旅の恥はかき捨てみたいな感じで、最悪だったと。
治安が悪くなるっていうのはシェアハウスだけじゃなくてマンスリーなんかも同じだろう
けど、投資用には大家が住んでないだろうから嫌なら他に引っ越すだけって事。
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:00:51.85 ID:qVKPT+Hk
シェアハウスが寄宿舎にあたるっていう指針は以前から出てたからな。
法に適合したまっとうなハウスとってはむしろ良いことじゃん。
競合が8割淘汰されるんだから入れ食い状態
山小屋で宿泊したことないやつはピンとこないだろうけど、
山小屋みたいに、男女混合で一畳一人のスペースの宿泊で十分
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:15:57.98 ID:RI8lmOlt
ここに書いてる人たち、シェアハウスに住めなくなった人たちがどうなるかわかんないのかねー。
頭悪い人ばっか。シェアハウスやめて生活保護受けるとか路上生活になる人だっているのに。
シェアハウスだから火災がおきやすいなんて実際はないのに。どこの業界を保護してるんだかねー。
こういうのはQBハウスに洗髪台をつけなくちゃいけないとかそういう、既存の受益者を保護してるだけなのに。
脱法ハウスが不適合になって廃業に追い込まれるのは当然じゃないのか?
だって脱法なんだろ?存在そのものが否定されてる企業だぞ?
銀行もそんな会社に金貸すなよと。
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:27:41.82 ID:qMaAVhzy
金貸しで言えば闇金みたいなもんか?
この手のシェアハウス業者って宅建免許は持ってるのか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:30:42.12 ID:/t79QkhU
個室ヘルスで火事になって大勢死んだ教訓はもう忘れたのか
また大勢死なないと判らないらしいな
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:34:41.13 ID:0BELA7Cb
金ヅルを見つけた役人はヤクザ以上に容赦ないよ。
諦めるしかない。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:35:15.19 ID:lNVs5bZb
>>126 戸建てのつくりだと、不特定多数が住むにあたっての安全基準が保たれていないから、
実際火事になったとき逃げ遅れたりする可能性がある。
シェアハウスに住めなくなったとしても、火事になった時死ぬよりは良いだろ?
あと、国もシェアハウスに対して規制しなかったことによる有事の際の責任を負うのを
避けたいわな。あと、シェアハウスから出たら生活保護や路上生活になるよう
なレベルの人が近くに住んで欲しくないw 戸建ては大体住宅地に
有るから、治安を考えると近隣からも煙たがれるだろ。生活能力が無い人間は実家に帰れw
これが一番。
そんなたこ部屋風なシェアハウスに住んでる住人は
中国の蟻族に匹敵する
>>126 >シェアハウスだから火災がおきやすいなんて実際はないのに
”火災”で抽出すると分かるけど、だれも火災が発生する確率なんて言ってないよ
言ってるのはお前だけ()
火災発生時に、避難路の確保されてないと死者が大量に発生するのが論点だろ
>頭悪い人ばっか。
お前が言うな
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:01:33.99 ID:K5CE4roV
歌舞伎町の雑居ビルであったような火事なったら誰が責任とんだよ。
シェアハウス業者に賠償を求めるたって、法人は潰れたら金取れんぞ。
シェアハウス業者にカモられるオーナーなんてその辺の一般人だろうし、いくらも取れん。
まさに死に損。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:01:56.55 ID:206MRa1c
シェアハウスは寄宿舎
当然の法解釈だと思うけど・・・
なにが問題なのか詳しい人教えろ
136 :
!ninja:2013/09/25(水) 15:21:02.02 ID:+ZBR8qeL
fdfff
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:21:56.08 ID:8jWFqnBT
シェアーハウスが必要になっている労働市場の実情が問題だ。収入が足りなくてはまともな住宅に住めないだろう。
そのような状況を作っているのは誰だ。シェアーハウスがなかったら就職も出きづ生活保護に頼らなければならなくなる。
シェアーハウスがだめではなく災害時には逃げ出すつくりを持たせることができればよいのではないか。
国交省もえらそうなことはいえないぞ。ちゃんとした生活ができるような労働市場を作れ!!それが急務だ。
タコ部屋で労働するより
生活保護って、裕福な生活してんだな
>>137 「居室」なら一定以上の採光面積の窓は必須なんだよ
窓無しはだめなの
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:31:01.76 ID:BttxVCVI
違法ではない普通の4LDK一戸建て住宅を
4人でシェアしたいんだけど、借主は誰にしたらよい?
全員
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:39:34.48 ID:ZRApxaUB
マンションのシェアハウスは嫌だな。
元ビジネスホテルのシェアハウスの方がいい。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:39:58.13 ID:BttxVCVI
1人退去なら、全員退去。
とうぜんですね。
なら、私1人で借りて、友人を呼んで。毎日泊らせる。
近隣迷惑ならないように、静かに暮らす。
よいですか?
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:40:51.01 ID:C8QyAjFH
フムン、、
これからは合法的で安全な寄宿舎に住めばいいだろ
外国人は国に帰ればいいだろ
低収入で住むところがないから違法なシェアハウスに住むってところがそもそも間違い
当然の措置だとは思うけど放置した先に起こりそうな責任を回避しとくだけっていうのは評価できないね
労働問題に取り組まなかった結果なのだから
>>126 シェアハウスでは火もと管理は住人に一任され、管理者が実際に見ることはまずない。住人も何ら血縁もない関係だから互いの行動には深入りしない。
これで個人宅と火災リスクが同じと思うか?
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:54:18.35 ID:KcRixMs4
DQNハウスなど要らんわ
事業者が入居者を募集し、
自ら管理する建物に複数人を住まわせるケース
これって普通のアパート経営とは何が違うの?
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 15:58:24.02 ID:XuNtevW7
「大規模物件はまだしも、数部屋しかないシェアハウスを寄宿舎に当てはめるのが適当なのか。」
一棟に二世帯以上で共同住宅なんですがwww
何ふざけたこと言ってんのこいつら
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:00:36.37 ID:HINEpYXM
衰退する日本の象徴
日本人の貧困を利用するビジネス
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:04:00.76 ID:Y7xf9m/S
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:08:04.37 ID:NqgR7iuM
不法移民のたまり場で喫煙率も高いとなれば妥当な判断だと思う
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:12:45.51 ID:B5QpZ+Wq
>>153 それおとり物件だから。
ソレイユはおとり物件をネットに載せて来客させる悪徳業者だぜ。
俺も昔秋葉原で4万円台だとかでソレイユに行ったら、
当然のごとくそんな物件などあるはずも無く、他の一般物件を紹介された。
ソレイユは悪徳業者だから、それは覚えておいた方がいい。
エーアイアールとかプライムとか実質ソレイユと同じ系列らしいし。
平成の木賃宿はお洒落ですね。
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:41:57.21 ID:/OTRkZch
よからぬ集団や結社ができたら困るから治安のためにも規制歓迎
どこが寄宿舎だよw
脱法には脱法で対応されたなw
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:56:19.62 ID:mEXj6neB
違法だっていうけどさ、法律がそんなに正しいのか?
実態にあっていない法律は、そっちに問題があるわけだが・・・
そのために立法を仕事にしてる奴らがいるんだし
空き家に浮浪者が勝手に居つくよりは管理者がいる分だけマシだと思うんだが…
つーか血縁じゃない二人が家を借りるのが違法になるの? 同棲に戸建て借りたらアウト?
若い学生が高齢者の身の回りの世話する代わりに格安の家賃、みたいな物件の紹介を
テレビの特集で見たことあるけど、いくらくらいなんだろうか。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 16:59:00.41 ID:KjXFIkqm
タコ部屋の割には家賃が高い様に感じるけどね・・・・。
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:03:19.78 ID:sthEsEvQ
また法律が貧乏人をホームレスにするのか・・
生保にならずひっしにワープアで生活してる人をいじめるなよ。
>>162 >空き家に浮浪者が勝手に居つく
こんなことを前提にしてる時点でただのスレ荒らしだな
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:17:20.22 ID:lNVs5bZb
>>162 それぞれが、貸主と壁で仕切られている部屋を個々で居室として契約したら、そうかもね。
じゃ無きゃ、片方が単なる居候だから大丈夫でしょ。
家を貸す会社が募集せずに
コーディネーターが集めてまとめて借りればおk?
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:22:19.87 ID:ZAt9ozOc
当に悪貨が良貨を駆逐するだな、法に関する意識が特ア化してきている。
普通に貸すより賃料が2倍3倍って時点でおかしいだろう
不自然で異常な高収益はシステム上の陥穽を利用したバグ利用の証拠
保証人不要でお安くまともな賃貸を提供すれば済む話でしょ
ドラマとかでやたらイメージが美化されてる
実際のところ住居としては昔の風呂トイレ共同の安アパート以下だと思う
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:35:55.12 ID:HDkdw80K
>>168 普通は何人で住むかとか賃貸契約書に書かない?
違反すると通報されたら契約解除になったりするよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:43:41.53 ID:B5QpZ+Wq
>>174 いや違うんだって。
ソレイユに行く前に電話は当然したんだが、
FAXやメールでの物件資料送付は出来ないから来てくれの一点張りなんだぜ。
来たら紹介する、しかし来たところで紹介なんかしないわけ。
所詮は詐欺会社なんだよ、ソレイユは。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:47:45.10 ID:lNVs5bZb
>>175 だから、俺は違法になる可能性の場合を言ってるの。この様な貸し方をしたら問題あるかもって事。
じゃなきゃ大丈夫だろうといってるでしょ?
今普通に行われているのは、契約者が1人で後は同居人てなかんじ(直接契約せず、同居人として契約書に載るだけ)。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:56:46.09 ID:0KjSVKLi
シェアハウスは違法違法と喚くが、それぞれの作りが違うから一概には言えない
普通の3LDKのマンションに3人シェアしたらどうなるか、それぞれ6帖あり窓もある
これは合法のシェアハウスだったが、規制後は違法となる
しかし家族3人で3LDKに住むのはもちろん合法だ
何が違うかと言うと、規制でシェアハウスの防火基準が引き上げられ
今までの壁では規制をクリアできないから
家族とシェア3人、違うのは戸籍だけ
後だしでシェアハウスに規制の網を掛け違法として排除するのなら
再建不可と旧耐震基準の建物も取り壊すべきだ
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:56:47.87 ID:+LCnYs1w
こいつら居場所なくして自暴自棄になったらどうすんの
火事起きてからじゃ遅いからねぇ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 17:57:55.33 ID:odbjOLPF
まあ国が何らかの規制をするしかないだろうな
何もしなければしないで、
事件事故があったときに騒ぐ連中が出てくるのは確実だし
さっさと廃業してください
>>177 都の条例なんかでは「居室」の一人当たりの広さが決められていたりするから、代表人が契約する形でもタコ部屋はダメだよ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:00:46.51 ID:KXQh6TkT
火事かなにかで大量死起きた時、この業界関係者はクビくくるんだよな?
それなら「それでは業界がやっていけない」って言ってもいいけどw
まぁ、不動産関係の規則なりが正しいかは色々あるけど、責任取れない人間が
主導する、取り分増やしたくて脱法してる様な業界は消えればよろし。
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:04:32.59 ID:0KjSVKLi
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:05:09.55 ID:5Ne85AxP
確かにこの問題は深刻なんだけど・・・
そろそろ東京への一極集中もなんとかしてほしい。
ぜめて政治だけでも他所に移せばいいのに。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:06:37.41 ID:Rfjn2jI+
もし歌舞伎町みたいな火事があれば、シェアハウス業者は会社解散させて逃走するしかないんじゃないのか?
歌舞伎町の場合は関係者が逮捕されていたよなあ・・・
ああいうのあったから放置プレイにはしないと思うよ。
今の規制でやっていけないなら、やっていくなって言うだけの話だろ。
おまえらの金儲けなんて知ったことかっつうの。
>>177 賃貸だと同居人は親族か婚約者など特別な場合しか認めてないこと多いね。
こっそり連れ込んでる同棲カップルや外国人は多いけど。
結局複数人が住むのがダメなのか複数人と契約するのがダメなのか、どっち?
前者ならいわゆるシェアハウス以外でも影響を受ける人が多すぎるし
後者なら家主から相場+@で借りての又貸しで暴力団の資金源まっしぐらじゃね?
この機会に金のないやつは田舎に帰ればいいよ
同じ値段でもっとまともなとこに住めるんだから
普通の親なら自分の子供にそんなとこに絶対済ませない
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:15:10.20 ID:B5QpZ+Wq
>>187 ホームレス一歩手前の底辺にとってシェアハウスは意味があるから、
単なる消防の観点からだと社会的にその規制が妥当かは疑問だがな。
シェアハウスの存在による社会的便益>>>>>>火災の際の機会損失
なら、たとえ火災があって人が死ぬとしても、シェアハウスはあった方がいいわけだから。
シェアハウスがあることの社会的総余剰 > シェアハウスのあることの社会的損失
かどうかの計算が一番重要なんだよね。
>>190 複数人が住む仕様でない家に複数人で住むのがあかんって話。複数人が済むなら寄宿舎基準で家を用意しろと。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:19:08.68 ID:FApDvmNC
>>192 そんな事を書いているけど、いざ自分や自分の親族なんかが火事で死んだり寝たきりに
なったり重度のヤケドなんかを負った場合、行政が放置したからだ!なんて責めるだろ。
責めるだけじゃなくて、だから金寄越せって裁判しそうな気がする。
人間なんてそんなものw
カプセルホテルを長期間用にしても規制上ダメなのか?
広さと窓ってナンセンスだろ
test
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:21:45.58 ID:XuNtevW7
建築基準法や条例ってのは居住者の生命や安全を守るために存在するわけだからな。
わずかばかりの家賃の安さのために違法なシェアハウスを許容しろっていうんなら
ずいぶんお安い命ですね、としか言い様がないわな。
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:25:36.48 ID:B5QpZ+Wq
脱法ハウスのメリット
・ホームレス1歩手前の底辺が利用しやすい。
脱法ハウスのデメリット
・火災の際に利用者が大量死する可能性がある。
・周辺住民には嫌がる住民が存在する。
・窓や換気といった消防上の基準を守っている寄宿舎オーナーや
ワンルーム大家の利益を侵害している。
結局のところ、脱法ハウスを認めるのであれば、
居室の窓や換気の基準を緩和しなければ、寄宿舎オーナーや
ワンルーム大家との競争上、適正な競争ではないわな。
個人的には窓や換気の基準は緩めていいのではないかと
思うがな。
>>199 脱法ハウスのメリット
追加 住民票が取れる。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:30:17.71 ID:B5QpZ+Wq
>>194 行政としては、社会的総余剰の方が大きければ、
それをあえて小さくする様な行動は出来ないだろ。
車の事故があっても自動車を禁止にできないのと同じ論理だぜ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:34:06.46 ID:MrZVuGFD
>>58 :名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:31:47.11 ID:g2hJbDm2
>>そのうち悲惨な火事でもおきて、全面的に禁止されるわ
>>建築倫理的にありえん施設
>東京の木造住宅密集地なんて、大地震起きたら全部そうなるけどね。
>東京をはじめ大都会の密集木造の家なんてシェアハウスと50歩100歩じゃね?
これはその通り。蒲田あたりの地区年数の古い木造住宅密集地帯の
ボロアパートに住むくらいなら、マンションのシェアハウスに住んだほうが
地震のことを考えれば安全じゃないかと思う。倒壊や類焼のリスクはずっと
低くなるし。
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:36:11.28 ID:0KjSVKLi
金儲けの為の業者を叩きたくなるのはわかるが
退去させられた住民の受け皿を用意してから規制するべきなんだよ
起きて半畳寝て一畳を地で行く層はどこへ行けばいいのさ
住民票取れないと仕事も探せないんだぞ、それとも生活保護か?
ネットカフェで住民票登録できるところもあり、それとシェアハウスは何が違うのか
シェアハウスが駄目なら業者は形式上ネットカフェにするだけだろ
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:39:04.40 ID:B5QpZ+Wq
>>197 人間の命の値段なんか3000万円くらいなんだぜ。
実際の交通事故の裁判の判決がそのくらいだから。
そして、火災で人が死ぬ確率なんか超微少なんだ。
そして、わずかばかりの家賃の安さは、利用者が
何万人もいるような状況だと巨額になるんだよ。
多分、火災だけの観点だと、社会的にシェアハウスは
あっていいはずだ。
だとすると、消防法や建築基準法そのものが厳しすぎる
可能性が高い。
実際の判断は、一般均衡モデルで経済分析するしかないけどね。
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:42:04.40 ID:MrZVuGFD
国の役人が考えた安全性って、当該建物内からの出火しか
考慮に入れて内容に思う。都内の木造住宅密集地域は、
大地震が起こったらもう、家屋の倒壊で道がふさがり
消防車は入れないし、そもそも消防車の数自体不足しているから、
見捨てるしかない。そんなところに住むよりは、
マンションであるという条件で、喫煙者のいない
脱法シェアハウスに住んだ方が、生命健康は守れると思う。
行政が住宅をきちんと供給してれば脱法ハウスの需要なんて生まれないはずなんですがね。
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:45:01.42 ID:eQbMfG7X
ど田舎で仕事無くて腐ってニートするくらいなら、
こういうとこ数ヶ月住んで都会で働くのはあり。
なんせ普通の引越しより初期費用がめちゃくちゃ安い。
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:45:09.65 ID:XuNtevW7
>>205 建築基準法や消防法ってのは長年にわたる災害や事故を分析した上での
「最低限」の基準なんだよ。
たとえ本人たちが納得ずくであったとしても、延焼で無関係の人たちも巻き込まれる
可能性もあるわけだから厳しすぎるなんてことはありえない話。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:45:35.28 ID:B5QpZ+Wq
>>207 それは単なる共産主義で、旧ソ連の社会崩壊により完全な失敗政策と
明らかになってるじゃん。
社会や政府に供給しろという前に、まずお前が低所得者に住宅を
供給しろよ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:51:08.55 ID:B5QpZ+Wq
>>209 いや、大昔にできた建築基準法や消防法が
経済学の一般均衡理論やメカニズムデザインで計算されているとは思えんけどな。
大昔には無かった理論だから。
今ですら、共産思考まるだしの法案が出来てるくらいだし。
悲惨な事故があったとしても、その対策コストが社会的便益を上回る場合は、
そのような対策は社会的にしてはならないんだぜ。
どっちがマシかってことじゃないでしょ
そもそも火災が起きても人が死ににくいシェアハウスじゃないのはなぜ?
ただのコストカットで安全管理を怠って儲けようとしてるだけ
ホームレス一歩手前の奴らがよく燃えるたこ部屋に住むのは火災のリスクが高いし
そいつらが火元の場合責任取れないだろ
ただの需要供給の問題じゃない
弱者を欠陥住宅に済ませて金儲するなよ
むしろシェアハウスなんてあるせいで金もないのに都会に住み着く結果になってる
仕事と住むとこが有り余ってたらホームレスいないから
シェアハウアスに住んでまで都会にくるなんて社会的には迷惑
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 18:57:53.18 ID:XuNtevW7
経済学の一般均衡理論とやらが何かは知らんが
人命を守るための最低基準すら担保されないような社会に生きていたくはないな。
違法なら廃業するしかないだろ
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:16:28.88 ID:3ZDIRD80
ホストやフィリピーナのタコ部屋は?
>>212 ホームレスを増やすかシェアハウス住民を増やすかの2択で考えるべき
地方なら楽に生きていけるなんて妄想は単なる現実逃避
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:18:35.42 ID:fOmvqyrU
以前勤務してた会社の寮は窓がない部屋あったような・・・
>>128 > 金貸しで言えば闇金みたいなもんか?
グレーゾーン金利で儲けてたサラ金だろ
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:36:56.42 ID:b+fC6gwo
シェアハウスとか完全に犯罪の温床。
>>216 現行のシェアハウスは脱法なの。
犯罪予備軍の受け皿だからって脱法じゃダメ。合法化された上で受け皿たるべき。
>>216 その2択しかないの・・・?
基準を満たすシェアハウスを業者が作って提供していなかったことと
シェアハウスの需要は別でしょ
あくまでもいま都会でホームレス化しそうな人の受け皿としては必要だったけど
低コストでシェアハウス作って外から住民増やしても都会にその分の仕事が増えるわけじゃない
労働問題としては地方を活性化して分散したほうがいいんじゃないの?
地方なら楽に生きていけるとかいう理屈はどこから?
難民を住ませるなら基準を満たして提供するべきと言っている
複数人に貸して利益ができるなら安全をコストカットする必要はない
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 20:23:33.05 ID:wcC3GK6I
消防法軽視され過ぎだろ
欧州みたいに部屋を共用するのではなく、物理的に分割してタコツボ化しまうのが拙いんだろう
赤の他人と同じ部屋に住む文化の無い国に、上っ面の観念だけ持ち込むからこうなる
地方の人って住居に金がかかるってことになんでこんなに否定的なんだろう。
都会はお金ない人は出てきちゃだめ。
ブラック企業とか貧乏人相手の商売人が繁栄するだけだ。
そら高級マンションにDQNや底辺が集団で移住してきたら、元いた住民は不愉快だろうな。安全上の問題もあるし、住み分ける必要がある。
というかまともな家賃も払えないぐらい生産性の低い人間が、都内でなにするの?
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 01:32:54.49 ID:eiH6hnKo
規制緩和じゃなかったのか?
おい、3本の矢はどうしたw
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 01:34:18.01 ID:eiH6hnKo
>>216 >ホームレスを増やすかシェアハウス住民を増やすかの2択で考えるべき
借地借家法改正して家賃滞納した奴は警察呼んで引きずり出せるようにするという選択肢もある
そうすれば属性の低い人でも借りられるようになる
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 05:07:44.13 ID:/bsvXY+o
シェアハウスOKにするために必要なものはただ一つ!
あ・ま・く・だ・り
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 05:35:51.90 ID:eB040m7h
押入れシェアハウスの巻き添えで全部規制かかったんだよ
もっとも、元から旅館業の適用を受けるかとかも含めて限りなくグレーだったけどな
素直に下宿営業の許可を取ればいい
この手の超狭小賃貸にニーズがあることが分かった
あとはどう法律を整備するかだよ
単純に潰すのはアホのやることだ
ルールが厳格すぎて民間がサービスから撤退するなら
公営でこの手のシェアハウスを供給しなければならない
バブル期の極小ワンルームに二段ベッドを2つ置けば4人で住める!
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:30:24.02 ID:13MERPzo
家畜小屋か世、気持ち悪い。
奴隷を乗せたガレー船か、ナチスの強制収容所を思わせるな。
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:32:42.96 ID:RO/luo8j
>>231 覚醒剤販売にニーズがあることが分かった
あとはどう法律を整備するかだよ
単純に潰すのはアホのやることだ
ルールが厳格すぎて民間がサービスから撤退するなら
公営で覚醒剤を供給しなければならない
と一緒の理屈
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:35:35.48 ID:RO/luo8j
>>211 >悲惨な事故があったとしても、その対策コストが社会的便益を上回る場合は、
>そのような対策は社会的にしてはならないんだぜ。
そんな珍論初めて聞いた、どこの論文に載ってるのかな?
それとも妄想??
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:37:20.66 ID:QlVUR1Ya
>>225 そうなんだよな。
高級でなくとも、DQNや半島、低学歴が来ると騒がしくなる。
そしてそれが迷惑であることが当人には理解できない。
馬鹿は一箇所に集めるべきだよ。高卒なんか住める場所を規定すればよい。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:38:07.02 ID:XYum4V2e
>>215 あれは完全な合法
一部屋にぎゅうぎゅう詰めで暮らすのはまったく問題ない
だから二段ベッド山ほど詰め込んだマンションをベッド単位で貸すシェアハウスなら合法
カプセルホテルもカンタンにつけられるはずだけど扉ないしね。
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 06:55:58.90 ID:NjAQdQ3H
>>235 もう少し正確に書くと、
対策コスト>その対策コストによる社会的総余剰の上昇
なら、対策をするのは社会的総余剰を低下させてしまう。
経済学だと論文どころか入門の教科書レベルだがな。
法理論でもハンドの公式という経済学をパクッた理論
(こちらも入門レベルの教科書に書いてるレベル)がある。
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 07:00:40.82 ID:GQYNNBQm
だいたいこんな生業があること自体が間違い。
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 07:20:35.56 ID:XYum4V2e
>>240 求められてるのはスラム型の金のかからない生活環境
山谷なんかがそうなんだけどああいう街づくりが必要とされてるんだよ
古くなったマンションはどんどん中国の蟻族みたいな集団生活者に占拠されていくだろうね
移民を入れればもっとそうなるし日本がそれだけ貧しくなったってことさ
>>239 妄想はいいからさ、具体的にどの論文か示せよ
>>239 ちなみにデムパほど「普通、常識、当たり前」を振り回す
これは経験則だけどね
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 07:43:24.35 ID:HMghPj+I
法律も守れない(=不法)なら廃業すればいい
むしろ不法状態で営業を続けられると思ってるほうがおかしい
今はいいのさ全てを忘れて
トラブルが起きたら基準を設けない国の問題と騒ぎそうな業界
こんなので儲けてるのは在日か韓国人だろ
潰していいよ
部屋を小分けにしないで2段ベッドいっぱい押し込んで
共同生活させりゃいいだけ
中国の蟻族みたいな暮らし
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 22:28:58.07 ID:dQQkZJOL
>>191 仕事がねーよ!
それと、車がなきゃ 生活出来ないだろ!!
>>234 衣食住の最低保障とドラッグを同列に語るなよ
借地借家法で借手が守られているせいで、最低レベルの
賃貸住宅の供給が機能してないんだよ
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 06:41:31.55 ID:WGkpNe+d
日本人て、寅さん的な人情話を妄想するのが好きだよね。
実際はそんなもん稀だって自分の肉親見てもわかるだろうに。
>>250 借手を守りすぎということもさることながら、
普通の賃貸住宅と、低所得過ぎて住む所がない人のための住宅とを、同じ法律で守ろうとすることが一番の間違い。
公営住宅はシンガポール並みの厳しさにすればいいんだよ。
入り口に交番を作って、警官に挨拶しないと出入りできないようにしたり、
密告、ちくりを当たり前にできるようにしたり、
選挙投票権に番号を振って、どこの党に入れたかをわかるようにしたり、
そうすれば、好き好んで居残るやつはいなくなる。
そこまでするのが大げさならば、
・すべて定期借家とし、自動更新は基本的に認めない。
・都心部物件の駐車場は廃止する。だいたい低所得者の癖になんで車何で持てるんだよ。
・物件ごとの募集ではなく、公営住宅全体の募集とし、物件選択は自治体に任せる。人様の税金で暮らしているくせに、物件を選ぼうなんて偉過ぎ。
こうすれば公営住宅を必要とする人に行き渡るようになる。
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 08:28:50.69 ID:M3rMD/3z
>>233 ガレー船や強制収容所は個室じゃねーし
極端な思考をするお前が気持ち悪い
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 09:06:10.18 ID:a/JWuZ7A
ネット社会だし、そこまでして都心に住む必要なくなってるぞ
今までがいいかげんで杜撰すぎたんだろ
だがこの件とは別に、公明党に実権を持たせるな
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 11:41:20.94 ID:7xL7weMv
>>254 けど、ネット社会になって地域格差はさらに加速したよ
というか、IT産業にとって日本の市場=東京でしかない
中部・関西なんてのは「地方=東京以外のどこか」でしかないし
自分達の仕事には何の関係も無いという認識
というか、東北大震災のときの東京人の
「東北はもういいよおー経済をマワセー」という悲鳴は
今でも憶えてる
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 13:33:22.70 ID:6UzhQVQG
>>86 >人口が減れば、その分1人当たりの土地や資源量が増えるから豊かになるんだよ。
>低所得の為の家なんかを市場で供給できない家賃で政府が作ったら、
>人が適正数まで減らなくなるからな。
おとなしく死ぬと思ったら大間違いだから覚悟しとけよ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 13:36:59.67 ID:6UzhQVQG
新基準を熟読してそれに引っかからないシェアハウスをつくればいい。
この世に抜け道のないルールなどない。
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 13:41:33.35 ID:6UzhQVQG
>>252 なんであんな独裁国とおなじならなければいけないんですか?
>>259 こういう弱者向けの施策というのは、必ずズルをする奴が居る。
公営住宅の場合、年収を誤魔化すとか、母子家庭のはずなのに男を連れ込んだりしている奴が居る。
生活保護を不正受給していた芸人が居ただろ?それと一緒だよ。
一方で、日本の住宅関係の法律では、貸し手が一方的で悪と決め付けられていて、借り手の思うが侭になっている。
例えば、元オセロの中島知子と占い師が同居するマンションの家賃を長期滞納して、貸し手のモックンが大困りということがあったが、
中島と占い師の方が悪いのは明白なのに、モックンは中島を追い出すことも中島の部屋に置きっぱなしの荷物も触ることすら出来なかった。それをやったら法律違反になるからな。
こういう、世界から見れば異常極まりない法律を、実に愚かなことに最高裁は公営住宅にも同じ法律を適用できるとした。
そうなるとどうなるかわかるか?いったん入居できたら、大家である自治体の都合で追い出すのはほぼ不可能になる。
明日は公園でブルーシート暮らしを余儀なくされる不幸な人々は増えているのに、
「もらえるものはもろとけばええんや」とほざくゴミ芸人同様、
公営住宅に居座りを決める連中が後を絶たない。
ならば、抜本的に法律を改正すべきだと思うがね。
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 16:10:00.28 ID:MeBJMQwR
単純に行政はその建屋のリスクレベル評価をしたらいいんだよ
当然リスクの高い家屋に居住する場合は行政からの手は差し伸べない
リスクの高い家屋の近所に住む人へは、高リスク物件のオーナーからトラブル時の保障を事前に確保させる
それだけしてくれればいい
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 16:42:40.69 ID:1s9SV036
シェアハウスって中途半端な気がするんだが。
実家住みで楽できるわけじゃないし、自立できるわけじゃないし。
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 18:15:51.37 ID:LZjUGtGW
こうやってどんどん規制を強化してきた馬鹿な役人のせいで
日本なのに、日本家屋も建てられない現状。
産業をつぶすのはいい加減にして欲しいわ
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 18:19:02.78 ID:LZjUGtGW
地方に仕事も金もなくなったら、中央都市の周辺がスラム化するのは常識だろ。
まずはそこを何とかすべきなのに。
急に仕事がなくなって、寮とかも追い出されて
まとまった金もない非正規にはありがたい存在
まともに借りようとしたら敷金だ、礼金だ、仲介料だ、一月分先に出せとか
最初に払う金だけで50万近くかかったりするからな
そもそも仕事してないやつには貸せないってとこがほとんどだしな
シェアハウスは就職活動の支援までしてくれるとこもあるから有難いよ
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 20:01:54.99 ID:eGacfO5D
セーフティーネットを取り上げてどうすんだよ?
国が用意するのか?
でなければ、民間の知恵であるシェアハウスを活用するしかなかろう。
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 20:46:34.20 ID:bNkKJ5U6
>>264 住宅であろうが寄宿舎であろうがシェアハウスはもともと違法だったんだよ。
別に規制強化ではない。窓がない住居は日本国法では作れないんだよ。
>>266 >>267 窓の無い部屋を住居や寄宿舎とは日本国法では認めないということだからな。
安く住めるところなど存在しないんだ。
ど田舎ならワンルーム家賃2万円であるぞ。
そこに住めば東京の違法ハウスより安い。
ど田舎の給料は東京の2/3だけどな。
まあ、仕方ないだろ。
ホームレス1歩手前の奴でも安く借りられるように窓の無い部屋でも住居として
認めるような法案は、ホームレスでも失業しないように最低賃金を200円に下げ
ろというのと同じで議会を通すは難しいだろうな。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 21:59:40.80 ID:1s9SV036
>>268 悪徳業者が倉庫だ!事務所だ!と強弁してきただけだもんな。
弱者に優しいとかじゃなくて、居住者の生命と安全をコストカットに回しただけの話だから。
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 23:20:57.56 ID:9hw9rVBG
国から不適合とされても対応しなきゃいいんじゃないの?
入居のときに万一火災の場合の安全性などを説明し、
納得した上で入居すればいい。
既住で納得できないなら出て行けばいい。
最低限の基準満たしてないと
居住者が納得しても国が納得しない
バンバン摘発すべし
>>270 違法のまま続けると業務停止食らったり経営者が逮捕される。
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 18:28:47.35 ID:aBnSoZ5V
シェアハウスなくなったら、
俺はホームレスになるしかない。
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 19:08:36.12 ID:ZmpV5wSp
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 19:12:06.90 ID:ZmpV5wSp
一族で窓がひとつだけあるて
ワーグナーに出てきたような
これだと、ビルのフロアを細かく区切って倉庫として貸し出してる物件は対象にならないような。
実際の内容は一緒なのにね。
>>278 ハウスではなく倉庫(キリッ)
倉庫に移住もとい寝具置きに行ってくるw
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 19:58:10.08 ID:ZmpV5wSp
>>238 カーテンでも2重にして 前室みたいにすると
家っぽくなるんだよ
極小格安物件のニーズが大きいことが明確なんだから、それ用の法整備すればいいのに。
年収200万で、月8万の家賃出せってのは惨い政治だと思うが。
普通の住宅の部屋に2段ベッド2つ置くスタイルにすれば法規クリアだ
シェアハウスって住民票の住所登録できるのがワンコールワーカーにとっては重要なんだろうな
窓がないのがダメなら、もう住居人が勝手に壁に穴開けてくれって言うしかないな
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 07:20:30.93 ID:T9/aannv
夢はいつかは叶う物なのさ
それまで希望を与えてくれるお家がある
それが復活の家なのさ
そんな家がどこかにあるのさ
ひつじ不動産涙目。