【世代論】本当に「使えない」のは誰なのか→全世代が共通してあげたのは『50代男性』--雑誌AERAが調査 [09/24]
751 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 11:15:07.68 ID:tJry1h6A
使えないよなwwって言ってる馬鹿が
使えない可能性は優に9割を超えてる現実もあるからな。
人間の屑に逃げても自分の結果が免除されるわけじゃあるまいし。
うちの使えない50代は始業後トイレと称し20分ほど離籍。11時前に15分ほど行方不明に
昼はキッチリ1時間取り午後は数回、合計1時間ほど行方不明に
しかし何故か御偉い連中がくるときだけはどっから嗅ぎつけたのか常に居る。
753 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 14:08:17.20 ID:Wc6AWG1b
とか言って人を監視してるだけの馬鹿に限って
自分の結果は人並み以下だからかいこするのが当たり前だけどね。
そんな空前の大問題児は何処のしゃかいも必要なんて微塵もないんだよ。
あいつがどうこうとか詳細に言ってる馬鹿はかいこした方が
いいのは出来るきぎょうなら何処でも知ってるあたりまえの事だよ。
754 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 14:48:50.09 ID:Wc6AWG1b
749
否それは時代が大きな変貌をきたして
今は7割、8割引きが当たり前だからな。
クイズマニアの価値はせいぜい30円。
これが限界だよ。大人になれば報酬に見合う結果が必要だよ。
クイズは遊びの範囲ないだからな。高給で人より数倍の結果を出せるって
大前提が必ず必要になるんだよ。そういう丸投げやろうは9割カットの
餌食になってるだろ。高額報酬さらば。それが時代の合言葉だよ。
前の職場で、仕事は説教みたいな上司がいた。
酷い時は同じ人間にぶっ続けで2時間説教するので、
その間その人は自分の仕事ができず、結局残業して仕上げる。
当の本人は悠々定時退社。
50代は現役で残ってるからな、少し前ならその上の世代が言われてた
実際にどうなのか知らんが
俺が見る限りでは企業の50代の活用の仕方が下手糞に見える。
50代というと普通の人なら意欲も下がるし管理職ポストに置くのは
企業を鈍重にさせるだけなんだよな。
かといって下で若い世代と同じことができるかというと気力と体力の点で劣る。
積み重ねた経験と勘、人脈が頼りだがそこを数値化して評価するのも難しい。
50代を活用するには今の人材不足の企業を見ても教育担当にして
企業できちんと体系的な企業内のスキル磨かせる体制を整えて
仕事をさせるのが良いように思うのだが肝心の企業が教育軽視だからなぁ・・・
>>757 職人の世界ならともかく、サラリーマンでは無理
>>758 サラリーマンでもなにか工夫できないものかなぁ・・・
組織において、人はその人の適正な役職の1つ上まで出世するって法則があるんだよ。
要するにバリバリ課長職をこなせるけど部長は務まらないという人は、
課長から部長へスムーズに出世するけど、部長どまりで会社員生活を終える。
30代や40代で働いてる人は未だ自分の適正なポジションにいる可能性があるが、
50代の人はもうみんな自分の力量では務まらないポジションについて役立たずになる。
761 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 18:34:34.88 ID:wNSOC79T
役たたずとか言ってる心底救えない下種が役に立つ確率は
ゆうに10%を切るからな。
言われてる奴より劣っていたらその口だけの屑をかいこするのが当たり前だよ。
もう引退していないよ。
「使えない人」なんて居ない。
ただ、人体と精神の破壊者 と、いまでは思う人達はいる。
当時は此方がだめなんだろうと思っていたところがあったが、
限度を知らないと思わなかった。
良識の無い人達。爬虫類、宇宙人。絶対悪。と思ってしまう要素。
周りを見てそう見える犠牲者が多すぎる。
そして、誰も守らなかった感じ。
悪魔。
思い返せばそう名づけてしまう。
具体的な人は違うでしょ。でもイメージで。
763 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 18:52:22.34 ID:7AEZO0+L
50代が駄目というより50代は本人に不釣合いな地位が与えられるってことか
その地位には収入と権力がくっついているのでしがみついて離れようとしないことが問題
バブル大量採用世代の少し上か
765 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 19:17:12.71 ID:wNSOC79T
カメレオンみたいにあいつ変えないなって言ってた究極の外道が立場がやばくなると使えない人なんて居ないって
言ってるのは最悪だから100%かいこするのが当たり前だよ。外道は最後まで外道で居ろよって侍魂があるからな。額にZって
書いて最後までひゃっはーってやってる奴の方が遥かに信用出来る。悪党は悪党の仁義ってもんがあるからな。
つかビジネスは結果が全てだから口だけなら銀河一できるっていうのも自由だよ。出来ませんって言うのも自由。その辺は遊びだからな。
結果だけ見て報酬分に見合っていれば何の問題も無い。それ以外に判断する規準なんて何処にもないし。個々の事情なんて知った事ではない。逆もまたしかりだろ?
言われてる奴より劣っていたら言ってた下種をかいこすればいいだけの話だし。
>>459 >氷河期は優秀
氷河期世代に選抜を乗り越えた人間は優秀
それ以外はそうでもない
767 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 19:22:36.98 ID:wNSOC79T
やっぱ見合う結果残せる人だけを残したいからな。
一番ベストなのはその人が抜けると無茶苦茶になるって位が評価が一番高いよね。
他企業はいい仕事をしたと判断するからな。それだけを
あちこちから集めて高額報酬払うのがあたりまえ。
才能をコレクションしていかないと。報酬低くてもいいから才能あっても
楽させろってなら適当に遊ばせとけばいいだけの話だし。
見合う結果はやる気が無くてもその手の奴は出せるからな。
一番最悪で心底救えないのは高額報酬の無能が見合う結果出せないことだよ。
1kbpsしか出せないネットに数千万の報酬消費者が払うか?誰も払わないだろ。
逆に900円程度のもんにもっと早くしろとか言ってる馬鹿は
かいこが当たり前だろ。物には対価ってもんがあるから出来る出来ないの
話じゃないからな。出来る運送屋もノーを突きつける時代なんだし。
>>767 学生さん?
そんなことは誰だって分かっているわけ
でも、そんな夢物語は実現出来ないから問題になっているんだよ
769 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 22:38:19.57 ID:3uJtAF1M
でもやって見たら以外と実現しそうだからな。
768のような外道をしっかりかいこ決めていけば十分出来るだろ。
ドリームカムトゥルー夢を実現させていかないと。
それはもう夢ではなくて十分に手が届く範囲になって来てるんだよ。
時代は大きな変貌を見せてるよ。確実に。
770 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 04:08:00.51 ID:yCOoFxfw
>>759 サラリーマンで一生を過ごそうとする根性無しどもが定年馬路かで創造的な仕事するわけないじゃん
ここで舌鋒鋭くして批判に邁進して己の足元すら見えないお前らの大部分もイヌリーマン野郎だ
お前らが50才の坂を越えてミロ
体力もなければ気力も無い、情けないクズ自分を見出すだろう
「ああ〜、残りの10年をどうやってやり過ごすか? これが俺の一大事」
「うるさい家人と乳飲み子もおるし、どうやってこの10年、誤魔化すか、それが問題」
「う〜ん、ヘンリー8世な気分だ」
「英国国教会に倣って、あのクズ女房をどうやって追い出すか、THAT’S QUESTION?」
小学校→中学校→高校→大学→会社
ストレートに行くと社会に出たってその会社か業種くらいしか知らない
学校や会社は色々あって学校なら偏差値別、会社なら業種の別で大きく違う
ほとんどの人は多くのことを体験してもいなければ知りもしない
本当に使えるのは自分はそうであると知って割り切る人(適当)
年功的賃金カーブをもう少し考えたほうがいいんだが
経営者層が年寄りだと自分の給与を減らすことはしないわな。
ちなみに年功的な賃金カーブは長くなるので説明省くが一応メリットがあってやってる。
それでもやはり50代ぐらいのカーブに関しては修正が必要だと思う。
773 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 22:51:47.79 ID:+o1dTLVZ
でも8割をひせいきに変えないといけないからな。
結果を残せるのは2割だからな。
しっかり全員ひせいきになって貰わないといけない。
その分ダイレクトに8割引きで海外より激安でリードできるだろ。
一線でやれている人はいくつでも凄い。
でも全体で見れば40も過ぎると、もう一線でやれる機会をもらえる人と
そうでない人が決定的に出てきて、後者は意欲も能力も上がらんからね。
それでも40台なら体力的にまだ少し無理ができるから、使い出もあるけど、
50台は完全に使うほうも気を使わなきゃならなくなってしまうからな。
日本電気、富士通などの通信系、パナソニック、SONYなどの家電系など超有名どころでも、企業そのものが青息吐息だからな。
使えない奴が増えているのは、業績という客観的事実が物語ってる。
グローバル化のなかで、その企業その企業のもつ独自色が出しづらくなってる。
個々人が使えないのも確かだが、方向を見失った企業に於いては、動きようがないって事もありそうだ。特に、上位職ほど。
776 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 11:14:58.02 ID:PSugq1A2
しかし使えないとか言ってる外道が使える確率もまた相当低く
使える確率は優に1割を切ってるという現状もまた事実だよ。
確かに口だけなら宇宙一使える人材になることは3歳の子供から可能だからな。
あいつ使えねえわwwってゴミをかいこするのもまた出来るきぎゅうの
マナーなのかも知れない。人間の屑に走っても己が使えない事実からは
逃げれないからな。才能が充実してれば結果だけが残るから人の無能など
気にしなくなるもんだよ。屑程人にちょっかいかけたがるから
かいこつうち以外出せなくなるのが現状だうよ。
こんなこと言ってるけど、結局これから少し先に50代になる40代が10年以内にリストラされるんだよ
778 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 12:16:10.25 ID:TXsSfSgZ
10年後同じ調査して「使えない」のは60代になっていたら、今の50代はどう
するんだろ?
10年前に同じ調査して「使えない」のは40代だったような気がする。
そら一番もらってる世代は叩かれるわな
>>26 白人資本家を追い出して黒人に経営させて酷いことになった国があったな。
>>778 そんな調査存在しないだろ。みんな主観的データだけ。
782 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 22:58:53.92 ID:Aoz3IvVP
使えない奴が多すぎんだよwwって元気よく毒舌たれてる外道が
使えない確率はゆうに3%を切ると専門家は指摘する。
圧倒的際があれば誰がどう無能なのか甲乙つけがたく全てが
いきる価値の無い生ごみだから特に何も言わなくなる。言う価値が無いからな。
会社が必要としてるのはこの圧倒的才を持つものだけだよ。
なるほど、おまえがその希少な3%の使えない奴か。
確かにダメそうだ
784 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 01:43:18.17 ID:7Y3X4Oxi
783
お前のような毒舌ひとつでわたってきた腐れ外道はもう社会が
必要としていないんだよ。
早く辞職しろ屑が。
>>67 タイプライター時代からほぼそのままで使っているものが20年30年で簡単には無くなったりはしないよ
いい加減この千鳥配列やめろって思うよ
786 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 16:24:36.28 ID:eYyi9dxk
キーボードはなくならないね
叩き合ってるように見えて
実は傷をなめあってるスレって珍しいなw
788 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 10:26:29.96 ID:QiPr/f7S
今はせいきは不要って言われてる時代だからな。
大体結果出せるのは2割だよ。
これはせいきでひつよう。
後はひせいきと変わらないならひせいきになって貰えばいいだけ。
リストラした事のある外道はかいこする以外道は無いけど。
8割をひせいきでさいとようすれば問題なんて微塵も無い。
その分ダイレクトに8割、9割引きはあたりまえ。そんな時代だよ。
789 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 11:20:38.76 ID:ZVHYP1Mw
>>785 千鳥配列じゃなくマトリクスにするだけでも操作性が向上するのにそうならなかった
ばかりか新JISキーボードですら普及しなかったものなあ。
新しいキーボードを受け入れられない使えない奴に合わせた後方互換性なんだけど
結局世の中って使えない奴に合わせてしか進歩しないんだよな。
事務所でガヤガヤ音声認識はうっとおしいから、やっぱりキーボードなんだろなあ
791 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 20:59:39.61 ID:ZvJm27vL
あいつ使えねwwって屑をかいこしとけば業績3割アップだろ。
本人が使えねえ の意味があるが
金を使えねえ の意味もあるからなあ
まあ100万ぐらいは自分で決済できないなら
全く使えねえサラリー中年だな
793 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 23:52:51.32 ID:grpNXTFB
実質平リーマンに100万も決済させる会社は何れ潰れますって
794 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 00:00:27.72 ID:NBVkC1bE
バブル時に遊びほうけた世代だな。
795 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 10:01:22.98 ID:nKBFJIwB
今は高額報酬には無茶苦茶成果を求める時代だからな。
薄給なんてもう報酬以上の結果は出すわけないってハッキリ切り分けないと
無茶苦茶ややこしくなるからな。それゆえに人より報酬が倍の心底腐った
下種に倍に見合う。3倍の報酬なら3倍に見合う成果を確実に求めて
いかないと。月額報酬100万のネットの回線が3Kだったらブチ切れるだろ?契約解除だろ?
月額800円の回線なら8kの報酬以上の結果だせよって言ってる馬鹿を確実に
かいこするだろ?そういうことだよ。そんな下種は必要なんて微塵も
無いからな。アメージングな屑だよ。大体そういう馬鹿にかぎって見合う結果だせて
ないもんだよ。あいつがあいつがとか言ってた外道だからかいこするしかないんだよ。
人も物も対価に見合う結果ってのが確実にあるんだよ。
50台女性の使えなさ、怖さを誰も知らんなあ。
大抵の場合はあまりにも使えないから淘汰されてるわけだけど。
797 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:17:11.19 ID:a3LQLd4c
使えん逃げ切り50代なんて今に始まった事じゃあ〜りません
戦後の年功序列・定年退職制度が完備してから、ずっとこの状態でした
一部上場のトップ100な正社員なら今でも、この制度が担保されてます
もちろん、昨今の激変ですから、BtoCで喰ってるコンシューマー商売屋は大変でしょうが〜
BtoBの伝統会社は、相変わらず花園です
上に上れば上がる程、事なかれ主義な天皇制
まるで役所のような官僚気風
しっかり勉強して競争に明け暮れるツマラン正社員にならず
一流企業に入ってソツなくラインに乗って部長級まで駈けあがれば
人生の帳尻は合うだろう
ここで批判してる連中も40の坂、50の坂を越えると
気力・体力の衰えを日々感じて、会社が至れり尽くせりしてくれることに感謝できるぞ
また、そういう正規組織人になることです
俺が最初に就職した会社は50代は役員以外はレアだったなあ。
従業員数1000人ぐらいで平均年齢32歳とかだったから。
そういう時代だったから35歳あたりから、体の動かないジジイの給料泥棒に見えた。
799 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 15:13:14.28 ID:4qPjsH+q
800 :
名刺は切らしておりまして:
というか仕事って出来てあたりまえだからな
使えないってw、バイトじゃねーんだからよ