【財政】勘違いするな!景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナー、一般人はまだ冷えびえ…“指標”の罠、消費増税して大丈夫か[09/23]
ソース(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130923/wec13092318010003-n1.htm 写真
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130923/wec13092318010003-p1.jpg 2020年夏季五輪の東京開催が決まり、4〜6月期の実質GDP(国内総生産)改定値も前期比年率3.8%増と速報値(2.6%増)
を大きく上回った。政府・与党内では、消費税率を予定通り来年4月に8%に引き上げる方針が日増しに固まりつつある。確かに、
GDPの約6割を占める個人消費は0.8%増と堅調に伸びているが、一般のサラリーマン世帯は本当に好景気を実感しているの
だろうか…。
■消費増税に追い風
4〜6月期GDPは、安倍晋三首相が10月1日にも判断する消費税率引き上げについての最も重要な材料。消費増税法で実施の
前提とした「経済状況の好転」を数値的にはほぼ満たしたといえそうだ。
中でも、円安株高による資産効果で個人消費は拡大。物価が継続的に下がる「デフレ」からの脱却を目指す安倍政権の狙い通りで、
来年4月の増税に向けた追い風になった。
資産効果とは、保有する土地の価格が上昇したり、株価が上がったりして資産が増えると、消費の伸びにつながるとされる現象だ。
とくに、安倍政権下では株高による資産効果が顕著だった。
さらに、2020年の東京五輪について、甘利明経済再生担当相は「オリンピック開催に、GDP上方修正と、いい材料が加わった」と
評価した。
ところが…。
■資産効果の実態
「株高の恩恵を受けている人は意外に少ない」
りそな総合研究所の荒木秀之・主席研究員はこう分析する。
総務省の家計調査(2人以上の世帯)によると、昨年1〜3月期に113万円だった勤労者(サラリーマン、公務員など)世帯の有価証券
(株式など)保有額は今年1〜3月期は108万円とわずかに減っている。しかし、中小企業経営者など勤労者以外の世帯は301万円
から376万円に伸びた。
りそな総研は「勤労者世帯では所得の余裕が少ないことも一因」と分析する。
実際、厚生労働省がまとめた7月の毎月勤労統計によると、残業代などは増えたが、基本給など「所定内給与」は前年同月比0.9%減
の24万1090円と14カ月連続の減少だった。
■近畿の有価証券保有割合、8割は勤労者以外の世帯
さらに、近畿2府4県では、勤労者世帯と勤労者以外世帯の有価証券保有額の差は広がる。
勤労者世帯は134万円から144万円と小さな伸びにとどまったが、勤労者以外の世帯は311万円から550万円と全国を上回る
大幅な伸びだ。近畿では、勤労者以外の世帯の有価証券の保有総額は全体の8割を占め、勤労者世帯の3.8倍にも達する。
りそな総研の荒木研究員は「首都圏では、外資系金融機関の社員などアッパーミドル(中流階級の上位層)と呼ばれる人たちの
株式投資が盛んだが、近畿ではアッパーミドルの勤労者が少なく、中小企業のオーナーらが株式投資を牽引(けんいん)している」
と分析する。
サラリーマン世帯には株高の資産効果が表れにくくなっており、「株高による消費の押し上げはそろそろ限界」との悲観論も
ささやかれている。
(
>>2以降に続く)
(
>>1の続き)
■「消費税増税」の外堀は埋まったが…
消費税を引き上げるか否かを判断する材料では、GDPの他、7月の雇用、生産、消費、物価関連の統計も軒並み改善を示す結果
となった。中でも、全国消費者物価指数は前年同月比0.7%上昇し、4年8カ月ぶりの上げ幅水準となった。あるアナリストは「消費増税
に向けた環境はほぼ整った」と話す。
しかし、中身を見ると、円安の影響で、電気代が1割近く上がっているのをはじめ、エネルギー関連商品の価格が集中的に上昇している。
収入が増えないまま、消費税が引き上げられると、家計は厳しくなり、結果的に税収が減る恐れもある。
安倍政権の最重要課題であるデフレ脱却は賃上げがカギを握る。政府は、企業に賃上げを促す法人減税制度の拡充を検討するが、
あまりやり過ぎても、財政再建は遠のく。
順風満帆に見える安倍政権だが、「最大の難局」に立っているといえそうだ。
(終わり)
なんでこういう景気の腰を折るような記事を
嬉々として垂れ流すの
マスゴミは
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:54:39.90 ID:7xTtp4L8
>企業に賃上げを促す法人減税制度の拡充を検討するが、
>あまりやり過ぎても、財政再建は遠のく
ほー。やりすぎなければ財政再建できるとでも?
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:55:09.46 ID:If4CNSHE
まずは、そこからでいいんだよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:56:05.74 ID:4R1L05PF
あれ?
消費増税、推進だったよな?
カスゴミ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:56:50.19 ID:W1gNIYGi
中小企業オーナーなんて金持ってないぞ。si
う〜ん。
実際、アベノミクスの恩恵を浴びてる人らは、有価証券(特に株式)を持ってる人たちだからな〜。
企業の景気が良くなっても、役員報酬と配当金に反映されるだけで、一般の従業員の給与は未だ削減の対象だし。
預貯金をちまっと持っていても、大して影響無いからな〜。
年間所得1000万くらいまで所得税0にしたら
低所得層に恩恵ある上に、購買が進むので
景気回復するんじゃね?
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:02:56.03 ID:MClt8vtI
まだ一年も経ってないのに当たり前だ。
株が下がってる時は自業自得みたいな書き方してて、騰がれば文句かよw
性格ひねくれ過ぎだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:04:41.26 ID:ou5VXclf
結構産経もまともな事言うねえ。その通りだ。
正確には今の日本で景気が良いのはリッチ層と中小企業オーナー、投資家だ。
サヨクだが投資家の私も安倍首相のおかげで株やJ-REITで資産急拡大で好景気を
通り越し今はバブルだ。今は年収400万位の奴でも投資額500万の奴は日本に
大勢いると思うけどな。今は庶民でも六本木ヒルズのビルオーナーになれる
時代だけどな。私の周りでは株式投資をやってる奴はいない。ただ投資のやり方
を知らないからだ。低所得の貧乏人のネットウヨク君はアベノミクスで大喜び
だが豊かになれず恩恵ゼロだ。今の日本は株式投資が出来ないと豊かになれず
景気回復も実感できない社会になったが多くの有権者の自己責任だ。
うちの会社、残業代一切払ってないブラック中小企業だけど社長一族は金相当持ってるわ。
誰か労基に訴えてくれって思ってる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:07:35.12 ID:a/AmF6q/
平均で100万ぐらいしか金融商品持ってないのか、、
と言いたいところだが、これ持ってない層がほとんどなんだろうな、平均マジック
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:07:45.26 ID:s2b/vbg+
中小企業オーナーもさすがに尻に火がついてきてるけどな
原材料費が高騰してて作れば作るほど損をする状況になってる。公共事業関連ならともかく民間相手だと
費用の高騰に売り上げがまったく追いついていない
産経ですら苦言を呈するとは、よっぽどだな
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:11:55.10 ID:F+kQ2TUy
何年消費税先延ばしにしてんだよ
麻生政権時代に買って、
価格がガンガン下落して塩漬けにしていたインデックスファンド。
…今、購入価格の6割り増しになってるよ。
何時売るかが悩ましい.....w
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:13:13.78 ID:64ZnqvbB
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:13:57.58 ID:cLLplW6q
今のこの時期に、景気が悪いっていうヤツは、無能にも程があるだろ。
以前の超バブル時代でも、アホには無関係な「空前絶後の好景気」だったもん。
あの超バブル時代に、まじめな倒産やまじめな借金苦やワープアがいたのよ。
ああいうのは、どれほど社会が恵まれた状態になっても、救えないわなw
21 :
卍3286卍ss:2013/09/23(月) 19:17:46.45 ID:4CHQarjs
散々今まで搾取され続け。。僅か9ヶ月前に庶民がやっと観えてきた光明。。
考えれば 判るでしょ?。。今 増税を推し進める勢力は鬼!
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:18:18.98 ID:DTaTHWDU
マスコミ()が
会社は絶対給料上げる!!って
ずっと放送したり新聞に載せてれば
雰囲気は変わるような気がする
雰囲気だけは
自営業だからよくわからんが会社の給料ってもんは一年もたってないうちに景気がいいからとどんどん上がったりするのんなのかね
むしろ物価高でさらに消費がボロボロだろ。
増税まえの駆け込みでカバーしている感じ。
来年度は政府支出以外は終わる
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:21:03.30 ID:neSsrJvz
なんで日本の総理大臣って、”消費税を増税しない事”をこんなに悩むんだ。
オバマ見習え。
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:21:52.03 ID:yRDMA4OZ
>>13 宮様が総裁の済生会病院でも残業代はない。
看護師のサービス残業が常態化してるw
雅子以上にブラックだわw
皇族がブラックの元締めだぞ、おかしいだろ宮内庁ww
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:23:34.49 ID:64ZnqvbB
消費税を増税したら
生活保護が増えるだけだろ!
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:24:26.85 ID:r/HNmewq
大企業や富裕層だけだったのが、中小企業や小金持層まで広がってきてるね
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:26:50.18 ID:vF+dR2Y9
今年の4月から値上げしたゲスな新聞もあるよな。
始まったぞ、「安部」政権は消費税増税を決定を
報道いておいて、増税したらヤバいと言う
マッチポンプが開始された
この一週間、同様のマッチポンプ報道をマスゴミは大合唱するだろう。
31 :
インチキ消費税:2013/09/23(月) 19:28:13.38 ID:OB9jtmUp
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:28:24.47 ID:1oXUQJKw
今回自民党は大敗で煮え湯を飲んでいる
ならば、消費税は上げないはず
しかし、安倍ちゃんは上げるといった
その理由すらわからん馬鹿ども
>>23 好景気が5年続いても給料に変化なしという会社が大体だよ
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:30:08.24 ID:Qffr/mao
さて安倍さんは消費税減税を宣言できるか。
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:30:19.54 ID:TN2EdNDW
消費税増税に賛成している人達は3%から5%に上がった時の冷え込み方を
実感出来ないくらいの日本の生活実体から遠いとこにいる人達なんだろうな
その意味で役人やら色々な思惑の連中に延々と増税は仕方ないってやられると
段々洗脳みたいになって増税やむなしって自己催眠みたいになってくるのか
馬鹿かって言いたい
叩くのはいいが、じゃあそれのかわりになんか案があるわけ?
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:33:19.84 ID:1oXUQJKw
この10年間で公務員改革をしなければ、安倍政権はまずますの安泰
この消費税は公務員改革の布石
結果しなければ自民党は野に下る
つまり、自民党安倍ちゃんにとって背水の陣
それすら理解できず反対しているのんきなカスども
日本は永久に借金してもやっていけると思っているのか
それとも、中国の軍門に下ればいいと思っている基地外ゲスども
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:35:19.57 ID:czZ8T7Kk
企業のオーナーの金回りが良くなっても庶民には配分されないお
それはそういう人たちは再投資や高級品消費へ意欲が向かい庶民の経済に
タッチしないからだお
今日本に必要なのは労働集約型の高級品製造産業だお
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:35:55.51 ID:yRDMA4OZ
消費税増税に慎重な浜田教授を参与に招聘して、わざわざ顔に泥塗るのかな?
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:36:00.53 ID:1oXUQJKw
民主党はくそだが、公務員改革を急ぎすぎて公務員からサボタージュを受け
手足を縛られつぶされた
その同じてつを安倍ちゃんに踏めというのか
日本は改革しないともう明日はないだろ
なにのんきなこと言ってんの
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:37:35.63 ID:64ZnqvbB
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:38:33.79 ID:fy6zGR4g
儲かってる中小オーナーって極めて少ないぞ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:38:35.04 ID:1oXUQJKw
民主党はくそだが、公務員改革を急ぎすぎて公務員からサボタージュを受け
手足を縛られつぶされた
その同じてつを安倍ちゃんに踏めというのか
日本は改革しないともう明日はないだろ
なにのんきなこと言ってんの
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:39:30.42 ID:yRDMA4OZ
シロアリ退治を叫んだ野田首相も
いつのまにかシロアリに変身したのでワロタ記憶がw
>>3 スレ汚し申し訳ない……皆、本当にありがとう。又聞きですが多くの反対意見が来ていると伺いました。更に多くの声をお願いいたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
このままでは日本がまた沈んでしまう!お願いだ日本を助けてくれ!!
皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ!
俺、毎日1回送ってる。 orz
消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。
消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ。
数字が示している通りまだ全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。
おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。
今、「安倍さんが増税決めた」などデマを言っているが、自民党内の媚中韓議員が政府を煽っているんだよ。
そいつらとマスゴミ(米中韓)は増税で日本の景気回復を腰折れさせ、安倍さんを失脚させたいんだ。
そもそも千兆円の借金と言っているけど、白川日銀総裁の時でさえ短期国債だけど買い戻し、黒田さんになってからも長期国債を買い戻し既に500兆弱を日銀が保有しているんだよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379650398/1 なのにマスゴミ(財務省含む)は負債額だけを発表して、国民に政府の借金を国のと吹き込んで増税を容認させようと姑息なことをしているんだよ。
このまま増税だと、20年続くデフレを脱却する最大のチャンスを逃すだけでなく、このまま安倍さんが消え、また米中韓の技術とカネのATMとして、この先数十年を過ごす事になるかもしれないんだ。
頼む皆、政府に意見を出してくれ orz
出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい
誰も勘違いしてないだろ。
国民資産の大半を得ている富裕層がバンバン金を使って景気回復に貢献する。
経済にほとんど寄与しない貧困層はただ働けば良い。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:41:24.79 ID:fy6zGR4g
インフレ分を給与で補ってもらえるのは
大企業の正社員様と公務員様だけだからな
別に補ってもらわなくても十二分にやっていける層が
補ぎなってもらってますます二極化する
モノの値段も一流メーカー品は価格に転嫁できる(すでに便乗値上げしてる)
けど、それ以外は下げないと売れないから二極化していくだろうね(すでに二極化してるけど)
インフレとデフレが相殺されて今までも変わらんという結果になると思う
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:43:17.13 ID:W1gNIYGi
政治家と役人は金を政府に集めたがる
どっちも美味しいからな。それが消費税だよ
10−5−3とかで消費税導入したんだぜ
消費税下げるわけねーべ
国際公約だから8%に上げるでしょう、当然
だけど安倍さんは財務省に倍返しするだろうから
所得税+地方税の大幅減税するでしょう
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:44:11.49 ID:1oXUQJKw
>>45 馬鹿だろ
それは日本国民の論理
実際そうだろうが 外国人投資家はそう見てくれない
1000兆円の借金は国家破たん寸前って見るんだよ ボケ
ガソリンもあがり、消費税もあがることにほぼ決定
年金の支給年齢は70歳以降になり、食品は値上げ。
トヨタなど輸出の大企業だけが儲かり、一般国民はかなり苦しい。
なのになぜか、みんなニコニコ、自民党は大人気。アホノミクス。
土建業者に金をばらまいては、一般人には増税するって、なんで誰もおこらないのだろう。
こんな基地外政策に賛成するって頭がおかしい。
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:47:37.48 ID:czZ8T7Kk
>>47 戦前みたいに階級が半固定化するというわけか
戦後一億総中流になったのはベルトコンベアー産業の高品質商品を円安で捌けたからだけど
もう似たようなことは起こらんのかな
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:48:14.83 ID:1oXUQJKw
>>45 お前らは共産主義者にまた騙されて同じ轍を踏むのか
実際、民主党政権で日本は空洞化、破たん寸前だったんだぞ
今回の施策は確かにばくちに近いところもあるが
もう対案は存在しない
最後に公務員のリストラを念頭に日本のプライマリーバランスの正常化を目指さねばならん
お前らはなんで共産主義者のおいしい話ばかりに乗るんだよ
安泰は日本を安楽死に追い込む 結果見えているんだぞ
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:50:02.82 ID:neSsrJvz
>消費増税して大丈夫か
”大丈夫か”じゃないだろ。
大丈夫じゃないんだよ。
始めから反対しろよ。
なに今頃になって反対のフリをしようとしてるんだよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:51:06.42 ID:yRDMA4OZ
円安で輸出が増えるって、ずっと貿易赤字のまま。
円安で、どんどん、損をしている。
そりゃ円安で原油が高くなるのだからあたりまえ。
選挙前から言ってたのに。アホノミクス。
自民党政権に言っても無駄無駄
こいつらハシモトなどと根本は同じで基本何も分かってないから一般人が考えつくようなこと言って国民引きつけてるが、実は官僚に丸投げしてるだけだからな
こんな政治だったら堂々と人前で適当なこと言う能力さえつければ俺でもできると思うぐらい
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:52:47.75 ID:1oXUQJKw
安倍政権が楽をしようと思ったら、消費税なんて上げる決断をするか?
そこまでバカじゃないぞ
今消費税を3%でもあげて、外国人投資家に宣伝するときだろ
日本はどんだけ安泰なんだよ 今、経済は臨戦態勢
またまた共産主義者の陽動にお前ら乗るわけか
歴史を繰り返すんだな
今更ワーワー言っても仕方ないじゃん。
選挙のときも共産党とみんなの党くらいしか反対して無かったしさ。
つまり、日本国民は予てから増税大賛成ってことじゃないの?
今頃なぜ反対なんて意見が出てくんだろ・・・
株やってたから今年は儲かったけど、やってなかったら何にも変わらねぇよ
ってかむしろ値上げとかで悪くなってんんだろw
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:55:09.26 ID:czZ8T7Kk
>>50 そして嘘情報に騙されたIMFが日本を管理下においたところでロシア・中国が得をして
「日本は管理する必要がなかった…」と要人が後悔して欧米がユーラシアの経済覇権を失うわけですね
わかります
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:55:20.11 ID:hLgz26HD
その金持ちが金払いよくしなければ
貧乏人に出番は無い
逆はあり得ないんだからさ
公務員の人件費っていまだにバブルのままなんだよね
うらやまぴーwww
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:56:17.27 ID:1oXUQJKw
それに、もし安倍政権が裏切って、プライマリーバランスの正常化
つまり最大の固定費である公務員リストラに手を付けなければまた、自民党は野に下る
そのリスクを常に感じて安倍は政策を実行していると感じる
実際、ネットの影響は凄まじい
勘違いすんなよ。
金使わないサラリーマンが不景気助長してんだよ。
そして金使わないからお上に増税されるんだ。
リーマンは無理してでも金使えよ。
多い少ないはあるにせよ、毎月給料入ってくるんだから。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:58:37.30 ID:a/AmF6q/
公務員の給料カットすればいいじゃん
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:58:38.40 ID:64ZnqvbB
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:58:57.00 ID:0+5SL4yj
>景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナー
中小企業経営者が首吊ってるような状態で底辺労働者の景気がよくなると思うか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:02:09.21 ID:JaSGbAHy
景気が良く見えるのは、増税前の駆け込み需要で
増税後は大幅に落ち込むでしょJK
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:02:15.81 ID:1oXUQJKw
この安倍の足を引っ張って落としたいのはどこだよ 連合だろ
なんで連合がそういう、給料アップを心配してか? 景気を心配してか?
公務員リストラが最後の要とわかっているから右往左往して足引っ張ってんだろ
公務員リストラをしなければ自民党に明日はない、日本にも明日はない
自民党がしなければまた野に下るだけ
日本がデフォルトを起こすだけ
ギリシャはだいぶ情勢が違うが今の日本と同じようなもんだ
共産主義者にだまされてはいかんよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:03:36.63 ID:yRDMA4OZ
>>61 >IMFが日本を管理下
IMFの総融資能力は100兆円ほど。
日本の1000兆円の負債を支えることは
IMFでも無理だろw
庶民は最後だろJK
まず中間層がリッチにならないと下まで金が回ってこない
全員一斉にリッチにならないとダメだみたいな事言ってる奴って…
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:04:58.59 ID:ZdjwNscF
消費増税で困るのは自営業だろ
5%の価格転嫁ができるような自営業は少ないし
価格転嫁できなければ年収が百万とか減ることになる
その上、日々の暮らしの出費も消費税のぶんだけ増える仕組み.............
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:07:33.76 ID:czZ8T7Kk
しかしこれ、軍事と経済を置き換えてみればまんま20世紀初頭だよな
ギリシャから危機が始まってヨーロッパが没落してる所とか
中国が日本の悪評を広めて利を得ようとしている所とか
TPPでアメとガチ戦争しようとしている所とかそっくり
>>70 ヘタレの安倍に公務員改革など無理にきまっている。
景気対策で大盤振る舞いして、財政破綻を早めるだけ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:08:16.40 ID:yRDMA4OZ
>>73 消費税倒産が加速する。
さらに焼き畑がひろがる、まさにショック・ドクトリンw
さあ、だれが焼け太るのかなw
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:09:49.23 ID:0h3eifWf
中小企業が儲かっているんなら、いろんな意味でいいことだが、なんで儲かったんだ?
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:10:37.01 ID:1oXUQJKw
外国人投資家が日本にソブリンリスクを強く感じて引き上げたら株価なんて5000円以下になるぞ
実際民主党政権時に経験済みだろ
外国人投資家が「おー日本人には1500兆円の預金がありますから、いくら赤字国債発行しても安心です〜」なんてゆるゆるで考えて呉れっか
日本がデフォルト起こして喜ぶ国は中国と朝鮮半島
飛び上がるくらいよろこぶわな
>>71 まあ、そういうことだな
というか日本が大量に金貸してるから
IMFも一緒に破綻するだろ
というか、その貸した額がでかいから財務省が裏でいろいろ外圧かけさせてるってのが真の姿
IMFなど、財務省のが中に入った気ぐるみ人形に過ぎん
財政破綻とかデフォルトとか、まだ洗脳されてる奴多いんだな。w
>>74 大恐慌は近いな。
今度の大恐慌は、世界多発財政破綻と石油不足で、世界同時ハイパーインフレだな。
管理通貨制度が崩壊するぞ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:14:31.08 ID:DAyyxXTm
>>72 こういうこというやついるけど、上から潤って経済成長した国っていうほどあるか?
近代の資本主義における経済成長って労働者がリッチになって
消費が旺盛になって起こったものばかりだけど
トリクルダウンで経済成長してる国って存在するのかよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:14:53.48 ID:yDbg6ClK
トリクルダウン理論なんて大嘘、アメリカ見れば分かる
富める者は更に富、貧しい者はずっと貧しいまま
消費税上げたら打撃を受けるのは一般人
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:15:18.89 ID:DAyyxXTm
>>81 大恐慌で株価が地の底に落ちたときがチャンスだな
そこで買いあさる奴が勝ち組だ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:15:24.30 ID:F+kQ2TUy
消費税増税には賛成だが
安部は議員定数削減と公務員給与カットを一切しないからな
ほんとへたれ
86 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/23(月) 20:15:35.74 ID:wwoL/To7
(´・ω・`)消費税増税の目的は財政健全化させる為にするはずが、もはや増税をする事に
切り替わってるんだからこの国の財政政策を取り仕切る財務省のキャリアは全取っ替え
でしょ。
高橋洋一先生が国会で述べた増税に反対する理由をなにひとつクリアーし無い穴だらけの
増税では、さらなる景気悪化を招く事になる…100%当たる予言です (`・ω・´) キリッ
>>76 本当にわかりやすいよね。
しかしナオミ・クレインの書いたショックドクトリンは名著だわ。
読むと日本が何故このような状況になっているかを理解できる。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:16:38.18 ID:DAyyxXTm
したり顔で上から潤って〜っていうやつにききたいけど
そうやって高度成長した国って存在するのかよ
経済成長というのは労働者が経済力を獲得して教育や
消費に貢献して起こるものとおもうんだけど
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:17:10.22 ID:1oXUQJKw
日本はオリンピックという吸引装置ができたから、一時的に落ち込むかもしれんが経済が悪くなりすぎることはまずなくなった
韓国はそれでは困るから、日本のアキレス腱の福島を徹底して攻めている
日本へ外資の金が流れないように風評被害を流す作戦だわね
中国も反日、尖閣でソブリンリスクを演出したいところだったが自国の内政及びバブルのほうが
せっぱつまっているから大きく動けないでいるわけだ
消費税なんて実際現状でプライマリーバランスを正常化するためなら20%上げても足りないと言われている
そうならないためにも、早く経済を活性化して公務員をリストラできるようにしないといかん
>>82-83 トリクルダウンはウソだが、上が落ちれば下はさらに落ちるw
つうか、税金払える奴も居なくなって、社会保障も崩壊。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:18:18.60 ID:DAyyxXTm
>>89 近年で五輪で経済を牽引できた国なんてないけどな、ロンドン、北京
トリノなど夏冬問わず五輪の経済効果は限定的だったよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:19:14.82 ID:DAyyxXTm
>>90 上の人間は吸い上げる利益からしたら雀の涙ほどしか貢献してない罠
格差を考えたらいまの10倍20倍は消費することが必要だぞ
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:19:34.07 ID:yRDMA4OZ
>>78 外国人には、このIMFのレポートでも読んでもらうといいw
IMFにしては、財務省の力の抜けた良いレポートだ。
p42とp44で、日本の投資リスクはアメリカ、スイス並だ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:20:05.57 ID:DAyyxXTm
むしろ土台である底辺が割れたら地割れに上が飲み込まれるぞ
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:21:37.91 ID:DAyyxXTm
そもそも近年は上が下を牽引するのではなく上が下から地下水のごとく
組み上げていってるだろ
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:21:49.95 ID:qMYod5tl
アメリカは日本を財政破綻させたがっているのは良く分かる。
アメリカと同じ状態にしたいんだよね。
アメリカと同じ法律や制度を導入してるのもそう。 見てみ。これから生活保護は無くなりフードスタンプ制度に切り替わるから。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:22:03.99 ID:yRDMA4OZ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:24:41.60 ID:1oXUQJKw
限定的で十分 最後は投資家のマインドの問題
投資家と言ってもたいてい組織だろ
ほとんどが金を集めて優良な物件に投資する
日本にオリンピックで投資しない理由もないし現実投資をほのめかしている外資が出てきている
当然、株価が安定して高値を維持すれば、バカな亡者たちが日本に投資をし始める
スパイラル効果だろ そういう点でオリンピックは優良物件だろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:27:02.20 ID:DAyyxXTm
>>98 ならだめだな、来年には増税ショックと緩和の負の部分がでて
スタグフレーションに突入するからね
加えてエコポイント後のような消費を先取りし尽くしたお寒い
景気となる、限定的なレベルでは困るね
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:27:07.23 ID:czZ8T7Kk
トリクルダウンは嘘
金持ちが儲かれば金持ち同士でしかマネーを回さない
庶民の可処分所得を上げるには現場に最新技術を取り入れつつ庶民に教育投資することで生産性を高めて
公共事業で消費性向の高い人間にインフラ整備と引き換えに労働賃金として税金を投入すること
新自由主義の放任主義では結局弱肉強食の不幸度の高い社会になってしまう
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:28:35.59 ID:1oXUQJKw
ハゲタカにしても人の金を預かって投資しているから、なんで1000兆円も借金のある日本に投資するのかと株式総会でたたかれまくるぞ
しかし、日本は消費税を上げてプライマリーバランスの正常化に努力していますしオリンピックも決まりました
投資先としての優良物件ですとなれば話は違うはず
金持っている奴がすべてIMF報告書読んでいるとは思えん 金持ち知ってるけどw
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:30:27.16 ID:DAyyxXTm
>>100 そもそも金持ちだけの消費じゃ経済回らないしね、金持ち本人は
貧乏人よりたくさん納税してたくさん使っている気でいるだろうが
格差を考えたら少ない富裕層が何十人もの消費をカバーしないと
いけないことになる、だけど富裕層といえども毎日外食行く
わけでもないし車だって高級車の1台や2台ぐらいでは追いつかない
増税より地方公務員人件費半減が
景気にはもっとも良い方法
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:31:43.65 ID:DAyyxXTm
>>101 なんでかったら単純に消費増税や金融緩和によりコストが上がる前に
ものすごい勢いで駆け込み増産してるからそれを当て込んでるだけ
それが終わったらさっさと引き上げられる
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:32:55.87 ID:DAyyxXTm
なにより企業が非正規雇用ばかり増やして正社員はとくに増やしてない
企業の姿勢をみればこの先がわかるよ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:33:11.89 ID:hLgz26HD
下から順に大儲けなんて
いったいどんなケースを想定してんだろ?
想像もつかないな
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:33:34.43 ID:1oXUQJKw
>>103 民主党は本丸をしょっぱなから攻めて公務員の返り討ちにあったわけだ
バカすぎる猪突猛進 しかも、自分たちの応援母体を考えていたのかカス政党
そもそも超高齢化によって社会保障の公的負担が悲惨なことになってる日本で
景気が良くなるなんてことが起こるのかな?
ガッツリ社会保障制度をスリム化しない限り、難しいと思うのだが。
あるいは他の方も提言されているように年間60兆円とも言われる公務員の人件費をゴッソリ削減するか。
少なくともこの状況で公務員にボーナスが支給されるのはおかしいと思う。
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:34:00.44 ID:DAyyxXTm
>>106 そう?かつての日本、いまの新興国が辿ってる道だけどね
>>3 経済成長じゃなく増税じゃないと財政再建できないと安倍がアベノミクス否定して自爆してるんだから
景気の腰を折るのは安倍晋三自身だよ。マスコミのせいにするなよw
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:35:06.78 ID:DAyyxXTm
>>108 スリム化する必要があるのは社会保障より肥大化した大企業
とくに輸出産業だね、あのあたりはもう自力では競争はできないのに
国がゾンビのまま生かしてるから
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:36:11.66 ID:DAyyxXTm
>>110 つーか増税や金融緩和でいまやっとかないとコストが上がるよ
いまかっとかないと値段上がるよって煽ってるだけだからね
増税も金融緩和もないならそんな急ぐやつなんかいないからな
日本は低所得者への補助金がでかすぎるだけなんだよ
>>109 聞いたこと無いな。
例えばブラジルの庶民層なんかはインフレに滅茶苦茶苦しんでるでしょ。
リオ五輪が近いけど未だに反対派がデモ行進しているくらいで。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:38:07.97 ID:DAyyxXTm
>>111 落とし穴があるんだよな富裕層の消費頼みってのは
トリクルダウンは起きていたとしても少数の消費じゃ
全然経済は回せない
金持ちは金持ちなりに使ってるだろうけどいかんせん数が少ないとね
むしろ大多数の貧乏人がクルマや家電を買えるようになるから成長率が跳ね上がる
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:38:36.23 ID:1oXUQJKw
どうやって銜え込んだ外資金の亡者たちを逃がさんようにするかが今は大切
公務員をリストラしても雇用統計が悪くなる
受け皿を作って公務員をリストラせねばなるまいて
>>1 > 景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナー、一般人はまだ冷えびえ…
業種によるだろ。 ウチはダメだが・・
つうか、「リッチ層と中小企業オーナー」て、漠然としすぎだろw
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:39:21.17 ID:DAyyxXTm
>>117 結局金持ちが金持ちにみあった消費をしてくれないなら没収するしかないね
>>116 大多数が貧乏人て変だな
2chじゃ高学歴も上位数%と言われてるからなんともだけど
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:40:37.21 ID:czZ8T7Kk
>>112 大企業は大企業病に例外なくかかっているね
日本が先進国となった以上、アイディアやデザインでも勝負しなきゃいけないのに
発案権や決裁権は多重構造になっていてとんがったモノが採用されない
あとセキュリティ意識が変だ
同業他社と協力しないのに何故か韓国中国への流出は起こりやすい
2分化できないものも強引に分けて善悪つけようとしているように見えるわ
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:41:08.44 ID:yRDMA4OZ
>>105 消費税増税でさらなる人件費カット=リストラと非正規雇用が加速する。
中小企業オーナーとか言ってる時点でバカサヨの妄言なのがバレバレ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:42:30.37 ID:DAyyxXTm
>>120 変でも何でもない、だっていまの金持ちは自分の努力じゃなく
上流に居座ってひたすら吸い上げてのものだから
俺達の顔を上は知らない
>>125 それだと上流と下民のほうがわかりやすいな
あっ!
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:44:25.77 ID:OjPPjYtH
>>景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナー
はあ?
首都圏が抜けてるよ
地方は中小企業のオーナーなんて虫の息だぞ
アホのミクスで金持ちはますます金持ち
貧乏人はおこぼれを期待しながらも
ますます苦しく
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:47:49.59 ID:DAyyxXTm
>>129 最終的にはやりすぎて金持ちの足元が崩れることに
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:48:03.48 ID:1oXUQJKw
>>129 そういう結論に持て行くわけだ さすが共産主義者
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:49:01.99 ID:fy6zGR4g
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:49:08.50 ID:qM/EsIrz
大丈夫じゃねーよ。
でも安倍自民はそんなのどうでのいいのさ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:49:39.37 ID:TVkOZvux
増税するならチビチビあげるのは反対だし
来年上げたら危険どころじゃない
内税みたいに見えないようにしとけばよかったのに
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:50:18.94 ID:oYNeVc1e
復興増税も残ってるし、政府が大判振る舞いしてるのは確か。稼いでる人達は
増税の前の駆け込みで耐久消費材や高額消費材購入してるし。稼ぎと消費が
もともと拮抗している庶民は、数字をアップさせてない
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:50:22.14 ID:DAyyxXTm
>>131 なんで行き過ぎた自由主義を批判したら共産主義となるのか
金持ちと貧乏人のバランスが大事なのは資本主義も共産主義も
同じこと、ゆりかごから墓場までがダメな一方で格差社会も
続けていける体制ではない
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:50:35.33 ID:czZ8T7Kk
>>129 で、社会矛盾を解決する為にアウフヘーベンがどうたらこうたら〜
もう21世紀だぞ
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:50:45.90 ID:1oXUQJKw
金持ちはうまく利用しないとな
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:51:08.80 ID:DAyyxXTm
>>138 21世紀なのに19世紀以前に戻ってるからなあ
>>138 そんなベンしらねーよ
俺の肛門から出てるのはただのクソだわ
景気が良くなった実感なんて微塵も感じない。
ウソノミクスにはうんざりだ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:52:21.14 ID:1oXUQJKw
>>137 嘘だよ ただ、そんなこと言ってられる状態か?
そこが論議から抜けている
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:53:03.41 ID:7a5DOFyo
自民党に騙されても騙されても信じてる日本人が馬鹿なだけ
あいつらが腐った50年つくって来たのに未だに安部とかに騙されてる
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:54:13.69 ID:1oXUQJKw
はいる?って聞かれたら俺ははいらない
だろ?
>>131 支持されない資本主義がやっていける訳がない
こうなると大衆が共産主義に走るのは当然
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:56:16.41 ID:1oXUQJKw
で、日本社会主義化の果ては中国に蹂躙かw
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:56:28.00 ID:lbyJnzcc
自民は日本最大の詐欺集団
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:56:29.86 ID:czZ8T7Kk
>>144 まあ自民党の党是は「自助努力しないものは死ね」だからな
世知辛いのぉ
総理は下痢
財務省は早漏
何も期待できねー
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:57:48.81 ID:1oXUQJKw
お前ら結構組織立ってやっているがw
そんなに世界同時革命をしたいんかw
無理だろ 現実的に
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:58:30.43 ID:EL0nqWkk
ぜんぜんデフレだから
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:58:37.60 ID:hLgz26HD
沢山消費して納税すると
重婚もロリコンも許可してやれば
一部ネラーはもう止まるところ知らずに儲けるだろうよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:59:29.99 ID:1oXUQJKw
お前らの嫌いな中核派でさえチュチェ思想に飲み込まれて今では北朝鮮の手先だぞwww
同時革命なんて(笑)
しかし、アベノミクスの怖いのは何も解決していないどころか、
むしろ原発なんかは悪化の一途を辿っているのに雰囲気だけで株価だけ急上昇しているところ。
日本政府の大風呂敷に期待して海外資金が流入したわけだけど、
(つまり一種の借金)
金は借りられても超高齢化の日本国内に需要なんて無くて、
「年金の運用益が出たー!」なんてニュースを見ての通り、
折角借りた海外資金も老人の生活費に消えているだけの状況。
公共事業をやるにもそもそも子供がいない国でそんなことしても
投資効果が見込めなくって、じゃあ何もやらない方がマシだよねって状況でさ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:00:13.78 ID:7xTtp4L8
自助努力ねぇ……
自分たちは自助努力によって政治家の息子として生まれたんです!って?
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:00:32.27 ID:czZ8T7Kk
社会主義化して中国に蹂躙される事を望む馬鹿が居るとは思えない
居るとしたら「貴族にしてやるから…」とささやかれた奴らだろ
増税してもいいから年1%ずつ上昇させて、5年後に10%にしてくれ。
今回の増税は、早漏財務省様が焦ってるだけで、
増税率とタイミングについての理論も根拠も哲学も何も無いじゃねーか。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:03:51.79 ID:czZ8T7Kk
>>153 世界同時革命なんてギャンブル狂いのニートの妄想だぞ
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:05:13.51 ID:1oXUQJKw
日本共産党かw
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:07:23.96 ID:1oXUQJKw
さて明日は5:30起きだからネル しっかり日当稼ぐど〜 やすみ
まだ給与が上がってない現状で消費税を上げると
可処分所得は減少するから景気対策を同時にやらないと景気は減速する
消費税上げる前から景気対策なんて何もやってない
通貨価値落とせば円安になって超成長するんじゃね?とか
そんな風に考えてるようにしか見えない
>>157の例を見てのとおり、今の日本に必要なのはマネーじゃない。
マネーあってもやることが無い。
とにかく老人と公務員を食わせるのに手一杯で他に何もできないだから。
構造改革で公務員でも労働組合員でも何でも解雇して、年金やナマポも徹底的に絞って、
やる気の無い人間を社会の隅に追いやらないと何も動きがとれない。
これが日本の閉塞感の正体だよ。金刷ったとこで何も解決せんのじゃ。
>>1 一般人つーか、庶民と一口に言っても現実の所得幅が大きすぎるんだよな
年収が150万の奴も300万の奴も400万の奴も一般で庶民だろ?
が、実際に150万の奴と400万の奴とでは雲泥の差があるわけでさ
400万の奴なら多少はそれなりの消費が可能だが、150万には生活だけで精一杯だろ
一億総中流時代で一般という時代じゃないのだから、もっと現実に合わせたことを言え
どの所得額が一番多くて、それは独身なのか実家なのか等
全て分けろとは言わんがあまりにも一般を大幅にくくりすぎだ
150万と400万の奴らが同じ一般を語れるわけないだろが
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:16:50.93 ID:b4iErjjD
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5%ではなく、純資産税1%をして民間の消費や投資を促せばいいです。
富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:19:04.36 ID:czZ8T7Kk
労働賃金を上げるにはアメリカだと転職環境を整備するって事になるけど
ここは日本なのでその理屈は通用しない
転職障壁が高すぎる日本では社内出世するか賞与アップか資格手当てを付けるかで
賃金を上げる必要がある
ベースアップは会社にとって固定費用上昇になるので避けたいところ
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:22:59.84 ID:b4iErjjD
消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らないです。
富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が報酬や配当金を得る。
製造業だって
営業、開発、管理と
製造ラインは別会社
製造会社の赤字がなくなって
給料上がるまで何年かかるのよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:28:49.36 ID:b4iErjjD
>>36 個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%の代替になります。
・民間の消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
・歳出や減税の恩恵を受けた人が貯蓄するのを抑制でき、多くの人にお金が回りやすくなる。
・歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・世代間の不均衡を緩和する効果があるし、資産階級が固定化しにくくなる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・低率・定率で勤労所得より有利な場合が多い。
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:30:05.01 ID:bDK32bM2
増税が決まった途端、増税反対するカス新聞
消費税率をあげることを消費増税って言うの、違和感アリアリなんだけどどうにかならないのこれ
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:32:09.16 ID:GLQaNWHX
景気が良い事と 財布が膨れることは別問題なのだが、
日本人の9割は文系で論理的思考が出来ないからしゃーない。
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:33:24.15 ID:czZ8T7Kk
>>172 そしたら国債運用されてる資産のタンス預金化を招くような気もするが…
>>176 国民に無駄使いを無理強いしようって考えがそもそもおかしいのよ。
なんだよ、それ。頭悪すぎだろ。
>>1 消費税増税しないなら、所得税増税して勤労だけに負担を押し付けるの?
それとも、増税全くなしで借金雪だるまルートを驀進するの?
>>172 海外にタックスヘイブンの資産管理会社を作られたら終わりだ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:38:44.72 ID:b4iErjjD
>>176 現金は電子マネーなどにして年数%課税すれば箪笥預金は増えません。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:40:15.49 ID:b4iErjjD
>>179 海外保有資産も申告してもらい課税すればいいです。
マスゴミの印象操作に勘違いすんな!ってこと?
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:41:43.73 ID:yHdQn9CH
>>26 宮家や公家が深く関わっているところでマトモな組織な1つも無いよ
有名な日本赤十字社だって内部はグスグスですし
それを御簾の力で隠蔽してるだけだ
便利な「御簾」の力、うらで悪だくみを企む勢力にとって国体は是が非でも維持が基本
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:42:28.73 ID:b4iErjjD
>>178 個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:43:48.19 ID:czZ8T7Kk
>>177 倹約精神はミクロでは正しいがマクロになると不味くなる
あと無駄使いじゃなくて正当に商品やサービスと交換するならお互いの満足度を高める
欲しくないもの強制的に売りつけちゃだめだ
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:45:56.37 ID:Dza36qDR
アベノミクス アメリカと同じで1パーセントの金持ちと99パーセントの
貧乏人の世界がうまれるかもね。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:47:18.98 ID:czZ8T7Kk
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:50:04.27 ID:b4iErjjD
>>177 一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので純資産税をすればいいです。
純資産税の負担は生じるけれど、消費したくない人は貯蓄する自由もあります。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:50:56.33 ID:b4iErjjD
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:55:38.59 ID:H4Z7PPpU
投資してもオリンピックは3週間しかない儲からないのは定説。
中小企業オーナーはリッチ層でなければ一般人でも無いのか(´・ω・`)カワイソス
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:56:47.74 ID:czZ8T7Kk
>>178 どうだろう、個人的にはマイルドインフレ起こしつつ農業やITや土木などの
労働者を大量に必要とする産業の促進をして賃金と税収を上げていくのがベターだと思う
特に農業は高齢者が従事できる産業なのでうまく効率化したら伸び代はある
TPPがとてつもなく不安だが
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:56:52.18 ID:pBDQ34vU
>>189 中国だとタバコが通貨になるのを思い出した(笑
>>192 農業の一番ネックは、他人の参入を極端に嫌がることだよ。
ある学者いわく「毎年使わないと田んぼが痩せる、なんて嘘」だそうだ。
この言葉は、農家が土地を占有するための方便なんだってさ。
たしかに、土地を肥沃にするために耕作しない場合もあれば、化学肥料が劇的な生産性向上に寄与していることをみると
方便っていう可能性は高い。
消費税増税と派遣の規制緩和が同時進行なのはそういうことなんだろうね
どの口で”賃上げ”とか言ってんだろうな
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:01:07.32 ID:b4iErjjD
>>193 実物は価値が劣化していくし保管コストなども掛かるので、物々交換にはなりません。
日本円は法貨で強制通用力があります。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:02:32.93 ID:uzI2sksB
アベノミクスの音家を受けていない
負け組のお前らに言っておく。
政府が,全力で「株価を上げます」って言っているのに
株に投資しないのはバカ以外の何物でもない!
だいたいETFでは1万円にも見たない株がゴロゴロしているから,
「株は富裕層がやるもの」という免罪符は通用しない。
そして,俺は5月に株を始めたアベノミクスの出遅れ組だが,
20万ドルの資産を500万円にしたぞ。
バカなお前らも俺を見習え!
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:04:36.43 ID:kmUI7yiO
研究者していても、意欲の無い学生のみならず無価値な教授の首を切れるのがあると便利だと思うよ。
つまり、1%の富める人間が、努力を積み重ねて出来た人たちだったら良いと思うが、今のシステムにあぐらを
かいてるだけだったら、公正な社会ではないかな。
要するに、属にアベノミクスとマスコミが称するポリシーで努力が報われる社会になったら、良いと思うよ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:06:09.26 ID:pBDQ34vU
>>196 物々交換じゃなくて、不合理なまでに高価なタバコがあるんだよ。
それが賄賂として一般的に用いられていてるの
そういうことを知らないで書いちゃだめだよ。
わかった?
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:09:54.68 ID:TwuGGzGX
勝つための努力をしていないからだろ?
給与も下、投資も下、でどうやって上級に勝てると思うの?
勝つつもりないなら、負けっぱなしでも文句言うなよ。
毎回おかしいのは、勝つために努力したのに負けている、環境が悪い!
ではなくて
何もしていないから環境に関係なく負けている、金くれ! ←これは死ぬべき。
さあ努力しましたか?
投資しましたか?
それすらできなかったんでしょ?
サラ金でパチンコするくせに、その金を1か月おいて増やすこともできないんですか?
だったら種もみ食っちゃうアフリカ人以下じゃん。
安倍総理からまだ9か月、いやこの半年でもいいよ。
半年我慢して投資していれば倍とは言わないが3割増しになっているはず。
足し算で勝てないなら掛け算ねらえよ。
貧乏人こそ、狂ったような投資を続けないといけない。
そうでもしないと億の単位稼げないだろ?
お前ら年収1千万の仕事狙えるの?でも投資で1千万なら可能性がある。
やれよ。
文句言う前に口座開いて戦えよ。
何の努力も工夫もなくよだれ垂らしてるだけのガイジに好景気の影響なんかあるか!
景気の影響なくナマポやガイジはいつも無駄飯食ってるだろうが。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:09:56.93 ID:acYyJOQX
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:10:11.27 ID:b4iErjjD
インフレ政策はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担してもらいやすいです。
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:11:31.16 ID:b4iErjjD
人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
納税前利益 1千円 1千円
納税額 95円 143円 (販売価格−仕入価格)×5/105
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:13:58.16 ID:x94718+5
はよインフレ税の導入キボンヌ
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:14:45.54 ID:czZ8T7Kk
>>194 そこがやはり問題なんだよね…
麻生副総理が農地銀行っていう構想を打ち出したから農地買収の面倒さは取り払われるだろうけど
ノウハウの伝達の為にも組織構造を工夫しなきゃいかんな
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:16:20.85 ID:x94718+5
消費税取るなら所得税を減税しろとしか・・・
なんで二重に税金とられるんだよw
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:20:43.88 ID:czZ8T7Kk
>>203 なるほどね、面白い
ということは賃金上昇のためには
人件費が増えれば相対利益が増える税制に変更する必要があるな
上から景気よくなるのは当たり前の現象だろ
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:25:29.15 ID:/vVmLrkU
中小企業オーナーって・・・
そんなもんごく一部を除いて公務員や大手リーマンの方がはるかにリッチで景気ええわw
ソース著者はビジネス板の馬鹿学生並みの世間知らずやなw
工作機械メーカーだけど全然よくならない。
無理不安で耐えられない気分はメランコリック
補償された身分でもなきゃ絶対無理
公務員の給料を下げて、格差をなくすのが先だろ
>>197 >20万ドルの資産を500万円にしたぞ。
多分、ネタなんだろうけど、
…資産減らしてるよな…。しかも6割以上…。
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:37:36.78 ID:uD/cdrhI
勘違いするな
まだ安倍ちゃんは増税決定とは言っていない
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:39:34.41 ID:b4iErjjD
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:40:03.84 ID:x94718+5
>>205 銀行よりは証券のほうがいいと思うな
でも、農家は銀行のほうがいいか
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:41:51.93 ID:x94718+5
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:45:51.14 ID:Yv8+6L0g
>納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになり
経営してたり事業やってれば当たり前に理解してることなんだけどね。
人件費(給与賃金)は課税対象(消費税の)だから
増税うんぬんじゃなく現状でも如何に減らすかに頭を悩ましてるわけで。
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:45:57.97 ID:lx0Qmn3C
金持ちはより金持ちに
貧乏人はより貧乏人に
厳しい世の中ですね
金持ちしか得をしない
企業しか得をしない
こう聞くと不満がつもります。
ここで重要なのは経済の先行指数、遅延指数などの数々の指標を
聞き手は知らないと踏んでいる必要があります。
つまり馬鹿を扇動できるかが重要
リテラテシーのある人間に説得するのは骨が折れるのです。
B層。よく考え付いた言葉です。ここを抑える方法も我々は勉強すべきなのです。
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:51:44.95 ID:czZ8T7Kk
>>216 将来的には農地も証券化するかもね
農業法人株式会社もありふれた物になって
季節ごとに旬の特級産物が株主に優先的に届くとかありそう(´・ω・`)
国は労働者の10%の公務員と15%の大企業勤めしか見てないからな
残りの40%の中小勤めと35%の個人事業主はポイだ
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:55:13.40 ID:x94718+5
おれのID やたら数字だらけw
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:55:52.27 ID:e0lHhgOG
消費増税したら
旅行とか遊びとか削る
>>209 中堅だと普通に大手企業リーマンよりリッチでしょ。
零細企業だと...まぁ、リッチじゃないのがほとんどだが。
>>222 個人事業主なんて国が面倒見なくても勝手に脱税するからいいんだよ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:06:40.32 ID:g8jfxwQa
これから増税・インフレ・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。 ww
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:06:59.09 ID:Yv8+6L0g
旅行遊び以前に自営業者とかは
下手に安売りするくらいだったら休業、廃業した方がマシ。
あるいは人は使わずに自分の出来る範囲でやっておくとか。
(例えばコンビニじゃなくて場末のパン屋タバコ屋みたいに)
従業員に給料払って仕入れコスト上がって
儲けがほとんど出なくても消費税だけはキッチリ取られるから
仕事して逆に持ち出しとかなりかねない。
日本の匿名掲示板ってすぐルサンチマン談義になるんだよな。
当事者意識ゼロで俺が損する話は嫌だー!とか後は嫉妬?
意味ないじゃん。
ガス抜きどころか返って不満が溜まりそう。
見えない敵と戦う。
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:10:48.71 ID:ebTXKM4w
てかさ、景気が上向くなら増税いらないんじゃないの?
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:11:08.58 ID:T38CVaQE
冷え冷えだろうが何だろうが借金は返してもらわないといけません
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:12:41.86 ID:7pMmOFhR
こいつは馬鹿だ
一般人が好景気を享受しだした時は下り坂に入ってる
つまり一番最後においしい思いをするのが庶民
それがリッチ層と中小企業オーナーらと一緒の思いなんて資本主義経済ではありえん
こんな常識も無い奴は記事書くな
ま、お金がそこらじゅうの道端に落ちてれば話は別だが
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:14:41.66 ID:Yv8+6L0g
>景気が上向くなら増税いらない
そうなるとまずいから早く増税するんだよ。w
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:15:16.56 ID:RHZ6Jihx
★CIAは、諜報戦で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミを制圧している。
政治家も盗聴で全て弱みを握られ制圧している。小沢氏はそれでも無罪を勝ち取ったが人物破壊工作で選挙に負けた
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2dc68f15470454dbeb5f7b5ce9016abf 今の尖閣問題が加熱して大規模な米軍基地がある沖縄に中国人民解放軍軍が侵攻したら核弾頭打ち合いの第三次世界大戦が起きて人類の半分近くが滅亡する。
13年6月、オバマと習近平が8時間も会談したことから奴らG2で世界を仕切るつもりでいる。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
TPPの事前交渉の段階からアメリカの★要求丸呑みはこうした理由。TPP交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高&アジア諸国通貨安、内から★トロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、★テレビの情報操作に騙されないように。
アメリカに人事権を掌握された財務省は、意図的に消費税増税、法人税減税を行い長期の不況を継続しようとしている。
金は天下の回りもの という経済の基本すら理解できない >1
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:22:16.95 ID:HJXc3vCG
自民・民主・公明の3党で合意し、消費増税後
どうなるだろうこれらの党は。
増税を決定し実行した内閣はことごとく潰れる・・・
みんな?維新?それとも共産党が伸びるか?
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:22:32.80 ID:dVeXAzmt
俺のいった通りアベノミクスインフレ政策もぜんぜん輸出が伸びてないだろw
だから経済知らないくせに物価だけ上昇させてリスク増やすっていったじゃないかw
安倍は、はやく責任とれ。
安倍は今すぐ消費税廃止しろ即日実行でな
指標、なんか上がってたか?
消費なんて伸びてないんじゃないか?
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:28:20.72 ID:Yv8+6L0g
>中でも、全国消費者物価指数は前年同月比0.7%上昇し、4年8カ月ぶりの上げ幅水準
エネルギーが上がっただけで食品エネルギーを除く消費者物価は上がってないし
インフレ率(GDPデフレーター=国内物価と輸出物価、輸入物価は含まない)もほとんど0。
輸入物価が上がり国内生産品が下がった、ただし海外向けは上昇
相殺されて消費者物価も上昇0だし、インフレ率も0。
デフレ脱却はまだ全然見えてないのにな。w
超低金利で救って 株高で救って ええのう
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:43:20.56 ID:yHdQn9CH
>>220 このB層って概念、おもろいね
この10年以上前、中曽根教育臨調の分科会の座長をしてた三浦朱門(曽野綾子の旦那)がこう言ってたね
「エリート以外の人間は、純朴な精神だけ養わせておけばいい」
「法をして寄らしむべし知らせるべからず、って言葉が昔からあるが、これが我々が目指す教育の極意だ」
「ゆとり大歓迎ですよ、バカが反抗や犯行をしないように手なずけておくこと」
「われわれエリートが上質の生活が確保されていけばいいのですよ」
「旧帝大ぐらいは入るオツムの無い奴は、一生、われわれの従順なるロボットで終わればいいのです」
ここまで馬鹿にされて怒りすら感じない不感症がこの世には多過ぎです
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:45:19.01 ID:Uh8IqoDt
経世政策や景気の観点から、消費税増税は辞めた方がいい(高橋洋一)
・国の借金ばかり見るのではなく、国の資産にも注目
・隠れた埋蔵金というのがかなりある
(例えば、今年1月の10兆円の経済対策のうち、7兆円分が埋蔵金だということは知られていない。)
(民主党政権時代には、あんなに埋蔵金は無かった無かった言われてたのにw)
(こういう隠れた埋蔵金というのは、大蔵省(財務省)のごく限られた人しか知らない)
・一般会計の剰余金や積立金だけでなく、特別会計の剰余金や積立金等にも注目
(財務省のHPにキチンと載ってる。 もっとも、よく見ても一般人は分からないだろうw)
(もちろん、制度上必要な金だと説明はあるのだが、実は無くても十分な場合もある)
(ちなみに自分は小泉政権時代に5年間で40兆円ひねり出した!)
(自分は今なら20兆円位かき集められる自信がある!)
・このような事を言うと増税の必要性が無くなるので、財務省からは絶対に言わない
・こういう事を国会で議論してほしい
・世界どこでもやってるインボイス制を導入すれば15兆円位増収になる
(そうすると消費税を上げる根拠がなくなるw)
より詳しくは↓を聴いてね
高橋洋一ザボイスそこまで言うか!_2013年09月18日
http://www.youtube.com/watch?v=DyAnrWaN2QE
>>236 貿易赤字はほんとどうするんだろうな?
政権交代当時、麻生とか滅茶苦茶踏ん反り返ってたけど、
円安なってもどんどん悪化してるじゃんw
貿易赤字が膨らみ続けてるのにどんどん円安が進むとか、
まあ市場原理としては自然ではあるんだけど最悪の展開なんだがww
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:50:36.47 ID:yHdQn9CH
>>241 ×この10年以上前
○この20年以上前
まず大企業が利益を上げて税金を納付することが重要だと思うけどね
末端の庶民の消費活動なんてたかがしれてる
世界新秩序の上層はある程度殺される必要があるのかも知れない
正当な手段では既に届かない段階であり真の意味でのテロが必要、
と思われる時代になるかもね
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:54:09.19 ID:H4Z7PPpU
財務省マスコミ軍団「未来につけを残すな増税すべき」増税後⇒「だから増税するなと言ったんですよ駄目だよ安倍さん」
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:57:47.38 ID:yHdQn9CH
アベノバカスは優秀な家庭教師をつけてもらっても名門大学にすら入れなかったウマシカ
で厄介なことに統一教会に玉を握られたカルトゾウリ大臣
森とか、コネズミとか、アベとか、アソウとか馬鹿ばっかジャン
アソウなんか経営者としての出来が悪すぎて、出来のいい弟が麻生Gの社長になった経緯あり
傷物ばっかじゃん、いい加減にしてくれないかな〜
【悲報】韓国人旅行客、銀閣寺を銅色のスプレーで着色
京都府警は22日、銀閣寺にスプレーで落書きした韓国人旅行客を、器物損壊、文化財保護法違反で逮捕した。
21日午後、京都市左京区の世界文化遺産の指定を受けている国宝銀閣寺(慈照寺)で、
壁の一部が銅色のスプレーで塗られている事が判明し、京都府警に届け出た。
警察は監視カメラの映像から、旅行中の容疑者を割り出し22日逮捕した。
容疑者は調べに対し、「金閣寺は金色で綺麗だったのに、銀閣寺が銀色でないのに
腹が立った。銀色に塗ってやろうと思ったが、漢字が読めなかったので銅色を買ったようだ。
次は間違えないように銀色を買う。」と供述しているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379941655/
俺のお客様イオンが赤字だとざまるまる丸
油断したところでぜーんぶもってかれるガラね、リーマンショックのとき人生に飽きて全財産ポンドショートして自殺したやつがいた
けど人生とはなんなのか
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:01:32.05 ID:/0wPlNYk
増税反対
これ以上生きる気力を奪ってどうするんだよ
実質GDPの伸び率なんて平均年1,2%あるんだから
景気なんて本当は全く俺たちには関係ないってーの!!
景気はいい
問題は誰の景気がいいのかだ
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:04:40.19 ID:OmnjBOoh
>勘違いするな!景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナー、一般人はまだ冷えびえ…“指標”の罠、消費増税して大丈夫か
貧乏人が山ほど集まった所で景気が回復するわけじゃないからなぁw
あごめん、実質の伸び率は20年平均で毎年0.5%程の伸び率だわ
まあ1%だろうと景気なんてかんけーねーよ
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:10:26.87 ID:h1AM3vFy
財とサービスの金額足しただけの数字に何の意味があるんだよw
要は金がかかる物が増えてサービスにも金払う様になったって事だけw
こんな物指数でもなんでもない。
金を使う頻度が増えた、それだけの事w
もうアホかと・・・・・
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:14:59.93 ID:krQz/HaP
勘違いするも何も・・・・
むしろ、少しくらいは庶民を勘違いに浸らせるようなもんを出せ
っていいたいくらいだな
この先「景気回復だー」となったとしてこのままいけば
それが =先の無実感景気 だということは、考えずともわかる
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:29:47.82 ID:h1AM3vFy
ああいう数字のトリックってピタゴラス教と言っていいだろw
ピタゴラス教の教義と目的は原始共産主義社会。
「全ての物は数式により支配されている」
という考えだし。
三角形の定義も、当時は
この三角形の中には悪魔がいると言って
その公式を説明したそうだし、数学は元々宗教だったわけで・・・。
まあいいじゃん
上げてみれば
消費が落ち込もうかなんだろうが知らん
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:42:37.82 ID:6NvTtZoa
リッチ層と中小企業オーナーから金がまわりまわって貧乏人が潤うんだから
勘違いするなよ?
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:45:17.82 ID:h1AM3vFy
何言ってんの?
最初から取らなければ潤うだろw
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:46:29.10 ID:m6HwCHTK
どうせ税収が減って、あれ?おかしいな、、、?状態になる。
加えて保険料が上がったのがヤバイ。
たいして昇給しねーから前年度より手取りが低くなるわ、、、
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:49:16.30 ID:0ELB9lNb
高額所得者=成功者から
学ぶことは多いぞ?
遊技場経営者、不動産、ゴルフ場開発業者、アパレル
芸能プロダクション、ブランド品リサイクル業・販売業
健康食品・美白化粧品販売業、飲食チェーン経営者・・
↑ ↑
本当に30、40代でいつでも隠居できるほどの資産を形成し
ランボルギーニやベントレー、マイバッハと都内に豪邸所有できてる
人間は、間違いなくインテリエリートで社会的地位は高いよ
一方、裁判官、官僚、大学教授からは
学ぶことは何も無かったなw
少なくとも、俺の給料は横這いだし、上がる予定もない。
さらに、サビ残の嵐。
その点、
>>1 は正しい。
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:05:33.94 ID:GukCaQ+g
ブルジョア(富豪階級)とプロレタリ(労働者階級)の対決構造て、
まんま、共産主義の対決構造なんですが・・・
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:14:42.47 ID:BW7uTdeN
つーか労働人口の4割強が非正規で
増えてるのはボーナスだから非正規には1円も入ってない罠
その上に増税だからそりゃもう来年以降は壮絶な経済停滞になるさ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:22:22.89 ID:uq8WeJqt
サラリーマンは本当に好景気を実感することは実際の好景気の時でも
まずありえない。
実状より誰と比べるかでいつも現在は不満足になる。
後から、あの時が好景気だったなあーとわかる程度。
>>266 ここ20年のデータにでておる、
年0.5%の実質経済成長率
年0%の名目経済成長率
あなた様の給料がそうそう上がるはずが無いというのは
世間一般の客観的かつ平均的な見解だ
一々目くじら立てて主張する必要はない
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:23:56.47 ID:0ELB9lNb
日銀総裁や東大総長、最高裁判事、国会議員
などは年収300万程度にすべきだろう
むしろ、年収を低くして民間平均以下にしたほうが
本当に志でやるような立派な人材が来るだろ。
政治家、官僚、裁判官などは、ボランティア精神でやるべきものだ。
年収200〜300万でもいいって奴は沢山いる。
若くして努力で成功し競争に勝ち抜いた
野球選手、芸能人、遊技場経営者、アパレル起業家、IT起業家などから
数千万〜億の税金を取って
それで役人や政治家を養わなきゃならんのはおかしいだろ。。
>>270 ん?皆様の給料も上がっていないってことですか?
じゃあ、
>>1 にますます目くじら立てないとw
皆様は大人だなあwww
そうなるね、ベアアップなんていう言葉がかつて踊ったけど
下々の輩達の振る舞いもマクロでみると赤裸々に
給料上がってないって分かるわけだから
ちなみに20年指標でみるとPPPベースのGDP世界シェアは
日本もアメリカも小さくなりつつあって中国とインドがどんどん伸びてるようになってる
まあままあ?ここ10年はその傾向続くのではないかな
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:48:03.97 ID:0ELB9lNb
大学教授や裁判官の高給も異常だ
今の年収の三分の一にしても、未だ民間平均を上回っている・・
国民がもっと怒らないと駄目だよ
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:48:11.06 ID:FoH7qpJ3
心配しなくてもお前らに何も恩恵はないよww
なんでリスクを背負ってる我々と、お前ら底辺が同じリターンがあると思うのか不思議でならんね
精々ここで経営者目線でオナニーでもしてろww
それぐらいなら誰も文句はいわんだろうww
まぁ公務員だな
公務員の待遇減らして民間に流れるようにしないと国が沈む
国民こぞって公務員目指すとかどこの中国だよ
>>278 やな、何のための自由主義経済、資本主義経済だか
やる気のなさ半端ないは客観的常識的にみて
しかし、先の参院選でも公務員リストラや消費税増税反対を謳った党は惨敗だったからな・・・
選挙で不正があったとは思えないし、民主主義国家として仕方ないんじゃないかと思う。
とりあえず、自民→民主→自民と上辺だけアメリカの真似して政権交代とかやってみたけど、
なんも変わらんかったね。この国は政党政治が機能してない。
以前から言われているように官僚政治。つまり、民主主義国家ですらない。
アメリカの子分のようで、国としては中国やソ連と瓜二つ。
そんなんだったら、もうアメリカとは離れて中露とくっつけば良いじゃん。
TPPからも抜けてさ。
そりゃ定期預金も1%切るわな
あのさぁ、公務員の給料減らす野も良いけど、
生活必需品の消費税ゼロにして、その他を15%くらいにすれば、
年収とのバランスが勝手に納税率に加味され、
生活保護者への受給金額を減らし、他の事に使うのを抑制しないだろうか?
ガソリンが高くなって、物価が上がるなら、暫定税率を0にすれば良いのでは?
金を使わない金持ちはどうするって言うかも知れんけど、
金持っていようと持っていなかろうと、使わずに生活しているなら、
貧乏人と生活レベルは一緒なわけで、問題なくないか?
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 03:01:34.11 ID:uiIJJqUt
地方の公務員の兼業農家は裕福
>>282 いやあのね
自民党も財務省も基本的には金持ちと大企業の味方で
如何にして庶民から金搾り取るかしか考えてない
汲々してるだけなんですけど・・
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 03:13:15.59 ID:+TsVvAsE
>>1 法人税増税、所得税増税、消費税増税の三点セットでやれ
実施時期は俺の給料が上がってからな
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 03:27:05.05 ID:Qo3GEojG
良い事言うわ
さっさと違法ギャンブルのパチンコを廃止して公営ギャンブルにすれば
それで消費税分は賄える
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 03:57:00.02 ID:uiIJJqUt
パチンコ税の導入を希望します
>>280 それは民主党のせいでもあるんだけどね。
国民生活第一と謳って国民生活ガン無視だった。
自民も野党になって批判するだけしたが、与党になったら逆戻りみたいなとこあるし。
公約を平然とやぶる政治家ばっかなんで、民主主義になりようがないんだよ。
民意を反映しないんだから、国政選挙すら半分程度の投票率しかない。
>>288 だから俺がもうかれこれ10年近く
口尖らせて酸っぱくするぐらい言ってるんだけど
選挙なんか行っても無駄!!!
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 05:20:53.17 ID:EYvq3KqT
頭の悪い無職ネトウヨには理解できません
彼らは景気が回復すると自分にも金が回ってくると思い込む
お花畑脳ですから
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 05:25:14.16 ID:EYvq3KqT
>>289 土人丸出しだな
選挙にいかなければ当選するのは現代を作り続けた現役議員だ
>>291 現役議員(親)が作ったルールで選別してるだけで
そのルールに則って改革出来る訳が無いだろアホ
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 05:42:42.40 ID:BCZgEjrm
景気がいいとは誰も言っていないと思いますが。
日経平均およそ13,000円〜15,000円の間の2,000円で、
つまり12%〜14%辺りで動いているので実体経済に影響をあたえることなく
市場参加者は充分なリッチ感を味わっているようです。
上がり過ぎてバブル崩壊を招きその後日本全体が25年間も苦しむのは二度とごめんですから。
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 06:04:19.46 ID:f3hfsQM8
オーナーはベンツ他複数車保有。
下は手取り10万台。はい、仕事は適当にやってます。
手取り10万も多そうだな
おまえにはな
就職捜せや
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 07:11:33.00 ID:th9qhyO8
>驚愕!すでに日本の消費税は世界第2位になっていた!
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=265994 >国名・消費税の標準税率・消費税(付加価値税)が国税収入に占める割合
(ウィキペディアより宮内豊編「図説 日本の税制 平成18年度版」より引用)
フランス 19.6%・47.1%
ドイツ 19.0%・33.7%
イギリス 17.5%・23.7%(平成15年度実績額)
日本 4.0%・20.7%【5.0%・24.6%(地方税1%を含めた数字)】
>税率が日本の3.5倍のイギリスよりもすでに日本の消費税の国税収入に占める割合の方が高いのである。
ここで消費税を2倍にすれば、国税収入に占める消費税の割合はどうなるか?
>ドイツも抜いてしまう。実はフランスも抜いてしまう
>これで消費税を5%上げたらどうなるか?
51.2% 消費税世界一位確定である
なぜこんな無謀な増税をするのか? 田村秀男さんは「増税すると家計は預貯金を増やす。その預貯金を
米欧の債権や株式市場に提供する」。つまり増税は、財政再建や社会保障ではなくて米欧に資金を提供す
ることなんだ。
5%増税でGDPが6%減少するとすれば、税収入は24兆円減少する。消費税10%分と同じだ。
財政再建はGDPを大きくしないと再建は不可能。財務省は米欧に奉仕する財政政策をやめろ。日本は
現金自動支払機ではない。(現支を拒否して消された財務大臣がいた)
投票率50%の死票率60%。
人口の10%に金バラまいて、あとは適当に外交問題起こしてウヨを煽れば、選挙は安泰。
国民を豊かにする必要なんて、全く無い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1953年、韓国人は竹島で日本人漁師を44名殺傷・3929人を拉致しました。
それ以来日本の領土である竹島は韓国人により不当に占拠されております。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
景気が上がって給料が増えるのは
大企業と公務員だけだろ
欧米みたいな資本主義じゃないで
日本は中国みたいな社会主義じゃん実態は
自民党のほとんどの議員が
木下の言うことを聞いて
総理を無視してるのは異常
口を開けば木下様の代弁
最近は発言すらしなくなった
>>1 >首都圏では、外資系金融機関の社員などアッパーミドル(中流階級の上位層)と呼ばれる人たちの株式投資が盛んだが
外資系金融機関が何を意味するかにもよるが、外資系証券会社なら株式投資は盛んどころか、最大限に制限されてる。
投資できる銘柄も規模も。日本より欧米など本国の方が自己規制が厳しい。
下手するとインサイダー取引で、クビどころか牢屋へ入ることも。
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 10:22:24.72 ID:l1XMbq2k
日本の悪いところは
痴呆公務員。
仕事しない。
そりゃ普段貯蓄貯蓄言ってリスクを取らないんだからしょうがないじゃん。
株やっているは今まで散々痛い目にもあっているんだから。
>>197 超遅レスだけど
20万ドル=>500万円だろ
俺も同じような感じでマイナスだったけど、オリンピック決定後に+に成ったぞ。
まぁ オリンピック関係なくインフラの老朽化対策が必要と10年寝かすつもりで
保有株が建築系の比率50%位だったけど。
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 11:30:44.36 ID:f3hfsQM8
一部大企業だけが栄えるという韓国経済化する日本経済
消費税増税は自民党を選んだ国民の総意です
その傾向はあと何年待とうが変わらん、欧米でもそうだし。だから今できないなら永遠にできない。
景気回復が庶民にハッキリとした恩恵がある時代は終わった。
橋本の二の舞確定
空売り全力大勝利なのは確実だなw
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 12:35:13.45 ID:5TGECluK
オリンピックで雇用が回復するのは本当なのかな?
どう思いますか?
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 12:37:09.32 ID:vxE9ZbqO
いいんじゃねーの?
更に冷え込んでも金持ってる奴らが使いまくって首くくって死ねばまた貧乏人が多少は潤うだろ。
年収1億オーバーする奴らは一人頭年間1000万使うことを義務付けでもするか?
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 12:39:44.22 ID:5TGECluK
バブルまでの全ての人に雇用が回る可能性はあるのかな?
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 12:39:58.95 ID:vxE9ZbqO
>>312 オリンピック関連企業でもない限り何の効果もないだろ。
例えば運輸関係の奴らは物資の搬送で多少の効果はある。
でも、教諭とかには何の効果もない。
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 12:44:16.62 ID:kkx/m2WC
>>298 中国は46%とかだったけどデータに無いのかな
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:19:04.73 ID:yjQguOUd
リッチ層や株主や中小企業オーナーが潤うのが好景気なんじゃないの?
搾りかすにたかるサラリーマンは蚊帳の外だよ。
雇用市場が逆転したら賃上げになる。
もうちょっと先だね。
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:31:12.41 ID:NzCbXDLl
319 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:34:25.80 ID:l1XMbq2k
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:42:29.24 ID:AZI7eOnU
>>1 「か、か、勘違いしなでよね」って、あれ? ツンデレスレじゃないの?
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:44:49.61 ID:h1AM3vFy
>>312 オリンピックなんか経済効果ないよ
アテネオリンピックなんか赤字だっただろ?
経済効果より残った施設の維持管理費で金なんかない
新卒求人倍率が100%超えて始めて景気が良くなった実感がある
世界中が不景気なのに日本だけ輸出が伸びるわけない
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 14:01:20.39 ID:wJSQagfO
中小も厳しいよ。
中小が潤ってたら下請けにも仕事回ってくるからな。
結局、大企業一人勝ちでしょ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 14:09:44.04 ID:aXGXtEDm
>>1 誰に言ってるんだよ
こっちは勘違いのしようがないわ
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 14:28:38.33 ID:dyFSq5JB
マスコミのアリバイづくりうぜーな。
前は増税しろの一色だったくせに、いざ現実化すると
失敗した時のためのに反対意見ものせてましたというポーズ
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 14:29:18.92 ID:NzCbXDLl
>>317 好転を待つまでもなくハイパースタグフレーションで脂肪です
今年儲かったから150万位無駄遣いしたわ。
アマゾンで。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 15:22:38.43 ID:NzCbXDLl
>>329 150万ごときじゃ格差社会には焼け石にションベン引っ掛けるようなもんだな
金持ちの想像以上に金持ちの消費は足りない
というか日本に金持ちなんか居るのか
見たこと無いな
まあそうかもしらん
俺も中流くらいだけど、上流は知らないんだよな
何十億持っててもそういう人は見ない
>>56 原発停止での原油等の輸入量が格段に増えた影響を
考慮していないのかな?
>>9 それは税収が上がるとは言い難い。
0円はだめだけど、緩和処置であれば有効だろうね
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 18:00:11.54 ID:uy4vIOoi
ってか誰も勘違いしていない。
政府とマスコミが一丸となって勝手に大本営発表してるだけ。
>>1って日経のアリバイ工作か何か?
>>301 日本人の性質なんだろうかねぇ?
すぐ特権階級を作りだしてその階級に都合が良いように世の中を回そうとする。
【情けない島国根性】の為せる業なのだろうか・・・
こういう悪い意味での「日本人らしさ」については
ちゃんと恥じる気持ちを持てるようにならないと傍から見てて馬鹿みたいだからな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:10:05.81 ID:5ZEC6N77
>>338 国民総中流を一時期とは言え実現したのは日本だけだよ。
有権者が構造改革により選択した「普通の国」では底辺など全く報われない。
文盲で思考力も無いし、ネット環境すら無いのが「普通の国」の底辺層
いつまでも島国根性のスケベ心でくだらねぇ打算してんじゃねーぞ、お前?
で、でも俺、英語話せないしい、ちょっとコミュ障入ってるしい・・・
に、日本人なんて、こ、こんなもんっすよぉ(どもりながら)
ほんと、こんなんだぞ。
「んてめぇ、どこ大だよ?w」と言いたくなる。
>>339 >国民総中流を一時期とは言え実現したのは日本だけだよ。
こりゃ、100%アメリカ様のお蔭だろ。
冷戦下の世の中では日本がどんな馬鹿したってアメリカ様が全部尻拭いしてくれていた。
911頃からアメリカも日本に対して「お前ら、世の中変わったんだからいい加減に自立してくれ」って呆れてるだろ。
とっくにアメリカに甘えていられる時代は終わってるっつの。
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:24:09.56 ID:ZCMMg5OX
>>218 消費税がある事によって企業が人件費を抑制するインセンティブが強くなります。
例えば、純資産税は人的資産には課税されないので、純資産税は自社の人件費を高くして優秀な人を雇用しようというインセンティブになります。
勘違いするな、俺はマーチですらない
景気っていうのは経営者のもんだ
悪ければ首つりまでいく
>>344 盗電は首吊りどころか逃げ切ってホクホク天下りしてるよw
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:00:56.69 ID:n1nvYlIW
おれもまあまあ儲かってる (´・∀・`) おまえら儲かってないの?マジ?
橋本龍太郎内閣は増税して不景気を招いた責任をとって辞任に追い込まれたからな。
増税するか否かの議論のときよく言われるのが「安倍さんは自衛隊を正規軍にする
のが政治家生命をかけた夢だから、多少のことは目をつぶって増税するよ」という
ものだが、増税したら橋本龍太郎のように内閣から追われるんだから増税するわけないよ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:24:33.14 ID:1HCkftDe
アホノミクスはデフレに持っていきたいんだろうな。
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:24:39.10 ID:xeXP/Gzx
増税すれば景気がめちゃくちゃ落ち込むのは目に見えてるから
(現状でもコアコアCPIもマイナスGDPデフレーターも大きなマイナスのデフレだから)
間違いなく安倍内閣終了するな。w
手取り20万円の安月給の身だが、株に手を出して一ヶ月で30万円含み損。
素人が値動き激しい株に手を出すと火傷するなーと実感。
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:26:59.62 ID:PTcGTZU1
★CIAは、諜報戦で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミを制圧している。
政治家も盗聴で全て弱みを握られ制圧している。小沢氏はそれでも無罪を勝ち取ったが人物破壊工作で選挙に負けた
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2dc68f15470454dbeb5f7b5ce9016abf 今の尖閣問題が加熱して大規模な米軍基地がある沖縄に中国人民解放軍軍が侵攻したら核弾頭打ち合いの第三次世界大戦が起きて人類の半分近くが滅亡する。
13年6月、オバマと習近平が8時間も会談したことから奴らG2で世界を仕切るつもりでいる。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
TPPの事前交渉の段階からアメリカの★要求丸呑みはこうした理由。TPP交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高&アジア諸国通貨安、内から★トロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、★テレビの情報操作に騙されないように。
アメリカに人事権を掌握された財務省は、意図的に消費税増税、法人税減税を行い長期の不況を継続しようとしている。
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:27:39.92 ID:W0di/xuf
>>350 そんなに下がったならむしろもっと買えよ
安全な株買ったならな
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 23:48:20.43 ID:1LXePLB3
ナチスがいち早く世界恐慌から立ち直った方法
一言で言えば「資本主義と社会主義両方の長所を生かしつつ、欠点を修正する」
・公共事業によって雇用を創出(財源は国債)
・中高年を優先的に雇用
・大規模店の出店を制限して中小店を守る
・中小企業への融資制度を整える
・価格統制により物価を安定させる
・農家を保護する
・結婚を促進し少子化を予防する
・一定以上の利益が出た場合は公債を買うことを義務づけ
・投機的金融取引には 莫大な税金かける
・投機的な土地やモノの取引にも莫大な税金かける
・人件費ピンハネなど、不労所得全部に莫大な税金かける。
これでドイツを立て直し、国民の圧倒的な支持を得る。
外税表示を禁止にするんだ。
そうすりゃ物価が5%ほど
上がっただけになる。
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 00:33:34.84 ID:dSrcTL9H
日本人を絶望のズンドコに叩き落とした橋本龍太郎。
日本人の不安感をここまで過敏にしたミンス党。
そしてそれを煽るマスゴミ。
クソムシの連鎖か。
20年前と比べて所得はそれほど上がってないんだろうが、生活は楽になってる。
昔はTVを買おうとすれば、2,30万はしたし、何処で買っても定価だった。
それが今じゃ日本のメーカー製で、3万出せば37インチで充分な性能。
身の回り品は100円ショップで揃い、大型店舗やネットで、驚くほど安く買えてしまう。
一般市民にとっては円安は実質増税だろ
それで更に増税って酷いなw
>>357 その代わり、ほとんど全ての商品の質が落ちてるけどな。
特に最近は酷い。
デフレが一番いい
>>329 アベノミで儲かったのが一部
損が半数はいる
実際、GDPは全く上がってないんだから左証
362 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 02:49:47.59 ID:eU4EHCd+
>>357 そう、それがサミュエルソンがいう技術寄与の経済成長
実際 実質GDPは20年前より10%上がってる
全部が冷え冷えしているよりは一部でもホットになるほうが遥かにマシだろ
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 05:54:18.87 ID:eKepq9d8
>>357 技術的には豊になったかもしれんが自殺者が増えてるからなあ
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 05:56:55.78 ID:eKepq9d8
>>363 一部もホットになったわけでなく単に貧乏人から金持ちに富が移転しただけで
全体は落ちてるから問題なの
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 06:05:53.72 ID:X+23jGbJ
金持ちに富を集中させてもそれに見合った経済成長や消費に繋がらないのだから
格差をなだらかにするかもしくは、金持ちにもっと課税しないと破綻することになる
金持ちはそこから逃げ続けてるがね
課税がいやなら貧乏人の何倍も消費しないとね
金持ちはお金使ってるよと主張するかもしれんが現に
経済は回ってないのだからね
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 06:07:36.60 ID:ZO2p4VnP
>>363 それは詭弁だね、全体が冷え冷えなのは冷え冷えなのでなくて
それが日本の本来の経済力なだけのことでそうなるはずなのに
一部だけホットってのは単に搾取容認して北朝鮮みたいな社会を
望んでるだけ
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 06:14:10.90 ID:bFvVY6bz
もう富をまんべんなく行き渡らせるにはベーシックインカムしかないだろ。
財政赤字は公務員と政治家の責任なのに、国の資産売却も公務員削減もしないから、元々赤字なんてどうでもいいんだろう。
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 06:22:00.31 ID:ZO2p4VnP
>>369 あと異常な資本家や大企業への優遇な、このせいで大企業が
ナマポ古事記になってる、失業率で脅すけど大企業はとくに
雇用守るわけでもなくなにかあったらすぐリストラするしそれなら
さっさと潰したほうがいいよ
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:31:09.32 ID:5tZu5CZ/
なんで日経はあんなに消費税増税に熱心なのだ
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:31:23.30 ID:BQ4EWpII
いつ、この国はまともな競争法や
労働監督環境がそろった先進国になるのですか
立派な家の妄想はいいんですけど土台が腐ってますよ
中小企業オーナーなんて死にかけだわアホか
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:34:23.65 ID:YWQZ/IjP
零細企業オーナーですが
仕事は減って所得は増えた
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:40:45.32 ID:BQ4EWpII
100年アンシン+現役所得の50%+少子高齢促進策=30%+なの知ってるから
それに年金積み立てが減っちゃうと、
2階建てのコーキョー事業()が財投債ロンダリングで建てられないよ、
どうしよう広告ほしいのに(泣
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:45:14.95 ID:QpA8nl0P
>>371 日経なんて読むな。
あれ経済紙じゃないぞ。ネタ新聞。
東スポとかと同じ。
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:52:48.14 ID:QpA8nl0P
日経って、経済記事で東スポ見たいなネタをやる、というのが編集部の基本スタンスだぜ。
典型が小泉のときの構造改革マンセー記事。あれウケたしw
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 07:56:45.82 ID:VQ1sno5E
零細、自営業者は年収が半分になったままですけど
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:03:54.65 ID:aVSTdTj0
おはよう
俺は小さな株式会社経営してるけど年商3倍以上確実だ
元々利益率の高い業種なんで今のところいい感じ
よくない時期に比べれば段違い
業種によるんじゃないかね
調子に乗ってコレクション増やそうと百貨店の時計屋行ったら
パテックフィリップもピアジェも品薄状態だったしな
元々の数も少ないのにすぐ売れちゃうんだと
382 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:04:29.92 ID:QpA8nl0P
経済紙であそこまで笑いのツボを心得てるんだから、日経って大したもんだよ。
かなり優秀だと思う。
最近は本職のお笑いが低調だしな。彼らは日経を参考にすべき。経済関係の言葉だから、無論そのままは使える訳は無いが、少なくとも日経の姿勢からは十分学べるはず。
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:22:50.52 ID:XjY/VHmc
>>381 それ以上に泣いてる奴のが多いから割に合ってないよ
3倍程度じゃ俺に言わせたらたったそれだけかよっておもうね
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:24:53.44 ID:XjY/VHmc
そもそも税金からして大多数の人間からとるほうが集まるのだから
金持ちに富ませるのは無駄だね
企業の内部留保と同じだよ、金持ちの蓄財ももっと叩かれていい
金持ちは使ってくれると期待してるから
金持ちがホットのが
みんな貧乏よりいいっていう話になるわけで
金持ち1人が常時貧乏人10人前ぐらい飯食わないと回らないのだからね
オーナーの懐が暖まってからじゃ無いと従業員まで回らないのはある意味当たり前。
会社運営第一だからな。
これからだろうな。懐の深さを見せられるかどうかは。
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:30:33.39 ID:MmGewWRJ
社会階層関係なくぜんぜん景気よくなってないw
リーマンショック前に遠く及ばない。どこも人手不足なんて話を聞かない。
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:43:14.13 ID:vqENolIT
>>357 そのテレビは日本のメーカーが中国の企業に作らせたテレビなんだよ!
確実に日本の国際競争力は落ちている。
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:44:58.56 ID:vqENolIT
ニトリで売っている商品はゴミだな
日本製が一つもない。
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 08:59:44.26 ID:XjY/VHmc
>>385 いや温まってるオーナーは結構いる、全体のパイは横ばいだが
お金の偏りがひどくなってる上温まってるオーナーの消費と納税では
社会が回っていかないってだけ
中小企業がいい?
認識不足も過ぎるな。
大抵の中小企業は資金繰りに
今も奔走しているよ。
もう少ししたら
もっと悪くなるよ。
廃業出来ればバンザイなのさ。
倒産ラッシュは続くし増えるんだよ。
決まってるんだ。
寄生している産業の人間だけが得してると思う。実物資産の多い企業とかは誤魔化しにくいから節税とかしにくいし。特に内需だけの企業は。
資産家も地方は土地売れないし、どうやって税金捻出するか悩んでる。都内に土地持ってる人はウハウハだろうけど。
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 09:35:41.48 ID:VQ1sno5E
>>391 都内に土地あっても固定資産税があがるだけだからな
一度さがった家賃はあがんないしね
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:03:02.46 ID:XjY/VHmc
土地の値段なんて上がっても買ってくれる人がいなかったら
ただの税金泥棒だしなあ
395 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 10:59:09.34 ID:vqENolIT
日本の借金1000兆円は痴呆公務員が作ったのに
マスゴミは日本国民の借金と話す。
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:03:14.22 ID:VBzn/EgE
つ〜か、現在の借金の殆どは作っては壊す公共事業の産物だろ。
基本、中抜きやってた族議員や業界が一番の悪。
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:09:23.93 ID:hHklrB2v
労働環境がボロボロでストレスに満ちた生活になってるから、
せめて金だけでもよこせ、という状態になってるのが原因だと思う
今の状態で金銭的満足を得ようと思ったら、並みの額じゃ足りなさげ
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 11:13:24.07 ID:NkDYNjmY
我々国民も賊議員や土建業界を支え続けました
政治への無関心も同じく間接的に支え続けたので仕方ない
今後は、過剰スペック気味なインフラ維持のため税金が毟り取られ続けます
借金でも世界中に貸した金回収すればかなり減るだろ
>>7 いや〜うちは10月決算やけど、今年はお陰様で過去最高益確定やで。
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 12:45:03.58 ID:/VELOUnD
法人税減税とか消費増税とかどんだけ格差を広げれば気が済むんだ
さすが自民党小泉の政策を継承した低脳アベピョン
>>395◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生 民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
テレビ局1550万円(電波料免除、天下り、議員の子息多数)
公務員800万円+退職金2970万円+共済年金
>>400 うちも10月決算だけど一応黒字だけど過去最低だ。
大手さんからの値引き要求きつい。
404 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 13:02:24.49 ID:PIz3QuWd
今日大阪を車で走ったが道路ガラガラなんだが
大阪は滅茶苦茶不景気じゃないか?
東京だけ景気がいいのか
他人が儲かってるだけで、自身は損をしてるわけでは無いのに。
まるで、他人を妬んでばかりの何処かの民族だな
特定の業種にカネをばらまいてインフレ誘導。
その分、他の業種は損をさせられているってこと。
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:07:40.31 ID:XjY/VHmc
>>405 残念だがいまの日本は完全にゼロサムゲーム化してる
どう正当化しようともこれは揺るがない
誰かの儲けの裏にぼったくられたり搾取が発生してる
そこから目を背けてるうちは日本の復活はありえない
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:11:19.28 ID:XjY/VHmc
まあただの僻み妬みならいいけどな現実は日本はどんどん
競争力もなくして誰かを騙くらかしたり
誰かが上前を跳ねる
それでしか維持できなくなってる
実際世界に通用するヒット製品など久しく出てないしな
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 20:37:13.63 ID:yKMYx4PB
ほんと先行き暗いわ
>>364 それだけ日本文明が発展して先進国になった証拠じゃないかな。
文明が進歩すればその分だけ脱落者が増えるのは自明の理だと思う。
それでも、それでもと文明を追い求めるからこそ人間は尊厳を帯びるのだろう。
だがしかし民主主義体制下で超高齢化を向かえたことによって、
日本は急速に「人間の尊厳を忘れた国」に成りつつある。
人が人として生きて行くためには文明的な裏付けが必要。
その裏付けを失いつつある。
文明の進歩という人間の尊厳を忘れ、
ただ生活を追うだけの畜生の国“ソドムとゴモラ”になりつつある。
411 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 21:14:36.39 ID:jUiv8pfE
歳出や減税の効果を高める為にも、消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、税収として戻ってきやすくなります。
公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も
公的給付:年金受給者、手当て受給者など
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
安倍ちゃんを信じろ非国民ども
日本を取り戻せ
>>412 なにが安倍ちゃんを信じろだよ
お前たち一人一人の問題だろーが。
日本がここまで駄目になったのは、環境の変化もあろうが日本人が急速に駄目になったから。
日本は民主主義国家だからな。そこは言い訳できない点だ。
「○○党のせい!」って、お前ら有権者だろ。
参政権を剥奪された禁治産者なのかぁ?
いい加減にしろよ。
自分たちの国家、自分たちの文明、自分たちの生活のことだろ。
行政頼み、政治頼みにしてる連中が一番売国奴だわ。
はいチョンはNG
国へ帰れ
ヒジョーに危険な賭けですが今回の増税は見送るのが吉かと
というのも、マクロ経済学においては 月から金を引き出す為には
「相手と違う事をする」 という法則があるからです
>>415 なにがチョンだよ、この寄生虫。
お前らみたいなのは日本人のうちに入って無いだろ。
しかも、俺は武家の子孫だぞw
チョン認定ってwwお前の先祖はせいぜい小作人か何かだろ。
>>416 全然危険じゃないよ。日本の詳しい状況を知らない外国の識者も景気立て直しに増税勧めるやつなんていない。金融緩和&規制緩和&減税が当然と思ってる。
資産売却、採用抑制による職員数漸減で赤字削減でも別に海外を説得できるし、そもそもそんな要求してるかさえ怪しい。勝手にでっち上げてる可能性すらある。
景気なんかより自分らの権限や利権が制限されるのが単に嫌なだけなんだろう。自分の子供達の将来ですらどうでもいいんじゃない?役人にとって。
社会保障のために消費税を増税するってことは、
逆にいえば社会保障を削れば増税は必要ないってことだからな・・・
これ以上、現役世代の体力吸い取って老い先短い老人ややる気の無いナマポ乞食を養って、
この国は20年後、30年後存在できてるのかな?
今更な話だが、本当に全く先のことを考えてないわ。
とりあえず、真面目な奴ほど馬鹿をみるシステム止めろよな。
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 04:17:51.04 ID:GA1IQjCV
景気ちょっと悪い方が給与抑えられていいんだけどな
やっぱり人件費がでかすぎ
公務員の給与がデタラメすぎるのもある。
歳入40兆円弱の国で60兆円超だからな。
どういう理屈なのか、まったく意味が分からない。
役場で座ってるだけのオッサンとか税金で養ってる価値ないだろ、どう見ても。
422 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 04:53:01.48 ID:yGRML2Th
中小企業オーナーの景気が良くなったのなら完全にいい傾向じゃん
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 05:08:25.79 ID:Vue4LY51
424 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 05:11:48.69 ID:joloNRBX
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 05:16:14.79 ID:joloNRBX
>>421 >役場で座ってるだけのオッサン
そんなオッサン、大抵は再雇用で月給10数万だけどな。
そんな事も知らないだろ?
>>425 いや、JR北海道が事実上国営であったりとか、
「みなし公務員(事実上の公務員)」まで含めた人件費ってのは実際には算出不可能なほど莫大なのよ。
JR北海道の運営経費が辿り辿れば政府の特別会計だと聞いて空恐ろしくなったわ・・・
実際に日本社会の財源として機能してる日本国民って本当にごく一部なんじゃないか?
>>426 なんで再雇用すんだよw
>>427 何も知らないんだな、物知らず。
業務知ってて市役所の内部にも精通してる人間を
正職員の1/5程度の給料で雇えるからだよ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 11:46:09.73 ID:Bf+BplKK
失われた20年の最後の10年でリストラや就職できなかった連中をいまこそ再活用すべき時
金を渡すより、仕事を与えろ
まだまだ元気だ
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 11:50:44.07 ID:ZVjKIKdh
雇用が流動化するのはかまわないが
どこの業界も職人気質の石頭ばかりだと生きにくい
>>430 仕事は与えられるもんじゃないだろ・・・
ただでさえ深刻な高齢化と財政悪化に直面しているのに、
この状況で行政に何かやらせようってのは馬鹿な考えだよ。
むしろ、これ以上何もやらせない。政府を小さくすることが必要。
湯水のように借金ばかり重ねる馬鹿を放置するなと。
433 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 18:11:51.31 ID:Fq4BOv/l
これから人不足になるよ。
優良な仕事は相変わらず奪い合いだろうけど
人気のない仕事はまったく人が集まらないよ。
434 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 18:14:18.23 ID:Bf+BplKK
>>432 湯水のごとくつかってるのはナマポ企業と公務員だけどな
435 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 21:01:26.14 ID:lVzR02Cl
★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、NHK、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。
今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70%を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。
消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が3%の時は問題がそれ程で表面化しなかったが5%になり本格的に不況になり判明した。
消費税が5%に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。
今後、消費税増税阻止、原発廃止、反TPP(平和憲法改正反対・反戦)を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。
今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。
★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。
436 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 21:08:18.46 ID:s0JGvljG
強ければ生き、弱ければ死ぬ
リッチ層と、中小企業オーナーだけが生き残ればいい。
それ以外はすべて消耗品
勝ち組のために死ね
437 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 21:41:47.87 ID:r3My4X8H
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5%ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1%課税をした方がいいです。
2人以上の世帯について貯蓄額別
階層 A B C D E F G H I J K L
純貯蓄 -516 -483 -367 -177 -24 186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301 322 338 351 365 374 384 398 422 441 479 万円/年
世帯収入 478 582 633 678 715 754 775 826 842 898 952 1153 万円/年
階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税増税5%の場合:Lの負担増−Eの負担増=7万円/年間 です。
●純資産税1%の場合:Lの負担増−Eの負担増=62万円/年間 です。
>>390 出入りの銀行員が「金が必要な企業には貸せないんですよ」って言ってた。
>>438 言い得て妙だなw
人の仕事に乗っかって儲けるのが
銀行だからな
あいつらは便所虫なんだよ
>>421 公務員にボーナスが出てるのがおかしい。
どう考えても納得できない。
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 19:43:00.52 ID:81nlW7Iy
>>440 公務員に余剰利益の配分たるボーナスはない。
年収の分割支給の方法として夏と冬に2ヶ月分ぐらい支給されるだけで。
現に人事院勧告がマイナスだった場合、年度当初の4月にまで遡って
支給月数×調整率が12月の期末勤勉手当から源泉徴収されて年収調整されるわけだし。
つまりボーナスどうとかではなくて年収で比較すべき。
ボーナス無しの年俸制の労働者も居るんだしさ。
>>440はボーナスの考え方が間違ってるんだよな。
人間が単純というかなんというか。
こんな人間がコロリと人に騙される輩なんだろうな(´・ω・`)
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:04:37.75 ID:lQvFBYWz
年俸制で年俸を16分割して1分割x12を月給として、2分割x2を夏冬に一時金として
もらってたことがあるけど、それと同じか
多分、ボーナス商戦向けの商品や分割払いのボーナス時期支払いに対応出来るように
してるんだと思われ
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:11:22.26 ID:8dDiYhYo
安倍は国賊・売国奴、アメリカの要請で企業に法人税減税中小企業・庶民に過酷な消費税増税を行う。
社会保障費・生活保護費を削り、官僚・企業利権の公共事業費を増やす。
選挙では庶民に頼りになる政党はマスコミの誘導で壊滅。安倍のやりたい放題。
未だにテレビでは安倍を絶賛してほめたたたえる大本営発表。小泉時代と変わらない
方向。偏向報道の新聞・NHKは即刻解約すべし。
安倍は日本企業の30-40%の株主になっている国際金融資本・外資に利益誘導の法人減税を行おうとしている。
テレビのコマーシャルは電通を通しての大本営発表。
445 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:44:24.78 ID:fupdNgmH
庶民に頼りになる政党ってどこ?www 糞笑えるwww
まぁ、BUY ABENOMICSですからw こっちからあっちへ金を付け替えて
その分お得でしょ♪とか言う寝技 エントリーする前にロープは買っておいた
方がいいぞw
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:19:38.69 ID:MfVPoB5U
官僚は言うまでも無く
大学教授や裁判官などの年収も300万くらいまで落とす必要がある
そもそも300万以上も払うべき存在ではないだろ彼らは・・
所詮、民間で浄水器や不動産の営業とかも勤まらないし
飲食チェーンや芸能プロダクションなどを興す器量も無い
競争から逃げた者には、退職金も不要だ
448 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:24:59.91 ID:msbMyjz3
民主時代の絶望的な危機感がなくなっただけでもマシ
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:27:02.91 ID:fupdNgmH
>>447 じゃあ、そういう主張の政党に投票すれば?ww あればのお話だけどww
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:48:51.90 ID:wu/qhciD
公務員叩くよりジジババをもっと叩け!!
国民年金しか受給していない人はともかく、
厚生・共済年金受給者は世界一と言って良い程
恵まれた老後だ。
国民皆保険制度で病院にも行き放題。
今度、定額で1万円負担が導入されそうだが、
今までは紹介状なしでも大学病院に行けた。
地域診療所の待合室は、「老人専用サロン」かと思えるぐらい
一見元気に見える老人が大声でしゃべって診察を待っている。
隣にある薬局で高血圧や狭心症の薬などを全部飲みきれるのかと
思えるぐらい山ほど貰って帰る。
田舎は知らんけど、都市部では整骨院がコンビニよりも多くて
受付で名前書いて、自己負担500円以下で毎日のように行ってやがる。
本来、肩こり腰痛に健康保険は適用されないが、
そこは柔整師が不正請求で儲けている。
後、終末期医療。老人医療費の25%がコレ。
治癒する見込みはなくても、
病院にはドル箱、患者側も僅かな負担で済むから
まるで茹でガエルみたいになっている。
451 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:57:20.56 ID:1B8IbItZ
>>445ないよな、嘘つきばかりでさ。ほら吹き政治家三昧なら半分の人数でいい。
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 22:59:01.23 ID:MfVPoB5U
>>449 労組必死だなw
駐米大使や日銀総裁、東大総長などが年収300万で
何か困ることあるのか?
年収200万でもやりたいっている志あるやつは沢山いる
そう言う奴にやらせた方が言いに決まってるだろ
おこなの?
454 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 23:03:39.89 ID:fupdNgmH
>>452 だから、そういう政党にいれたら?www あればのお話だけどwww
455 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 23:52:19.08 ID:wLNbEZXl
消費税増税は社会保障の定義に矛盾している
▽社会保障とは (Wikiより)
個人的リスクである、
病気・けが・出産・障害・死亡・老化・失業などの
生活上の問題について貧困を予防し、
貧困者を救い、
生活を安定させるために
国家または社会が
所得移転によって所得を保障し、
医療や介護などの社会サービスを給付すること、
またはその制度を指す。
この定義を踏まえると、
ワーキングプア等の貧困者にも
社会保障の為と称して消費税を課すのは
矛盾している気がする・・・
消費税増税によって、
貧困者を救うのではなく、
逆に貧困者を
更に苦しくしてしまうのでは?
アベニョミクスは、中小企業の社員の賃金は上がらずに、オーナーを潤すことがわかったな
457 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 00:13:14.63 ID:m9TA6xm+
上場企業の株は、かなりの比率で外国人が保有している。
優良企業においては外人持ち株比率が40%を超えるのも
珍しくない。法人税減税とは内部留保を増加させ1株あたりの純資産を
増やし、株価を上げることである。その恩恵を多数の外国人株主が
享受する。安倍は消費増税を強行しようとしているが、殆んどの
外人株主は日本国内に住んでいないので増税の負担を受けず、
実際上日本人だけが負担することになる。安倍が嬉々として
行おうとしているのは、こういう愚かなことなのである。
458 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 00:27:27.35 ID:CTlIbTYC
日曜日のスプリンターズステークスで稼ぐしかない
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 02:00:45.42 ID:4oaaPJsR
大丈夫な訳ねえじゃん。サラリーマンの平均年収減ってんだろ
460 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 03:04:37.19 ID:UQ6/ESXj
>>410 「文明と人間」 の尊厳?
それな〜に、オナニー?
うううううう・・・
【文化と人間】 の尊厳、じゃねーか?
461 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 03:05:11.40 ID:UQ6/ESXj
文明と文化の違いについて考察されよ
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 03:25:49.44 ID:7npwEmZZ
自営・サラリーマンで安倍支持してる奴はお人好しすぎ
俺らのことを屁とも思ってないぜ
463 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 03:36:23.15 ID:pBwJbsN0
自民党支持者は自己責任だから3倍くらいにして、普通の人は普通の税率にして
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 03:43:53.56 ID:4Dijbvwu
感覚的に個人消費はリーマン前の半分ぐらいになってるけどな
今朝俺が見た夢を教えてやろう
アベがTVのビックリショーに主演してるんだ
怪力の大蛇アナコンダ、一旦巻き付かれると
息を吐く毎に締め付けられて獲物は窒息死するというあの
恐ろしい蛇だ アベは敢えてそのアナコンダに巻き付かれて
そこから脱出すると言う一発芸を披露するというのだ
ブルース・リーのように上半身裸でとぐろ巻にされるアベ 間近で
アベ夫人も見守る 場所はライトアップされたステージの上
苦しそうな表情のアベ さすがに大蛇の力は強い アベ 苦戦してる様子
心配そうな表情の夫人 だがついにアベは顔を真っ赤にしながら渾身の
力を振り絞り大蛇の呪縛を解き放つ レスラーのように両手を掲げ咆哮する
アベ 満場の喝采 夫人との抱擁 要らぬ心配をかけたせいか
バカじゃないのなどと夫人から貶されるアベ 夫人が近寄ってくる
よく見るとこの女 体育会系バリの刈り上げではないか うわ なんだ
こいつ
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 07:35:25.08 ID:2QijjPL0
>>462 でも民主党なら、日本滅亡まっしぐらですぜw
未来にツケまわすやつはダメ
469 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 09:20:28.40 ID:qfjNS4Z4
増税は延期するんでしょ
日経平均株価とか、経済指標のごく一部
株価なんて、実際マネーゲームだからね。
それより、スーパーで買物してる顧客単価で見た方か、よっぽど経済指標と言えるよ。
>>462 >自営・サラリーマンで安倍支持してる奴はお人好しすぎ
同感。
特に零細自営で支持してる奴の気が知れんわw
零細自営だけど、株持ってるから指示しとる
俺も株騰がってウハウハだが
支持はしないな
もう、日本の家電メーカーみたいな老害の吹き溜まりは
老害企業と揶揄して不買した方が良いと思う。
コンビニオーナーだけどもうじき閉店です
もうクビ吊るしかないみたい
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 19:05:43.20 ID:SuSpXk86
478 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 19:13:26.70 ID:TNDaBi5V
飛びついて買ったはいいが
増税の秋から再び7500円を目指す。
売るなら、今でしょ!
479 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 19:24:24.40 ID:s350+IqB
チョンに金払っても会社は操業続けられるの?従業員いなくなるのでは
ってか、逆に「消費税を上げていいタイミング」とやらが本当にあるのだとしたら
まずそれを示せよw
481 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 21:17:00.94 ID:OW3/AD+v
☆皆、消費税増税を期に新聞を止めよう。新聞は世論操作機関に成り下がっている。
新聞社はテレビの電波枠を格安で、政府から譲り受け利権にしている。
当に官民癒着機関。
日本国民が非正規雇用や長時間労働で豊かになれない理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが虐めと搾取しているから。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税5%分、
そして米軍への思いやり予算は1兆3千億円、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
消費税は第二の事業税、特に価格に上乗せ出来ない弱い納入業者、自営業、中小零細が打撃を受けるのが必至。
東電とか安泰。公務員はもちろん安泰。大手輸出企業は戻し金を受けるので安泰。
これらを考察すると消費税増税は企業の弱肉強食を強め、末端の底辺と富裕層の格差を増大させる。
消費税増税は、特別会計で米国債を買い50兆円の運用大損失穴埋めの為。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した金額とその後、買った米国債は同額。
野田政権になって15兆円も外国に支援する狂った野田。
米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
アメと中・北の一部と繋がっている。
数兆円のイージス艦・ミサイルを買わされている。
マスコミと検察・裁判所は米国CIA傘下で総理の首を自由にすげ替えできる。
橋下はアメリカにお金を貢ぐ為の工作員だから用心。統一協会と関係も深い噂。
日本に決定的不利なTPP参加、混合診療全面解禁とか言っている時点で工作員判明。顧問は竹中で小泉2号狙い。
馬鹿な支離滅裂発言をしながらテレビに頻繁に出ている時点で怪しいと思わないといけない。はっきり言って希代の詐欺師
中小企業オーナーが景気良いって
そりゃ凄いな。
>>13 みんなそう思ってるんじゃない?
誰か 誰か って
年金生活者なんか、冷凍保存だからな
もう既に国民には増税が刷り込まれてるな
10月に入って個人消費が一気に落ちたみたい
どこもヒマだヒマだと言ってる
こりゃ一年後は大変なことになるぞ
>>485 >10月に入って個人消費が一気に落ちた
電気代に代表される公共料金が大幅に上がったのと、
野菜がビックリする位上がったからな。
それも洒落にならない位の値上がりだから。
10月に入って 消費落ちてんだ?
店の前が国道で 10月に入ったとたん交通量が減ったなと思ってたんだ
9月で いろんな床で一区切りついたんだろうかと思ってたんだよね
488 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:06:00.59 ID:dqpo+Znq
>>1 酷い嘘だな
一番自殺しているのが中小企業社長
一番破産しているのが中小企業社長
こういう嘘が蔓延すると、経済クラッシュ確定だね
損税と社会保険制度で、中小企業は事業意欲失っているだろ
日本の雇用の7割以上支える中小企業が事業止めたら、大失業時代だね
>>488 いや、どちらも正しい。中小でも勝ち組と負け組の差が顕著になっているだけ。中小企業は、なんて一括りに語るのがアホ。
490 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:17:01.22 ID:dqpo+Znq
>>489 勝ち組がどれくらいの比率ですか?
売上高が20億円以下の企業で利益が出ている企業なんてほとんど無いですよ
粗利は消費税に全部持っていかれるでしょ
製造業なんて3%利益出したら優良企業といわれる分野なのに、5%粗利持って行かれて、今度は8%ですよ
消費税廃止したら、途端に利益5%以上出るのに
負け組なんかじゃないですよ
インチキ税制の犠牲で、複数見積を取られて自動的に利益削られている状況
中小は勝ちも負けも紙一重だからなあ
資金繰りできるコネと頭脳があるかどうかだけ
492 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:21:01.24 ID:dqpo+Znq
>>491 それよりも複数見積出されたら、消費税転嫁なんて絶対に出来ない
問題は、日本の社会全体で考えると、大企業がリストラ簡単にするから、中小企業が再雇用受け入れないと
そのまんま40歳以上の失業者が蔓延しますよ
中長期的戦略の評価を短期に絞るのは意図的なミスリードなのかバカなのか
それとも産経デスクには短期で一気に勤労者の賃金を上げる
代案でもあるのか。
プロなんだから、飲み屋でクダ巻いてるおっちゃんでも
書けるような記事じゃダメでしょ。
>>490 消費税が上がると単価を下げるの?うちは製造業だけど売りも買いも税抜きで単価契約して支払いの時に消費税を追加しているよ。
>>490 そもそも、企業が税込価格ベースで考えるのか?
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:51:06.46 ID:dqpo+Znq
>>495 複数見積を取られたら、税抜の戦いだから、結局消費税分なんて価格転嫁出来ないんですよ
原価を削るしかないんだから
これは価格転嫁対策の官僚も認めましたよ
複数見積もりを発注側が取ったら、価格転嫁する方法は無いがFAです
下請けの話ではないかな
498 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:53:45.20 ID:dqpo+Znq
>>497 官公庁からの発注でも無理だと言う回答でした
自治体だって相見積取るでしょ
競争が発生した時点で、価格転嫁なんて保障されないのですよ
>>496 それは消費税の問題ではなく、消費税が上がるタイミングでの値下げ競争だよ。
500 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 00:57:24.96 ID:dqpo+Znq
>>499 消費税の問題ですよ
複数見積もりを要求された時点から、価格転嫁できるかどうかの問題では無いのですよ
発注側の予算が決まっているので、受注できるか失注するかの問題になる
故に、官僚はどのように価格転嫁できるのか答えられなくて、結論は無理ですだったの
>>500 消費税が上がるタイミング以外では相見積りとかないの?ぬるい業界?
502 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:02:44.91 ID:dqpo+Znq
>>501 そんなの関係ないですよ
自治体が標準的に出す発注方式の実例をそのまま適用して、どのように価格転嫁するのか?と聞いたら
無理だと言う結論だったの
そりゃそうでしょ?
競争見積で、安い金額が受注するのが合理的経済行動なので、その行動は自治体も一緒なわけです
受注した企業が価格転嫁する方法なんて、言えますか?
>>502 税率に関係なくみんなが限界で入札するんだろ?じゃあ消費税率関係ないよね。
今の限界が税込105円なら、税率8%になったら限界は108円。
504 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:08:09.13 ID:dqpo+Znq
>>503 だから、結論は官僚でさえ価格転嫁出来ないという答しかないの
つまり競争見積もりになった瞬間から、カルテルで皆が同じ値段を出さない限り
絶対に消費者は消費税を負担しなくていいの
>>504 いやいや、今税込105円の物が増税後に税込105円のままなら、それは税抜き97円に値下げしたってことだよ。
506 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:12:33.72 ID:+mrl2uJS
指標はわざとやってるんだよ
統計は都合いいに使うためにある
507 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:12:35.91 ID:dqpo+Znq
>>505 違いますよw
消費税法で、商品と役務に付加価値税をかけていると書かれている
だから競争見積もりで値段が下がると言うのは、粗利が削られていくだけなの
税とか関係ないんですよ
消費税というのは、販売者の労働対価に渡る前に、あるいは企業の粗利になる前に
真っ先に粗利を分捕りますと言う制度なの
だから官庁も損税の可能性もあると認めているんです
欠陥税制なんです
>>507 えーと、当たり前のことを否定させると困っちゃうんだけど。増税後に物を税込105円で売ったら、税抜き97円に8円の消費税ではないと?
509 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:19:07.60 ID:dqpo+Znq
>>507 うちは最近、客から「25%の値下げ必達、出来ないなら取引やめる」って言われてたけど、無視して今まで通りの見積りを出して仕事を取った。
それが消費税増税のタイミングで3%を要求されるだけだろ。余裕があるところは値下げすればいい。限界なら他も限界だから今まで通りのレベルで出せばいい。
>>509 じゃあ税抜き何円なの?買った側の領収書には消費税は8円って書いてあると思うよ。
513 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:26:36.99 ID:P6gMqaU0
>>508 違う
受け取り消費税−支払い消費税=納付額
だから、大量仕入れするほど有利になる、しかも
簡易納付と管理納付とに分かれてるから
5000以上の売上があるところは支払い消費税が上回れば
差額を還付される仕組み。
だから、設備投資分の消費税も還付されてるってわけ
で、どんどんチェーン店や大型店が増えたってわけよ。
売上も業績も関係なし、資金力だけの店舗があちらこちらに・・。
>>513 じゃあ大量に売るほど損だね。つまり、大量に仕入れて全然売らないと大儲けなの?大量に仕入れれば大量に売るんだよ。
515 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:29:09.87 ID:dqpo+Znq
>>511 そういう事例は、社会全体でいつでも適用できる一般論じゃないでしょ?
官僚が無理だと言ったのですよ
よく考えてくださいよ
1億円の5%は500万円
1億円の8%は800万円
100円単価の話じゃないわけです。高額である程、競争見積もりになるわけです
ここで消費税は、正社員として抱えている正規雇用を控除対象外としている
よって、競争見積もりになった場合は、最終的には人件費を削って納税する形になるわけです
官僚も、どうやって価格転嫁するのか?という答えは無いわけです。結論は無理なんです
>>515 まあうちは五億に対して25%引きの要求だったんだけどね。
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:36:52.47 ID:P6gMqaU0
>>514 はぁ?
大量仕入れしてどんどん売上を拡大させるなら有利さ。w
けどもう大量消費社会も終わりそうだから、まあ不利になるかもな
>>515 あのね、すべて税抜きで考えないとダメだよ、単価は売りも買いも税抜き。人件費も当然税抜き。その上で売るときには別途仮受消費税を、買うときは仮払消費税を計算する。で、その合計の差額を納付する。
519 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:38:54.89 ID:dqpo+Znq
>>518 関係ないのw
顧客は、予算の上限が決まっているわけ
そこから競争見積もりを取ると言うわけだから
税と関係の無い話になっている事がわからないかな?
官僚レベルの頭脳だと、一発で理解するけど
どのように価格転嫁しますか?という質問なんだから
無理でしょ?
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:40:08.95 ID:P6gMqaU0
内税表示におkになってるのも知らないんじゃないかw
521 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:46:25.34 ID:P6gMqaU0
消費税は間接税だぞ、つまりは直で購入金額にかかる税金ではない。
売上税構想だったのは消費税となる前に議論があったが
売上税とはいわゆる物品税で購入金額の直接かかるもので
これは直接税にあたる。
だから、海外の例なんか全然違うんだから税の区分が
全く異質なもの。
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:48:13.83 ID:dqpo+Znq
>>521 それが売る側の人件費が控除対象外になっているから問題が起きている
物を右から左に動かすだけだったら、それほど問題は起きない
損税問題が発生しているんだよ
>>519 もちろん優秀な官僚もいるだろうけど、官僚ってそこまで頭が良いわけではないよ、まあまあくらい。
増税をきっかけとした値下げ交渉をどうするかって話で、そんなのはそれぞれが企業判断するだけのことだろ、って意見。値下げの余地があれば下げればいい、なければ下げなければいい。で、力がある企業が勝つのが価格競争。
524 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:52:10.70 ID:dqpo+Znq
>>523 だから社会全体の一般論で考えなきゃいけないの
一律に悪税やっているんだから
はっきり言える事は、原価に人件費を多くかけている商品や役務は大リストラと倒産が
確実なんだよ
松坂屋も1000人リストラしたでしょ?
社会全体でどういう結果になるのかが問題なの
>>522 だったら税抜き価格を上げればいい。いずれにせよ安い企業が勝つという競争の中で積極的に攻めるか、利益率確保にいくかは経営判断。
526 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:54:26.02 ID:wD4cAvBy
公務員の共済年金が破綻するから消費税で穴埋めなんだろ?
ふざけるなよ
527 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:55:12.68 ID:dqpo+Znq
>>525 だから、税制というのは社会全体に影響を及ぼすわけ
一般論として価格転嫁を実現できなかったら、最悪の事態になる
>>524 社会全体で考えたら、増税で増えた税金は回るんだよ。そこ理解している?
>>524 松坂屋がリストラしても、増税で増えた税金が使われる所では雇用が増えるよ。
530 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:59:05.53 ID:dqpo+Znq
>>528 そうじゃないでしょ?
人件費に対して控除対象外になっているので、リストラの嵐と賃下げの嵐が起きるわけ
外注化で派遣社員も更に増えます
要は雇用環境を悪化させ、倒産が増えるのです
一般論として価格転嫁が官僚でさえ方法を提示できていない
今、中小企業は原材料費高騰さえ価格転嫁できないで倒産しているんです
531 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:04:35.79 ID:TC/dWCTS
不景気で税収が減ってるから増税するんだろ?
そう景気が良くなれば増税は要らない
景気が悪ければ減税が必要
安倍は間違ってる
株や資産が増えるから安倍を許してるだけ
おれもままさにそう
みんなで死のうよ・・・
534 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:18:24.41 ID:dqpo+Znq
大体、資本の大小や売上高の大小を見ないで、一律に付加価値税とか頭がおかしいんだよ
一度倒産と失業者の嵐を目の前に、リセットすればいい
535 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:19:45.28 ID:wD4cAvBy
安倍総理が何かやると
ろくな考え無しに決められる政治
に見えてしまうから困る
>>534 小さい資本で太刀打ち出来ないなら吸収合併で大きくなればいいんじゃないの?
537 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:23:37.28 ID:TC/dWCTS
538 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:24:12.96 ID:QfcjNHxt
下痢総理は、国難づくり名人w
原発の全電源喪失はない → 国難級大事故
第一次安倍政権で非正規雇用推進 → デフレ激化、少子化激化
第一次安倍政権で中韓に米より先に訪問 → 現在、反日やられ放題
今後の予想される国難は
アベノバブル崩壊
増税でスタグフレーション
TPPで内需崩壊
五輪で財政破綻
etc
って感じかな?
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:28:26.40 ID:dqpo+Znq
>>536 大きくすると、今度はリストラするわけだよ
はっきりいうと、この消費税は欠陥だから
人を雇用しないようにする、人件費コストを下げないと納税さえ出来ない
利潤が出ない糞税制にしているから、日本で事業をするメリットがなくなってきている
そこが最終的に日本の産業や技術、雇用を壊滅させると思う
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:40:04.02 ID:P6gMqaU0
>>539 それは税制だけの問題じゃねえよ、
市場による株取引だって過剰債務を招く原因だよ
この経済は恐慌迎えなきゃみんな理解しないって
拝金主義がもたらした経済もはや手の施しようがない。
一回大倒産時代迎えて、0から始めるべきよ。
541 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:44:30.59 ID:KoVARW4Q
勘違いしてんのはお前らだ!
リッチ層や中小企業オーナーはちゃんと努力してんだよ!
勉強しない。人に言われたことしかしない。自発的に動かない。創造力がない。
そんな人間が裕福になれるわけないだろ!
542 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:51:39.39 ID:gloDV/Ep
543 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 02:57:27.16 ID:QfcjNHxt
普通の人は、給料減、雇用減で少子化に拍車がかかってるのにさらに増税w
一人あたりの稼ぎが落ちてるのに、人頭税と同じ消費税を増税w
これだけ矛盾して、精神分裂病的な政策をやれるのは凄いよw
自分も含めて人間はクソと思ってるし、このまま財政破綻&戦争のコースで
みんな死んだらって思うわw
別に何も自分はしないでも、このままなら国の破綻確実だから
放置プレーで破綻を待つだけだなw
544 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 03:04:14.82 ID:P6gMqaU0
無駄飯食いの天下りや糞の様な事してきた特殊法人もぶっ潰せるぜ。
戦争は戦意がないと成り立たんが、恐慌なら大丈夫。
この次は雇用回復に戦争なんか選ばんだろ、まあ仕掛けられるかもしれんが
デフォルト〜デフォルト〜経済そのものが腐り過ぎ。
でも住民税も所得税もナマポや在日は払わないわけで
だったらまんべんなく課税できる間接税(消費税)はアリだと思うな
スーパーやコンビニのレジで「私は生活保護を受けている在日なので
消費税は払いません!」とか言い訳できんでしょ
546 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 03:54:35.98 ID:FA9Q32dw
>>545 一見それが正しいように見えるでしょ
でもこの国はね、加工貿易で成り立ってる国なんだよ
他の国では生み出せないような優れた商品や爛熟した文化を売って成り立ってる訳
その優れた商品が流通し、生み出される根っこに足枷をして殺しちゃうのが消費税
後戦争はこの国からは起きないよ
起きないというかそもそも戦争をできる体制でも軍隊でもない
兵器はあっても戦争はできない
それは憲法九条ウンヌンじゃなくて、戦争をする前提で成り立ってない
戦争という超巨大公共事業を回す主体として穴だらけで話にならない
攻められることはあるだろうけどね
・・・一般人?
多田野奴隷だろ 日本人じゃないby下痢
548 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 04:03:17.83 ID:FA9Q32dw
税金だろうが個人の金だろうが結局金ってのはすべて投資なのよ
乗数効果っていう概念はいいけど計算は無茶苦茶なのがあるでしょ
金なんてすべて上手く帰ってくるように慎重に対象を選んで使わないとドブに捨てるだけに終わる
本当の乗数効果なんてのは無駄な穴掘りゃそれでいいなんてもんじゃなく著しく低いんだな
1が2になって帰ってくるんじゃなく、適当に使うと1が0.01になって、さらそれが0.01掛けで
0.0001ぐらいにしかならない
だから誰でも金の使い道はよく考えて使っててそれでも生活は楽にならない訳でね
乗数効果謳って借金塗れの国や自治体はあっても儲かってる所なんてない
税金という形で官に回収された時点で価値が目減りして
挙げ句それが無駄な対象に投資されちゃう
結局死にかけの老人やら在日外国人への社会保障や
無駄な事業やら無駄な公務員やらなくして、税金引き下げて
子供作れるような世代とまともに働いて事業してる労働者と経営者
つまり民を楽にする以外に解決方法なんてないんだよね
でもそれって政府破綻でしか起こせないよねって話
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 04:14:06.63 ID:a+nmwQV4
550 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 06:43:36.36 ID:4L55YR1d
>>546 日本以上に外需に頼ってる北欧でもやれてるのに?
問題は別にないか?
551 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 07:11:17.52 ID:FA9Q32dw
>>550 人口一千万もいない
地域・環境・歴史的経緯のまったく違う特殊国家と比較しない方がいいよ
シンガポール・香港と日本比べるのと一緒
前提も環境も由来も歴史も構成員も現状も違うから
問題は他に山盛りだけど
そのツケを消費税で払わせるという方策は自滅しか招かないって事
それは日本の一番勢いのある部分を殺しちゃうから
税率8%から10%、さらに上がっていけば
庶民が生活必需品以上の遊び、質のいい製品に支払うことはできなくなってしまう
安物を買うしかない人が増えて
世界中の成り上がってくる中間層にとって魅力的なものを
日本の市場・社会が生み出す力が失われてしまう
消費税というものは抜け道がないから確実にそうしてしまう
特に大衆娯楽産業とか大打撃受けて大部縮小するのは確実だろうね
なぜならジャンプを買うような子供は資金の絶対値が低いから
子供の\50と大人の\50はその重みに百倍以上の違いがある
子供の頃から娯楽消費しないと 大人になっても娯楽に参加しない、できない
娯楽というのは素養の上に積み重ねられていくものだから
若者が関わってないと魅力的な影響力のあるものは生まれないんだよね
おじさん・おばさんが金持ってても駄目
>>541 世襲だから何もできない、売り上げ上がらない、会議室で声だけ偉そうにでかい、
言った事も何ひとつ責任取らないで部下に押し付けるからそうなるんだろ。
>>551 日本に競争力が無いから昔の娯楽を実写版やCGで映画にしてるんだろ。
結局この国はアメリカ様の真似事しか出来なかったんだからまたその路線でいいだろ。
何で死ぬべき人間を税金で生かしてるのかという論点の方が盲点になってるな。
本人が生きたいのか死にたいのか分からない状態でナマポ年金のために生かされてる人間が何人居ると思ってんだ。
555 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 12:39:37.89 ID:P6gMqaU0
昔から後継には子供の時から大人と同じ様に働かせるのが習わしだった。
それが戦後教育によって、これから始まる社会は全て教科書に
書いてある事が全てだという世代が作られた
子供は王様の様に扱われ、学業だけ成績が良ければモテはやされた
この人達は元々指示待ち人間で他人を引っ張って行く様な育て方を
されていない。
556 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 13:13:13.79 ID:0bUnDVWG
この国の将来は暗いな
557 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 13:24:58.33 ID:Av1nBntb
スレタイ、「一般人はまだ冷えびえ」って、何勘違いしてんだよ
アベノミクスの量的緩和、消費税増税、法人税減税は、一般人の懐から金を奪ってリッチ層と
中小企業オーナーにばらまく政策だから、「一般人は更に冷えびえ」だろーが
まさか、量的緩和を続けてればそのうち景気は上向くとか勘違いしてんのか?
558 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 13:33:56.98 ID:hvRAbem4
どうせそのうち金利上がって本格的なインフレになって
実質購買力で老人と規制産業にばらまいた分きっちり帰ってくるから安心しろ。
>>551 逆にIT関係なんか10年単位での定数が1000とか10000とかザラだから素晴らしいよな。あと外国人叩きはやめなさい。
>>65 終身雇用神話が生きてた頃はバンバン金を使ってた
バブルと言われてた辺りがピークでリストラという言葉が完全悪の風潮だった
リストラ報道=その会社がバッシング対象でもあった時代
いまはリストラは当たり前のとなり、先行きがまったく読めなくなった
そういった事態に備えて貯蓄に走る慎重なやつが増えても不思議ではない
サラリーマンは明るい先行きが示されて、初めてバンバンお金が使えるのだと思う
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 13:37:05.33 ID:hvRAbem4
乗数だった
金持ち優遇が顕著ですな
自民党いれてよかったよな
アホだな、民間vs官僚組織なんだよ。民間で殺しあってるから何時までたっても下民と言われるんだ。
563 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 11:14:55.89 ID:W5HSXQoi
>>563 >収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えていると回答した人の割合は増加
そりゃそうだろ。
電気料金や生鮮食品がどれだけ値上げしたと思ってんだ。
565 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 11:38:09.47 ID:9EE2+0HU
景気はよくなったよ これは諸数値をみてもわかる
ただし
・ヤクザやBや在日のナマポ
・日教組 自治労 の公務員さんww
・連合や労組専従の労働貴族のみなさん
・底辺年金ジジババ
・ぷーたろーや派遣みたいなゴミ虫
は、景気がよくなると不利になるだけのこと
すべてミンス支持層であるww
民主の所為にしなきゃなえあん自民ってのも相当終了しすぎてるんだが
だいたい安倍や麻生に経済や景気がわかる訳ネーだろ
w
>>565 自分はあんたのいうところのゴミだが
そのゴミが増えてるんだろバカが
>>565みたいな輩を相手にするなよ(´・ω・`)
569 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 12:37:59.42 ID:yxvKictg
>>524 人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
納税前利益 1千円 1千円
納税額 95円 143円 (販売価格−仕入価格)×5/105
570 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 12:39:25.62 ID:fes6I1bY
>>319 1200万は普通の奴だって言ってたぞ。
900万は貧困層なんだとさ
>>569 俺なら人件費1000円で5800円で売って税引前利益1800円にする。
572 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 13:00:49.46 ID:yxvKictg
>>571 消費税は人件費の高い企業ほど不利になりますね。
>>569 こうだろ。赤字のB社は人件費の削減が急務だな。
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 5千円 内税
納税前利益 1千円 0千円
納税額 95円 95円 (販売価格−仕入価格)×5/105
大体バブルにさえなってない。
それに東京オリンピック頼みの経済政策とかほんと笑えちゃうw
経済成長分野はオリンピックとかマジ馬鹿だよ安倍は。
アベノ目的は組み合い潰しと権力維持であって国民の幸福ではない。
消費増税と法人減税はセット
それこそがアベノミクスの本質だろ
アベノミクスが目指すのは消費の拡大じゃなくて投資の拡大、そして生産の拡大だろうが
アベノミクスに限らず経済政策の本懐は経済成長の実現なんだよ
577 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 12:26:31.55 ID:eLbS1P/J
生産の拡大と言っても需要もないのに供給力を強化しても
デフレが更に加速するだけだろw
578 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 12:38:56.59 ID:vSb89dEm
わたし39歳でーす!
未だに就職活動してまーす。
職歴皆無。真っ白でーす!
579 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 12:40:54.97 ID:MZC+K0ID
>>1 財務官僚さまはそんな事知ったこっちゃありません。
だって俺の仕事じゃねーもん(笑)だそうです。
国民はほんと良い面の皮ですね。
>>577 生産ってのは国内総生産とかの生産ね
要するに付加価値の創出
国内総生産を伸ばすためには生産主体である企業を優遇するのは当然
供給先は日本じゃなくてもいいんだからな
581 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 14:51:39.63 ID:eLbS1P/J
>>580 >供給先は日本じゃなくてもいいんだからな
世界的に需要は金融危機以降、拡大は望めない状況だよ。
しかも中国のバブル崩壊も囁かれているし、最大の消費国である
アメリカが輸出を強化して失業問題を解決すると宣言してる状況で
日本も更に輸出を強化するなんて絵空事に近い。
デパートなどで高級品が売れている → 富裕層にはお金が回っている。
庶民層相手のスーパーは売り上げを減らしている → 一般人の財布はうるおっていない。
統計的に見れば、格差拡大している、というだけのこと。
来年の今頃は、貧困層の怨嗟の声が、巷に満ち満ちていることだろう。
勘違いしないでよね!景気がいいのはリッチ層と中小企業オーナーなんだから、あんたら一般人はクソして寝てたらいいわ!
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 15:26:46.70 ID:3+/ISpuZ
>>デパートなどで高級品が売れている → 富裕層にはお金が回っている。
塩漬け資産が動かせるようになった、程度じゃね?
つ消費税上がるから駆け込み需要。