【インフラ輸出】ブラジル・リオの「五輪地下鉄」、中国製車両の導入を決定 [09/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
ブラジル華人網の9月17日の報道によると、2016年の五輪開催地であるブラジルリオデ
ジャネイロで、選手の会場への移動に使用される地下鉄車両に「中国製」が導入される
ことが分かった。
報道によると、中国の長春軌道客とブラジルのMetroBarra社は、ブラジルリオ
デジャネイロの地下鉄4号線に中国製の車両90両を投じることで合意した。
この車両はリオデジャネイロの五輪専用路線である地下鉄4号線に使用され、最高速度は
時速100キロになる計画。この地域は熱帯半乾燥地帯で、年中気温が高い。長春軌道客は
この車両に中国初となる機器単体で冷房能力最大50キロワットの空調ユニットを装備する。こ
のユニットは摂氏56度の高温下での作動可能という。
◎
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-09/23/content_30104642.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:31:53.82 ID:5OA2pHjI
人命軽視やな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:32:15.49 ID:4njjpTnG
最初っから地中に埋もれてるのか
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:32:18.31 ID:mzmQhpyo
あとで後悔しても知らん。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:34:35.93 ID:oGY9GAvS
急拵えだな
金がないとはいえ、あとが大変そう・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:34:56.07 ID:TSZ0FPrE
完工できないよ
しかし、中国の肩をもつわけではないんだけど、中国では
中国製の電車が走ってるんだよな?
でも、事故ったって話は、あんまり聞かないような気が
するね。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:35:36.15 ID:yHhoKmSB
五輪開催中に事故らないか心配だ
ブラジルも悪性インフレで経済苦しそうだしな
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:40:17.15 ID:xm0LSl5w
爆発するんでしょ?
日本人は「中国なんかに負けるはずがない」と言って負けていくんだろうね 既に韓国に負けてるし
太平洋戦争にそっくり
ブラジルも金がなくて開催危ぶまれてるくらいだからな
安全性とか考慮してる場合じゃないんだろう
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:41:04.71 ID:5Mqz4rCR
\(^o^)/ブラジルオワタ
>>7 日本から修学旅行に行ったりすると途端に正面衝突とかやってくれるんだな、これが。
あれで何人死んだことか。
おめでとうございます。犠牲は必要です。そうして人は大人になります。
やばそう(確信)
高速鉄道が事故ったら、証拠隠滅の為埋めようとする国だから、実際どんだけ起こってるか分かったもんじゃない。
>>6 完工は間違いなくできると思う
その後どうなるかが問題w
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:47:00.98 ID:MG/B++4n
>>14 それで賠償のはなしになると、なぜか南京大虐殺の話になり、それとこれとは話が違うというと
修学旅行の高校に孔子の子孫だかを派遣、高校の漢文の教師が感激して、漢詩を交換とか。
本物かどうか分からないのに、日本人はおめでたいね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:47:54.88 ID:PEQjPbrc
あっという間に治安悪化で誰も乗れなくなるから、無問題
まで営団地下鉄の中古車両もらったほうが良かったりしてw
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:48:54.93 ID:VehmF5PQ
安く買っても故障の修理代でよけいに高くつく罠。
この地域は熱帯半乾燥地帯で、年中気温が高い
最高速度は 時速100キロ
中国初となる…空調ユニット
なんかやばそう
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:52:13.29 ID:DAyyxXTm
>>11 うむ、家電どころかこういう分野ですら中国にとられるのって
正直相当ヤバイぞ
>>26 ドイツのICEですら猛暑の時に空調壊してたし
経験の無い紀行にぶっつけで持ってくのはやばすぎる感じがするな
高速鉄道でもけちって当て馬の韓国が入札したり(結局やり直しに鳴ったとか)するから
かなりケチケチでやっているんだろうなあ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:56:14.91 ID:lHqNPRqe
選手の移動用なの!?
どんな事故が想定出来るのだろうか…
怖いな
火災炎上爆発しそう
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:58:59.86 ID:wH0TETwm
危なくて乗れないアル
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:59:03.43 ID:EYYfO0IR
>>14 高知の進学校の修学旅行だったな。
1車両潰れて、丁度1クラス分くらいの人数が亡くなった。ご丁寧に引率の教師まで連れて。
これがまた全国最強レベルの有名な剣道家で、それもまた話題になった
経済調子いいときに
ささっと日欧どっちかで決めちゃえば良かったのに
結局安物買いの銭失い
完工の奇蹟はよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:00:39.77 ID:2X4RH3IL
ガワだけは出来るんじゃね、とりあえずは
その後の運用がどの程度の年月持つかはお察しクダサイで
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:02:31.31 ID:JdfbtH5r
最先端技術じゃないんだから安いほうがいいって事かw
そりゃそうだわなw
韓国終了のお知らせだな
内需がないのに輸出を中国に取られてしまった
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:06:42.90 ID:OAFCPCB8
アルゼンチンは丸ノ内線なのに
もう中国製というだけで事故りそう
しかも日本や欧州の制御技術のパチもんが積んであったりしたら
ATSが作動せずに後続列車が正面衝突とかしそうだよな
高速鉄道は落雷で信号が切れてるのに正面衝突したんだっけ
あと中華企業がいうスペックは実測じゃなく期待値だろ
「たぶんこれくらいでるはず…実測してないけど」的なヤツな
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:07:42.98 ID:xHoRIhSb
リオ オリンピック オワだな・・・
支那トラップに 嵌ったわ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:08:02.03 ID:+P5Gy12z
ものすごい厳しい条件で日本企業が撤退した奴?
地上げやれとか
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:08:31.15 ID:juUwEcvp
Brasil
Abunai
Konna
Usotsuki
Hannichi
Aruaru
To
Shinmitsu
Ueeeeeee
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:08:40.86 ID:wf0zxn8G
内燃機関積んでる車両と違うから、爆発なんてせんだろいくら中国製でも。
いやいや、いくら中国製でもまさかそんな。いやまさか。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:08:43.46 ID:MqmYvfLd
>この車両に中国初となる機器単体で冷房能力最大50キロワットの空調ユニットを装備する
エアコン故障で灼熱地獄間違いなし
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:09:34.94 ID:mdSjc+fa
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:10:20.74 ID:HGjIFdKD
事故を起こしても知らないぞ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:10:31.73 ID:DAyyxXTm
>>35 日欧のは高いもの買いの銭失いになる時代がすぐそこに
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:10:41.20 ID:5v7vajvt
ってか間に合うのかよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:14:03.25 ID:e7fb2LBP
ブラジルは金が無いから仕方ないわ
変に安く売ると 他でも買い叩かれるようになる
撤退した日本勢の判断は正解だ
なぜ中国は電車は好調なのに自動車は不調なのか
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:15:36.02 ID:sbNU9HjT
中国製の危険な車両なんかを買うくらいなら日本製の中古車両の方が
はるかに安全で快適だよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:19:11.03 ID:iVRDf1rA
直ぐに崩れるぞ
割とガチで
多分滅茶苦茶安い金で落札したんだろうね
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:19:22.22 ID:EH+mapV6
安物買いの銭(命?)失いにならなきゃいいけど
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:19:39.31 ID:r3Bpel6c
地下で爆発すると確実に生き埋めだよなあ…ガクブル
どうせメンテもテキトーだろうし(支那にしろブラにしろ)
まあ自分には関係ないし、別にいいけど。
本命 五輪に間に合わず
対応 五輪中にトラブル続出
穴 五輪中に事故
大穴 五輪自体が間に合わず
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:21:15.18 ID:CWSRoKg3
.
ブラジルも三重衝突する 韓国のKTX だけは熟知している
韓国製の鉄道や車両には絶対に手を出さない(爆笑)
だだし、見積もりだけは提出させて、もてあそぶブラジル人もワルだね(笑)
ブラジル → 中国へ発注(実力なし) → 日本へ丸投げ ごちそうさま!(爆笑)
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:22:21.75 ID:Dn251T6J
レゴで作った車両のほうが安全かもしれん
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:23:37.48 ID:5v7vajvt
東京メトロのボロ7000系でもくれてやれば
最近、他線にも流入して迷惑なんですけど
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:24:57.38 ID:KtgZDSBz
わいろがまかり通っているからな
事故起こした時に埋める手間が省けるなw
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:27:51.26 ID:r/HNmewq
車両埋めるところまで中国が面倒見てくれるんだろうな
つべで法輪功系の放送局が、
中国国内の鉄道は規模が大きい割りに乗客が少なく採算が合わないために
まったく整備されてない区間が多くてかなり危険なことになってる
とか言ってたのを見た
時速100キロの走るサウナ
∩ _rヘ / ヽ∩
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( く /( ●) (●)\ > ) S脳の頭は
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( く /( ●) (●)\ > ) くるくる
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( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwww
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69 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:29:57.16 ID:I2PKlr4g
メンテはJR北海道が
ええ加減な気持ちでやる
>>48 受注製品 車両用電機品
(主電動機・推進制御装置・補助電源装置・車両情報装置・回生ブレーキ等)
主要電装品は三菱電機製か、どおりでチャイナボカンを聞かないわけだ
中華さんは鉄鉱石に石炭の上得意先だから。
爆発しないといいね
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:35:42.96 ID:mkmL50re
テレビクルー以外の中国人は乗らないアルヨ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:37:53.27 ID:g0aUyPhQ
走る棺桶
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:40:22.71 ID:ommZt0Qd
さすがにアメリカとイギリスはわかってるのだろ^^日本に注文してる
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:42:24.63 ID:GdoPZRHg
北海道電鉄のあいつぐ事故をみていると中国を笑ってられない
正気?
ショップブランドのPC見たいなもんだろ
ガワだけショップのロゴで、部品は有名メーカーっていうあれ
>選手の会場への移動に使用される地下鉄車両に「中国製」が導入されることが分かった。
選手って選手村から会場まで専用のバスで通うイメージだけど
一般の観客と隔離できるのかな?
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:50:13.97 ID:T/+c4D5k
爆発するぞ。それでも良いのか?まーブラジルだから公共交通機関で死んでも誰も文句を言わない
だろうから安ければ良いのか、、、
>>70 ブラジルの案件は条件がセコすぎて
日本勢や欧州勢は入札するのを遠慮するレベルなんだ。
だから日本や欧州は直接契約するよりも
利益率のいい部品だけ売ったほうがリスクもない。
ブラジルも重要な部品は日本製や欧州製を使うように
条件出してると思われる。あいつらえげつないからwww
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:56:48.58 ID:hqGaYJuQ
賄賂さえ払っとけばどうにでもなる。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 15:59:33.58 ID:mvwfmUZD
安ければいい=韓国 だったのが中国に変わる時代だね
韓国の存在意味がますます無くなった。
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:08:18.63 ID:ZbZWfSp9
中国とか朝鮮を信じるとかバカすぎる
まさに無知は罪
結局、シナ製は安いんだよ
新興国とは言え金が潤沢って訳じゃないから安さが魅力なんだろう
安全より、安さを優先したって事だ
すぐにどうこうじゃ無いが、10年20年後が懸念される
それにしても、ブラジルは親日なんだろうけど経済面での取引はカラキシだな
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:11:25.29 ID:x8t/XlZE
ワールドカップとオリンピックを連荘でやるのに無理があるな
>>4 後悔はあとでするもんだけどな。
走る棺桶だな。最初から埋めてあるし。
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:16:38.05 ID:vRVSuqlm
中国の鉄道車両はソ連や東ドイツやチェコのノックダウンだった筈。
枯れた技術なら信頼性も高いだろう。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:17:50.58 ID:k3YrdQky
オリンピックにとても間に合うとは思わない。
逆にもし間に合ったら大変なことになるだろう。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:20:28.86 ID:hzjfagcz
>>90 あれだけ世界中から高速車両を現地生産で買い漁ったから生産技術はもっと良いんじゃない
でもどういう時にこういう技術みたいな仕様用途に対するノウハウはまったく無さそう
そんな遠くなら、俺が交通事故に遭う事は無いからいいけど。
>>7 事故っても直ぐに地中に埋めてしまうから発覚しない。
入札で糞条件出したブラジルの末路が中国製かw
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:36:18.53 ID:qDiKqYVq
これでしばらくブラジルも中国も持つかな?
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 16:39:17.49 ID:ommZt0Qd
77
日本は北海道だけ特別なんだよ^^日本の至るとこでおなじことが起きればそうも言えるが
結局、不具合連発で日本製を買い直すコトになるんだろうなw
安物買いの銭失い。
ブラジルなんか所詮ラテンだから。
W杯、オリンピックが終わったらあっというまに不況が始まるよ。
同じ新興国でもアングロサクソン系のオーストラリアは着実に積み上げて
成功しているが、ブラジルはその日暮らしみたいなとこあるだろ。
安かろう悪かろう
失敗確定
ラテンカソリックの末路なんてこんなもの
フランスは北のフランク族がまともで
ボーダーラインに踏みとどまっているだけ
オクシタニーが国作ったらスペインレベル
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 17:48:27.57 ID:Idh/cusJ
おまえら神経質になりすぎ
地下鉄だろ、くだんの高速鉄道じゃないんだから中国製でも問題ないよ
ブラジル政府が要求する高速鉄道の件は無理があるから日本は関わっちゃいけない
フランスだってこの件には手を引いているんだよ
熱心なのは韓国の高速鉄道だが、これにはブラジル政府が嫌がっているしな
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 17:52:20.57 ID:3CZIOrLs
車内の床にウンコできるタイプだな
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 17:52:22.73 ID:2BXPpJ7v
そ、そうか!わかったぞ!
やつら弾性車輪を使ってるんだ!
安いんだろうな
ブラジルは中国と仲良いしね
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:04:31.14 ID:xlWticsK
オリンピック中の事故が無いことを祈ろう
国が安かろう悪かろうで買い物しちゃ駄目
あんだけ引っ張ったんだから、高速鉄道はニダーから買ってやれよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:11:25.91 ID:K3eju8AR
中国製って聞いただけで、背中がぞっとした
もう乗らないよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:12:37.67 ID:OJ4JXo+8
>>1 百円ショップの様な使い捨て商品なら良いけど
数十年単位で使う品物はマジ中国製は止めとけ、絶対後悔するぞ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:13:59.67 ID:Rea7LCuI
中国の地下鉄に乗ったことある?
普通だぞ。
省電力とか気にしないなら地下鉄なんて日本でも中国でもかわらんだろ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:38:05.86 ID:plJV5Ylc
それより工事間に合うの?
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:42:32.29 ID:rGHR4hhN
いい加減な中国人が作った車両には乗りたくない。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 18:42:39.83 ID:AUn4Tztf
中国の地下鉄車両は伊藤忠がからんでるようだ。
ユーロスターのTGVですらユーロトンネルの湿度で電気系統がやられ立ち往生したしな
あのブラジルの地下で設計通りに制御できる車両をこさえられるか、正直見物だと思う
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 19:41:09.74 ID:F0fIcTRD
安かろう、悪かろう、支那だろう。
安物買いの銭失いw
>>100 オーストラリアが新興国ってw
ずいぶん前から先進国だけど
BRICsと一緒にすんなw
ブラジルはこんなのじゃなくて韓国も逃げ出した高速鉄道のほうも採用してやれよ
>1
中国製の地下鉄車両?
事故したら、そのまま埋めるのかい?
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:08:28.16 ID:Idh/cusJ
>>123 それ違う。高速鉄道の入札で日欧が逃げ韓国が残ったんだけど、
ブラジル政府が韓国が落札するのを嫌がって入札の条件(無事故年数)を厳しくしたんだ
韓国は入札の権利を失ってしまったんで、参加できるよう条件の緩和を訴えて無事故年数を短縮させたんだよ
>>1 空調の廃熱でトンネルの中が凄いことに・・・
川崎重工が技術を無償提供してるので安心安全www
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:54:31.43 ID:mhAj0wvK
ええとですね。まず、車両建造技術はそれほど難しくないです。
地下鉄の場合、一番何度が高いのは、トンネル掘削技術ですが、
このニュースを見る限り、それはどこの会社が落としたのか書いていないです。
それから、中国の車両が危ないかという点について、
中国が日本などと比べて、一番遅れているのは運航管理システムです。
車輌そのものは、30年とか経つと分からないが、普通に運航している分には、
変わりない、というか、この手の車輌というのはどこが作ってもそれほど変わらない。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 20:55:14.90 ID:eGZ7VKvh
倭ゴキブリのに乗ると原発爆発するからなw
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:07:49.22 ID:Idh/cusJ
放火未遂犯の逮捕のニュースを見たが、在日の立場がどんどん悪くなるな
だからといって同情はしないよ
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:08:12.77 ID:KCsOYWET
○菱だか、○芝の人だったか、列車の空調機は特殊だと聞いたぞ
振動対策で配管の材質も溶接も特別製なんだとか、筐体も列車の歪みに耐えなきゃいかんらしい
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:09:52.26 ID:/MtHLmA+
オレは乗らない。
>>122 一緒にして悪かったが、この間まで投資関係者の間では
高金利の新興国の一員扱いだったろ? 違うか?
まだまだ農業国ってイメージだし、これから伸びる国家のイメージなんだが。
50kwの冷房ってどんな冷房なんだ
恐ろし過ぎて近づきたくないな
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:28:54.09 ID:udQA868K
ブラジルが出してきた条件じゃどこも飲めないからな・・・
運営やメンテナンスはこっちでやれ、必ず黒字化して売り上げの数十%払えだもんね・・・
あれには呆れたわ
欧州、日本は完全にブラジル見捨てて韓国と中国の一騎打ちだったしwww
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:33:25.79 ID:mmxJr5RO
おいおい、選手を地下鉄で移動させるのかよw
貸切バスかタクシーをチャーターしてやれよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:39:49.31 ID:2ftyW3wr
火を噴いて選手が100人ぐらい死ぬ絵が目にうかぶ。
くわばらくわばら。
ここも中国人が大勢やってきて工事するのかな、ブラジルの雇用が生まれない工事するのかな
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 21:56:13.68 ID:2wSV3chB
ブラジルは自前で電車も作れない国なのか…
なんだかんかだで電車や自動車を作れる中国・韓国は優秀なのかもな
>>100>>103 だからそこはラテン気質ということでいいじゃないか
おおらかで陽気で細かいことは気にしない
食べて歌って恋をする、だろ、そういう生き方もいいじゃないか
不景気になったって餓死するわけじゃない、
限られた人生大いに楽しもう、それでいいじゃないか
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:16:24.66 ID:shUUP9O5
イランの地下鉄は、中国製だっけ? あの国は制裁下だから
中国かロシアしか大っぴら(本来おかしいが)に大規模物件を
売りつけられないという事情だが。
ブラジルは、国も人もサンバーとサッカー以外はバカ丸出し。
恐らく、途中で支払いが滞るだろう。 基本は海外資金が買い入れ
しているレアル建て国債と、スペイン系銀行の融資だしな。
>>141 約束守る気がなければどうということはないからな
100%メンテの手抜くだろ
完工はするだろうよ。
本番でスタート時間に選手来てないとか、
空調停まった電車で運ばれて全員フラフラで競技場到着とかはありそうだが。
>>142 うん、でもブラジルはそれでいいんだよ
破産したってまた一からやり直せる、セックスもできる、
みんなで助け合っていけばいい、それでまた絆も深まる
人生楽しんだもの勝ちだ
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 22:59:38.17 ID:9Szy/6Ew
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:00:28.81 ID:LqeSAt4c
地下鉄で爆発はやばいだろ
爆風で駅やら別の車両が。。。
言っちゃなんだが
中国製車両と南米人による運行管理って夢のコラボじゃね
149 :
名無しさん:2013/09/23(月) 23:33:52.56 ID:2hMVixqd
タイの地下鉄は面白いというか悲しいというか・・・。
バンコク地下鉄の各駅構内には
「日本がODAで援助してくれて地下鉄がバンコクに出来ました」って
内容の日本とタイの国旗も入ったプレートが壁に埋め込んである。
ムチャクチャ奇麗でまだ新しい地下鉄の駅、プラットホームには
ホームドアもついてて美しい地下鉄の車体がやってきた・・・
中に入るとあれ?
よく見たらドイツのシーメンス社製の車体でしたwwwwwwwwwwww
ふざけんなよ!!!
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:48:18.73 ID:D9sI8Vf2
棺桶
保安系もシナ製だと地獄をみそうだ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:50:45.46 ID:ruVKknh/
オリンピック開催前に爆発しそう
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:03:46.69 ID:n/1AG98w
中国の会社が何年も存続するとは思えないんだな
修理しようと思ったら会社が無くなってて車両が鉄くずになるんじゃないかと
陽気なブラジリアンに中国製品か
ヤバいな
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:09:53.12 ID:ohDUa2yU
やっぱブラジルって基本バカだよな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 00:14:03.62 ID:ohDUa2yU
>>143 つまり、バカ同士がお互いの下痢便食べ合ってる状態かw
>>155 人間、バカなほうが幸せなんだよ、自分の本能のみで生きててさ
むしろ賢くてクソ真面目な連中の方が不幸なんだよ
人生をあっけらかーんと楽しめない、クソ真面目だから
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:05:46.46 ID:ohDUa2yU
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:07:34.02 ID:BW7uTdeN
>>7 事故った電車埋めてた映像見たのつい数年前だが?
>>126 えぇ。56度なんて、あっという間に突破しそうなんですが・・・
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 06:29:05.32 ID:JnO1A72w
ジャップ企業は中国企業にすら勝てないほど落ちぶれたか…
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 07:15:35.34 ID:2DGbie3I
チャイナボカンがブラジルでも見れる
+(0゚・∀・) + ワクワクテカテカ +
>冷房能力最大50キロワット >ユニットは摂氏56度の高温下での作動可能
スペックと稼働率は何割減で計算すればいいんですか?
五輪の時にトラブって、その後を日本が狙えばイイんですか?
アメリカで中国製の車両が事故起こして問題になってなかったっけ?
167 :
名無しさん:2013/09/24(火) 12:56:21.07 ID:wVzJ2fTA
>>157 これは一つの真実だ、いろいろ考えすぎて動けないのが日本人だからな。
ブラジルに限らず、南米でも優秀なのは本当に優秀だし、
上流は肌も真っ白でヨーロッパのままだよ、でかい家に住んで金持ってるし。
168 :
名無しさん:2013/09/24(火) 13:10:14.62 ID:wVzJ2fTA
平均ではアングロが多いアメリカやオーストラリアに敵わんのはもちろんだ。
169 :
名無しさん:2013/09/24(火) 13:20:29.02 ID:wVzJ2fTA
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:29:17.87 ID:Flp18ddo
>>165 クソ真面目で不幸な連中がいる日本より、バカが基本のブラジルへ行ったほうが幸せだよ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 13:39:38.21 ID:gNi13g1t
地下鉄で最高速度100km/hというのは日本にはないな。
一番早いのが新玉川線の90km/hだった筈。
>>170 それはあるね、バックパッカー時代メヒコシティでスペイン語勉強してたが
かれらラティーノの生き方に翻弄された
社交的でおおらかでとにかく恋愛が盛ん、あれは凄かった
杉本彩の言いたいことがよくわかる、愛が全てだ
逆に孤独な奴の増え続ける社会は衰退していくだろう
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 15:18:43.63 ID:Flp18ddo
>>172 うん。だからどーぞブラジルへ。
日本にいると不幸になるよ。
>>173 簡単に移住できるならとっくにしてるよ
まあバックパッカー仲間が一人リオに住んでたりはあるんだが
人にはね、いろいろ事情というものがあるんだよ
おれも働きながら両親の介護やってるわけだし
君みたいに独り身じゃないから
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 15:57:56.53 ID:Flp18ddo
>>174 両親の介護があるんじゃしょーがないよね。
介護の必要がなくなったら、是非ブラジルへ行って戻って来ないのがいいね。
日本にいると不幸になるからね。
>>175 本当に無神経なクズだな
家族がどれだけ大切な存在かわかってねえのかお前は
両親にはあと20年でも30年でも50年でも生きてもらいたい、大切な家族だ
お前本当に人間として最悪なやつだな
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:10:43.78 ID:Flp18ddo
>>176 ヲイヲイ突然ファビョルなキチガイw
寿命がないやつはいないよ、オレもお前も含めてな。
介護の必要がなくなったら、グダグダ言わずにさっさと出ていけ。
不幸になるんだろ?
バカじゃないとw
バカになってブラジル行って幸福になれよ。自分の望み通りw
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:19:00.74 ID:8QYVyg/a
中国は10年先をいってるな。 日本人はバカだから認識できないだけ。
>>7 中国じゃ都合の悪い事は隠蔽するのが日常茶飯事ですよ。
>>177 最悪のクズだな
てめえには大切な家族がいないのか?
お前が言ったことは「さっさと家族が死んじまえば身軽でなんでもできるよな」
ということだ、
すこしは相手の身になって考えることはできんのか?
俺の考えが多少お前と違うからといって、誹謗中傷しかできんのか?
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:29:09.68 ID:Flp18ddo
>>180 あ〜あこいつ完全にファビョりやがった。
矛盾突かれてファビョるやつwww
トンスラー乙www
>>181 だったら答えろよ
俺の発言の何が気に食わないんだ?
きちんと答えろよ
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:37:03.09 ID:SqRHWLyr
地下鉄に爆発物走らせるとか正気かよ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:37:38.86 ID:Flp18ddo
>>182 お前マジでトンスル野郎だな。
ファビョって来たのはてめーだろがw
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:39:54.13 ID:ISmUamW+
ブラジルも中々チャレンジャーだな・・・・。
そんな高温化でチャイナボカンの可能性も憂慮しなきゃならんとは。
お祭り好きなブラジルだから、そーいうのも祭りの要因なのかな??
ブラジル政府「支払いはお前らが地下鉄運営して利益がでたらそっからもっていけ」
>>184 じゃあ俺がチョンである根拠をきちんと示してくれな
それともう一回聞くが、絡んできたのはお前の方だ、わかるな
なにが気に食わなくて文句言ってきたのかきちんと答えろよ
俺の発言がひどすぎてお前の気に触ったのなら謝罪しても構わん
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:47:04.78 ID:R8uvD/UB
日本企業の鉄道シェアは低いよ、どの国もODAとセットでしか導入してくれない
そっちがカネ出してくれるんなら導入するけどってレベル
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:47:54.11 ID:K0W8vwCB
中国のやることだ、
五輪までは大丈夫だろ。
W杯の時は怖いが。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:50:18.56 ID:Flp18ddo
>>190 157がしゃくにさわったのか
だったらすまん、言いすぎたかもしれん
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:58:58.09 ID:yQENuUPl
中国製なんて、ブレーキとか大丈夫かい?
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 16:59:27.28 ID:DSajs89I
だから中国新幹線同様、地下鉄車両もコピーだろうw
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:00:21.89 ID:Flp18ddo
>>191 それはいいけどね、あんまり頭が悪いほうが幸せになれるだとかクルクルパーなこと言わない方がいいと思うよ。
言葉は人間をキョーレツに縛るからな。
バカなこと言ってると、本当にバカになるぞ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:02:15.18 ID:4KOVueAu
>>188 >>日本企業の鉄道シェアは低いよ、どの国もODAとセットでしか導入してくれない
そりゃ、成長著しいとはいえ絶対的な所得水準は日本の10分の1とかそれ以下の
新興国の購買力では高い日本製は買えないからって理由なんじゃ?
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:02:22.99 ID:DSajs89I
実績のある他所の国の中古車両or新車の中国車両
あなたならどっちを選ぶ?
ゾウリムシのほうが人間より知能は落ちるだろ。
お前ゾウリムシになりたいか?
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:10:13.96 ID:gif2gcmA
ブラジルに行くやつは地下鉄には気を付けろよ。
>>194 俺の言ったバカってのは、頭が悪いって意味じゃなくて
おバカなことをして遊ぶって意味のバカなんだが
例えるなら東大生のグループが罰ゲームで近所のコンビニで
パンツ一丁でコサックダンス踊るとか
そう言う意味でのお馬鹿さ、なんだけどな
ブラジル人が頭悪いわけがない、かれらもきちんとした教育を受けてる
その一方でリオのカーニバルのように弾けまくったりと
そういう馬鹿さ加減のこと言ってたんだが
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:39:43.75 ID:ooPtemvK
走る棺桶地下鉄バージョンが、ブラジルにできるのか
ブラジルも馬鹿だな
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:42:33.03 ID:aLXLQB3H
>>188 そりゃね。
鉄道部門において、
例えば日立製作所は1467億円、川崎重工は1330億円。
で、3大メーカーはと言うと、
ボンバルディアの当該部署は7082億円、
シーメンスは6805億円、
TGVで有名なアルストムは6222億円。
あからさまな差がある。
だから地道に実績積んでんじゃんか。一歩一歩。
>>195 それ以前に、鉄道作ってる日本企業はほとんど海外せめて来なかったのよ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 17:44:37.30 ID:aLXLQB3H
>>201 そうそう、日立がイギリスの鉄道の製造保守を丸ごと受注した事に関して、
シーメンスとかアルストムは結構ショックを受けてるみたいだよ。
お金が無いから中華になるのはしょうがないよ。
オリンピック鉄道に中古を使うわけにはいかないからな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 18:59:51.99 ID:Flp18ddo
ブラジルでは中華製乗用車やオートバイが、いっぱい走ってんだよね
ブラジルは中華メーカーの資本&工場進出を受け入れてるからね
ホンダのとかと較べて信頼性は遜色ないし、安いし爆発とかもしない
井の中の蛙、日本人は海外のことが全然見えてないね
2ちゃんねるで中韓の悪口見て満足してる、もう馬鹿としか言いようがないな
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:19:42.24 ID:aLXLQB3H
>>204 まあ、行ってみて初めてわかる事もあるしね。
行ってもらえばいいよ。
無い物ねだりはよくあること。
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:20:47.09 ID:GpjIQQ46
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:23:15.32 ID:aLXLQB3H
>>205 そう言うセンス自体、もう一昔前になってるね。
世界に目を向ければいいってもんじゃないんだよ。
はっきり言ってあなたのセンスが一番ガラパゴスだと思うんだけどね。
世界は日本を高く評価している(今更言うまでもないが)。
じゃあどう言う評価がどうなされているのかも考えずに、
ただだめとか言ってても(逆にただホルホルしてても同じ)、
向こうが求めてるものを提供することもも貢献する事もできないよ。
ブラジルが中華の地下鉄車両の導入を決めたのは、安さだけが理由ではない
中華は国同士のレベルで親交を深め、民間にもそれが浸透している
既にブラジル国内では、中華製品が多分野で信頼を勝ち得ている
「中華=爆発」としか理解できない基地外の日本人は、やがて世界からハブられる運命さ
日本の鉄道はホームの音楽がキモい。
中国ので大正解。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:28:02.61 ID:GpjIQQ46
>>208 >世界は日本を高く評価している
どっかの国見たく、自国技術に自惚れている間に商機を完全に逸してるだろ
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:30:50.54 ID:Flp18ddo
>>206 いや、アホのお前のレス見て行くまいと決めたw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:32:08.86 ID:aLXLQB3H
>>209 世界からハブられるのはあなたの方だと思いますよw
日本がダメだクソだと祖国を悪くしか言わない人間なんて、世界で信頼されません。はっきり言っておきます。
良くない所を指摘するのと、悪口を言うのとではまるっきり違いますからね。
これは海外で生きるとき、非常に重要になりますのでね。
良くない所の指摘は当然、タダの悪口は信頼を失います。
世界屈強の技術集団日本と自惚れて慢心してる間に
日本製品はいつの間にか「JR北海道品質」に陥っている
中韓製品にシェアを奪われどうしなのは、何故かな?
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:32:38.55 ID:BP+zqbdE
どっかーん
217 :
エラ通信:2013/09/24(火) 19:32:44.71 ID:7Ae7G6Va
北京ほど乾燥してないから、湿気で部品がやられるなあ。
ただ、中国が仮に車両に亜硫酸ガス対策しているなら役にたつだろうが
・・・やってないな。
>>209 ↑
成り済ましチョンです。
ちなみに在日は本国からも嫌われています。
そうです世界からハブられてるのはあなた自身です。www
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:37:56.08 ID:aLXLQB3H
>>212 俺は自惚れて終わってはいけない、と言ってるのよ。
俺がこういう話をする時によく見せたい動画をちょっとお見せする。
日本をただホルホルしたい人にはよく見てほしい。
THINK Forum Japan : Panel (日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=vSnbPEZMym8 日本側の言葉とアメリカ側の言葉に大きな差がある事がわかるはず。
この差を埋めていく必要がある。
でもそのためには自文化をまずきちんと捉えてそこを軸に考える以外にはないs
それができなければグローバルでは一切通用しない。
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:39:03.71 ID:JfSEl+IA
お約束通りなら大爆発
悪い意味でのチャレンジャー
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:41:23.28 ID:aLXLQB3H
>>215 それは単純に「本来日本に求められる貢献が既に中国南朝鮮とは違う」だけのこと。
こんな単純なことがわからないでいつまでも同じことをやっていた事がそもそもの原因。
これは自惚れとかそう言う事ではない問題。
じゃあ今日本に求められてる事は何か?それの一面が東レの炭素繊維に現れている。
ガラパゴス化した独自技術を世界最先端だと自惚れてる間に、枯れた技術を熟成進化させた中韓製品に負け続けてる
中韓製品の強さを研究することもせず、爆発するとか安売りだとか粉飾だとか、的外れなことばっか言ってる
インフラは今後30年メンテしていかなければならない、日本の独自技術はメンテ困難なんだよ
10年もすれば製造中止だと理由つけて、メンテ部品の供給すら止めてしまう
日本は乗用車の部品すら新興国には供給しないから、修理メンテ困難車として輸入さえ禁止する国が増えてる
そのシェアの殆どを中韓製品に献上している、日本人ならもう少し現実を見たほうがいい
日本外しは始まっている
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:46:20.61 ID:0uo6Li4d
>>204 結局自分と考えが異なる人間は全てアホか・・・
お前とまともに話し合えると思った俺が馬鹿だったな
結局何がお前を怒らせたのかもわからん
結局日本人の殻に閉じこもった似非愛国者か・・・
もう絡んでくるなよ、おまえが喧嘩売ってきたんだからな
>>222 レールのメンテすら怠る国民性の国が、炭素繊維あるから先端だと言われても
なんのことだか、サッパリ理解しかねる
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:53:16.22 ID:aLXLQB3H
>>224 >ガラパゴス化した独自技術を世界最先端だと自惚れてる間に、枯れた技術を熟成進化させた中韓製品に負け続けてる
>中韓製品の強さを研究することもせず、爆発するとか安売りだとか粉飾だとか、的外れなことばっか言ってる
言ってる事が古い。
その強さの源泉が故に中国南朝鮮は立場自体が揺らいでるのよ。
どうしてそっちの理解をしようとしないの?
>日本外しは始まっている
終了しました。
中国南朝鮮(特に南朝鮮)外しが始まってます。安くやってきた成果ですね。
何せ、日本が価格下げ始めてますから。
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:55:42.10 ID:aLXLQB3H
>>226 じゃあ海外言ってレールメンテの頻度聞いてみな。
びっくりする答えが返って来ると思うよ。
それに、それを理由に炭素繊維の公表かの現実を理解しかねるとか言ってるから、
中国と南朝鮮の現状が理解できない。
ネトウヨを笑えないよ、あんた。
爆発的な加速力
>>227 中国や韓国の立場が揺らぐ? 全然揺らいでないが?
>日本が価格を下げ始めてますが
中国とかで現地生産したり、中韓部品を多数混ぜて製造してるからだよね
つまり、中韓製品と品質は変わらないよね
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 19:59:30.50 ID:+5zPnQiO
かなり悪条件なとこだから中国が引き受けてくれて良かったと思うよ
>>231 ブラジルには古くからの日系移民も多く、日系人で国の要人となってる人も多い
そのブラジルがオリンピックを前に国を挙げて建設する地下鉄の車両が中国製
重症だと気付かないのか? 気付きたくないのか? 気付かせたくないのか?
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:03:30.56 ID:aLXLQB3H
>>230 揺らいでるよw思い切りね。
揺らいでると思いたくないらそれでもいいが。
サムスンの家電と半導体だけだぜ、日本に明らかに勝ってるの。
というか、中国南朝鮮を揺るがしてるのは日本だけじゃない事をもうちょっと理解したがいいね。
グローバルで考えるときはそのくらいしないとね。
>中国とかで現地生産したり、中韓部品を多数混ぜて製造してるからだよね
>つまり、中韓製品と品質は変わらないよね
中国南朝鮮は日本車と遜色ないんだろ?
ならいいじゃんかw何らケチつける火強はない。
日本企業がちゃんとグローバルで現地化し始めてる一つの証拠だね。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:04:14.49 ID:x94CGemD
リオ地下鉄のの現在の車両はヨーロッパ製だよ
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:04:22.24 ID:aLXLQB3H
>>232 そんなことを考える自体がもう古いしガラパゴス。
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:06:40.75 ID:+5zPnQiO
>>232 日系ブラジル人と日本人は関係ないし、そんな義理はない
何年も耐える車両じゃないと費用が嵩んで利益なんて出ない
>>233 半導体等の技術の差だけではなく、国同士の付き合い方が上手いんだよ、韓国は
日本は韓国をモンスタークレイマーだと決め付けているが、世界的にはその逆を行っている
世界では「韓国は、いい人たちの国」なんだよ、日本人は残念ながらいい人とは思われていないってことだな
その差だ
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:09:47.13 ID:0uo6Li4d
>>222 炭素繊維はそもそもNASAが発明したものだ
いまや世界中で作られてるじゃないか
東レ、帝人、ダウ・ケミカル、デュポン、
もはや枯れた技術だ、問題はコストだけ
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:14:16.27 ID:aLXLQB3H
>>237 >半導体等の技術の差だけではなく、国同士の付き合い方が上手いんだよ、韓国は
>日本は韓国をモンスタークレイマーだと決め付けているが、世界的にはその逆を行っている
>世界では「韓国は、いい人たちの国」なんだよ、日本人は残念ながらいい人とは思われていないってことだな
>その差だ
まあ、そう言う考えでやってるから中国と南朝鮮の現状を理解できない、と言っておこうか。
あんたは中国と南朝鮮企業の強憂さを研究してない、と言ってるが、
研究し尽くしてる所はしつくしてるかね、とっくにw
自動車恐らくヒュンダイは万年5位だろうな。
次世代自動車の提携はあの独自姿勢のホンダでさえ燃料電池でGMと提携組んでる。
ヒュンダイは、どことも組んでない。
南朝鮮が得意とする、売るために人の懐へ入り込むことができていない、と言う事。
拒否されてるわけだ。南朝鮮は外され始めてるよ。
>>239 韓国への悪口とかは聴き飽きたよ、猪瀬知事もそうだが他国への悪口も日本への印象を一層悪くしている
韓国に詳しい人みたいだが、その強さも挙げて見ろよ、どういう対策を打てば日本は勝てるのかな?
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:18:40.87 ID:5UpKl+kJ
なんか強い電波が出てるな。
こんなとこで日本disってる余裕あんのか?トンスラーさん。
GSが仕込み始めてるっていうのにwww
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:19:07.52 ID:aLXLQB3H
>>238 発明も重要だが、サムスンならこういうだろうな。
「先端でも売れないものを作ることは意味がない。売れるものを作る事が重要なのだ」とね。
で、どうだ。売ってるだろ?
もう一つ、信越化学の塩ビ。
サムスンと同じような攻め方でガンガン攻め、未だに汎用樹脂の塩ビで世界一だ。
>コストだけ
それをクリアしてるのは東レだけ。後は赤字。南朝鮮も撤退したよ。
台湾が延ばし始めてるけどな(さすがに台湾の底力だな)。
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:21:04.70 ID:zin+D4nN
遺伝子レベルで劣等なミンジョクの血を受け継いで産まれて来ることの業の深さよ‥‥‥
>>243 科学的根拠のない悪口は、日本人の十八番なんですか?
慎まれた方が良さそうですね
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:25:26.25 ID:5UpKl+kJ
サムスンマンセーしてる奴って最近のニュース見てないのか?
枯れた技術を進化←どう進化させたのかな?
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:26:36.56 ID:aLXLQB3H
>>240 日本の得意分野(つまりはそれは海外に撮っては評価ポイント)をきちんと認識して、
それを現地に合わせて落とし込めるか、と言う所でしょ。
で、その際に重要なのが、デザイン。
後これは凄く重要だと思うんだけど、日本企業と言うよりも日本自体が、
中国とか南朝鮮と喧嘩させられていつの間にか、
欧米と結構な差を付けられてることを感じつつあるんだよね。
例えばgoogleがやってる事って本来日本企業が深く絡んでなきゃいけないこと
(進歩のスピードからすればね)。全く絡めていない。
多くの日本企業は気づき始めてるみたいだけども。
中国南朝鮮を意識しすぎる事業ドメインそのものが大きな問題だと思う。
液晶ディスプレイで目正面から勝負したシャープ、とかね。
日本には日本の世界での役割と言うものがある(時代によってそのネタは変わるけど)。
それに忠実にやってってるとこは評価されるし逆らう所は評価されない。
>>247 事故との因果関係が明らかにされてないにも関わらず、他国製品のせいにするんでしょうか?
それが日本人の本質ですか? それって世界的に通用するんでしょうかね?
地下鉄か。なるほど。埋めやすいから調度いいな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:40:32.18 ID:0uo6Li4d
>>242 それで信越化学や東レがどれだけの利益を得てるんだ?
ダウ・ケミカルの営業利益は36億ドル、3600億円
デュポンは43億ドル、4300億円
信越化学や東レ、帝人などとは比較にならないほど儲かってるんだが
馬鹿な妄言を垂れ流すなよ、化学においても圧倒的に米企業が強い
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:46:31.42 ID:aLXLQB3H
>>250 知ってるよ、そのくらい。
ポイントはきちんとドメインに忠実にできてるのか、と言う事であって。
ダウの利益がどうあろうとも、信越化学は塩ビが世界一位、これに変わりはないよ。
で、ダウケミカルと信越化学はそもそも比較対象として適切ではない。
どうしてか?信越化学はある程度モノを絞り込んでやってるから。
あと、デュポンの利益がどうあろうとも東レの炭素繊維世界一に変わりはない。
東レは販路広げてるからね。自動車メーカー(ただし国外ばかり)とも提携してるし。
>>240 そうそう。
これから日本が真剣に手を組むべき相手は中国南朝鮮でなく、
東南アジアとか南アジアだと思うよ。
IT、トイ受けプログラムとかの発想力はそっちの方が遥かに上
(インドのSIは世界でも結構規模が大きい)。
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:52:31.60 ID:0uo6Li4d
>>251 だからその炭素繊維世界一で年間何千億の利益を得てんだ?
儲からない技術なんぞクズなんだよ
炭素繊維そのものは世界中で作られてるからな
いい加減「技術バカ」はやめてくれねえか
儲からない技術は糞なんだよ
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:56:42.01 ID:0uo6Li4d
きちんとアメリカの化学メーカーと日本の化学メーカーの利益率を見ろよ
ごく一部の製品でシェアが高くとも、全体じゃあボロ負けなんだよ
その手の「必殺技」戦法はやめてくれ
総合力で戦わなきゃあしょうがねえんだよ
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:58:26.98 ID:aLXLQB3H
>>252 利益だけじゃ成立しないモノがあるからこそ、
ボーイングが独占で買ってくれたんだぜ?w
全てのものにおいて儲からなきゃ全てだめとか考えるほど欧米はバカじゃない。
わかるかな?
今話題沸騰のシェールガス。
その資源開発技術だって、欧米企業が数十年赤字垂れ流した挙げ句に、
やっと編み出したものな事を忘れないように。
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:58:43.28 ID:0uo6Li4d
戦艦ヤマトがあればアメリカを叩き潰せる
こういう救世主伝説はいい加減やめてくれ
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:01:54.93 ID:aLXLQB3H
>>253 >きちんとアメリカの化学メーカーと日本の化学メーカーの利益率を見ろよ
だから見てるってw
>ごく一部の製品でシェアが高くとも、全体じゃあボロ負けなんだよ
全体で比べてどうするの?
数万数十万もの製品がある化学製品で全体比べる事に意味はないよ。
>その手の「必殺技」戦法はやめてくれ
どうして?それが世界で戦う術なら迷う事なくすべきだと思うけど?
>総合力で戦わなきゃあしょうがねえんだよ
いいや。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:02:10.89 ID:5UpKl+kJ
>儲からない技術は糞
こういう思想が儒教から来る技術軽視に他ならない。
儲かる=今の時点で買い手に評価されているって事で、それ以上でもそれ以下でもない。
そして買い手の評価は時代や状況によってコロコロ変わる。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:03:25.77 ID:aLXLQB3H
>>255 例えも内容も古すぎ。
総合力?産油国自身が石油化学製品作れる現状で何を言ってるの?
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:04:23.84 ID:0uo6Li4d
>>254 ボーイング787は、世界中の下請け企業に部品を発注したから失敗したと言われてる
もともとコストがかかっても、世界最高の航空機技術を持つアメリカが
ロッキードやマクダネルダグラス、プラット&ホイットニーなど米企業に助けを求めてれば
こんなみじめな結果にならずに済んだ、多くのボーイング社の従業員がそう言ってる
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:06:34.72 ID:aLXLQB3H
>>259 それはボーイング側のトータルプロデュース力の問題。東レは知った事ではない。
炭素繊維を使う時、当然アメリカ企業の助けを求めたはず。
でもその当時も今も、黒字出してるのは東レしかなかった。
261 :
名無しさん:2013/09/24(火) 21:10:26.41 ID:wVzJ2fTA
>>236 こういう馬鹿が今でも多いんだろうが、
もはやそれじゃ日本はやっていけない時代になっている、
それを自覚しないとな。
日系人のネットワークは今やメチャメチャ大事なんだよ。
↓
236 :名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:06:40.75 ID:+5zPnQiO
>>232 日系ブラジル人と日本人は関係ないし、そんな義理はない
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:11:20.31 ID:aLXLQB3H
>>259 あ、ダグラスは787開発当時、既にボーイング入りしてた。
それに、ロッキードは開発協力なんぞしないし。
P&WはGEとともに787のエンジンとして採用されてます。
嘘ついては困りますすねw
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:16:04.16 ID:aLXLQB3H
>ID:Ouo6Li4d
まあ、日本の事をどうのこうの言うんだったら、
その日本を超えるスピードで落ちぶれ始めてる中国南朝鮮を、もっと考えるべきですね。
では、風呂に行きます。
どうせスレには戻りませんから、罵倒でも何でもして下さい、
中国南朝鮮の現実を認められないおバカさんw
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:16:13.56 ID:0uo6Li4d
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:16:23.82 ID:QOJ9EUt7
いきなり終了
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:18:10.29 ID:0uo6Li4d
予算ケチってシナ製か…やばいなw
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:38:03.85 ID:AH3MN1pA
ブラジルも車内でウンコ・オシッコするの?
日本の仕様では無理で韓国・中国仕様だろう。
安さで選んだか・・・・
安全にかかわるものをケチると後悔するよ
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:44:45.39 ID:5UpKl+kJ
タイのエアポートリンクは一時期中国製になりそうだったが、結局はBTSと同じシーメンスになったね。
こういう所はサスガシタタカなタイだなw
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:46:58.78 ID:Phgki+an
うわー…
日本の中古車両のおさがりにした方がいいと思う。
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:49:11.25 ID:5UpKl+kJ
東京メトロとか結構車両更新してるから中古のタマには困らないねw
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:52:54.83 ID:mJBNDZh5
ブラジルは貧乏国だから仕方のない選択か?
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 21:58:47.25 ID:mad85HE4
素晴らしい選択肢アル!
高速鉄道も頼むアル
( `ハ´)
支持するニダ
<ヽ`∀´>
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:30:47.78 ID:roHQ2pqK
開会式の花火よりもイイ色で爆発することが期待できますね。 イイネ!
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:43:16.80 ID:Flp18ddo
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 22:57:42.86 ID:5UpKl+kJ
>276
インドネシアのJABOTABECのことか?あそこは上手くやったね。
日本と軌道の幅も電圧も一緒にすれば、日本で引退した車両を貰い放題。
今度205系も譲渡されるらしいし次は209系か?
279 :
名無しさん:2013/09/25(水) 01:29:25.70 ID:vD/4OQz3
美を愛するタイ人がヨーロッパに傾くのはいいが、
日本のODAを利用してそれをやるなよっていう。
確かに車体は美しいし中に乗っても日本の電車と違って
殺風景じゃなくて良かったけどさw
こういうずるさがあるんだよね、タイって。
太平洋戦争の時もいつの間にか戦勝国側になってたしな。
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 01:38:41.34 ID:yFmgbwvM
ブラジルで電車死亡事故増加していくのか
日本の国際的競争力の強い分野。
1.自動車・バイク・鉄道などの輸送用機器
2.カメラ・時計・コピー機などの精密機器
3.ゲーム産業
4.化学
5.素材・部品・工作機械
6.商社や銀行
7.アニメや漫画などのキャラクターグッズ
8. ファッションや化粧品
9.ロケット・ロボット
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 11:47:38.54 ID:lp4/twSf
>
>>283 日本が過去にお儲け出来たのは、中国が文革でコケたのが大きかった
と思う。政治が安定してたら、30年早くライバルになってたんじゃない?
今は中韓、東南アジア、南米、アフリカ、インド、とライバルが多くて
そんなに稼げない。日本はライバル不在のときに莫大な貿易黒字を何十年も
続けて対外純資産を増やし、高齢化社会になる前に巨大な所得収支を
得られるように出来た。日本は運がよかった。これからの新興国は過去の
日本みたいに巨額の対外純資産を増やすのはかなり難しいと思う。
事故が起きても対処は楽そうだな
>>284 それ以前に大躍進で亡国の一歩手前までいってますがな。
中国を買いかぶる日本人って何でこうも多いんだろう?
やっぱり中国四千年の歴史w
287 :
名無しさん:2013/09/27(金) 19:34:48.51 ID:CWBkdLUf
というかジジイ共が朝鮮や中国に工場建てて
現地人に技術を教えまくったのが悪いわなあw
>>70 主に箱だけなのか中国製は…日本は箱の技術さえアメリカから買ってたのだが、
今やアメリカの地下鉄も川崎製が増えたな。
国内には中国製車両は入れないで欲しいが。
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 19:46:21.49 ID:o1rlMJ04
でもダンピングでブイブイいわせているだけで、
ダンピング競争に負けた韓国が青息吐息、
って構造じゃないの?
シロートの妄想、妄言かもしれないけどね。
そこんとこは斟酌してくれよな。
あーあ…爆発するわコレ
安物買いのなんとやら
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:17:56.76 ID:ycB664x5
どこかの劣化コピーかな
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:20:17.80 ID:KdHdLwa9
>>11 おいおい、君らが負け始めてるのよ。
南朝鮮は日本に再び負け始めてるの。
現実見るのはそっちだと思うぜ?
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 20:26:46.84 ID:KdHdLwa9
>>282 1は自動車は欧米企業との大連携が始まってる。バイクはスズキあたりはヤバい。鉄道や航空はまだまだひよっ子(一番可能性はあるけどね)。
2はそろそろ覚悟しておいた方がいい(例えばデジカメはスマホにやられてる)。
3は弱くなってる。
4は領域限定。
5はさすがに南朝鮮とか欧米にやられ始めてる(小さい企業ばかりな事がそもそもの原因)。
6の商社はまあ、外国企業の「獰猛な部分」が生業なので確かにそうだよね。銀行はEUの大不況も大きい。
7は残念ながらK関係には一歩及ばない。
8はまあ、そうだよね。
9はロケットはまだまだ(大きな可能性はあり)、ロボットはホルッてられないかも。
よくこんな恐ろしいものが買えるよね
リオ五輪の準備はかなり遅れてるんじゃなかったか
支那製なんて導入したら
余計に混乱して五輪自体がやばくなりかねんぞ
ブラジル人の殆どはW杯、オリンピックが終わったら悪夢のような不況が
襲ってくるなんて夢にも思っていない。
何も考えずに今は歓喜のサンバを踊っている。
中国凄すぎまじこわい
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 00:44:19.32 ID:Wkokezuv
>>27 日本はインフラの需要がなくなるんだから
間違いなくこの分野も取られるでしょ。
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:13:38.36 ID:Wkokezuv
ネット工作の仕事しかできないくせに偉そうだなw
184 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2013/09/24(火) 16:37:38.86 ID:Flp18ddo
>>182 お前マジでトンスル野郎だな。
ファビョって来たのはてめーだろがw
194 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2013/09/24(火) 17:00:21.89 ID:Flp18ddo
>>191 それはいいけどね、あんまり頭が悪いほうが幸せになれるだとかクルクルパーなこと言わない方がいいと思うよ。
言葉は人間をキョーレツに縛るからな。
バカなこと言ってると、本当にバカになるぞ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:18:25.33 ID:hxOLSBZz
どうでもいい
日本は東京五輪まっしぐら
ここで日本の技術力を見せ付けるべし
中国産をあーだこーだ言う前に
日本産がヤバイ状態にならないようにだけするべき
人が育たなきゃ技術力は継承されません
ブラジルはイケイケのころ、これからは中国だって
日本の商社マン小ばかにしてたからねー
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:21:54.28 ID:E+zG28R+
>>299 中国がそもそもインフラ政策を重要視してないよ。
重要視してるなら、もっと水もきれいなはずだし
(まずは国内に落とす方が支持を集め続けるにはいい)。
>>301 日本に本当に必要なのは技術力よりもむしろ、ソリューションを横断でできる人材。
>>301 ですよね〜、
IT家電なんか価格はともかく、技術でも負けてる気がする
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:25:42.66 ID:vL04da0S
安物買いの人命失い
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:30:18.00 ID:E+zG28R+
>>304 例えばIBMとかシーメンスって、町一つをプロデュースするレベルをやってる
(最低限、議論してる)。
当然、各方面のエキスパートがいて、それを横断でコントロールできる人材もいる。
例えば日立はまだそこまで行ってない。人材がいないから。
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:36:43.84 ID:Wkokezuv
>>中国がそもそもインフラ政策を重要視してないよ。
重要視してるなら、もっと水もきれいなはずだし
水の優先度が低いだけだろ。
インフラ政策していないのにあんなに鉄の需要があるわけがない。
アホすぎる。
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:39:42.54 ID:MFZ0ciDz
新幹線の受注も中国に取られる
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:41:31.52 ID:E+zG28R+
>>307 水の優先度が低いって、人間に一番必要なのは水じゃんかw
ましてや日本の公害とかも見てるはずじゃんかw
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:53:02.74 ID:Wkokezuv
>>309 中国は日本の発展を参考にしているからな。
経済成長と公害で経済成長を取ったんだろ。
日本も中国も。
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 01:56:41.68 ID:E+zG28R+
>>310 上海とかは別として、実は中国全体では水不足なんだけどね。
それに、わずかな水も使える状態じゃない所が多いし、それを止めようともしない。
インフラを重要視してるとはとても思えないね。
金の無い国は安物でいいんじゃね
ただ何があってもシナは責任なんか取らないからそんな物導入したらどうなるか判り切った事
まぁ俺はブラジルなんて行くことは無いし
いった奴らが事故で死のうが現地人が死のうが知ったこっちゃない
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 02:04:10.56 ID:Wkokezuv
>>311 発展途上だからそんなもの。
お前が世間知らずのアホなだけ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 02:07:36.86 ID:E+zG28R+
>>313 俺がアホであろうがどうでもいいが、重要視してない事に変わりはありません。
>新興国だからそんなもの
結局重要視してないことは認めるってことだよね。
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 02:22:16.13 ID:QvnhejaS
事故起こしたらそのまま埋める気だな。
日本各地でリオ発の地震波を観測できる日も
そう遠くはない。
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 22:13:10.10 ID:0KD1w/M+
戦後すぐの移民を受け入れてくれたことには感謝するが、
ブラジル政府はどうも信用ならん。
高速鉄道の件も無茶苦茶だし、貿易ではメキシコをいじめてるみたいだし。
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 23:53:24.62 ID:e9SE0odS
まぁ近いうちにアメリカが金融緩和縮小を発表したら
この計画もストップだけどな。
319 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 23:59:57.55 ID:kufs8DKu
お前らの反応が予想通りの反応が定型過ぎる。
南米鉄道車両市場はもう中国がトップシェアだよ。
こういうニュースを見て安全がどうとか言い出す奴って日本製の車両が採用されなきゃ気がすまないのかね
まあ南米あたりは日本製の高級品を導入するレベルではないってだけだな
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:19:18.84 ID:ZOP/AaqN
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:20:54.97 ID:0i8aserm
>>4 後悔は先に出来るものでもなし。ブラジルには安物買いの銭失いという諺を身に沁みて覚えてもらおう。
内装はこんなもんでいいんじゃないの?
不便だったら手摺りつければいいし、棚が落ちたら補強すればいい。
買ってるだけなのに最初っから100点だとそこにイノベーションが無くなる。
プロジェクトXだと改良にいそしむ技術者が賞賛されているだろう。
あれと同じ事を数十年遅れでやるだけ。
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:34:56.21 ID:ppfhTkes
ワールドカップもオリンピックも見に行く気が一気に失せた
>>322 走ルンですやA-trainと大差ないように見受けられるけど
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:39:25.03 ID:ZOP/AaqN
ま、地下鉄なら事故って脱線しても、
埋めて隠蔽するのに手間がかからないし丁度良い。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 00:43:26.61 ID:hkJBQTUr
使えなかったら埋めてしまえば良い
330 :
名刺は切らして:2013/10/07(月) 00:44:39.25 ID:HqiJYLJB
メンテナンスは日本のODAを約束してありますので心配ありません
日本は責任を持ってメンテナンスするアル!
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:00:08.84 ID:h22NfRnm
ラテン気質に中国仕様とは最強だな
10年間無事故なら載ってやっもいいよ
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:06:23.21 ID:ZOP/AaqN
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:19:46.54 ID:fHsjtf+B
>>330 メンテナンスでも稼げるなら、構わないよな。
だとしたら、中国製で故障多いほうが、日本のメンテナンスは助かるな
>>331 むしろ日本製持って行っても壊れるから中国製で十分というのはあるかも。
アルゼンチンですらメトロのお古を大事にしてるからそんなことは無いと思うけど。
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:32:37.71 ID:PgUzNNpO
値段で支那製を選んだのはブラジル人
生温かく見守っていたらいい
どれだけのアフターを受けられるモンかねえ
支那人舐めすぎ(笑)
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:33:46.10 ID:n2Vnk+A4
ブラジルって発展する気がしない
>>336 アマゾン持ってる国なんで実際問題中国以上に発展なんてしてもらっちゃ困る。
国内で五輪用施設よりも他に予算を回せって五輪反対デモが起こっている
程度に金欠らしいし、安物買いになるのはしょうがないんじゃね?
そういや、高速鉄道の方は韓国以外の入札はあったのかね?
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:59:13.20 ID:5HTOLCQx
レアル刷ればいいじゃん
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:47:42.64 ID:1QWDBleu
>322>327
へー、最近の中国車輌はヨーロッパ風のデザインでオサレなのね。
電気機器は三菱、日立、東芝のあたりだろうし・・・
後はちゃんと手順守って組まれてるかどうかだな。
これができてないと数年でガタガタになるw
今頃そんなこと決めて大丈夫?
お前らの服だって中国製だろw
>>342 いやもっと人件費の安い東南アジア製だろ。
>>299 インフラの需要がなくなるって?
お前頭大丈夫か?
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:42:43.33 ID:1QIZJqbf
>>22 何事件っていうのかな?意図的な虐殺の可能性がありうるよね。貸しきり対応に近かったんでしょ?
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:51:25.10 ID:7+lh0pSI
事故?起きないでしょ。
間に合わない希ガスw
もし間に合わせてきたら絶対に欠陥品
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:09:45.86 ID:1QIZJqbf
>>332 工場内、ある部分がある意味で非常なレベルの低さ。あえて問題は言わない。あいつら2ch監視、フィードバックしてるから
ところで組み立て工具が見えない、溶接機械が見えない、検査機器が画面取り外されてるように見える
ものすごく共産主義、独裁主義な写真一枚取るときの特殊な清掃後のようにお見受けしますがね
こんな状態で作業員は何するんですか?ガワ作ってるだけ、っていうのなら納得いくんですけど
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:12:25.14 ID:1QIZJqbf
>>337 いいや、日本の隣にあるからシナも発展してもらっちゃ困る。タクラマカン砂漠の超広大な砂地、汚染物質、
日本は花粉症などと嘘をプロバカンダしているが、シナからの硫化物と酸化物化学生成物塵芥の雨アラレのせいだ
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:57:05.64 ID:Jl9O7l3Y
合法、非合法まぜこぜで日本の技術満載なんだろうな
スパコンで抜かれ、電車でも抜かれたのか、日本
クルマやバイクも、製造販売台数はあっちの方が上だしな
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 08:37:29.18 ID:WpyWoOpY
●JR東日本新津車輌製作所
www.geocities.jp/aidusl/IMG17848.jpg
www.geocities.jp/aidusl/IMG17861.jpg
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 08:49:58.78 ID:qPRSCh06
中国を馬鹿にし過ぎ。
中国国内で山ほど走っているから実績も競争力もあるだろ。
むしろブラジルに国産がない方が驚き。
鉄道インフラがあまりなくて、長距離は飛行機が強いからなぁ。
その代わり航空機の製造はやってる。