【コラム】履歴書のスキマを埋められず、就活できない若者4割 [13/09/20]

現在、NPO法人育て上げネットと立命館大学（西田亮介准教授）の協働調査「若年無業者白書
-その実態と社会経済構造分析-」（10/27発売予定）において、若年無業者（ 定義 )のうち
働くことを望んでいるが求職行動が起こせない非求職型（n=635 ）について履歴書作成
および面接における無業期間（社会的ブランク）への質問に対しての記述/回答ができない
ことから、求職行動に至らない若者が38%いることがわかりました。

（参考b）
求職型（n=733）：28%
非希望型（n=367）:10%

現場でも、履歴書作成の際に、無業期間の部分をどう埋めるのか。面接（ほぼ採用担当者は
利いてきます）でどう応答していくのかで悩んでしまう若者の相談があります。

顕著な例としては、履歴書を送付しても面接まで進めないことや面接を何度受けても、この
部分がネック（と推察される）になり不採用が続くことがあります。

採用担当者も、やはり、無業期間（働けない時間）を大変気にされることが多く、変える
ことができない「過去」をどのように説明するのかが大きな課題となっています。

求職型（仕事を探している）の若者でも28%がこのスキマについて悩んでおり、綺麗な経歴
（ストレーター）ではない若者にとって就職への高い壁となっています。

経歴を気にされない採用担当者/採用意欲ある企業も多々いらっしゃると思いますが、求人票
やWebサイトからそのような企業を見つけることは難しく、何かうまい方法はないかと考えています。

ソース
http://blogos.com/article/70361/?axis=g:0

仕事変わり過ぎて書ききれない俺がいる

>>2
俺も

一生派遣でいいなら前職しか聞かれない会社もあるから何とかなる事もある

＞ 採用担当者も、やはり、無業期間（働けない時間）を大変気にされることが多く

なんで企業は無業期間を気にするんだ？

>>3
その一方、右のページは書くことがない諸刃の剣

フリーターならあんまり聞かれないぞ。

いっそ、経歴聞くのを法律で禁止したら。

人は余っているのだから国家は主権を行使してこの隙間持ち無業者に引導を渡すべき。
具体的には自殺を推奨し、自殺の妨害をやめさせること。
自殺の成功に結び付く有益な情報を提供すること。自殺者の治療を禁止すること。
日本人は余っていてそれが社会不安を引き起こしているという現実を隠蔽してはならない。
都市部であれば国立尊厳死センターでの自決を手助けするのもよい。

直近でバイトでも派遣でもやってれば、答えられるだろ

ずっとニートで、いきなり正社員で採用とか、そんな甘くないぞ

>>2
同じく、転職しすぎて真面目に書くと履歴書一枚じゃ収まりきらない俺がいる

>>11
高田純次や志茂田景樹もそうだった。
俺らにもチャンスは・・・



来ないw

履歴書の空白なんざガンガンうそ書けばいいだけなのにアホウなのか？
ゆとりは適当にウソつけないから就職できないんやなあ

死ねよくずが
いま生きてるだけで罪人じゃ糞
一秒でも早く自殺しろケガレ生物が

>>5
多くはメンヘラ関連
採用後に無断欠勤されたら困るし

アメリカで働いてた事有るけど、たぶんこんな下らない理由で落とす事は
無いと思う。見るのは目の前に座っている人の適性や能力だけ。

小学生まで許すがそれ以降はただの生ごみじゃゆとり世代
14歳以降そこ越えられなかった奴は一刻も早く自殺しろや不良債権
お前なんか世の中に有害なだけで要らないんじゃ糞が

ゆとりは自殺しろ
分かったな

もう転職は慣れたわ。
倒産もあったしな、一回の就職で一生過ごせるって、幸せだろーな。

以前テレビで前職の在籍を偽り証明してくれる所特集してたな
違法じゃないって言ってたが？

企業が平気で労働条件のウソつくのに
こちら側の履歴書をウソをついてはいけないという理由など一切ない。

>>17
高卒で上場企業定年まで勤め上げて、
嘱託契約を2回更新した俺のオヤヂからすると、
俺はあり得ないレベルにヘタレだそうなw

部屋に籠って小宇宙（コスモ）を燃焼させていました

>>13
同意
生きていくためなら、学歴職歴の詐称だってやってやる
いくらでもウソを書いてやる
バレたら辞めればいいだけ

なんだか、取引先が履歴業務略歴書を要求する営業回り前提の話？

履歴書の嘘はまともな人事なら普通に見抜けるからな。書類通しても面接の質問一つでばれる。世の中甘くは無いぞ。
書類通っても年金手帳を面接にもってこさせたらだいたいが辞退かバックレ。ふざけんな。

4大卒→修士→就職→転職→海外修士→転職（海外）→転職（国内）→資格取得→独立→廃業→求職　←今ココ

このくらい汚れた経歴だと履歴書真っ黒に埋まるぞ
ただ人事からはすげぇ嫌そうな顔されるけどｗ最低でも同じ場所で3年働かないと評価されないみたい職歴カバーで資格もアホみたいにとって
簿記1級、FP技能士、社労士、診断士、TOEIC、TOEFL、IELTS、MOS、応用情報技術者試験、ORACLE MASTER Silverと書き込んでるけど
面接で相手企業の社長から何やりたいのかわからん努力の方向がおかしんじゃないって馬鹿にされるだけ

>>25
さぞや個性的な人物なんだろうなw

>非求職型（n=635 ）について

>非希望型（n=367）:10%

ごめん頭弱いから俺このあたりでついてゆけなくなるわ

>>25
載せる資格の方向性考えれば？
全部載せなくてもいいじゃん

毎年新卒が生み出されてるのに、わざわざ傷（無業期間）のある既卒を採用するはずないわ。
そういう既卒を採用して、１年ぐらいでバックレられでもしたら、採用した人事の側が社内的に
詰められるだろ。そんなリスクとる意味ないし。企業が合理的に行動してるだけの話。

>>26
ハローワークで働いてるけど半年に１回くらいそういうのくるよ
アスベルガーってこういうのかなぁーと思う。
今まで見た１０人くらいのうち６人は胸元にポケット六法かＩＣレコーダー忍ばせてて後でギャーギャー言うから要注意。

昔はブラック企業なんてなかったし

うつ病なんて甘えとか言われてたからな

>>26
個性的かわからんが先週受けた会社の面接では
あなたみたいに勉強だけデキる社員は我が社には足りてるんですよねぇって言われたから
なんかいろいろ足りてないんだろうけど37歳にもなって今更自分の欠点なんてわからんしたぶん修正できない

>>28
ほとんど2年せずに辞めてるから
職務経歴書はすっかすかなのよ履歴書の資格欄で勝負するしかないと思ってる・・・

ある程度の職歴詐称はハロワ職員もしょうがないって言ってるしな

正社員を偽装すると保険や年金でバレるから、フリーランスで自営業やってたって
言えばいいんだよ。

転職サイトで実務経験あっても職業を無職に変更した瞬間メール来なくなったって話があるしねｗ
この国は社会全体として無職な人間を締め出すことで
労働から逃げ出せないようにする仕組みが暗に存在してる
おかげで一方げは過労死するほど仕事があって自殺するほど仕事がないｗ
ぶっちゃけニートはナマポ受けるのがベストな戦略
だって社会システムがそうなっちゃってるんだから復帰は無理とは言わないが難しい
同じように社会システムを利用してやれ

資格がいろいろとあるのを見てポテンシャル採用するのは20代
まれに30過ぎくらいまでじゃね

アラフォーのおっさんの潜在能力は買わないわー

>>25
簿記１級だけで、中小企業の採用面接程度なら
垂涎の的であると思うのだが
よほど、社交性に問題が無い限り
中途採用では有利だと思うよ

>>32
俺はその年から3年近くプーやったけど、
去年からまた働いてる。
プーの間には3回連続で簿記2級落ちて死にたくなったw


まぁ、どうにかなるってw

>>13 >>22
馬鹿だなぁ…
職歴なんて年金記録見れば即バレなのにさ

企業だって何かと理由をつけて社員を解雇したがってるのに
詐称が発覚した不誠実な人間を引き続き雇用したいと思う？

>>32
修正しなくていいから面接受ける会社に「必要な能力だけ」アピールすることを覚えようね。
結婚相手探すとき自己アピール欄に「家事万能の美人で実家金持ちです」ってかいてあったら１００％地雷だと思うでしょ？
でも「家事万能です」だけなら好感触じゃね？

って慶応卒　社労士　中小企業診断士　ＡＦＰ　ＴＯＥＩＣ８００点持ちの４０代職歴クソに言ったら厚生労働省に抗議された
努力の方向がおかしい奴って抗議の方向までおかしいのな。

>>32
無駄な資格を集めても受からないよ。人事が見るのは、
「年齢相応の実務経験・職歴があるか」だから。

結構お金使って求人かけて、
出来そうな奴だと思って採用したら
研修期間終わって、（事前説明してあった）営業所へ配属が決まった途端
無断で出社しなくなって
親が退社の連絡をしてこられると
採用側としては、責任問題なんだよね

せめて、どこか１社で３年でも勤めていて
自社で３年勤めてもらえれば採用側が責任を問われる事はないのだが

>3
私も。

簡単だろ。家事手伝いって書けば良いｗ
資格取得にチャレンジしてましたとか。

今までの面接で一番きつかった質問が「（空白期間の）普段は何をしてたの？」だったな…
まさか家で2chとオナしかしてませんでした
なんて言えない

>>45
チャレンジした結果はどーだったんですか？

で何度轟沈したか・・・

なんかこんなスレ見てると
移民やＴＰＰで新しい血入れた方がいいと思うようになるわ

日本人だけでは何にもできないやんって感じ。

空白期間のウソの話だよ。
退職理由とか涙を誘うような
適当に熱いこといっといたらいいんだよ。

>>38,39,41,42
ありがとう。悩んでる時だったから匿名でも誰かに話せてよかったわ
来月からはアプローチ変えて面接受けるよう頑張ってみるわ

うちの親父は日大法学部卒だがキャリア官僚だったからな
昔はレベル高かったといっていたがそんな話は聞いたことない
今は厳しい時代だよ

体力とか精神力に自信があるなら、みんなが敬遠するドブラック企業からノシ上がるって手もあるが
ああいうところは履歴書なんて見ないし。

なんか算数っぽいのを一生懸命使ってる所わるいんだけど

なんで難しく考えてんの？

>>46
俺んちは片田舎で農家やってるんで、農業やってましたって答えてるな
まぁ親が自営業の人は親の仕事の手伝いとかって言えるじゃん
今なら被災地でボランティアしてましたってのもアリだ

>>50
俺ね、
大学入試15連敗
学卒後の就職19連敗、
直近の再就職34連敗だからw

数打ちゃ当たる。

>>25
元々何の修士なの？

>>33
最近は、職務経歴書を要求するところが多くなったよね。
なんかこれウザいよね。
もう個人情報保護もへったくれもないよね。
いっそのことバイト用の履歴書みたいに大雑把なやつでいいのにね。
あと足らない分は自前で資格一覧でも作るというパターンとかでいいのにね。
もう面接にまで結びつかない応募書類は書くだけ無駄だし手書きだるい。
いい加減にワープロ作成可にして欲しいよ(T_T)

>>56
経済学修士を国内で取って
海外で経営学修士取った

こういう場合、逆手にとって考えてみるんだ
ニッチ産業に絞って就活してみろ
スキマこそ、ビジネスチャンスじゃないか

>>59
よくこういうこと言う人いるけど違うんだよね。
ニッチ産業は分野がニッチなだけであって、活躍してる人材はメジャー産業で活躍できる人材なんだよ。
考えてみれば当然の話。ニッチ産業だって営業だの経理だの仕事は同じなのだから

旅とかじゃダメなの？
自転車で日本一周とか
つか今の職場を変える時には自転車で日本一周しようと思ってるんだがマイナスになる？

地中生活していたと正直に言えば・・・・・・。

>>25
すっげえ。これだけの努力をしててもこんな大変な思いするのか…。

大学の入試と新卒の就活だけ頑張って、大企業でのらりくらりやってるだけの
自分がなんか申し訳なくなるな。スキルも中途半端だし、自分みたいな人間が
解雇されたら行くところないな。

嘘を書きたくないなら、


　　　自宅警備に無給で従事していたと書けばいいのに。事実だよな？

>>58
頭いいんだから、実業にいかせよ
資格なんてしょせんハッタリでしかないから

面接官もくだらないこと質問するんだな
パチンコをしたことありますかと聞けばいいだけなのに
ある人間は採らないほうがいい

>>66
そんなのダメ、ありとあらゆるものを齧ってきたヤツの方がよい

>>5
一部の例外を除けば、無能・無意欲・トラブルメーカーの証だから

しかし、面接に行く服があるのかよ？

>>63
その2箇所だけ気を引き締めてたら後は社内失業してても問題なし。
逆に日本でリストラなんてされたら地獄だけどな。
日本は企業間で業務の標準化もあまりされていないから転職してもしんどいだろうし

無業者は自殺しろ。
これは皆の願い、社会の願い。
自殺者を讃える日本へ

このスレは他人の経歴にケチつけてる場合じゃない頭おかしいのがいるな

適当に嘘書けばいいんじゃないの。
問題になるのは、問題を起こした時だから問題ない。

それなりに歳をくってれば、経歴の隙間なんて
適当に嘘書いて誤魔化せるけど、若いと確かに
取り繕うのは難しいだろうな。

企業も労働条件とか、入って見なきゃ分からない嘘を書いているんだろう
なんだか分からんが、セブンでバイトとか書いておけばいいんじゃないの
どうせ調べないだろ。

なんか気味悪いの湧いてるな
無業でも消費者ならいいんだよ
世の中のカネをまわす役に立ってるんだから
経済とはそういうものだ
もっと勉強してから無駄口叩け

>>61
大学生が夏休みにでもするならいいけど、
いい歳して仕事やめて自転車で日本一週してましたー
じゃあんまり採用したくない気がするな会社は

>>57
面接にまで結びつかない ＝ 書類だけで判断してる(されてる)

そもそも、1つの元受けから同じ案件の求人が複数出て実際の雇用見込み
が水増しされてる現状だから、別ルートはいくらでもあるだろ。

>>61
働き始めて金がある程度貯まると、また長期旅行に行きたがる奴だと思われるかもな。

個人事業主の登録でもやっておいて
コンサルティング部長とかの名刺作って、それを職歴にすればいいじゃん

>>62
そうだよな。
機密保持料がずっと支払われ続けてないなら、コレやってましたと
地下生活中の○○○○Confidendentialと書かれてる表紙だけなら
見せても良いんじゃないかって気もする。　

不景気という社会災害から避難し期が熟し春が来るのを待ってましたとか
おおかた考えてそうなことを正直に言えば？

レベルちがうけどアカポスでも経歴に隙間あると不利になるそうだ。
だから意味もないのに、なんとか研究員とか名乗る。

何もしてなくとも余裕
独学で勉強してたとでも言えば良いじゃん

というか職がないのならテキストの1つや2つ余裕で片づくだろ

nにいろんな数字を代入してるけど、何がしたいの？

一度でもニートに堕ちた人間を社会は許さない

元々そういうもんだ

悔しかったら自分で会社興して頑張りたまえ

組織にはそういう人間はいらない

グローバルグローバルってホザく割には基準からかけ離れてるよね
都合の良いことばかり持ってくるから反吐がでる

福島のすきやみたいに、日本で人員不足きたらいいのにな

変な思い込みにつかまって
動けなくなっている子が多いからねえ

>>25
書類審査もせず面接呼んででそんなの言う社長もどうかと思うけどな
書類審査なしぶっつけで面接なら業務に関係ありそうな資格だけ記載すればいいんじゃないの？

履歴書ってニート製造機だよな。

正直に言えばいいのに

バイトも入れたら3桁の職歴がある。

>>57
履歴書などは心を込めて全部手書きせよw
間違えたら、修正液は使用不可だぞw
一から書き直しだw

政府・自治体が財政出動して雇用を増やし、景気の歯車を回さないから若者が苦しむ。

生活保護でも受けてろよ

>>48
働く気も無い、日本国籍取得する気も無いナマポ難民が大量にいるのに、
さらにナマポ予備軍呼び込んでも出費と強制連行リスクが増えるだけで
生産伸びる気がしないだろ。

現在の不労外国人を強制帰国させて社会負担を減らし、新卒やニート雇って
それでもまだ労働力が足りないという時になってから、移民受け入れを
検討しないとこがオカシイ。
。

気軽に解雇できるようにしたら、気軽に雇ってくれるんじゃね

>>94
このご時世パソコンでいいだろ
何の生産性もない無駄な時間過ごす意味がわからんわｗｗ

インターネット語学教室みたいに、日本もインターネット通勤を認めろ。
インターネット面接や、インターネット応募など全てインターネットで完結させろよ。
真心込めて通勤とかオワコンだからw
ニートもカテゴリーにしろ。
世の中の全ての動きについて行ってねーんだよ。

写真代を初めとして、金と手間、そして苦悩を要するアナログ版フェイスブック。

>>25
資格ばかり取っても、めんどくさそうな奴だと思われるだけだな
雇用側が何か言っても資格を盾にとってあーだこーだ余計なことを言いそうとか思われてしまう
プライドだけは高そう、とか勘ぐられる
採用する側は資格や能力だけでなく、職場での調和やバランスとかも考えるから

社長とやらに言われたそれだけ資格を取っていったいこの人は何がしたいの？という疑問も持たれるのは仕方ないとも思う
それだけ多いなら面接先で求められるものだけ書いたほうがいいね

あとは面接での印象でしょう

>>94
コピーして、個人情報や社名を修正液で消して営業ツールに使ってた人売りあった希ガス。
透かして見てください　てね。

>>25みたいな職歴は仕方ねーけど
ニートが入れるような企業、職種なんていちいち前歴調査しねえよ
だからって経歴詐称するなよ？ｗ

無能な人が余っているのが問題なのだよ。
せっかく安部がとちくるった議席とったんだから憲法かえてさっさと殺しまくれよ。捗るぞ、国際競争力つくぞ。
生き残った奴はいい生活楽しめるぞ。
殺す以外に解決法ないぞ、中年以降の無能力者。
なぜ殺さないんだ、不思議だ。

>>99
プリントした履歴書はそのまま本人に返送されますけど？

求人は出てないだろうけど、今でもメルトスルーした核燃料拾ってくれる人ボシュしてんじゃね？

>>15
日本も米国みたいに、その日の終業時刻に
予告も無く辞めさせることが出来るのなら
米国と同じような採用条件になるのでは？

>>99
難しいところだな
個人の考えと雇用側の考えが合致すればいいけど
達筆でも年齢で落としたことあるし、
PCで打った履歴書で採用したこともある

そのPCのヤツは2ヶ月で辞めた
合理的かもしれんけど横着とも言える

>>106
返送する企業もはあるよな
ただ記入日的にそんな古い履歴書使い回ししねーわ
ていうかこちらは大量に送りたいわけなのだが。

簿記の資格なくて経理の経験もないのに、簿記一級、経験を6年にしていたら採用された。
しかし、入社後にとんでもない事が起きた

>>111
ワッフルワッフルw

面接をすっぽかすヤツとかいる
多いのは25〜30歳くらいだな
30超えると必死になるし、20代前半はまだ初々しさとか生真面目さがある
25〜30が一番世の中を舐めてる時期

>>105
>無能な人が余っているのが問題なのだよ。

今は人にカネかけないから企業にいると無能になるの早いぞw
そして４０代になるとリストラ。

右ページが鬼門だわ
運転免許すら持ってねー
左はむしろいいぐらいなんだけど

学生時代以来幸いなことに就職活動をしなくてすんでるけど知らない間に職務経歴書だのジョブカードだのうっとおしいのできてるんだなあ

>>116
職務経歴書はグループ企業内の人事兼業務請負会社に移されたら転職じゃなくても書かなきゃならんw

>>110
履歴書は普通PDFで送信するから、返却も糞もない。

>>113
舐めてるというよりも人生を諦めはじめる時期

>>113
面接無双だった俺も三十歳越えた途端、不採用連発したなw
今はブラックと離れてマイペースにやってるわ
まあ、若い連中はブラックで人生無駄にするなよ。

>>113
計画性が欠如してるんだろ、履歴書出したけどやっぱ無駄かみたいな
２０前半は無駄でも行ってみようという生真面目さがあるのかもな

くだらないよね。
仕事ぶりに差は出るの？

>>106
そんな会社入らなくていいだろ

>>57
職務経歴書はPCで作成するものだよ。応募先に
よって内容を調整するものなんだから、職務
経歴書を手書きなんて有り得ない。

面接って本当にくだらないよね。
空白期間で評価が思いっきり変わるというのはサラリーマン家庭に生まれないとわからないこと。
学歴を重視するのもサラリーマン家庭じゃないとわからん。

よく、俺まっとうに育ったなーと思う。

>>125
意味不明

数回転職したが、全て応募殺到で採用された。
毎回担当者に採用された理由も聞いてみた。
年齢や経験、資格などはほとんど関係なかった。

一番の理由は忠誠心、つまり奴隷が欲しかったみたいだ。
二番の理由は体力、とにかく朝から晩までとことん使いきる使い捨てが欲しかったみたいだ。
三番の理由は既婚、子供有りである。生活がかかっている為にこの会社から逃げられないという窮地。

>>127
意欲とか覚悟は見るね、あと若さ

ドラゴン桜外伝でも「30超えると市場価値はゼロ」と描いてある
俺もそれは同意
仮に30超えを雇っても能力的に将来性のないハズレを引くとあとは扱いに困る負債にしかならないんよ
昇進の芽がない、上に立てない中年なんか要りませんよ、という判断

若さってのは現状の能力が足りなくても時間とともに化ける可能性があるんだな
採用側はそこを買う

転職時は履歴書手書きしたこと無い。
だいたいエージェントが「プリントアウトして利用できます」とかサービスしてるのに手書きを薦めてくる事もない。

>>128
逆だろ。若い奴はブラック臭がある会社は避けるぞ？
条件が高い人ほど。

ブラック入った→鬱→職歴の穴
になるのは分かってるからさ。

若いやつほどインターネットという魔法の道具を使いこなすので、ブラック企業がいい人材を取るのは年々難しくなっている。
昔は募集広告を分析したり、足を使って会社を調査したりして会社を見極めたりしてた。
それでもブラック企業にブチ当たるしなw
トシ食ってる奴も必死にやる場合もあるし、若いやつがいいという考えもあるし、どっちともいえないね。

ブラック企業ってそもそもいい人材を雇わなくても会社が回せるようにしてる気がする。

まあ誤魔化す気になれば職歴の穴なんて誤魔化しようはあるんだろうけどなあ
なかなか追跡できないだろうし
適当にどっかに勤めてましたとかかいときゃいいじゃん

>>131
それは思うわ
少し賢い奴なら転職情報誌に万年掲載されてるようなところは避けるわな
逆にそれでも来るやつは少し残念な奴が多いのよ
ま、ウチなんだが・・・

>>133
経理：「源泉徴収票と年金手帳お願いしますねー」
って言われたらどう対応すんのｗ？

プータローやって何年も遊び暮らす最大のリスクが「履歴書の空白」なのに
それがいよいよ現実として襲い掛かってきたら
どうして社会がそれを何とかしてやらねばならないのか？

最近、この手の「アリはキリギリスを何とか助けろ」という論調が多すぎやしないか

>>133
職歴に不審なところがあると前職場に電話したりする場合があったりする
「以前そちらに居たという◯◯という者が当社に面接に来たのですが、どのような人物でなぜ辞めたのか」
そういうのを聞かれたことが何回かある

あと世の中怖いもので、住所からストリートビューで簡単に家がわかるのな

グダグダ悩むくらいなら土方でも何でもやれよ

>>137
本人の自宅周辺で聞き込みやったりもします。
周辺住民の噂で明らかに反社会的とかだったりすると…

>>136
高校中退者とかのセーフティが通信制高校だったり、色々と落伍者のフォローしないと世の中うまくないんだろうよ。
20代は日本にこもってないで、ワーキングビザ使って外国で働く道を作ってみるのもいいと思うんだけどな。

履歴書の隙間？
まず自動車免許取るところから始めたらいいような気もするが。

俺も最初の会社、3年で体壊してやめてからしばらくは、まともな正社員職にもぐり込めなくて
苦労した。
そのあと、別業界で10年バイトで一箇所いたら、そのあとはなんかどこでも好意的に見てくれるなあ。
今は10年バイトとは違う職種だが、それで5年パートタイムバイトの後、
別会社でフルタイム契約社員になった。
それに関しての必要資格は一切持ってない、経験値だけ。
業界的には３ヶ所だけ。

社保完備だし職場の人間環境も悪くはないんだが、いかんせん給料が安くなりすぎだな。
俺が最初に働いていた頃の本給の額面と同じ手取り額ってのは、社会的にどうかと思う。
そのくせ生活するのにコストは家賃以外は変わらんのだから、近ごろの若い世代は大変だよ。

職場の連中も、共稼ぎか親の脛齧らんと食ってけないって言ってるしな。

>>135
年金手帳？自分の年金手帳みろやｗ
何にも書いてねえぞｗｗ
働いたことあんのかよお前

>>140
今は落伍者って這い上がれないシステムだからな
名前を直接ググるという荒技もある
大した立場でもないヤツがフェイスブックなんてやってもリスク以外の何物でもないぞ

30超えで転職→アウト
犯罪→アウト
バカッターで晒される→アウト
無職期間が長い→アウト

結局のところ終身雇用を貫いたヤツが転職をしたヤツより平均年収が高いというデータも
ま、転職の結果ブラックから心安らかな職場に移れて幸せというケースもあるから年収がすべてではないけど

>>142
まれに企業が企業印を年金手帳にうつケースがある。
いらないよなw

>>137
そんなの回答できるわけ無いだろ
本人が依頼でもしない限りさ

>>124
まだ地方のハロワなんかは業種によって手書きを薦めてるよ
ＰＣの履歴書なんて極一部の業界や都市部だけみたい

正直、昔の職歴なんて忘れたわw

>>109
相当変な職場だったんじゃないのか？ｗ
あまりにも非合理的な職場なら俺も辞めるはず

>>141
クルマの免許の有無だけでけっこう違うね
免許が無いヤツは社会適応性が無いか、飲酒あたりで免取り食らったかのどちらか
地方ではとくに致命的で、18〜20ならなんとか許されるレベル
とりあえず免許無しは印象悪い

都心以外に住んでて免許もってないやつはまともじゃないだろうなあ

>>136
株主枠で入ってくる社員ってキリギリスかミンジョク同胞だからじゃね？

無業期間が高校卒業して１年位
後は工場、解体屋、屋根工事とかいろいろやって
同級生が大学卒業する年になって普通の会社に就職した
転職は数回経験、面接時に２２歳まで何してたか聞かれたし興信所の調査もあった
けど、何も問題無かったよ、やましいことが無ければ採用される
業種や職種によるけど

30歳過ぎだと、見た目や性格が大きいよな。
こんな奴と一緒に働きたくないって雰囲気の奴は、一生採用されないよな。
おっさんって扱いづらいんだよな。

俺なら、
詩人やってました。鋭意創作中です。
でごまかすかな。
で、鼻で笑われ･･･

>>136
勉強する気のないアホ学校でも金持でちも高校無償化こそ問題だと思うぞ


バイトをころころ変えてフリーターできるのはそれなりにコミュ力があるからできる
そういう人にはアドバイスすれば案外簡単に(会社を選ばなければ)正社員になれる
そうではない人たちが困ってる
段階ジュニアの世代だと人口がそこそこいるのに職歴ボロボロは少なくない
そのまま親が他界する時期に差し掛かって来
てる
放置すれば生活保護になるのは確実だからこそ防がねばならない
ニート初期は気楽な遊び人も多いと思われがちだが、
気分転換にと誘ってくれる友人と町に出て一人沈んでるわけにもいかないから努めて明るく振る舞う
一人に戻れば｢いい歳して職歴無いから｣と再び身動き取りづらくなる
情報提供や入れ知恵してくれる人がいないと就職活動するのは難しいよ

書けないもんは書けないんだし書けるトコだけびっちり埋めればいいんじゃねーの。
少なくとも志望動機くらいはみっちり書け。

>>25
その会社にだけ必要な資格を書かんとただの資格マニアにしか思われんわな。

団塊ジュニアっって40歳前後の中年だろ？
若者でもないから、このスレと関係ないじゃん。
ジジィのくせに、自力で何にもできず、社会が助けてくれることを望んでいる使えない奴って
本当にゴミだな。
ジジィのくせに、生活保護になったらあーだこーだとか脅しみたいなことばかり言っていて、本当に社会のお荷物で仕事ができない情けない連中だな。

公共事業バンバンやって日雇い増やして働けばええのよ

>>153
>>157
水商売の香りが

>>159
ジジィの書き込みって、本当に意味不明。
こういう奴って、自分の根拠不明な妄想・連想が万人に通じていると思っているのか？

国や役所が言う「低所得」と、
金貸し会社が言う「低所得」と、
おまえらの実際の感覚上の「低所得」

には、ものすごいへだたりがあるからなｗｗ

国は今度、「低所得」者に、1万〜1万5千円の支給をするらしい
金貸し会社は収入証明不要のまま、「低所得」でない限簡単に金を貸すらしい
おまえらは、「低所得」からの脱却を目指しているらしい

はてさて、それぞれの「低所得」は、いったいいくらなんでしょうねｗｗｗ

「低所得」でもいいのなら、元ニートだろうとそれなりに就活はできますよｗｗ
さあ、私の言う「低所得」は、はたしていくらでしょうｗ

資格取る→実務経験ない→アウト→実務経験積めない

このループ何とかしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雇う側からアドバイスします

履歴書や空白を気にするような会社に求職する時点で間違いです
割り切りましょう。探せばちゃんとありますから。
そんなものを気にしない会社、業種が。

では企業はほんとに履歴書を重要視してるのでしょうか？
それで判断できるのでしょうか？

いいえ、人物の中身を見抜くことが不可能だから、
形に見える履歴書で、すでに起きた過去で判断したフリをするのです。
少なくてもうちでは履歴書の志望欄に心にもないことを
ただ空白を埋めるためだけに書いてくるような人物は信用しません。

「お金がほしいので」「たまたま一番先に目が付いたので」
これでいいではありませんか。実際そうなのですから。

よくある求人文句で「やる気のある方」
なんなんでしょ？　報酬と引換条件である与えられた仕事を
こなしてくれればやる気があろうがなかろううが当方は興味ありません。
当方はどんな方でも賃金分働かせるノウハウがあるので
職歴過去ややる気など何ら関係ないのです。賃金がほしいとという欲さえある方なら。

そもそも、今の時代に人物を選ばなければいけない
誰でもはできない業種が、そこらの不特定多数に求人出しますか？
選ぶまでのような仕事なんて入社すぐには任せられませんから。

採用側としては、解雇規制が厳しすぎる以上、採用時に慎重にならざるを得ない。

俺は従業員バイトふくめ
15人程度の居酒屋やっているが

空白や多い転職は気にはなる
ただし、その間何が身についたのか？
具体的に話せるかと

ウチの店で長期間働きたい
と言う意思があれば採用するんだがなぁ

>>163
それ極論だと思うよ。言ってる事は正しいけど
たくさんの意見があるなかの一つのタイプであって
全部の雇う側に当てはまることではない。

君らは自意識過剰と同じなんですよ

こう言ってはなんですが、キミらが応募するような会社で
本気で君らの履歴書の隅から隅まで気にするような会社なんて
ないと思いますが。
適当でも嘘でも別にいんですよ。採用責任者から見ると
キミらがこの経歴で間違いありませんと言ってきたのですから。
キミらはそれで通せばいいだけ。

それに、キミらが応募した職場は自分でもこなせると思うから
応募したわけでしょ。
なら、こなせるんですよ。紙一枚で選別される理由はないと
自信を持ったらいかがですか？

例え職歴の空白がいくらあろうが、これも自信を持ちましょう
別に犯罪でも、劣ってることの証拠でも何でもないのですから
開き直りましょうよ。
これでダメというのならこっちから結構ですと空欄だらけの履歴書を
奪い返して去るんだって入室前に決めてましょうよ。

空白者が落ちる真の理由は、空白だからじゃなく
自分は劣等だといじけながら、でもなんとか雇ってほしいという
乞食根性が主因ですよ。
誰がそんな乞食根性のを有料で雇いますかと。
最初は誰でもできる仕事しか与えないのに選ぶ必要はこっちはないのに。
それでもこなせなかったら入社後切ればいいだけなのですから。

もっとも、こっちからわざわざ切らなくても
ふつうはこなせないと自覚したら自分で行けなくなるでしょう。
こなせる業種を他で探してくださいと。

体壊して最初の会社を１年で辞めて３ヶ月就職活動してただけでも「この３ヶ月何してたの？」だもんな。
このまま空白期間伸びたらヤバいと思い派遣登録。大手通信会社子会社に派遣→契約社員を４年続けてからの転職活動は上手くいったわ。
派遣→契約社員時代は手取り13万の低賃金だったけど、離職書汚さない為に続けてた。

採用担当者もバカだよ。
大手子会社と言えどもバイトに毛が生えた程度した仕事を任されてなかったし、最初の会社も派遣で働いてたことにして一貫性持たせた。
所得証明求められたら低賃金だったのがバレるので、週５で短時間アルバイト入れて見かけの年収アップさせたわ。（給与明細求められたらアウトだけど）

社会保険の知識がある程度あればごまかせるよ。

訂正
×離職書→●履歴書

「働いたら負け」とか言って、盛大にニートして
労働者をバカにしまくっていた人ほど、

最初から400万500万を前提にした就活を目指してるんとちゃうの？

>>166
それは、採用担当者に責任が及ぶからが99％だよ。
パパママ店から大企業までね
採用担当者に責任と同時に権限も同時に与えれば
採用後の退社、不祥事を気にすることなく
未来を見て採用できるからね。

過去しか判らない履歴書は
採用責任者の万一の言い訳用ということです

で、何度も言いますけど
選択しなきゃいけないような業種が今ありますかと？
誰でもができないような専門職にキミらが応募することはないでしょと。

店舗レジや居酒屋のバイトや社員に
職務経歴書たるものを要求してるアホ会社、明示はしてないまでも
持ってこないと分かると絶句する会社
それ以上におかしいのは、持参する応募者の方ですね。私に言わせれば。

そもそも、これって会社職歴では判らない
コンピュータのスキルを判明させるためが始まりですよ
それがなぜか、過去の根拠開示できない自慢話と
過去の会社で業務秘密漏洩という犯罪文書。　

これらを何の疑いもなく互いに出し合ってる
おかしな地球人。絶句ですね。　総白痴化社会。

>9 想像力が貧弱！

空白に自信を持ちましょう

空白に茶々入れるようなとこは、こちらから逆にお断りしましょう

空白を馬鹿にしてるように見せかけて、採用者は空白に嫉妬してるのですから

年金記録に一貫性持たせるだけでもごまかせる。
とりあえず長く続きそうな派遣やパートに応募して数年は続けることからオススメする。
その間に節約して金貯めて、目指してる業界で評価される資格を取るべし

専門学校とか間に挟んで卒業→就職にすればそれ以前に空白があっても
なんとかなるぞ。若ければかもしれんがね。

中途で応募する会社ならいくらごまかしても
いいんじゃないかな
手間暇かけて経歴調べるとかそんなことはしないでしょ
それも社会で通じるスキルだと思って
ごまかすといい
べつにバレても犯罪で処罰とかいうことにはならないよ

>165
＞ウチの店で長期間働きたいと言う意思があれば採用するんだがなぁ

異性とデートしたいとき、
離婚せず墓場までをセットでないとアプローチしないの？

一人が10年働くのと、10人が各1年で働くのでは違うの？
その都度教えるのが面倒なの？　
短期間で教えるシステムがないの？
その構築が無理なの？
そもそも、たかが居酒屋がそんな高度なことをする場面がどこに？

経営者以外は部品だよ。
定期的にどんどん入れ替わった方がお客も新鮮だし
悪さもしないし安全ですよ。
長期間いる部品は、意思と権力を持ち始め
オーナと違う色を出し始め徐々に支配始めるから。

意思を持ったオーナは一人でいいのです。
部品が人間化しないうちに定期的に入れ替えましょう。

敗戦後、500万人を超える帰還兵を抱え
傷痍軍人だらけで学歴や技能のﾌﾞﾗﾝｸがありながら
敗戦の失意、失望の中で高度成長を成し遂げ、
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑをつくった原動力って何？

年取って無職になったら自殺一直線

それが日本

　空白期間とかどうしても気になる、そういうのが理由で二の足踏んじゃう人は
どこでもいいから長続きしなくていいからだれでもカモンみたいなとこでやってみれば？
けっこう肝が据わってくるよ。おれも昔の空白期間のこといまでも聞かれるけど、
「初対面の人にそんなこと答える必要性ないですね」「お宅の会社にはもったいなさ杉だと
思ってますけど」とかおちょくってる、もちろん不採用だけどね。自分の会社の分をわきまえてるとこなら
多少なりとも働いてきた人にあんまそんなことは聞いてこない。

日本のまともな雇用は長期が前提だからな。
これまでの実績を長期で大丈夫そうかで見ている。

自分とこの会社で一人分の戦力になれば十分だと思うけど、
そんな完璧な奴いねーだろ、みたいな面接するとこ多いよな

無業期間はわずかでもアピールになる事があれば
それを話せばいいだろ？

もともと
日本って終身雇用だから会社を変える前提が無い

だから中途採用がない

よって
一回でも辞めたら事実上
人生終わり

死ぬしかないって

低学歴で長期の空白があったり、転職回数が多いと
競争率の高い企業に入るのは難しいでしょう
だから、ちょっとハードルを下げて零細、中小でオーナー企業とか
経営者との距離が近い会社を選択してはどうかな？
過去の経歴より人物重視のトップが多いから
そういう所で経験積んで、資格取って他社へ移る方法もある
言っとくけど大企業は無理、有名大卒のキャリア組には勝てない

ID:gKZ3Ex2+
の会社に入りたいって奴はおらんだろ。

>>176
履歴書に嘘書いてると「有印私文書虚偽記載」って立派な犯罪ですよ？
もし採用後にバレたら、これを理由に解雇余裕です

>>185
欧米みたいな転職社会なら
そうだけど

日本の企業なんか
みんな大卒か高卒で入って死ぬまで同じ会社、男は

女は妊娠して辞めて
そこから無職
再就職なんか無い

男だって一度レールから外れたら終わり
主婦って選択は男には無いからね

本当の零細に入れても
少ない給料で家庭ももてず
ただ生きるだけ

だから死んだ方がいいんだよ
自殺多いだろ

社会構造上、失敗したら終わりなんだよ

>>1を読んだら腹が痛くなってきた

志望動機：条件に合致してたから
趣味特技：(空白)
緊急連絡先：(空白)

職歴書は5ページ書いたけど履歴書はこんなもんだった。

ホントに履歴書のスキマが問題なのか？

空海さん、空白期間約10年。
最澄さん、休職（自宅警備員）期間6年程。
吉川英治、たった三行の履歴書。

履歴書の隙間は気にする必要なし。

仕事選んでぶらぶらしてた方も確かに問題だが、
採用する側も脳がないんじゃないか？

履歴書が埋まってるほうがいいってなら、じいさんばあさんばっかり仕事することになる
いつまでこれを続けるんだ？

>>187
お前>>176の人のレスちゃんと読んでないだろ？
確かに大企業とかお堅いとこに入るのに虚偽申請すれば問題になるだろうが
ここで悩んでる人たちはそんなとこ入ろうなんて思ってない、うその職歴を
でっち上げるくらいじゃないと職安じゃ仕事は見つからんぞえ。

刑務所から出所したばかりだとそうなる。

社会で働いていればこの人は仕事はできても
社会にとっては頭悪すぎて必要ないなと思うやつは
1000万人くらいいるからな。パチンカスとかね。

悲観的にならず目標を定めて頑張れ！

>>137
今はつか、すでにだいぶ前から一切回答しないよ
禁止だしw　
在籍してたかどうかも誰かも分からない相手に電話じゃ回答しないよ

なんか思い違いしてるの多し
就労したいんじゃなく、お金がほしいんだろ？
お金を得るのに仕方なく、書きたくもない履歴書を書き
行きたくもない面接に行くんだろ？

なのに、御社のためにだの、御社に貢献したいだのw
人間って自分のためにはいくらでも頑張るんだよ
目先の現金のために
赤の他人の職場のために頑張る人間もいないし、その必要もないよ
面接でいくら綺麗事並べようが、まるで首になるまで遺体ですって
言おうが、翌日に宝くじで1000万も当たれば
その日で0.1秒も迷うことなく辞めるだろwwwwwwwwwwwwwwwww

>>13
ハローワーク通せば職歴の詐称なんかすぐにばれるんだけど。
世の中甘く見すぎ。

女が
主婦や家事手伝いで空白が別に問題視されないのだから
主夫でしたや家事手伝いでいいじゃんw

俺は昔、職歴欄は完全カラで「ずっと宗教施設で修行してました」って
真顔で答えて面接の冷かし行くのが趣味だったぞw

正直にネトウヨ活動に邁進とでも書いとけ

裏技教えるね

年金関係の検索一致は名前の読み方だから
名前の読みを変えればもうHITしないから
（住所も別な方がいいね）

名前の発音は法で存在しないから
自由自在にいつでも改名できるから

鈴木一郎と書いて「たなか さぶろう」と言います
でもいいのです。

履歴書が空白なのは自分のせいでしょ。

本気で空白で悩むようなやつは
自称うつで、ナマポ受けて暮らせよマジで

空白ごときで悩むようなやつが就職はマジで無理だから

1945年〜2013年 脳内「ニー党」に入党し、精力的に自宅警備任務邁進

こう書いておけ。1945のところはおまえの年齢に合わせて変えろよ。

真面目に普通に働いてたら空白なんてないわけだからね
そんなの社会のせいにするなよ
皆頑張ってるのに、遊んでたんだから自分が悪いでしょ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　今までに特に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>5,14,68
もう少し丁寧に言うと、採用担当者にそのつもりが無くても、
そいつの上司や、上司の上司が気にするから。

そいつらは、書類しか見ないから、何で問題のある奴を
採用するのかっていう面倒くさい事になる。

結局、人物そのものを見てないってことよ。

NHKの論評によると地方の若者が引き篭り(地元に残り)始めたので、別に上京したバブル世代が戻って来なくても田舎はやって行けるという話だった。

地方では人口減少の為、行政改革より速く住民の意識改革が進行中なので、行政が下層に合わせるという形で民主化の波が訪れているとの事。

逆に東京はバリアフリーが整備されている分、中高年以上による社会福祉の植民地化が進むと読売関係者は観ている(オリンピックにはパラリンピックも付いている)

企業が無業期間を気にする理由が、採用しても出社するか心配だからとしたら
1年くらいアルバイトをしてから応募したら、直近では働いているので
多少は安心してもらえるのかな

これが最後のチャンスだと思って死ぬ気で働きます。
俺は転職の度にこの決め台詞で内定を勝ち取ったぞ

>>209
アルバイトなんて職歴でもなんでもないでしょ
何十年やってようが働いてることにはならんよ
というか普通わかるだろ…

>>9
そんなややこしい事しなくても金を配布すれば良いだけだろ。
消費者ってのも生産力の一部だ。

アルバイトしてましたでいいんじゃね。
社保への加入歴くらいだろ。見るのはさ。

>>210
それは台詞って言うよりも、
君の性格や生き方によるものが大きいな。

日本では無職は犯罪だからな
その犯罪者を避けてるだけ
合理的理由は無い
もちろん本人も本当に犯罪者のような気がして精神をいずれ病む
結論としてこの日本のムラ社会風土を変えるには移民を入れるしかない

へぇ

>>188
勝手にそう考えてるだけじゃね？
収入だけで言えば雇われは零細の方が無論安いが、起業のしやすさは圧倒的に零細だろ。
年収一千万なんて雇われで達成なんてかなり難しいが、雇われ以外ならすんなり達成する。
リスク、やりたい仕事とのギャップはあるがね。

拡散画像よろ　
http://pbs.twimg.com/media/BUecmf6CIAIOMSc.jpg:large?.jpg

ホームレスの人の話を読んだ

その人は土建屋で働いてて
会社の寮にすんでた

50になったある日
社長に呼ばれ年だからクビね
と言われた

まあ、仕方ないと思い
ホテルに泊まって仕事を探した

しかし50を雇う会社はなかった
30までじゃないとダメだった

そのうち数ヶ月が過ぎた
就活もできなくなりホームレスになった

こうなると何もできない
住所がないので生活保護もでない
ゴミ箱から食べモノを漁った

>>178
米ソの冷戦勃発。
代理戦争である朝鮮特需で、復興の足掛かりを得た。

職歴0でも駄目、多すぎても駄目って企業もどんだけ我儘なんだよ
俺の場合は多すぎて書ききれんから職歴は実際の半分ぐらいしか書かんわ

>>8
これだな

>>215
企業は無職を作る、
つまり犯罪者を作っているわけだよ。

>>178
何もかも不足の、復興需要があったから。
現に福島は好景気だよ。

働き口がないというのは本当の意味で、”ない”から問題になるんだよ。

おまえらの中には、歳くったり、ニートしてても、収入さえ高望みしなければ、
職さえ選ばなければどこだってあるだろ、って思う奴もいるかもわからんが、
それは、いままでパートにしろアルバイトにしろ働いていた奴にとっての話。

ちなみに50代でクビになった場合、
元の仕事が、現場で足腰手を動かして血と汗と涙を流して働く仕事だったか、
あるいは肩書き上は工員とか土建業とか言っていても実際には責任者・管理者の
立場で、舌とペンもしくはPC等しかまともに弄っていなかったか、では
再就職の可能性に大きな隔たりがある。

健康を害していて、足腰手がまともに動かないとかなっていた場合は
どのみち自力での再就職は絶望的に近いが、そうでなければ、
血と汗と涙を流して働いていた奴なら、まだまだ再就職の余地はある。

困るのは、舌とペン、PCばかり弄っていた奴の再就職。

もちろん、そればかりではないと言い張ったとしても、
一日8時間勤務のうち、実際に血と汗と涙を流すような仕事に携わっていた時間は
どんなもんだったのか、が重要になる。

一日の仕事の最初の段取りと、最後の締めの時には体を動かしても、
他の時間は監督業務で、実質他人任せのような仕事を続けていたような奴じゃ、
50過ぎに再就職先を探しても、見つかるわけもないだろう。

仮に相手を騙して勤められたとしても、動いていなかった奴がフルタイムで
こきつかわれるのでは、遠くない将来、辞めるか体壊すことになるのが見え見え。

終身雇用、今よりも軽い税金負担、貯金すれば勝手に増えてった時代は、
とってもいい時代だったね。今はハードモード過ぎ。それもクソ野郎共が保身のために次の世代にツケを回し続けたがため。

>>211
職歴ではなく、採用したら毎日出社してくるかどうかの判断の材料のつもりなんだけれど

大手の採用担当だけど
就職氷河期は分かってるから職の空白があっても構わないよ
その期間に技能の習得とかしてれば無問題
２ｃｈで憂国してましたじゃ話にならんけど

信用できるかどうかが一番重要だからな

>>15
うん。だからさ、その人が何ができるのかを判断するために
職歴（経歴）が必要なんだぜ？

面接だけだと、テキトーなこと言えちゃうし、証拠も残らない。
履歴書だと私文書偽造で、あとからクビにすることも可能。

米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://blog.livedoor.jp/kaientaip/archives/51628067.html

「アートをやってました」

偽装サイト作っておいて、「ネットでお店やってました」でいいじゃん

>>231
韓国はともかく、日本は大丈夫と思うよ？
前例もあるからね。

その昔、アメリカで日本車が売れまくったせいで、日本車に厳しい排ガス規制を課した。
これは日本車メーカーを潰すためなんだが、日本車メーカーはそれをクリアしてしまった。
それも2回行われ、2回ともクリアしてしまった。

その結果、アメ車と日本車の性能差が開いてしまい、アメ車が売れなくなり
数年前のビッグスリー破綻寸前のニュースは記憶に残ってるだろ？

日本は厳しい要求もクリアしてしまえる技術力があるので
一筋縄では潰せないと思いますよ。
潰したいと思うのは勝手ですがw

>>6
右って？

>>232
広告・デザイン事務所なら、それでOKかもしれん。
ただし、作品を持ってきてくださいと言われる可能性は大ですよw

>>235
一般的な履歴書の右の欄には
取得した資格を書くところがありますね。

誰もが書ける資格は第一種自動車免許あたりかな？
あとは職種によって有利になる資格はありますよね？

・IT業界なら基本情報、ネットワーク技術者とか
・事務・経理なら簿記とか
・工場ならフォークリフト、玉掛けとか
・総合職ならTOIEC800点以上とか
・電気関係なら電気工事士とか電験3種とか

採用側が最も心配してるのは
「ちょっと嫌なことがあったら、来なくなっちゃうんじゃないか・・・」
だよな。

大卒なんだが、五年サラリーマン後、専門学校中退、しかも留年付きで四年間とか絶対嘘と思われるよな

事実なんだが証明する方法ある？といっても証明しても意味がなさそう

>>239
あるよ？
まともな会社なら
卒業証書のコピー等、証明できるものを出してくれと言われるよ？
言われないなら、なんとでも嘘つけるからカンタンw

実際、社会に出たらいかに嘘を付くかだもんな。
それまでに受けた教育の雰囲気とのギャップが激しすぎる。
大嘘つきほど楽に金持ちメンタルをゲットできる。
履歴書がスキマだらけの人間の方が素直でいい奴だと思うよｗ

>>108
自民とワタミによって現実になりそうですけど、採用条件は変わらないだろうな。
自民とワタミが一番興味を持ってるのは移民という名の安い奴隷だろうし。

アメリカの一部の州みたいに、名前とやりたいことだけ書かせろよ

履歴書に空白期間が大きくできたら、まともな職には付けません。

高卒で就職→10年目で倒産→バイト2年→立ち飲み屋で街工場のおっさんと
趣味が同じで仲良くなる→そのおっさんの工場で正社員→跡継ぎ居ないから
タダでやるから、おまえ後やらないか？と言われる←今ココ

>>198
オマエ、ハロワの職員でも、企業の採用担当者でもないだろう。
ハロワなんて、応募する方も求人する方も、
氏素性の知れない連中ばかりだ。

ハロワで仕事探す奴なんて居るの？
あれは雇用保険貰うための、仕事探してます振りをするためのものだと思ってた。
または企業側が補助金貰うためのダミー求人。

言うべきは新卒のタイミングでちゃんと就職できるように
人生計画立てろってだけの話なんだけどな

詐称すれば良いって奴は、根本がおかしい

社団法人企業経済学研究所嘱託研究員とか適当なこと書いておくと
ばれるかな

>>249
「研究員として在籍中に発表した論文にはどのようなものがありますか」
って言われてちゃんと答えられるなら問題ないんじゃないか？

>>240
大卒証明は簡単。

しかし、三年制専門学校の中退の証明は難しいぞ。しかも留年して四年通ったという証明。
ポジティブに証明しないと意味がないし

>>250
｢ips細胞の移植を成功させました｣

終身雇用で年功序列ってのが日本なんだ
一度レール外れたら終わり


40や50で仕事失ったオッさん毎日
自殺してんじゃん？ 再就職が無いからなんだよ。みんな生きたいけど職がないで死ぬのよね。

大手に勤めてても職失ったら再就職ない

女が働けないって？
当たり前、妊娠したら会社やめる。
当然、再就職なんかない

とにかく男でも女でも辞めたら終わり

これが嫌でNEETやらずに近所のスーパーで働いてる
新聞配達やチラシ配りでも何でもいい
とりあえず空白は作るなよ
作るとしても全国を旅してました
とかの方が良いよ

>>254
それ空白じゃん…

継続は力なり。これは嫌と言うほど実感している。
でも敗者復活戦の機会はもっと有っても良い日本。あまりにも無さ過ぎる。

俺は天国で仕事探すことになりそうだわ

>>255
スーパーで働いていた事実があるなら嘘をつく必要が無い
空いてるのが悪いのでなくて、飽きやすく長く勤められない、働く気がないってのが
一般的な採用での空白期間の問題点
採用する側は怖いから取らないのであって、空白があるから取らないのではない。

IT業界とかおすすめ。転職経験があるのが普通。
転職は基本コネ(元上司、元先輩、元同僚等)。

ブランクあるモンが採用されない問題の元凶は、やはり
「採用されにくく首にしにくい労働法制」にあって、これを堅持してるのが大企業・公務員労組とサヨなんだな。
彼らはドップリ組合活動に浸かっても、その会社内では生きていけるし、場合によっては出世コースの時代もあったが
今は裸で労働市場に放り出されたら、まず再就職できない。だから「採用されやすく首にしやすい労働法制」への移行には強く抵抗する。

一方「採用されやすく首にしやすい労働法制」にも大問題があり、構造改革路線の新自由主義者達が推進しブラック企業が支持すると
とにかく気に食わない奴は片っ端から首にする濫用が行われ イエスマン胡麻すりだけが残るという、労働問題を越えた経営上の内部荒廃の課題も抱える。
アメリカ型に労働者を部品と考え、壊れたら取り替えれば良い社会でないと、経済面でも社会の面からも成立し得ない。

まっ試しに採ってみるか と採ったらトンデモ人間だって、首にできない と中小企業だと会社存亡の危機になることも。
無能な労働貴族が居座る活力なき組織も、ちょっとのミスや上役への意見具申も 気に食わないと首にできる法制も、労働者保護や就職支援面だけでなく企業活力も削ぎ、両方とも問題だ。

空白には　　＜ＭＥＭＯ＞　って書いておけばいいよ。

まずは骨抜きになっている年齢制限やいつから勤務できるかなど職場の
受入側の環境に照らし合せたうえでそれぞれ個別の問題をクリアできるかどうかだな。

専門技術とか求めるなら、そのテストができるかどうか。
対人スキルやコミュニケーション力を見るなら複数の面接。
求人の内容から、何を企業が求めているか理解できるかどうか頭のキレを見るなら履歴書。

履歴書は会社と求職者をつなぐ重要な手段の一つ。活かすも殺すも本人次第。
履歴書だけでもダメだし、履歴書が全てでもない。このバランスを取るのが下手な求職者、
求人会社が、最終的に儲からない仕事を続け、やがてどちらからともなく崩壊のスパイラルに向かうな。

連投スマンが
ブランク長いモンが就職活動する場合に正攻法に先ず考えるのは、何故ブランク長いか？ の説得力ある理由を「考え 相手を説得できる技術」を磨くこと。
まず履歴書で選考されるから、その書き方から始まってる。

素晴らしい経歴・職歴
説明しなくとも光る素材の良さ・光る原石

そんな恵まれた題材だけで勝負できるほどビジネスの世界は甘くない。
不利な状況、ハンディを どう乗り越えられるかの説明力、説得力、パワーがあるか。
それは、どこかに就職し仕事をスタートしてからも大切。挫折も失敗も無い人間は、ここ一番の場面で転ぶ。

2020年 東京五輪 の招致活動を見ても解る。
「安全・安心」「財政力あります」だけでやってきて前回成功したか？
しかも今回、ネガティブな汚染水問題と、それをネタにした韓国の妨害も直前であった。
黙ってても内容さえ良ければ認められる、
そんな恵まれたステージは現代社会では希有だ。

極めて不利な状況での勝負、ライバルの妨害をも跳ね返し挽回する力も求められるんだよ、現在は。

採用者側もスカスカ履歴の奴採用してバックレられた時に上の人間に言い訳できなくなるから
履歴書に書いてある過去を重視するのはまぁ仕方ないね

しかし、今になって思えば少しでも社会福祉をカジってて良かったわ…少子高齢化は間違いなく社会全体にのし掛かって来る。

東京あたりの介護施設の入所者には定年前までは会社の役員だった人が珍しくも何ともない。仕事以外で犠牲にしてきたモノのツケが回っているとも言える。

需要(ニーズ)が変われば供給側も一定のキャリア以外のモノが求められる様になる。まぁ街中でワタミよりNPOを多く見掛ける様になったら産業構造が変化し始めていると感じてもいい。

地方だとライバルとの消去法だ。どっちがマシか対決。

>>246
小さい小さい会社の担当ですよ。
ハローワークになんのようか覚えとらんけど書類持っていったらハローワークの担当から職歴違うって教えられましたぞ。

場所や担当者でかわるのかね？

>>267
ハロワに申告した経歴と、おたくに提出した履歴書の内容が違うってこと？
あんた相当な馬鹿を採用しちまっただけだよ。

採用側をやったことはないが自分が採用担当者だったら空白があるかという事を一つの職歴として捉えるな
なぜそうなったのか、その間に何をしたのか、総括してどう考えているのか
結局それが意味していることの方が重大でそれが会社にとってどういう影響となるかを考えて選択するだろうし
そこから自分が何をすべきなのか考えるわな

>>5
仕事に対するモチベーションがあるかないかをそれだけで見ようとするから

クヒオ大佐みたいな履歴書もってけよ
うけるから

日本なんかレールから外れたら終了だって
マトモな企業は中途採用なんかしない

例えば朝日新聞や読売新聞に中途採用なんかある？
ないよ。みんな新卒で入って定年まで。

一回ずれたら終わりなの。日本は。

女に働けっていうけど無理。妊娠ある。
辞めたら終わり。

だから男は死ぬまでATM。女は家政婦。
それが日本。
で会社首になったら自殺すんの。
再就職ない。ホームレスで生きてても辛いだけっしょ？

VIPあたりで、履歴書大喜利スレ作ろうぜ
無理がある経歴を無理やりなんとかしてみるようなの

まぁ就職活動なんて所詮は「自己申告」だからな…テクニックの問題でもある。

これが「賦課課税」だと行政処分で行政が仕事を決定する事になる。

そうなったら「不服申し立て」は将来オレが届け出てあげるョｗ

ハロワにジョブカード作成時にか登録したのでは、だから見ればすぐだろ。

経歴一切無視してで、まず研修期間でその次に正式に更新かどうかにするべきだよ。

終身雇用って無茶苦茶
危険なんだよ

新卒で就職できればOKだけど
そこで失敗したりリストラにあったら
2度と這い上がれん
一生下層階級、だからみんな自殺してんだ

欧米は転職社会で簡単にクビだが
何才でもやる気があれば再就職できる
簡単に

だから自殺がない

>>276
とりあえず、大学いったらリセットできるんだろ

つまり日本でレールから外れたら人生終わり

ホームレスか自殺か生活保護

の3択

社会に迷惑かけるの嫌なら自殺1択
生活保護だと愛国者に攻撃されるから
オススメできん
さっさと自殺がいい

ホームレスはきっつい
欧米みたいに炊き出しも無いし
ガキが襲ってくる

まあ、というわけで
レールから外れたら終わり
死になさい。
そういう国なの。

>>277
できん

卒業時に22、3じゃないとダメ。
年齢制限で就活できん。

院卒なら25くらいまでか。

なんにせよ
例えば30で大卒になっても就職は無い
自殺コース

>>272
記者は普通に中途採用あるぞw

俺の友達、新卒は某家電メーカーだったけど転職して朝日の記者に
なったし。

>>279
リセットはアメリカの話な
たしか、大学出たらリセットだったような。ただ、卒業後、変な職歴つけたらだめだったような

空白期間数か月程度なら聞かれても余裕だろ。
「求職活動期間中です」で普通に通る。

空白期間数年ともなると少し工夫が必要。
自営やってたとか家業手伝ってたとか。

無業期間3ヶ月と3年は全然違うと思うが
この手の調査は期間に触れないみたいだな

俺は31のとき中途採用で、今勤続5年。年収も500超えたわ
お前らもガンガレ

なんかハロワをやたらと立ててるけど、ハロワ提供の「職業訓練」で何人就職したか知りたいねぇ〜ｗ

委託業者の「LEC」等で再受講なんてのは無しねｗ

やっぱり天下り機関だから官署でパート・バイトが多いんスかねｗ

>>279
それがそもそもおかしい
なんで年齢制限なんてあるんだ？

そもそも空白の期間がダメって常に何かしてろっていう日本人の感覚がおかしい
日本だけだろこんなの

>>284
リーマン前に大手に滑り込めたのか？

逆から言うと空白期間ある奴は他社への転職リスクが高いから
他の奴よりは会社を辞め難いんだけどな

繰気弾の特訓をしていました

いろんな所で働いていたならざっくりまとめて
ある程度就業期間が長かった所とか
重要なアピールポイントになる経歴を重点的に書けばいいんじゃないか。

あと履歴書はＰＣで。イチイチ手書きとか今時あるのか？
俺が転職活動した時は全部ＰＣ出力の書類だったぞ。
それで問題ないだろ。

>>286
さんざん団塊だの、女性の年齢だの、おっさんだの

自分以外に対しては全てに対して厳しい年齢制限を設けているくせに、自分だけは年齢制限をつけるなと言っている
オマイラの言い分、笑えるよなw

>>279
社会を知らない人間の書込みにみえる

ブランクなんて気にする方がオカシイ

ハロワは地元の隠れたホワイト企業を探すにはいい所だ。
ホワイトと言ってもなんだかんだ中小が多いから
どこかしら待遇面で捨てる部分もあるが、割と満足できそうな会社は多い。
これはあくまで都心部の話で地方のケースだとまた少し違うのかもしれないが。

>>288
それは求人によるかなぁ。
今現在、一時的に不足している人員を解消するために出した求人なら、
必用な期間が過ぎたらサッサと辞めて欲しいだろ。

代表的なのが巨大プロジェクトのデスマ要員。

>>294
それ、求人開拓を害虫に出す前の昔の話じゃねか？
今は派遣や業務受託業者の営業費を節約するためにハロワ落札して、
オイシイところは業者が業務を囲い込む制度に変ってる。

大手で会社倒産して中小に転職した40すぎのおれからいわせると
それまでの人付き合だけでなんとかなるもんよ。営業職だしな

技術者はしらん。

>>296
それって見分けはつくんじゃないか。
今の職場はハロワから入った。ホワイトでビックリ。

ハロワって事業主からすれば気軽に求人掛けられるんだよ。
https://www.hellowork.go.jp/help/question03.html
高い金払って業者に人材紹介してもらうより
直接手っ取り早く人集める手段としてすごく便利。
人材もピン切り。最高レベルを求めるならエージェント経由がいいだろうけど。

今の職場4ヶ所目だわ
あっちこっち移動し過ぎて友達も彼女も出来ない

就職テクニックの究極の裏技は「障害者」になる事。

官公庁や大手企業には「障害者枠」というのが有って、給料は安いが安定した事務系の仕事に就ける。例え等級が14級と軽くても当たってみるべき。障害者になるのも大変かも知れんが…

ただし地方だと自給自足が求められる程の環境も有りなので、障害者を雇う余裕は無いケースが多いだろうねぇ。

>>295
デスマ要員は派遣と下請けでなりたってるんだぜ
直接雇用はやらないよ（´・ω・｀）

>>299
調子のいい奴は転職の先々で携帯番号交換して辞めた後も飲みにいったりしてるな

中学の時に数学で人並みの点数取れれたような奴なら若ければ誰でもＳＥになれるぞ。
学歴や経歴が無くてもブラック派遣屋が作文用意してくれるし。
ただ3年以内に9割が逃げ出すけど（ｗ

>>224
やはりケインズの穴ほって埋める（戦争して景気回復しろ）経済対策は正解

このスレ、長文多くない？
まとめるの下手くそなんだろ、説明するとき。

空白期間誤魔化すくらいできないと、会社入ってからも仕事で困るだろ。
派遣する社員のスペック誤魔化して派遣先に送る仕事だってあるんだぜ。

>>301
>>295 は下請け業者なんじゃね？

つまり運送業界がオレの「海援隊魂」を理解してくれなければ、

オレにとっては自給自足の社会福祉業界に行くだけの話。

鎖国して国内交通だけ便利になって繁栄するといいねぇｗ

年金手帳の記録を確認するので、経歴詐称はすぐ判明します。

>>300
だから、アメリカでも日本でも「韓国人は皆精神病」ステマで弱者雇用枠を
奪おうとしてるわけで。

>>305
それだけ必死なんだよきっと

>>302
もともと営業志向のヤツはそれでいいんじゃね？
バグだと言われて再び改修でワープアになりたくないヤツは近寄らない。

>>298
>ホワイトでビックリ

かなり珍しいな。
いきなり求人の条件変更してハロワ外しする事業者にテクニック伝授してるのが
開拓請負業者だったりする、なんとも痛い状態も多いんだが。

>>251
それもカンタン。
専門学校に行けば、ちゃんと記録が残ってる。
それを出してもらえば大丈夫。

うそだと思うなら、専門学校に問い合わせてみな。

>>255
空白じゃないよ。
バイトであろうと仕事してたら空白じゃない。
仕事を探すためにバイトしてました。で通用する。
もちろん、職歴としての経験としては見てもらえないことの方が多い。

あぁそうだ、ウチの親の年金なら介護施設に入所できるので、オレが東京の介護施設で働いて(何故か東南アジア系が多い)一家で東京都民になるのも悪くないな(親の姉妹も都民だし)

経済低成長時代には親を上手く利用するのも処世術だな。

まぁオレ位の歳になるとこの程度の夢だが、若者の夢は結婚・出産・マイホームと求めるモノは大きいんだろうなぁ…

>>300
障害者の給料の安さは半端ないぞ。月給12万円とかマシな方だ。
障害年金も仕事が出来る程度だと多分出ない。まぁ、厚生障害年金がいいとこだね。

>>2
俺も
たぶん全部書いたら３ページ行くかも

喪黒福造「履歴書のスキマ、お埋めします。フォッフォッフォ」

>>317
座布団敷いて待ってます

>>315
だが12万もらえるなら生きていけるぜ？
医療費無料・自動車税無料・各種減免制度あり。

一般サラリーマンの20万程度の生活はできるはず。

既卒やらニートにとって一番就職しやすいのは公務員なのかも＾＾；
でも、おまいらは公務員とか絶対に嫌なのだろうから、ﾀﾋぬまでニートなんだろうな＾＾；；；

3年やれば立派なキャリア
1年2年じゃキャリアにならない
すぐやめちゃうやつが多すぎる

昔なら健康な男子で人並みに勉強できれば入れた警察官、刑務官、自衛官も、今は厳しいみたいね。
公務員志望の中堅大新卒辺りで地方上級に落ちた子たちが殺到してると聞く。

公務員試験も面接重視で筆記成績一番でも、卒業後の空白期間があると厳しく追及されると聞く。
（卒業後、フルタイムのバイトしながら公務員浪人３年した友人も面接は毎回、経歴について圧迫されたとのこと）

とりあえず、長く続きそうなフルタイムのアルバイトから人生やり直すといい。

普通免許あるかどうか。
フルタイムで働いてたかどうか。
３年ぐらいは続いてるかどうか。
厚生年金ついてたかどうか。

若いフリーターが受けに来た際とウチの社長は先ず、この基準で振るいにかけてる。


けど今って、アルバイト採用や派遣登録ですら空白期間を気にするらしいね。
非正規ぐらいは誰でも雇ってやればいいのに。

>>323
厚生年金が免罪符になってるのは可哀想だね。
貰えるわけないのに払わされて、未納期間があれば職にも就けず、か。

おそらく会社判断ではなく厚労省から年金未納は雇うなと行政指導が入ってるのだと思う。
なのでそこを問われない外国人の採用が増えているのだろうな。

>>324
年金制度には疑問は確かにある。

けど、法律上、フルタイムで何年も働いてたら、アルバイトでも厚生年金をかけなければならなかったはず。
本当に長く働いてたかの証明になるってことじゃないか？
アルバイトだと標準報酬月額が少ないかもしれんが、長く働いてたからこそ年金を掛けてもらえたわけだし。

>>324
問い合わせが面倒だから敬遠されてるだけだよ

しかしなあ。
うちの３０代の社員見てると、テレテレと働いてて覇気がないんだよな。
いっつも眠たそうだし。
俺はいつもそいつを揺さぶって起こしたい気分になる。嫌いじゃないんだけどね。
就職氷河期の連中ってみんなそういう感じなのかねえ？

履歴書詐称6 〜無職脱出計画〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1352574945/

【無職･ﾆｰﾄ】無職・ニートの為の面接・履歴書対策37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361602597/

お前らの空白期間何年？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1357209664/

空白期間が長すぎて面接が怖いよ 48((((；ﾟДﾟ))))
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1371221083/

>厚労省から年金未納は雇うなと行政指導が入ってるのだと思う

厚労省がそんな違法行為を勧めるわけねーだろｗ

>>13
ちなみに経歴詐称は解雇の正当事由になる。
しかも期限無し。場合によっては損害賠償請求もできる。

>>124
田舎の工場なんかはPCで作った細かい職歴の記載じゃ理解できずに読み進めるのをすぐ諦めるからな
あえて手書きにしてA4一枚に簡潔にまとめることも時に必要

>>319
医療費無料は自治体によって対応が違う。自己負担が1万あったり、
薬代は別計算だったり住むところはしっかり考える必要がある。
交通費の補助も自治体による。東京都なら都バス無料とは聞く。
埼玉県は障害の程度にもよるがタクシー券初乗り相当またはガソリン代同等(710円)x36回/年
所得税・住民税・自動車取得税は一定額を控除
鉄道の割引は運賃のみ5割とか微妙だし、飛行機なんか障害者割引より特割とかの方が安い。

先にも言ったが、給料もらえる程度の障害だと障害者保護もさほど手厚いものではない。

オレも身体障害者1級になったときはいろいろ期待したもんだが、世の中そう甘くはなかった。

>>1
1級？
そんな重度で2ちゃんとかできるのか？
いや、そもそも仕事できるのか？

俺の父親は2級、利き腕の肩から下切断でね。
1級だったら、もっとひどいハズだよね？

結局寄生虫ウジ虫スレかよ。


マジで新打法がいいのが一杯いるなあ

解雇特区が成功すれば状況が一新するよ。
だから無能団塊のちょい下は必死

>>333
糖尿病性腎症によるじん臓機能障害（身辺活動困難）

身体障害者は1級認定だが、年金の障害認定は良くて3級だろう。
現在はCAPDだし。HDになったら障害年金2級認定来るか?

>>13
有印私文書偽造罪・有印私文書変造罪

>>337
日本の企業が労働法とか無視してんだし
いいんだよ


法律なんかあってないみたいなもん
日本は

底辺が日本を語るな

厚生年金ないヒドい零細企業も結構有るから、国民年金に入らないと未納に。
逆に、そんな会社も多いから
国民年金＝雇われてない、無職 定職に就いてない
とはならない。

>>58
地方都市なら引き手数多だな
年収は300位だけどな

35過ぎてるから若者じゃないがデスマーチに巻き込まれて倒れてから9年目
まだ体調戻らんが仮に体調が戻ったとしてももう社会復帰は無理なんだろうな…

>>63
解雇や倒産もだけど体にだけは気を付けてな

ネット上だけでなくリアルでも情報交換してると
高学歴の大企業勤めから若くして転落して
ナマポも障害年金も対象外で貯金も尽きて親の年金から病院代貰いながら
細々と暮らしてるだけの社会的に死んだも同然の俺みたいなのがウヨウヨしてる

>>13
解雇の上会社から罰金

>>126
横レスだけど
中小企業経営者で一度もリーマン生活してない俺の親父の口癖は
「学歴なんか関係ない勉強するなもっと遊べ」で親父の目の届くところで勉強してるとガチで怒られてた

それでも勉強得意だったからそれなりの大学からそれなりの会社に入ったが
毎日残業が続くと「そんな会社辞めてしまえ！仕事なんていくらでもあるから」って言われて
追い詰められてたのもあって新卒で入った会社を辞めたんだが親父は「しばらく遊んどけ」だったからな
でちょっとだけゆっくりしようと資格の勉強しながら
1〜2ヶ月のんびりしてたら転職時に空白期間とみなされかなり突っ込まれてその時は意味が分からなかった

今ならネットがある時代だからそんなことはないだろうが
職人や中小企業経営者の家庭で育つと仕事や世の中に対する認識がズレてることが多いよ

>>342
それ、体調じゃなくて精神面じゃないの？
ちゃんと第三者に自分の状態を診断してもらった方が良いと思う。

>>5
一発回答マジレスしてあげる

ムショ帰りリスクがあるから

前科や精神病歴（障害年金対象外）があっても自分から言うなとハロワも指導するからなー。

あんまり馬鹿正直に生きても損するだけ。
短期のバイトしてましたとか、親が○○という病気にかかり看病してました、今は東京から姉が帰ってきたので看病を交代しましたとか、トライアル求人に挑戦してたので雇用保険や年金はありませんでしたとか、いくらでも言える。

>>327
俺も氷河期世代だけど氷河期世代が一番優秀だと思うんだけどね
同期や弟見ていても厳しい生き方要求され過ぎて疲れてる感はありありだけど

>>346
散々ドクターショッピングしたけどメンタルじゃなかった
大学病院でちゃんと見てもらってるよ
根本的な治療方法はまだ見付かってないけどね

>>317
それダメ板でスレ立てろ

>>349
病院とかじゃなくて、職安とかさ。

類型としては、最初につらい職場に放り込まれて自信を無くして
次の仕事を探す自信を無くして恐怖感が先に立つ自信喪失型の
典型例だよ。

>>351
心配してくれてありがとう

ただ潰されたのは30過ぎてから勤めてた何社か目だし
分類的には自己免疫疾患や自律神経系で検査結果で異常も出てるし
それ以上病名追っていくのはもう止めたんだ
症状としては歩くのも辛い程のめまい、倦怠感、痺れなど
結局、自律神経系など脳にダメージ負ってることには確かなんだけどね

>>352
だから、それ、自信を喪失してその恐怖感が体調を悪くしているんだよ。
あなたに必要なのは病院とかじゃなくて、就職の世話をしてくれる
ケア的なところだよ。

世の中に善人だけじゃあ困るからな。無職の犯罪の割合が高いのもいい餌にできるからな。企業に不祥事や不正が続いたら困るから、そういう一定層に犯罪に走ってもらわなきゃあ社会が成り立たなねーんだよｗってどこかの面接でそんなこと言ってたなｗ






































ククク、落伍者として落ちぶれれば、偽善者ﾂﾞﾗな奴らにとっても嬉しいのだ。
ヤクザや暴力団が相手ならカネ渡して犯罪してほしいんだとよｗ

>>353
そう言われてもｗｗ身体的に異常が出てるわけで…w
働く意欲もあるけど体がいうこと聞かない状態なわけで自信喪失も何もないよ
病名言いたいけど特定嫌だからやめとくｗ

それにしても病気で長期ブランクある奴とかどうしてるんだろう
当然履歴書には書けないよな

身体的にというか内科的に…っていった方がいいのかな
スレチな話スマンかった

>>135
源泉徴収票は前年度分しかないから
前年度の辻褄さえあってれば問題ないし、年金手帳は（本人が希望しないと記載されないよ）
おれの年金手帳がそんな感じ。一番最初の会社の分しか記録されていない。

>>355
だから、その身体を蝕んでいるのは、精神面なんだよ。
原因を何とかしないと、どうしようもない。

ていうか、性格が融通の利かない杓子定規っぽいから、今の生活
結構きついんじゃない？

>>355

病名言うだけで特定されるのか、
ずいぶんレアで恐ろしい病気なんだろうな。

2chなんかより、もっと別のとこで余生を活かせよ。

そんなやばい病気もっているのに、
2chで一生終えるとか嫌だろ？

>>358
融通効かない杓子定規とか勝手に決めつけないでくれ気分が悪い

精神科やカウンセリングも行ったが診断は「正常」
知らない人間から「病は気から、気力で治せ」的な言われ方されて何年も散々苦しみ抜いて
結局大学病院で最先端の検査方法で調べたら異常が見付かりましただからもういいよ
こっちもこれがいいんじゃないかあれがいいんじゃないかっていろいろやってる
あと宗教はいらない

>>360
仕事をしていない人の話を聞くと、あなたみたいに仕事で自信を失って〜
という人はかなり多いんだよ。
カウンセリングに行くにしても、いく所、間違ったんじゃないの？

それに上のレスでもあるけど、このまま２ｃｈに閉じこもっているのも
つらいでしょ。

>>360
レス読んでると、性格がアレだね。
社会になじめない性格みたいだ。

性格なんて、そうそう変えられるもんでもないし
どこかで静かに余生を過ごすしかなかろう。

あと、ニートやってネットに没頭して現実逃避をしている人って、実は割と
現在の世の中のことや仕組みを知っていたりするんだよね。
知識はあるけど体験がないから、恐怖の方が先に立って何もできないという。

彼らは決して頭が悪いわけでない。むしろ頭の回転が良すぎるから
余計なことを考えすぎて仕事に就けない。だそうだ。

>>362
最近は、こういう社会になじめない人向けにふれあい講座みたいなのが
できているんだけどね。
まあ、自分は現代医学では直せない病気だと思い込んでいるようだから
連れて行くのはちょっと難しいだろうけど。

>>363
それよく言う人いるけど違うでしょ。
８割がたの人は世の中の仕組みなんてわかってる。
理解した上で働いたり、苦労したりしてる。
現実逃避してる人で「ブラック企業で働くなんてバカだ」「肉体労働なんてバカ」とか言ってる人は自分が賢いつもりなだけ。
ノータリンではないけど決して頭の性能は良くない。
「ニートは詰む」という自明の理から目を逸らしてブラックだー社畜だーと現実逃避。かわいそうに

>>364
へー、それは面白いが
社会になじめない人同士が集まっても…

やっぱりなじめないんじゃない？

>>365
だね。社会の仕組みがクソなのは皆、わかってる。
しかし生きていく上で、仕方なくがんばってる人が多数なんだよね。
今の日本は幸いにして、がんばらなくても生きていけたりするが、それもいつまで続くか…

>>366
なじめない人同士を集めてじゃなくて、社会になじめない人を
なじませるためのカリキュラムを組んでいるところだよ。
こういうのってすぐに変わるかいうものじゃないから長期的に
やるからきついんだけどね。

最近は、（マスコミが言わないだけで）社会問題になりつつあって
行政も真剣に取り組んでいたりする。

戻ってきてみたら無茶苦茶言われてるなｗ

>>361
>>364
あなたが何者かは知らないが決めつけが酷いなｗ
別に2chに引き籠ってるわけじゃないしたまたま見に来たスレでいくつか書き込んだだけでそこまで言われるかｗ
あんたもさっきから言ってることおかしいって
思い込みとかメンヘラだとかさ
統失の思い込みでもなんでもないから大丈夫

>>362
ありがとう
何をもって社会に馴染めてないというかは分からんが一応上場企業でPLやPMやってたわけだけどね
無理が祟ってあぼーんしちゃったわけだが

職歴はウソを書いてもバレないだろ

自宅警備してたんなら、「警備員」でいいじゃん
向こうも細かいことまで突っ込んでこないでしょｗ

30歳以上は厳しいかもしれんが、若い空白期間あるやつは今すぐ、フルタイムのバイト探し、派遣登録から始めろ。
低賃金で嫌かもしれんが数年は続けてみろ。

状況は改善するから。

履歴書見てて思うんだが、職歴は少ない方がいいんだからな？

人手不足で外人入れないと駄目なんじゃないの？
それとヨボヨボのガードマンが居たりするけど
この人たちの方が、適任なんじゃないの？

>>372
者による。
例えば広告営業が欲しい場合。

電通10年→
よりも
電通3年→資生堂2年→フジ2年→CA3年→
こっちの方が魅力的。

まぁ3年未満の転職でかつ一貫性がなければうんこだけどね。

まあ、
失業者は自殺しろって国だからな


国出るか
死ぬかだわな

失業者は

>>257
天国に行ってまで働きたくない…
そもそも天国に行けるのか…？

>>19
全くだ。
ハロワの求人票なんて嘘ばっかり。

>>376
昔、夢を見たんだ。
地獄の夢だったんだが、自殺した親父が地獄で電気工事をやっていた。
親父は「こっちは請求踏み倒されないから善い」と言っていた。

ハロワの最大の問題は、求人の質を精査せずに量だけ誇ってること。
IT関連なんて、求人常連企業（＝退職率が高い超ブラック）が多すぎて
スクリーニングが超面倒だし、被害者が後を絶たない

一企業が出せる求人の数とか、企業規模に合わせて制限すべき。

>>345
補足ありがとう。
パッと読んで理解されないくらい、自営業と他の人は違うとわかったよ

>>303
>中学の時に数学で人並みの点数取れれたような奴なら若ければ誰でもＳＥになれるぞ。
>学歴や経歴が無くてもブラック派遣屋が作文用意してくれるし。
>ただ3年以内に9割が逃げ出すけど（ｗ

進学校ではない、ごく普通の平凡な高校程度でも？

>>379
だって法令上精査できないからな。
求人も求職も断る権限がないって法律作った奴がアホ過ぎる。

>>382
法律から変えないとだめか・・・
いっそ少額でも企業から金取ればいいのにな
無駄なゴミ求人でハロワの事務作業コストも膨れ上がってると思うんだよな
その給与原資は税金なんだし、非効率この上ない

>>379
大手転職サイトでも毎回求人だしてるとこなんてザラだよ。
ただ地元中小企業拾うならハロワが一番じゃないかな。
大手転職サイトとハロワの住み分けはできてると思うけどなあ。

>>333
> 1級？
> そんな重度で2ちゃんとかできるのか？
> いや、そもそも仕事できるのか？

親類のおばさん、ペースメーカー入れて１級手帳持ちだぜ。

> 俺の父親は2級、利き腕の肩から下切断でね。
そりゃ上肢２級か。

そういう人間だったら、障害者雇用促進法でけっこう職場ありそうだけどなあ。
うちの職場も雇用促進法ノルマで軽度鬱病とか、人工肛門とか、いろいろ雇ってるよ。

>>355
横レスだが、まぁそういうのって普通なんだと思うよ。
うちの母親は普通人だったら絶望しそうな家庭状況をかれこれ二十年ちかく抱えてるんだが、
睡眠導入剤と軽いトランキライザーを処方されてるだけでやってる。まぁ俺はサポートしてるけどさ。
ただしお袋の精神的タフさは昭和一桁の、男尊女卑と長幼の序のあつれきと、
空襲をくぐり抜けた人間のタフさだと思ってる。

ただ、一度内分泌内科で甲状腺の採血検査もしてもらいなよ。
あんがいストレスから甲状腺ホルモンに狂いが生じて、そこの影響も出たりするもんだよ。
甲状腺てのは新陳代謝とかに影響するからね。そのくせあれは別注しないと検査しない項目だし。
基本、甲状腺の病気は女がなりやすいらしいが、男も案外なるらしいよ。

>>355
>それにしても病気で長期ブランクある奴とかどうしてるんだろう
>当然履歴書には書けないよな

20代は鬱、治りかけたら30代前半に癌
空白の説明を書くに書けない
書いて添削してもらうと｢ドン引きするから書くな｣
書かずに添削してもらうと｢ん〜、、、何か無いの？｣
もう手詰まりだよ

>>386
どう考えても遠回しに捏造しろって言ってるじゃん。
察しろよ

バイトして30万貯めろで会社設立合同ならもっと安く出来る
で毎年7万払えば会社維持できるから無職でも肩書社長

>>387
こらこら
捏造することを正当化したらいかんでしょ

>>385
ありがとう
甲状腺系の検査は初期の段階含め何度かやってもらってるけど異常が見られなかった

元々は過労やストレスなんだよねこういうのって
で過労や睡眠不足を含めて強いストレスを受けると脳が委縮したりダメージ残ったりする
部位によって自律神経系に障害を及ぼし自己免疫機能にも影響を及ぼす…ってことらしく
副作用的に↓の特定疾患も発症して認定受けてる状況
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%96%BE%E6%82%A3
ただ歩行困難な程のめまいや倦怠感とその発症した特定疾患は無関係な模様

>>386
病気でのブランクの説明や穴埋めって難しいよな
転職コンサルに相談しても人によって言うことが違うし解がないというか

でもここに書き込んだだけで
ID:nb5kLeOf
ID:JXXiuslK
みたいに「社会に馴染めないからこうなった」みたいな偏見やレッテル貼りと戦わないといけないことがよーく分かったよ
元々分かってたことだけど
こういう状況になってみて初めて分かったことだけどブランクや病気に対する偏見の目は過剰というか異常だよ
再チャレンジなんてあったもんじゃない

ほう

>>390
昭和の頃なら、民間に就職が出来ないようなのは、最後の手段として
公務員で就職するという手があったんだけどね。
バブルの頃までは、公務員というと民間に就職できないちょっと
あれな人たちの行くところだった。（勿論、幹部級は別）

日本みたいな終身雇用社会で首になったら
再就職できない

けど
まだある

看護師や医者、美容師なら年齢関係なく働ける

他は金集めて起業する

最終手段は年齢関係なく働ける欧米に行く

何も絶望して死ぬことはない
海外いけばいい

>>393
＞最終手段は年齢関係なく働ける欧米に行く

これは幻想。
欧米も年齢は関係あるよ。

ただ日本みたいな「年上の部下」を持つと やりにくい など上司のリーダーシップ不足とか
他の会社のカラーに染まり過ぎてるのが嫌で 過去の経験をマイナスに評価される
ということが少ないというだけ。

体力的、身体能力の問題は当然マイナス。
就労経験無い高年齢者は、未熟練な上に身体能力もマイナスで大いに不利。
それと向こうは すぐクビになるし。
欧米で働けるくらいの語学力あれば、日本でも職は沢山あるだろ。

>>390
> 病気でのブランクの説明や穴埋めって難しいよな
> 転職コンサルに相談しても人によって言うことが違うし解がないというか

明白な病名ついてると、診断証明書と治療経過書あたりでオーライのところもあるけどねえ。
原因不明だと大変だよね。
転職コンサルタントより、もしかしたら病院の社会復帰相談室とか県庁の疾病者就労相談とかで
相談したほうが、医者にどういう診断書書いてもらえるかとかアドバイス貰えるかもだよ。
あくまでも想像だけど。
特定疾患指定受けてるなら、余計に障害者雇用促進法に絡めてもらえそうだけどなあ。

1浪で大学入学
↓
23歳で大学除籍
↓
フリーター
↓
27歳で再度大学に入学
↓
35歳で修士
↓
フリーター(現在38歳)


どうすりゃいいの？

無給で仕事3日くらいやらして採用きめればいいだろ

>>397
それ、研修生とかで実際にやって問題になっている。
一定期間、無給で働かせて期限が来たら不採用通告。
結果として、ただ働きを数日しました。で終わり

酷いところだと、社会勉強と称して飛び込みの営業をやらせて
いたところもある。

>>396
専門分野で起業
除籍って普通じゃないし、大卒ゲットまでは何とか理解しても
再入学から7年かけて35歳で修士って、、、
再入学するからには本気でやるべきだし
般教くらいは単位認定等で消化できるはずだからむしろ短期間で卒業すべきだろ、、、

研究室のパートをこなしながら講師枠を渡り歩きつつ臨時採用の教師を目指すか
７年かけた専門分野がダメならさらに留学するか海外で日本語教師やるか塾くらいしか無いだろ

>>396
肉体労働一択。
７年後には東京五輪を控えているし、アベノミクスもあるしで
土方系は人材不足だよ

>>396
レベルとしては、宅建や簿記目指しちゃう職歴無しと変わらない。

えーー隙間埋めたら、逆に採ってくれなくなるよ。

無業期間って事は
就業意思がないか、就業しようとしても派遣すらまともに採用されなかったと見られて
どちらにせよまともな人間ではないと判断されやすいからな

>>378
泣けるな、裁判糞の野郎共底辺徹底的に馬鹿にしてるからな
糞共だよホント

>>401
「宅建や簿記目指しちゃう職歴無し」とつながるの？
それとも「宅建や簿記目指しちゃう」
「職歴なしと変わらない」と分離した文章なの？

>>396
実家が金持ちでなく釣りでないなら終了

>>405
職歴無しなのに資格取ればなんとかなると思って目指すヤツという意味。

俺は工学修士でSEしてて、勘定系のシステム組むこともあるが、会計でもDBやネットワークでも、資格より業務経験だ。

>>394
欧米では年齢を聞く事は違法

そりゃ若い方がいいが
日本とはくらべものにならん

>>396
フリーターでええやん。
好きな勉強できて幸せだったろう？

>>396
MASTERまで取ったらDoctor目指せばいいじゃん
学者になる気が無いならフリーターか予備校や塾の講師やれば食って行けるだろ

家庭教師もあるか

欧米は年齢関係ないといっても、その代わり日本以上に経験を重視するからな

嘘書いてもバレない
最終学歴と前職だけは本当のこと書けばいい
あとは嘘でOK

履歴が無理ゲーな人専門の就職相談コンサルタント会社ないのか

>>413
前職は社会保険の引継ぎでバレるけど中途採用で最終学歴の卒業証書の提出を求めることはマズ無い。
資格も業務に関係しない資格については免許の提出を求めることは無い。
ただ嘘を書いても余りに立派な経歴なのになぜ今転職？と疑われて間違いなく玉砕されるよ。

>>395
＞転職コンサルタントより、もしかしたら病院の社会復帰相談室とか県庁の疾病者就労相談とかで
＞相談したほうが、医者にどういう診断書書いてもらえるかとかアドバイス貰えるかもだよ。

なるほどそういう方面もあるんだな

せめて卒業して1年くらいは新卒採用許すべき

>>415
前職辞めた後に長期ブランクあるとあまり意味がないような

つか大学や専門学校、職業訓練校で学び直せば新卒扱いでいいからやり直しの効く社会になってほしい

日本の企業って中途に対してこれくらいの年齢だからこれくらい年収払わないとダメだろうみたいなところがあって
余計に躊躇してしまうんじゃなかろうか

>>419
士業とかそうだったけど、のきなみ駄目になってるよな

>>408
法律に年齢差別は禁止だとわざわざ書かなきゃならないってのは、
法律で書かなきゃ（場合によっては書いても）守られない下地があるってことだ
実際、アメリカでも近年では年間に2万件以上にも及ぶ
年齢差別禁止法違反の訴えがアメリカ雇用機会均等委員会に寄せられてる
http://www.eeoc.gov/eeoc/statistics/enforcement/adea.cfm

あと、アメリカの年齢差別禁止法は従業員20人未満の小企業については適用対象外

>>414
絶対数が少ないからマーケット規模が狭い、超ニッチ

積極的アプローチをしてくる転職希望者、転職エージェントは互いに求め合う関係が成り立つばかりか、
見事な学歴や経歴で優秀な人材には金に糸目は付けない会社がある
エージェントはそれなりの会社に送り込んで高額の紹介料を取れる


一方、職歴に長期の空白がある人物を扱うと(省略
こうした層を扱うエージェントの需要はサポステや若者支援施設に限定される
細く長くは勤め上げることはできるが儲からないよな？

若者支援のNPOを立ち上げ起動に載せればれば補助金目当ての商売も可能
やってみる？

てか紹介してくれるような友達がいないのが
問題なんじゃないの？
日本はコネ社会だから友達つくれないやつは
弱者だよ

>>422
成約時の手数料は転職者の年収の3割が相場。
当然少しでも年収が高いほうがエージェントも儲かるしなー。

実力以上に高く売りつけてくれた事もあり、
入社した後えらく苦労した。

レール外れたらオシマイって言っても今の50代とかはそんなことねーよって信じない

>>349
自分も氷河期世代だけどあなた自己評価高過ぎｗ
厳しい生き方要求されたと言うがどの世代からも似たような事聞くよ？
特に団塊世代からは「俺らの頃の苦労はこんなもんじゃ無かった。優秀な人間が貧しさで埋もれた悲劇の世代」だと。
氷河期世代も２、３０年前の団塊みたいに苦労自慢の老害世代になってるだけかと。

レールから外れたらお終いなんだ

ホームレスか自殺か性格保護か
やぶれかぶれで犯罪か

好きなの選べ
っていうのがJAPAN

バブル期の就活ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=pVD-9efuDyA

>>423
長く世間と離れてたら数少ない友人とのつながりも細くなってるだろうしな

>>423
本当に友達と思う相手に、｢糞な自分｣を会社に紹介させるとか迷惑かけたくないだろ。

だいたいそこまであざとい事出来るなら、自力でなんとかしてるはず

>>1
ストレイターって、初めて聞いた言葉だが、そもそも職があるから
悩む必要ないだろ。

>>430
足りないのは図太さかもな
誰もが完璧ではないのに自分だけ大したことないと必要以上に謙遜し卑下して自信を無くしてしまう
無害なのに違う意味で手を煩わしてしまう

起業しちゃおう(*^^)v

>>407
うむ。新卒及び実務経験に勝る資格はないと正直思う。
資格板でなぜか宅建をやたら神格化してるけど、あんなの働きながらでも余裕で取れるから正直評価なんてされないし。

この世に生まれてごめんなさい

何年もデイトレーダーやってきて詰んだ人間は
その間どう書いて説明すればいいと思う？

女性は空白有っても問われないよ

ITの見本市行って思ったけど、IT業界って冴えない奴ばっかりだから、自分でやったら意外に
成功出来るんじゃねw

>>436
金融業で個人資産運用担当

>>438
安易に起業する人間の屍はどの業界にも山積み
でも｢その心意気善し｣ですな

冴えないと言うより疲れきってると表現するのが適切

>>440
起業するまでに積極的に人脈を構築し、維持できる能力が無いと詰む。
もちろん起業後も人脈は更に広げなければいけないが、起業前後は
役所の手続きや資金計画等、本来業務と雑務で鬼のように忙しいのでそんな暇は無い。
しばらくは起業までに構築した人脈で商売することになる
（事前に用意した資本にもよる）
たとえ余人の追求を許さぬ超絶技術を持っていても人脈が無いと詰む。

人を雇う規模によっては統率能力、資金繰りだけでもかなりの負担
20万で五人雇っても月に100万以上は軽く出ていくのは恐ろしい

>>438
IT業界って参入しやすいけど参入しようとする人の持つ専門領域以外の能力が勝敗を分けてると思うよ
簡単に思いつくことは誰かが玉砕してることが多い
特許を知らず知らず侵害してると思わぬ支払いが発生して大幅に収支が狂う

ソフトを書く能力　実力次第
人を管理する能力　仲間を除く年の近い人以外を相手にするのが苦手な人が多い
人を士気を保つ能力　嘘も方便
モノを作る能力　工学部や町工場等とのつながり
在庫管理　頭ではできても販売が大変
営業力　商談が好きな人は…
支払い能力　体力勝負
売上を回収する能力　気の強さ

一番楽なのは専門能力のみで請負や派遣

>>442
IT業界では「オレは専門能力を持ってる！」と思い込んだ連中が
我も我もと請負や派遣になり、元請けに買い叩かれまくる。

本当は、某ポータル、全部、綺麗に作り直してぇんだよねw

IT屋は技術やスキルの高さを自己肯定の理由や承認欲求充足の手段にしちゃう面があるから、
つい安売りしてしまうんだよな

医者やら看護師やら税理士やら
なんか資格があれば空白あってもいける

資格とればいい

なきゃ死ぬしかないな

死ぬしかない奴がぶーたれながら生きてるから問題なんだよな。
会社は解雇したら、学校は就職浪人させたら責任もって殺せ。
無職が歩いていたら国は責任をもって捕獲して殺せ。

>>447
生活保護も出さないようにしてるから
自殺してるよ

世界最大の自殺国だから日本は

うまい事やってるよ

>>50
独立してた時期もあるなら、中小企業の総務とかやれば？

何でもできるだろうから、社長にかわいがられると思うよ。
後継者になれるんじゃね？

履歴書のスキマは適当に書けよ
それが大人の駆け引きだ

結婚してますかとか彼女居ますかって聞いてくる
面みればわかるだろう

適当に個人事業主の仕事してたって書いとけばいいんだよ。
自宅警備員とかな。

そもそも人に頼ろうってのがだめ。仕事ってのはそこいらに転がってんだよ。見つけた奴が勝ち。

今は雇われても一寸先も分からない。倒産、出向、リストラ。公務員だって夕張の例もある。自営が一番安定している。

あ、二番目か。一番はナマポ。

>>453
本当そうだよ

日本は年齢制限あるで30超えると
採用されん

こっからは自営やるか自殺か
だからな

>>453
自営？営業と経営が大変だろ。
>>454
今の産業がだめになっている原因がこれ。
逆に言うと、大企業で募集をかけているのは若い奴でもできる仕事ということになる。

即戦力なんていうから、だめ。安くてもいいから働きたいと言う人がたくさんいるのに、使えない会社は
だめ企業。

お前等はさ履歴書より、まずは心のスキマを埋めた方が良さそうだね。

>>455
安くても使えない奴は不要
あなたも要らないものは安くてもかわないでしょ

選り好みしなきゃいいだけの話

適当にデタラメ書いたらバレるかな？ ってかわざわざ昔居た会社等に確認取らんだろ

>>459
見抜き方や調べ方の記事が人事や経営者向け専門の雑誌などに載っている。
有名所だと年金手帳の提出だが、コンビニバイトしてましたと嘘ついてもコンビニ独特のレジうち方法を知らなければアウト。
それむけの対策してればいいが、バイトでも一年もやればやった奴しか知らない常識がいくらか出てくる。そこをつく。人事なめすぎ

コンビニのバイトとかよくバカにされるけど、時給の割には
ただの接客だけでなくあらゆる対応が求められる専門事務だと思ってる

公共料金の支払い、宅配便の受付、ネット通販のコンビニ受取対応、
コンビニ決済の受付、万引きや強盗への少人数対応・・・

まだスーパーのレジ打ちの方がラクなんじゃないかな

他にもコピー機（それもセブンだとネットプリント対応）の使い方対応、
コンビニ端末の取扱商品とその案内、電子マネー決済とエラー時（残高不足とか）の
電子マネー毎の対応、酒・タバコ販売時の年齢関係の対応等など

あんなにあらゆる事務が必要な接客業って他にないと思う
正直俺はコンビニバイトだけはやりたくないｗ

>>456
隙間どころか大穴が空いてトンネルのように突き抜けて修復不能

>>426
団塊やらバブルは仮に苦労していたとしても苦労した分見返りのあった世代だろ
さすがに比較にならない

日本が隙間作るとやとわないって
いう風習やめればいいんだと思うが

あれ、海外にまじに留学する人すら、日本に学生なり
なんなり籍を置いて、むだに金払うことまでしなくてはならない

なんかおかしいと思うよ

なんか勘違いしてる奴がいるけど、隙間を作ったことが問題なんじゃなくて、隙間を説明できないことが問題なんだよ

隙間を説明とか関係ないよ

若ければOKだよ
30超えてり転職不可能
じじーはダメって国なの

30越えてから２回転職しましたが何か・・・

>>468
例外もある
レアケースで全体を語っても意味ない

>>469
レアケースだという認識そのものが間違い
30代の転職なんてザラだよ

ソースね

“35歳転職限界説”崩壊！？転職成功者の年齢を調査！
http://doda.jp/guide/ranking/068.html

↑の「グラフ2 転職成功者の年齢割合」を見てくれ

2013年1〜3月期で30〜34歳が27%、35歳以上が23%、30代以上は合計で50%
まあ40歳超えると厳しいのは確かだろうけどね

多分業界によって差異があるから、自分の業界であてはめたいなら
このサイトの【職種別】転職成功者の年齢割合を見ればいいよ

空白といっても数ヶ月のもいれば年単位の空白もいる

>>471
職歴が薄い30代ニートなの？

>>473
職歴が薄い30代は転職も厳しいだろうね

>>457
使える人が作った製品　自動車・家電・ゲームが売れてないがなー
テレビも一部の番組以外詰まらんし

>>474
>>1くらい読んでくれ、、、

>>476
あんたの言いたいことがわからないだけだよ

>>472
長かろうが短かろうが、その空白の間は何をされてました？　　の質問にまともに答えられればいいだけのお話

黙ったり、ダラダラしてますたｗなんてアホな回答をするから落とされるだけ

>>467

転職できないのは、おまえが30超えて空白だらけのゴミだからじゃね？ｗｗｗ

ここで俺は転職できたよ自慢したって意味ないだろ

ここで俺は転職できないって嘆いても意味ないだろ

そもそも、いったん会社を辞めて、次の会社を必死で探してるのは
転職じゃなくて、再就職じゃね？

転職っていうからには、まだ在籍してる時点で、次の会社の
内定はもらっておかないと

>>464
団塊やバブル世代も見返りあったなんて自覚してない。不満タラタラ。
そういう氷河期世代は裕福な親経由でリッチな学生時代過ごせたじゃん。
誰もが苦労した事は大きく語り、恵まれてた所は忘れてるか無視してるのが実際。

「なるほど。ところでA社を退職されてからB社に入社するまでの間
約半年程ですか、間が空いていますがこの期間と言うのはどういった
事をされてたんですか？」

「遊んでました」

↑　これ、落とされるの？

>>482
理想を言えばその通りだね

ただ、今の仕事が激務すぎて辞めざるをえなくなる場合だと探す余裕もないし、
業種によっては会社を辞める時期が決算期に重なると募集が少なくて
転職しにくい場合もあるとは思う

>>479
35越えたらないって
専門職は別だが

もちろん、低賃金の仕事ならあるよ
ガードマンとかそういうの

３５以上の転職は可能だが
それなりのキャリアや専門性が求められる。
壁は３０、３５、４０だな。区切りごとに壁は高くなる。

３０〜３２程度での転職は割合楽だよ。
業界未経験者でもわりかし大目に見てもらえる。
ただ３０代半ば（３４）にさしかかると重しが増してくる。

>>484
”遊んでた”以外言いたくなかったら言い方を工夫すればいい
「退職したときに半年間は遊ぼうと決めてきっちり遊びました。」

もう転職は無理かと諦めていたが、
身体障害者1級になったので障害者枠で転職できた。

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

経験が浅いのはいらない
ただそれだけ

>>491
氷河期が優秀なわけないだろｗ
仮に優秀だったとしてもそれは最早過去の話
現在は何の経験も積み重ねてない単なる使い捨てのコマだよ。

そもそも氷河期って何なんだよ？
マンモスか？

上より経験があると嫌われるんだよなw

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

団塊ジュニア層が中間層を形成できてないから
今の人口ピラミッドがいびつな形になってんだろ？

日本社会終わってるわ　もう

ボリュームがある層を蔑ろにしたから人口増どころか維持も無理だな

海外留学と書けばよい

どうせなら海外視察か市場調査を兼ねた放浪にしとけ

>>484
作らず、正直にが一番。
リーマンショックで自分の金を株で5千万円すっ飛ばして、ショックで気絶して寝込んでましたって面接で言ったら
面接官の一人が元証券マンで食いついてきたし。
前職をやめた理由は？
には正直に100万円の商業手形を割引した時に社長に指示の間違えで
無価値にしてしまったミスが原因です。
1日に合計億の取引するので怖くなって辞めました。
と言ったら興味津々に聞いてくれて内定もらった。

>>466
とはいえ過労で倒れたケースも含めて
病気なんて説明できてもマイナス要因にしかならんしなぁ

>>446
医者とか極端な例出されても普通はどうしようもない
看護師も30過ぎてからでは最初の就職が苦しいと思うがどうなんだろうか

年取ってからでも出来るといえば税理士が典型的な資格だったわけだが
今や二世か国税上がりでなければ仕事は皆無だよ
事務所に就職するにも年取ってからではかなり難しい

>>471
転職“成功者”の割合だしな…

>>490
そのレベルで無いが復職の足枷となってる病気持ちとしては
ある意味羨ましい

＞氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

ギャグ？ｗ

40やらでリストラされた
おっさんが自殺しまくってる

転職できないから

欧米は40でも転職できるから自殺がない

まあ
ここにいる連中は優秀だから転職できるよw

転職できないなら、そのままもとの会社にいればいいじゃない

>>507
リストラやら倒産やらイジメやら
あるんですよ

>>507
甘いな。

残れないから、苦労する。

>>466
だからよ
ごまかせばいいんだよ
働けば税金を払い社会貢献できるのだから
神様は許してくれるさ

さあ経歴詐称をしよう

でも別に仕事なくて自殺しようが
どーでもいいよな

そういう国だし他人がどーなろーがどーでもいいのが日本の文化

>>502
そもそも看護学校までは金があれば卒業できるが30越えた看護師の卵なんて採用側が年齢で弾くだろう

>>512
欧米だと普通だけど
資格あっても日本はダメか


絶望的だな
もう滅びるだろ欠陥民族だわ

>>513
公立病院はせいぜい35まで実際には未経験だと30未満しかとらない
私立病院はオッサンを育てるつもりはない
人手不足だから経験者の採用は自治体が協力するほど盛んだけどな

空白半年以上だとほぼ絶望的だよね
40超えたニートとかはもう詰んでる

>>515
半年は失業保険があるからどうってことない
一年超えたらやばい

>>493
欧州企業に勤めてるが、その前はアメリカ企業。

履歴書のスキマとかなんとかなるが、日本企業以上に家族ぐるみのコミュ力が必要だよ。

お前らがそれに耐えられるとは思わん。

なんや家族ぐるみのコミュ力とは？

パーティ参加しなくちゃきけないとかか

採用担当者にしてみたら、もしかしたら勉強してたのかも知れないし、
病気で治療していたのかも知れない。
その辺りが聞きたいわけだ。

だから、親の介護をしてたとか、資格試験の勉強をしてたとか
もし何か明確な理由があれば、初めから書いておけ。
書かないなら必ず聞かれるから、理由を考えろ。
母が病弱なので家事手伝い、でも良いから。ただしバレる嘘はつくな。
特にまともな会社で派遣やましてや正社員なら年金手帳でバレるぞ。

自分は会社を辞めた理由も全て書いておいた。
（職場がたばこ臭かったとか、派遣なら契約満了とか）
そうすると楽。

>>518
アメリカドラマを見てると、マジで家族ぐるみでパーティーしたり、
家に招待したりしてるよね。奥さんの名前知ってるなんてデフォ。

資格：自動車免許　特技・特になし
これしか書けるものがない

>>521
漢字検定2級、日商簿記２級、ビジ法３級、FP3級、危険物くらいは取っておけ
長い人生できっと何かの役に立つはずだ

>>509
残れずに首が切られたら、それは転職じゃなくて再就職じゃんｗｗ

>>505
ある一定水準の企業（特に中小企業）を切り取った場合に入社難易度のの違いから
バブル以上世代＝高卒専卒、氷河期＝上位国公立・早慶以上、リーマンショック前の売り手市場＝中堅私大以下
といった学歴構成の会社が結構あるからそういう評価になりがちだとは思う

しかも大手中小問わず当時は「採用若干名」なんてことも多くて採用人数が極端に少なく
そんな中で総合職として入社してる連中は周囲の社員より優秀なのが多い

>>521
肉体労働が残っている。
あきらめるな。
あと、運転免許があるならそれを活かして第二種とって
タクシーの運転手目指すとか大型を取ってトラックに行くとか。

>>524
中途採用で学歴？ｗｗｗｗｗばかすぎるｗｗｗ

職歴が逆にたくさんありまふ

>>521
そのまま自堕落な生活を送り、生活習慣病になります。
糖尿病とかですね。さらに自堕落な生活を続けると糖尿病性腎症になれることがあります。
すると晴れて身体障害者1級です。
スポーツにのめり込んで手や足を切断と言う手もありますが、
障害の重さの割に級数低かったり。

いずれにせよ身障者枠で転職・再就職です。

ホントに何も無ければ「事務補助」と言う単純労働もあります。
内容は様々ですが、基本的には、こんなん機械でできるだろげな単純作業です。
バラバラの伝票を番号順に並び替えたり、ひたすらコピーを取ったり、
データーエントリーや郵便物仕分けなど。
もちろん、EXCELやWORDがつかえれば文書清書等をさせてもらえることも。
給料は激安なので死ぬよりはマシ程度です。15万行けば御の字。
まぁ、親と同居なら穀潰しと陰口を叩かれない程度の稼ぎですね。

あと、健常者の叱咤侮蔑陰口が漏れ無く付いてくるようです。
しかし、卑屈になることはありません。法により、
一定以上の事業所は障害者を雇う義務があるからです。仕事内容はどうでも
雇っているだけで事業所には罰金払わなくていい＆法令遵守のメリットがあるのです。

>>528
ぶっちゃけ障害者枠ってどうなの？
15万で御の字か・・・

>>529
最低賃金+交通費+社会保険
最低賃金は地域によって異なるだけでなく、業界によっても定められてる
造船や鉄鉱は高いがサービス業は安い

>>530
造船とかいいな。手に職できそう。
クルーズ船とか内装たのしそうやな。

>>531
溶接とかを職業訓練で習って造船会社、、、と行きたいところだがそんなに募集してないし造船業は不安定だぞ
受注が減ると人が余るから首斬りする
職安に相談して仕事の紹介はしてくれるがそこから先の再就職は楽ではない
同業他社が受け入れてくれればいいけど

鉄鉱はなぁ・・・
となりのにーちゃんが住金で
ばかでっかいクレーン動かしてたけど
給料そんなよくないっていってたわ。

昔は何とか空白対策は誤魔化せたけど、バイトとか非正規にも雇用保険義務付け強化がされてから不可能になったね。

>>534
週30時間未満ならかけないよ

>>533
あくまで業界別最低賃金の比較だから

>>515
女性は空白5年でも再就職可

スキマスイッチ

まあなんだ、俺も絶望的に愚痴りたいのは山々だが
とにかく経験の積み重ねと、面接に行けたら熱意をもって話すしかない
自信があるフリでもいいというやつだ

>>526
氷河期世代が優秀か否かと言えば普通に働いてた奴は優秀ってことの説明だろ
草ばっか生やして馬鹿すぎる

>>41
美人金持ちで即決だろ
なにいってるんだ

>>529
障害者手帳または相当を持っているのが条件になりますので、
一般枠に比べると競争率は低いです。つまり一般枠で「メチャメチャ厳しい」のが
「厳しい」ぐらいで済むと言う事です。

団塊・バブルをクビにして氷河期と入れ替えたいのが企業の本音

しかし、日本では解雇規制が厳しく一度正社員で雇ったらクビにするのが難しい

今の日本経済は氷河期という優秀なエンジンがあるのに、わざわざ
団塊・バブルというポンコツエンジンを使い続ける飛行機みたいなもの

墜落しない方がおかしい

>>542
よくこういうこと言うひといるけど氷河期だってなんだかんだで働いてるじゃん。
どうやって入れ替えろと。

正社員外で働いてる氷河期を正社員と入れ替えろとは言わないだろうなぁ
まさか１０年以上まともな経験詰めてないような奴が祖億戦力になるわけないし。

自営業に厳しい時代でなければ解雇してもなんとかなるはずだがそういう時代とは言いがたいからなぁ、、、

解雇したら企業が一人1000万円税金払えばいいよ

国はそのお金で解雇された人を支援しろ

何でも良いから資格取得すりゃ良いじゃん
無業期間はその勉強してました、と

>>543
日本の会社は経験が職歴にならないから
ベテラン派遣を正社員にすることはしない

>>547
派遣の経験なんて無しに等しいからねｗｗ
面接したら、ああ・・こいつはずーーーーーーーーっと、上から言われたことを
ただ淡々とやってただけなんだなあとすぐわかる。

>>460それってそこそこデカい会社だろ 地方の中小じゃそこまでやらんよ

>>548
いや派遣にやらせて正社員は見てるだけとかよくある
それでも職歴にならない

我に返るスキマを埋めろ

>>550
だから言われたとおりにやってただけでしょｗｗｗ　　

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 特技に炎上とありますが
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　一体なんでしょう
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　社会的地位のある人の悪事を暴き、３名ほど失業させました
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　この能力を活かしたく思い御社に応募しました
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

定年を55歳に戻せばいいだろ。
年金迄のギャップイヤーは派遣やバイトで過ごせばいい。
若者が正社員、高齢者が派遣やバイト。これくらいの構造チェンジはした方がいいよ。

俺はジャスト30歳で転職したよ。
35、36あたりまで募集してた
今じゃ会社合併で方針変わり、30までしか取らなくなった。

>>552
釣りかいなｗｗ

ま、派遣は言われたこと以上のことはやってはいけないからね
ましてや建設的な提案なんてもってのほかｗ

・

２２ヒキだけど絶望しかないわ
適当にもう少し生きてみてそれでもパッとしなかったら
人殺して死刑にでもなるわ

履歴書はいいが、賃貸の所得証明の提出は止めさせろ。
あれだったらブラックリスト作ってもらって構わないわ。

>>559
そんな事するぐらいなら竹島奪還してこい

僕は30だけれど微妙な部署で社内ニートだお (´･ω･)

震災のとき、原発怖すぎガクブルとえらい人の前で言ったら飛ばされたお (´･ω･)

履歴書最大の難関
それが:志望動機

×興味があり
×やってみたいと
×未経験
△自信があり

ダメだ…何書いても飲食店のアルバイト通りそうにねえ…

今は亡きおふくろよ貴女が10年前に50近い年齢で飲食店のパート通った時は何て書いたんですか
必勝法を教えてくだされ

>>563
近いから
子供の学費の足しに
生活費の足しに
●●さんの紹介で

こんなもんだろ

親の世話になるのではなく自分で働いて生活費を稼いでいかなくてはならないと考え…

こんなんでいけるのか？

もう飲食店でも立ち上げろよ
風俗でも何でも

5年もニートやってたけど履歴書どうしよう…


嘘書いたら落とされるしブランクあるから落とされるしもしかして俺ｵﾜﾀ？

>>567
5年は遊びすぎたな

せいぜい言い訳が通用するのは雇用保険受給プラス2〜3ヶ月までだよ
まぁ、ブラックや派遣やバイトや土方ならどこか拾ってくれるんとちゃう？

>>568
資格職があるからと株ニートやってたが金が底をついて実家戻り半年
落とされたらそこまでと諦めるわ

>>569
国民年金は払っているのか？
正社員志望なら厚生年金の手続きをするときの履歴照会で分かるからな
嘘はばれるぞ
国民年金を払ってるなら、請負で何かをしていたと履歴詐称しとけ
バレナイようにヘタ打つなよ

>>570
年金も保険も辞めてから放置プレー中w
実家戻ってから親に健康保険で病院周り終わった所
つか前職働いてた期間はバレると聞いたそれより前は調べられないと聞いたがホント？

前職は通帳の振り込みで確認出来た
つか失業保険払ってたけど貰わず引きってたのが勿体なかったな

俺一応職務経験はあるけどもういつ前の会社辞めたか思い出せねーや。
もし今の会社辞めることになったら下手すりゃ履歴書書けねえ（笑）。

>>570
厚生年金は履歴照会ができるのか
できないと聞いたことがあるが

>>571
好い加減なブラックなら嘘がバレテも使える人材なら何も言われません
しかし、それなりに名の通った組織では試用期間中で捨てられます
嘘を搗くなら、最後までウソを突き通せ
それが出来ないのなら正直に話せ

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　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　前職はニートを５年ほどしていました
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　資格は何もありません
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　人生何もありません
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　採用です
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　明日から来てください
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　老人を騙したりするのに抵抗ないですよね？
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　売れば売るだけ給与増えますから
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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>>575
一番最初に面接に行った会社で
とにかく一番高いものを売りゃいいんですよ当たり前でしょと言われて
衝撃で言葉が出なかったことを思い出した。
もちろん落ちたし落ちてよかったと心の底から思ってるが…。
あそこグッドウィル系だったしｗ。

ドーン！

>>570
そんなの照会できるのか？
俺も職失ってから長くて国民年金払ってないな
つか生活すらヤバい状態なのにマジで払えん

この手の左翼ってじゃあ整理解雇認めてよっていうとすぐに資本分配だってプッツンするから議論にならん。

皆年金と皆保険が結局は弱者を保護とはいいつつさらに外部の人間は排除するだけの仕組みだとわかってもらえばいい。

一度レールから外れるともう2度と戻れないからなあ　きついよな

>>579

左翼は、そこそこの大学に入るだけの力がある
在特会の桜井のあほのようなマネを心底軽蔑
ああいうのは何時の出てくるトイレットペパー
そういうパーだから、不要になれば消されます
あいつの死は、横死
使い勝手のいいバカ、それがウヨ

>>578
減免申請すれば前年の収入に応じて全額免除〜減額まで色々あるのに…
しかも申請が通ればメリットあるのに…
社会復帰した時に追納が可能で納付すれば満額納付扱いになるんだぜ

>>583
俺もほったらかしたままやわ
親兄弟が働いてると世帯収入の壁で無理やったし最初は日曜日が長くなると思わなかったからな

全額免除だけれど期間だけは稼げるし税金分はただで支給額加算されるからな
普通なら過去二年だけれど免除申請なら１０年待ってくれるし

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

ニ・ニ・ニートのニ♪朝から晩までにちゃんねる
楽しいな楽しいなあ♪ニートにゃ平日も台風も関係ねえ

>>245
引き継ぐ会社に借金が付いてこないか、チェックすべし。

>>13
幼稚なレスだなあ

68 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 22:34:56.54 ID:nM21lf1y
無職１０年と引きこもり１０年は似て非なるものだから誤解すんなよ
条件に合う求人があったらすぐ応募できるように資格や免許をとるなり、
ボランティアして社会とつながってるとか家族の介護とか理由があって本当に行っていたなら
ちゃんと面接で相手を納得させられるし、拾う神があったよ