【鉄道】JR東日本　富士山観光見込み、中央線特急に新型車両　2016年以降に導入する方針 [13/09/16]

　ＪＲ東日本が、主に新宿（東京）―松本（長野県）間を走る特急「スーパーあずさ」や
「あずさ」などの中央線特急に、乗り心地を改善した新型車両を２０１６年以降に導入する
方針であることが１６日、分かった。世界文化遺産に登録された富士山観光で、東京方面
からの乗換駅となる大月（山梨県）があり、観光客の利用増を目指す。

　新型車両は秋田新幹線Ｅ６系「スーパーこまち」などで活用した先端技術を採用し、
カーブを高速で通過する際に車体下部の装置「空気ばね」によって車体を緩やかに傾ける
ことで乗り心地を高める。スーパーあずさ、あずさのほか「かいじ」（新宿―甲府間など）
にも導入し、将来は新型車両に統一する考え。

　各座席に電源コンセントを設け、無線ＬＡＮで高速インターネットに接続できるように
する計画で、高速バスに対する競争力も高める。ビジネス客らの利用も広げ「中央線特急を
収益の柱としてさらに強化したい」（ＪＲ東日本幹部）という。

　新型車両への置き換え後、現在のスーパーあずさで使っているＥ３５１系は臨時列車など
で用いる見通し。あずさ、かいじのＥ２５７系は他の特急に転用する予定で、東京と伊豆急
下田（静岡県）、修善寺（同）をそれぞれ結ぶ「踊り子」などが候補という。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/09/16/kiji/K20130916006628560.html

東海道特急に走るんですを導入w

そんなことより自由席を増やしてくれないか？

そんな事よりホームドア付けろや！

富士急のフジサンでいいじゃん

Ｅ２５７とかどうみても特急車の顔付きじゃないもんなｗ

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桜木町始発もお願いします

E257で充分に快適・・・

振り子は下呂吐きそうになる

オンボロ185もいよいよ置き換わるか・・・

スーパーあずさは失敗車両だからな…
たぶん振り子はもう投入しないんだろう。

そんなことをするんだったら

１．中央線三鷹−立川間複々線化
２．中央線快速１５両化（東京−高尾間）
３．中央線快速高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪を終日通過（緩行がいつも空いてるし）
４．中央線快速は東京−三鷹間のみ快速運転。その先は各停
５．中央線緩行は全て三鷹始発。東西線は基本中野始発。１時間に１本を三鷹始発
６．中央本線高尾−塩尻間路盤改良強化＆トンネル拡大工事

をしてからかにして欲しい

振り子って立ってる時も疲れね？
岡谷から新宿まで立ちっぱなしだった時は異様に疲れた。

>>12
2.のハードルが一番高そう。

ウルトラあずさ

>>13
振り子は首が疲れて気持ち悪くなった。
あれ、マジで欠陥車両だな
白馬に行った時のE257は車内が広くて揺れなくて快適だった。

アクティブサス？

>>12
三鷹〜立川の高架化ついでに、全部の駅の上下線ホームをそれぞれ2線化して
ラッシュ時に交互に線路を使うようにすれば

って思っていたんだけど、今ある線路を高架にする分は道路の財源が
ほとんど持ってくれるけど、線路増やす分は持ってくれないから
余計な設備を増やそうとはしないんだよな。

韓国人の富士登山脱糞ツアー

>>7

かつてのドル箱路線に、お下がり車両か・・・
しかも、中央線の・・・

>>12
通勤客は奴隷扱いなんだろ
たくさん詰め込んで低いコストでどれだけ儲けるか
そこが経営のカギ
ほっといても客は減らない路線
だから通勤路線はこのまま放置

そんなことより複々線化しろ

あずさ・かいじはオンボロ185系で十分

世界遺産になったんだから登山禁止にしろよ

>>22
かつて東京五方面作戦やら何やらで必死に整備した結果が今の姿だからな。
今は通勤客なんてそんなに増えてないし。

いまだに昭和50年製造の189系が走ってる中央線

振り子式は、無茶苦茶気持ち悪くなるのだが、その点は改善されたのか？
中央線でスピード出すのなら、全駅にホームドア入れないとグモ率が上がるだけだぞ？

>>12
7. 諏訪湖岸の複線化

も足して下さい。

カーブで車体傾けるより、よっぽど早く走らせられる。

>>29
通過列車が増えて損だろ

>「踊り子」などが候補という。

ほんと止めてくれよｗ
あんな不細工で見苦しい車両なんか見たくないわ。

257で快適とか東日本に毒されすぎw

あんなもん231のドア6つ潰しただけの車両だぞ

九州の普通車は東日本のグリーンより快適だぞ

>>1
バカヤロー！いい加減185系を何とかしろ!!

>>28
振り子と車体傾斜は別物だぞ
というか、振り子に失敗して断念したから車体傾斜を入れることになった

>>4>>28
玉突き転配が出来るから、短いサイクルでの新車投入が可能なんだけどな
ホームドア設置路線は、それこそ末期色並みの40年もの車両が居座ることになるがそれでも良いか

>>14
閉塞も間隔を拡げざるを得なくなるから、現状の最短1分50秒間隔運転も不可能になるね

>>18
これでも、東小金井・国立は新たに上りの交互着発が可能になったのだけどね
環境側道の設置必須化が、東西方向を結ぶ中央線にとっては著しく不利な方向に働いた

>>22>>26
ダンピング価格の定期旅客なんて、儲けそのものは雀の涙だからな
ラッシュ時対応の人件費や、車両や車庫などの固定資産が重くのしかかるし

>>22
輸送量の６割は定期客なのに、収入は３割・・・
まあこれじゃあ冷遇されても仕方ないよね。

257が踊り子へ転用ってことは185がなくなるわけか。
185を使ってた普通はどうなるんだろ？

>>37
東海道線からはとっくになくなった
残ってるのは熱海→伊東の回送を兼ねた伊東線内ローカル運用1本のみ

中央線から富士山を見た記憶がないが、見えるの？

>>35
15両にすると車庫も拡張しなきゃならないよね。
5両×約60編成で300両も増える計算になる。
ホームの延伸だけでもハードル高いのに
信号も車両基地もとなるとまぁほぼ不可能だよね。

この場合１８５系で中央線特急の「はまかいじ」は
新型になるのかそれともE257で置き換えるのか・・・

E257の座席は本当に座り心地悪い
183系の簡易リクライニングの方がマシなレベル

一大観光地の伊豆にぼろぼろの特急走らせているのが理解できない。
伊豆に会社の会議で宿泊したときに、たまには特急でゆっくりいくのももいいかなと思い
乗ってみたらぼろい電車で失望。
有数の観光地だからそれなりに非日常感のある電車期待していたのに。
それ以来、伊豆には電車では行っていない。

>>43
一昔前はイスがリクライニングしなかった

踊り子は他社乗り入れが絡んでるし
本数が多くて世代交代をやりにくい

>>31
だが音鉄には最高だな
E257はモーター音が良い

>>43
湯河原とかなら踊り子使うより普通列車のグリーン車使ったほうが快適
所要時間もそれほど変わらないし
熱海ならこだまかな

>>39
三鷹〜立川の高架の上から見た気がする

>>12
三鷹−立川を間複々線化するなら三鷹より先も快速運転でいいじゃん
複々線なら各停が立川まで行けばいいんだし
杉並三駅通過は高架にしたとき決まってたんだから是非して欲しいね
特急や急行もノロノロ運転しなくて済むようになる

>>43
熱海も今やすっかりゴーストタウンの様相だからねえ
生き残っているホテルの中には、都内まで送迎バスを運行して利便性を図っているところもあるし

>>44
編成数はそんな問題でもないでしょ
651/E653からE657への置き換えって前例もあるし
伊豆急区間の習熟運転はどの道必要になるし、駿豆線は需要減退で空気輸送だから撤退が妥当
熱海〜三島間だけのために東海の乗務員教育の必要も無くなる

>>46
車両自体、最高速は110km/hで普通車のE231/E233の120km/hにすら負けてるからな

新宿から乗っても大月で乗り換え、じゃわざわざ特急には乗らないだろう。
新宿から富士山までの直通特急が必要。

あの変顔富士山がたくさん書いてあるフジサン特急が新宿まで乗り入れたら
いろんな意味で楽しいｗ

>>50
直通する高速バスなら富士急行自身がバシバシ走らせているわけで。

>>51
あれ休日には乗りたくないな。小仏渋滞で新宿まで下手打つと6時間とかかかるんだもんｗ

少しスレチだが、こないだ平日の小仏渋滞(休日よりマシだがそれでも渋滞通過に1時間)
に巻き込まれてたら、渋滞の中目の前で車線変更したキャンピングカーが高速バスに接触してた。
バスのお客さんは本当にご愁傷様、そこから処理終わるまで動けないんだもんな。

スーパーあずさでお弁当とビールで楽しく乗ってたら気持ち悪くなった。
もう振子車には乗りたくない。

>>52
バスの客に怪我人がいなければ救援バスが来て乗り換え
まぁ救援バスも渋滞で時間かかるだろうけど

JR東日本の魅力
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380085999/

富士急行が高い上に遅いから、何をやっても無駄
笹子あたりから富士吉田まで自力で線引いてくれれば乗る

>>12
7．新宿〜高尾の運賃を京王より下げる。その先も新宿高尾間を基準に運賃決める

この調子だと東京から金沢より松本行く方が時間がかかることになりそうだな

>>10
國鐵廣島が新車として購入するそうですw

昔は、高田馬場〜目白の間の陸橋で富士山が見えていたもんだがなあ
俺んちからも富士山見えてたけど、マンションが建ってしまって見えなくなってしまった

>>59
抜けてた

高田馬場〜目白の間の『山手線の』陸橋で

振り子でもしなのは気持ち悪くならないな

甲斐大和を初鹿野に戻すのが先だろ

御殿場線の複線化はまだかよ

とりあえず、シートをレカロかスパルコ製にしろ。
話はそれからだ。

>>63
御殿場線は熱海−三島間が開通するまでは東海道本線だった。
本線時代は複線だったんだけど、使命を終えて単線に減らしちゃったからね。

>>32
実際乗った上で言ってるのか？
ここでボロクソに言われてるE351系も、普通車の座席に座ってる分には
885系よりはまだましだよ。

>>42
E257系の座席はクッションの素材がよくない感じがする。

>>66
記号で会話されるとさっぱりわからないけど、中央線は乗り心地悪いよね
4人席狭いし

>>66
九州の革の座席のは座りにくいよな
見た目はいいんだが

>>58
しつこい
それしか言えないバカはこんなところ来ないで鉄板に引っ込んでろ

>>68
その九州の革の座席のが885系なんだが確かに見た目はいい。
木なども使っていてなかなかかっこいい。
しかし走り出すと振り子なので車体は揺れるわ革シートが滑るわで
どうしようもない。

>>12
どうして？

>>58
つまんねーんだよカス
数年すれば広島には新車が入る

>>72
そうなんだよね、「国鐵廣嶋」も過去のものになりそう。
逆に長野、山梨地域には新車入らず国鉄謹製の２１１系が玉突き転配されるんだよな。そんなに需要ないのかなあの地域。
まぁ、北陸新幹線やら中央リニアできて第３セク化の可能性もあるからから投資しても仕方ないかもな。

色鮮やかな特急列車の顔だったヘッドマークが消えつつあるのが残念。

>>73
信越本線の長野〜直江津は北陸新幹線の並行在来線としてJRから分離予定
中央リニアは在来線と運営会社が異なるから並行在来線の対象外

>>73
大糸線のE127の時だったら、ワンマン化による人件費減の効果があるって
理屈が成り立ったけど、ツーマンの中央東線の普通列車に新車入れても
何も効果は無いわな。

中央線の中古車両が天下の東海道線にとは…

高速道路会社と同じようにＪＲ東海が東海道線経営なら

こんな屈辱を受けることもなかったろうに。

>>73
西日本つか、東管内でしか運用実績の無い185系なんか他に持っていきようが無いもんなw
ほんと妄想鉄は救いようがない

踊り子に着ても
スーパービュー踊り子の251系は残って欲しいな
185系はもうしょうがない、だいぶお年だし
東海道は線形良いから車体傾斜無くてもスピード出せるしな
おまけに新幹線に特急客は取られてるし・・・

NE'Xの余りは走るし、カイジのお古も来る
踊り子はゴミ捨て場なのか？
なんで千葉化せなならん？

>>80
ゴミみたいな収益しか出ないんだからゴミで十分。
在来特急優等生の中央様と常磐様に逆らうな。
東海道さんは普通と新幹線は優秀だが、特急は・・・・

だいたい今までポンコツ185系が使われ続けた時点で儲かってないのだろう。
新幹線が強いし、場所によっては高速バスや小田急線もある。
それでSVOが出た頃と比べると伊豆方面への観光需要も大幅に落ち込んでる。

あずさやひたちと比べ扱いが悪いのは仕方ないわな。

>>67
スーパーあずさの車両はぼろくそに言われているが
座る分には九州のしろいかもめの車両よりまし
ノーマルあずさとかいじの車両はクッション素材が悪い

と>>66は言っている

>>78
185系は117系とほとんど同じだから西でも東海でも実は使いやすい

>>79 >>82
あまぎ みなかみ 涙目

中央本線って言ってるくせにいまだに諏訪岡谷のあたりは単線なんだよ
シンジラレナイ

＞中央本線って言ってるくせに

べつに中央複線とは言ってない。

本線で単線の所なんてたくさんあるわな

国鉄時代の振り子車両に比べたらJR各社の振り子は普通に座っている分には問題ないな
山陰地方のアレには二度と乗りたくないわ、まともに酔ったしw
前面黄色のディーゼルは全然平気だったけどな

スーパーあずさの座席は体にフィットするような形状になっててホールド性がいい。
振り子車両の座席としてはよく考えられている。
出来の悪い車両だが、そこのところは評価できる。

でもなんだかんだいって、振り子はスピードアップの代償に失うものも大きいな。
それで肝心のスピードアップがいまいちというのでは・・・。

>>84
117系と同程度の貧相なアコモじゃ、乗客から苦情も出るなw
デッキ付き2ドアじゃ、通勤時間帯にはまともに運用できないし
つか、瀬野八も越えられそうにないし、ATSの載せ換えも必要だから無駄が多いよな

>>86
こんなんでも「本線」だぞｗ

325 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/09/27(金) 22:59:35.78 ID:yQJIMNAu0
昨日のTBS朝ズバ6：50頃のけさ単コーナーで、
ＪＲ北海道の営業係数、赤字額(2010年度)のワースト5を報道。

5　富良野線　283　10億円
4　宗谷本線　301　30億円
3　釧網本線　432　30億円
2　日高本線　463　26億円
1　留萌本線　518　12億円

>>89
381系使ってるやくもは吐くもと揶揄されてるからね。

ってか東海の383系と東のE351系、振り子車両としてはどっちが優秀なんだか。
（10年前に双方乗った事あるけど座ってる分にはあまり差は感じられなかった）

>>93
げろしおもお忘れなくw

E351は車体が傾斜してもパンタグラフが移動しないように、
台車枠直結のごついフレームにパンタを乗っけてるんだっけ

JR四国だとパンタを屋根上のレールに乗っけて、
台車枠とワイヤロープで結んで固定してるらしいが、パンタ落っことさないのかなw

どっちにしろ車体に貫通孔を開けなきゃならんから、構造が複雑になるしメンテも大変そうだね

中央西線は振り子用に架線の位置を変えたけど
非振り子列車が離線しないのが不思議でならない

本則かそれ以上の速度かの違いがあるからね

あぁそうか、速度が遅ければ振り子用の架線でも
普通車両のパンタがなんとか追従できるってことかな？

>>77
JR東海が在来線の東京ー熱海間も持ってたら
特急は全部廃止で快速はなく最高速度も鈍足化
という落ちだろ。
伊豆半島へは新幹線で熱海乗り換えしろというダイヤになる。

>>99
区間によっては京急、小田急との競合がある。
しかし東海が東京−熱海を持ってたら湘南新宿ラインもなかったか・・。

>>99
既に快速カクティはアリバイ列車状態だけどね

>>100
湘南新宿ラインはより激化したんじゃないか？
ボリュームゾーンは東海道線でなく横須賀線で並走している区間だから