【不動産】五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る都心郊外、人口減で空き家増加も［13/09/18］

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[1/2]
９月18日（ブルームバーグ）：丘陵地の斜面に張り付くように建ち並ぶ家並み。
ところどころに表札の無い家屋が見受けられ、木戸やガラス窓が壊れたままの廃屋もある。
この町の空き家率は約２割に上る。

住民の長尾俊二さん（60）の向かいの家は、８年前に高齢の住民が亡くなったのを機に
空き家化、防犯上不安だと話す。長尾さんは、この近辺は「年を取ると坂を上がるのがつらいから
不人気だ。新しい人が入るケースは少ない」とし、自身も必ずしも望んで住んでいるわけではない
という。これは地方の過疎地域ではなく、東京駅から１時間余りの神奈川県横須賀市にある
京浜急行汐入駅近くの姿だ。

少子高齢化や新築促進の住宅政策で全国的に家余り現象が進行。
さらにバブル崩壊に伴う地価下落で都心により近い地域へ人々が流出し、郊外の宅地では、
空き家が一段と目立つようになった。2020年の東京五輪開催が決まり、マンション人気に沸く
都心部とは対照的に、郊外には空洞化が忍び寄っている。

総務省の調査では08年10月１日現在、全国の空き家率は13.1％と過去最高。
石炭産業の衰退とともに財政破たんに陥った北海道夕張市のような例はあるが、富士通総研の
上席主任研究員・米山秀隆氏は、地元産業の衰退と関係なく、「今後は普通に
ゴーストタウン化する町が増える」と警告。特区構想などで企業や人の都心集積を進める
アベノミクスがこうした傾向を加速させる可能性もあると指摘する。

神奈川県の調べでは、都心から近い川崎市の人口は過去５年で4.2％、横浜市は1.5％それぞれ
増加しているのに対し、横須賀市は2.4％減少。横須賀市都市計画課の島憲之主査は、
「当市は首都圏の中ではすでに人口の減少が始まり、空き家も多いので問題意識を持っている」
と話した。

■逆ドーナツ化
横須賀市は、高度成長期の1960−70年代に人口が45％急増したが、92年から減少傾向に転じた。
市の調べでは、20歳代後半は10年度に転出率が転入率を11.2％上回った。
島氏は、市民は地元志向が強い方だが、「通勤が大変なので、横浜に住みたいという人も
当然いる」と話す。昨年汐入駅近くに移り住んだ福本潤平さん（25）も坂が多くて不便だ
として、「長く住むつもりはない」と話す。

同駅近くで銭湯、亀の湯を営む岡田芳枝さん（64）は、客層は「お年寄りが多く、若い人が
ほとんどいない」と明かした。高齢化に伴う人口減は経済にも影響を及ぼし、40年以上
営業していた西友横須賀店は昨年４月に閉店。老舗百貨店のさいか屋も一部の店舗を売却し、
住宅メーカーがマンション開発を計画していたが、採算性から中止となった。

これと対照的なのは、五輪開催が決まり開発が進む東京の湾岸地域だ。
選手村の建設が予定されている晴海で、三菱地所 レジデンスと鹿島建設 が開発中の
高層マンション「ザ・パークハウス晴海タワーズ」には問い合わせが殺到。東京開催が決定した
８日のモデルルーム来場者は60組を超え、それまでの約30組前後から倍増したという。
富士通総研の米山氏は、東京五輪を契機に「郊外に住もうかと考えていた人が都心居住を
考え直すかもしれない」と話す。高度成長期に中心市街地の人口が減り、郊外で増加する事態は
ドーナツ化現象と呼ばれたが、現在は「逆ドーナツ化現象」が起きつつあると指摘する。

-続きます-

-続きです-
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■人口減少
横須賀市のような郊外のベッドタウンは高度成長期に大都市圏への人口流入の受け皿として
宅地が造成されたが、中でもニュータウンと呼ばれる大規模団地について、国土交通白書は
「高齢化と子ども世代の流出で人口が急減した」と分析。
大阪・吹田市の資料では、千里ニュータウンの人口はピーク時の75年から2010年までに
31％減少した。

今後は郊外にとどまらず、各地に空き家地域が拡大する可能性がある。
少子高齢化に伴う人口減少が全国的に進行しているからだ。国土交通省の資料によると、
日本の人口は05年から減少、核家族化で増加している世帯数も15年を境に減少する見込み。
少子高齢化は今後加速し、50年までに居住地域の２割がゴーストタウン化する見通しという。

野村総合研究所の榊原渉上級コンサルタントは、日本が先進国の中で最初に人口減少に転じた点を
挙げ、「日本がどのような住宅政策、空き家対策を講じていくかは、他の先進国のモデルになる」と語った。

■新築重視の住宅政策
実際には人口減少にもかかわらず、住宅の新築ラッシュが続き、空き家増加に拍車をかけている。
国交省が発表した７月の新設住宅着工戸数は前年同月比12％増と、11カ月連続の増加を記録。
来春の消費増税や金利先高観から、駆け込み需要が発生しているためだが、ここ数年の政府による
住宅取得支援策も新築需要を後押ししている。

安倍政権は、一般的な住宅に関するローン減税について対象となるローン残高の上限を現在の
2000万円から、来年４月以降４年間は4000万円に引き上げ、減税額を最大400万円に
倍増させる。
富士通総研の米山氏は、ゴーストタウン化を防ぐには「新築を抑制したり、空き家の除却が必要」
とし、現状のペースで新築が増えれば、28年に空き家率は23.7％に上昇すると分析する。
廃屋となった空き家処分は自治体のごみ処理にとっても大きな負担。
横須賀市役所の島氏は国に対し、新築への優遇措置よりも、「中古住宅のリフォーム補助や
流通市場整備」といった中古住宅の活用策を望んでいる。

一方、野村総研の榊原氏は、15％程度の空き家率なら問題ではないとした上で
「住宅産業は裾野が広いので、経済を活性化していく」と述べ、新規住宅投資の抑制には否定的だ。
国交省のデータでは、日本の住宅投資は年約13.5兆円の規模だが、投資が誘発する
他の産業部門を含めた生産誘発額は約２倍の26.2兆円。国内総生産（ＧＤＰ）比で５％と
経済効果が大きい。

-以上です-

横須賀の人口減の原因は日産と造船会社が衰退したからからで
五輪とか関係ないから。

空き家対策＝中国人などの移民を入れる
こんなことをやってる不動産屋がマジでいる。

大地震で有明は悲惨なことになるな。
もともと埋め立て地だし。

横須賀だからだろ。同じ神奈川の相模原や周辺市は人口増えてるで。
昭和40年代に建てられた公団の建替えも進んでるし。

家賃が安いようだが、神奈川県は無理
町田と稲城も

三浦半島なんて、狭い海岸沿いの平らな部分と、大部分を占める背骨状の山なみしかないじゃないか。
そもそも人間が津波を意識しないで年とっても住めるところじゃない。
いやなら山を削って平らにして台地にしろよ。

>>5
雨ふると臭いし

住宅の造りが悪すぎるんだよ日本は

なんで空き家になるか
亡くなってるんだよ

関東郊外の空き地に家が建ちまくってるのも、
亡くなって相続で手放してる。

横須賀は３１１で米軍が降りまくったのバラした汚染地域。

７年間保てばいいね

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/18(水) 08:30:52.87 ID:YLNFyPcw
空き家対策＝中国人などの移民を入れる
こんなことをやってる不動産屋がマジでいる。


空き家が減って空き巣が増えるのか。
犯罪懸念が減って犯罪が増えるのか。

リスクとロスどっちがいいか考えろ。
確定損と損失懸念の違いが判らぬか。

>>4
大学の定員割れに特亜留学生と同じだろ
金さえ貰えるなら愛国心なんかどうでもいいってのがビジネスだから
仕方ないんだろうな

そう、>>3の言う通り、オリンピックとは関係ない。
横須賀は神奈川の地方なんだよ。今あるのは自衛隊と米軍だけ。
日本国中にある風景のひとつだよ。

江戸時代は水害が多発したので江東区の湾岸は居住が禁止されてた場所ってほとんど知られてないだろうな。

>>4
これから益々増えそうだよね

どうせ将来不動産は余りまくるんだから今急いで家を買う必要ないよな

なんでも、五輪ブームの陰で、って書けば良いもんじゃないぞ

よく臨海地区なんかに住めるよな。
窓開けてらんないんだぜ、あの辺のマンション。
エアコンだけのオフィスビルで生活してるようなもんだ。

>>12
「中国人などの移民」が嫌だって事だろ
そんな事も理解できないの？　q

>>1
自民党と安倍と東京オリンピック叩き

わかりやすいな

需要がないのに安くしないから売れないってのもあるんだろ。

横須賀なんて僻地に住む奴が悪い
東陽町の俺勝ち組

火力発電ばかり
地球温暖化で氷は解ける

まず、名古屋が水没
次は神戸と大阪
そして

>>23
そんなとこの生まれ育ちか
悲惨だな

>>13
不動産屋はパチンコ、風俗などに次いで在日の経営者が多い。
終戦直後に日本人から略奪した土地を元手に始めた連中が多いんだとか。
不動産屋は労力も掛からずに金を稼げる良い仕事だしな。

年数経った建物はゴミナマポの住処にすりゃいい
あと除鮮すりゃ犯罪は確実に減るだろう
さっさとやれや

>>23
山手線の外に住んでて勝ち組とか言える脳天気ぶりがうらやましいわ。

東京でラーメン屋経営しているけど、２年前から極端に人が集まらなくなった。

あきらかに、働く人自体が減っている。

一方、商業施設は増えているから働く場所は過当競争。

空き家問題は五輪前からあるだろ

全国で760万戸　空き家の賃貸活用に向け国交省が検討会(2013/9/4)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0302A_T00C13A9000000/

そもそもドーナツ化現象とは
都心部の土地で利益を見込めるから売り切りの分譲やマンションにせず
商業や賃貸に地主がしてた結果そうなった
しかし昔と違い高齢化&建築技術も上がりタワーマンションとかも建てやすくなった

すると便利な都心部に住むわな
今の日本の建築技術とインフラ技術なら三億人だって可能だ
昔の五階建エレベーター無しの時代なら一億くらいだろうが
タワーマンションや三階ミニ戸建があるなら別だ

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>>26
それほんと？どうやって奪ったの？担保みたいなかんじ？

>>28
山手線の内側は住みにくいだろ

東京五輪がそんなに気に入らないのか

現場知ってる市役所のリフォーム押しより、株屋の新築押し優先する政府って。。
都市高層マンション乱立→大地震→タワーリングインフィルのが起きないと分からんのかもな

>>33
普通に地権者を殺害したんだよ；。

>>29
そうなんですか　団塊の世代が大量退職した関係もあるのですかね
なんか地主が中国人に土地を叩き売りしそうですね

後から建てられた民家の苦情に耐えられなくなり
移転した中堅の自動車部品工場もあったな

事務関係だけ残して移転
そりゃ人もいなくなる

>>33
朝鮮進駐軍なんかが日本人の家主を殺したり、夫が徴兵されて女子供しかいない
家に武装した朝鮮人の集団が押し掛けて家を強奪した話とか有名だろ。

もうすぐ道州制がはじまって遷都も行われるというのに、
アホしかいないのかｗ

ところで五輪となんか関係あんのか。

以前横須賀に家を探しに行ったけど
余りに坂道が急で年取ったら住めないなとおもい
やめた
買わなくて良かったぁ〜と思ってる

確かに谷戸だらけの横須賀は若いときしか住めないが
埋立地の湾岸地域に終の棲家を求めるのもどうかと思う

五輪ブームの陰でハゲた＞＜

>>1
衛星都市から県庁所在地に移ったお(´･ω･`)　４０代

へぇ、横須賀って人気ないのか

安くすれば売れるよ。

地権者が値下げしないから空き家になってる。

>>47
・都心から遠い割にネームバリューから割高感
・低地は津波、高台は土砂災害とリスク高い
・高低差多く、終の住処としては不適

三浦半島は、特に条件悪いよな。

湾岸タワマンて貧乏くさくて魅力を感じない。
戸建てはメンテが面倒だし、年とっても住み続ける事考えても
やっぱ低層マンションがいいわ。

横須賀は20年ぐらいずっと人口流出してるだろ

横須賀はちと事情が違うとしても
多摩はその傾向があるな。

自然の流れ、逆らわないほうがいい。

まあ土地は場所だよ

一戸建てだろうがマンションだろうがね
大きな駅近くなら値段はそう下がらない
駅前マンションなら築20年30年経とうが事務所や倉庫代わりやテナント従業員など普通の住居以外にも需要あるから空きは出にくい
小さかろうが古かろうが場所が大事
設備は必ず劣化するが、本当に良い立地は劣化しにくい

政府主導で移民なんてやってるんだから
日本にポンテタワーや九龍砦が至る所にできあがるんだろ

値段を下げればいいだけそれが市場原理

遠いんだよｗ

>>28
山手線の内側はただのスラム。

忘れ物が多い俺はタワーマンソンは無理。ｗ

東京から総武快速で30分・私鉄に乗り換え15分・更にバス便なんていう
高度経済成長期の住宅開発地なんて
みんな老人ばかり残ってそんなもの

タワーマンションも３０年後はスラム化するか、建て替えのため自治会が分裂とか。。。
めんどくさいことになる。その前に逃げれる裕福な人ばっかりならいいけどね。

横浜市でも金沢区とか港南区あたりは人口が減ってる
京急や京浜東北線で東京に出るのに時間かかりすぎ

>>23
洪水になったら沈むぞｗ

横須賀の方は海の幸が魅力なんだよな。

魚好き、つり好きにはタマランかも。

湾岸地域に住もうっていう奴らは、つい３年前のことも忘れてしまったのかと
せめてもうちょい内陸だろJK

あの辺は、丘の上までびっしりと建物が建っているが
上のほうは階段でないとたどり着けない
急病や火事があったら終わり、それでなくてもゲリラ豪雨や三浦断層の直下地震でいつ崩れるやら

あんなところタダでも住みたくない

中古物件の供給過多がジワジワと迫ってくる。
昭和生まれの公務員連中が、信じてやまない持ち家至上主義の価値観は、遅かれ早かれ崩壊するだろう。

すぐ近くの藤沢は人口増えてる
便利性もあるな

横須賀ねえ。。
新聞に「汐入のマンション」なんて広告入ってたとき誰が買うんだと思ったけどな、やっぱり買った人いるのか。
てか、これ五輪関係なくね？

「都心郊外」？

妙な言葉だな

しかしここに限らず海軍の町ってどこもかしこも人口の減り方が激しいな
造船衰退のせい？

神奈川中部だけど、最近ウチの近所では広い土地が確保できてもマンションは建ってない。
全部戸建ての分譲地になってる。この辺に越して来ようと思う人が減ってる気がする。

>>23
東陽町って貧民街じゃないの？
あの辺に個別指導のバイトで教えにいったことあるけどさ、想像を絶するバカばかりで驚いたね。
「おまえ、いくらやっても無駄だからもう勉強やめろ」ってレベル。

いくら空き家が増えるといっても
どうせ住むなら新しい家のほうがいい

戦後の一戸建てや団地の寿命なんて30年
とっととぶっ壊すべきなのだが、更地にすると固定資産税が6倍になるのだ

>>64
安心しろ　新浦安は今も最悪だ
たとえばソースとして見やすかったのでコレ使うけど

横須賀地区の空き率(HOME'S　参考　※ここが扱う物件の数値であって実際の平均ではない)
12.2％
22,190(全空家) / 182,280(全住宅)
http://toushi.homes.co.jp/owner/kanagawa/city140201/

浦安市の空室率
16.5％
13,680(全空家) / 82,790(全住宅)
http://toushi.homes.co.jp/owner/chiba/city120227/

コレは他との平均だが　新浦安に限って言えば、空き２０％越えるぞ

空き家の利用法を考えあぐねスラム化

>>71
厚木？海老名？

UR住宅を縮小すればいいけど、URは美味しい商売だから絶対にやらない。

液状化した千葉の浦安はいまでも大人気なんでしょね〜　ぷっ

どうでもいいが>>74ちょっと訂正
＞＞※ここが扱う物件の数値であって実際の平均ではない　
これ×

全住宅数は、数値的に実際の数値だった　
日経調べなんかの転用かこれ　数値が大きすぎると思った・・・

横須賀市は横浜方面に出る道路が貧弱なんだよなぁ
16号を太くして
横横を第三京浜並みに値下げんと
国道一号使えるところに負ける

都心回帰なんて15-20年くらい前から言われてることじゃねえの？

>>1
都心回帰と言いたいんだろうが、都心はトラックの排気ガスが多すぎて、
空気が汚いし、ガンつまり早死にの原因になるんだよ。

だから郊外に住むほうが、価値があるんだ。

とくに西側の小高いところね。関東ローム層だから地震の影響も小さいし、
ましてや津波の心配もない。成城学園・新百合ヶ丘・町田・八王子・立川・
国立・三鷹なら、交通の便も悪くないからね。

都心回帰って言ってもタワーマンションや狭小三階建ても
あと30年したら色々問題出てくると思うな
だって老人になったら住みにくいでしょ
そしてまた郊外の庭付きに戻ると

交通も買い物も不便な上に坂だらけ。
地元生まれでもないのに、「海沿いの高台！」とかいって
横須賀なんかにマイホームを買うやつが異常だっただけ。
案の定、車も入れない階段だらけの坂上から自宅を放棄してでも逃げ出す住民が続出中。

>>83
60代は園芸も楽しめるけど、70代後半になったら小さな庭でも面倒にならない？
分譲マンションは管理費払えばおしまいだけど、年々上がるし、災害に遭えば、さらに一時的な出費も増える
理事会とかも面倒だしね
今、社宅なんだけど、あと５年後、家をどうしようか堂々巡りで決まらない

郊外のベッドタウンっぽい地域のうち
再開発がろくに進まずに老朽化ばかりが目立つ地域からはしっかり求心力が失われる

郊外だろうと魅力的な街づくりやってるところには人は増えもしてるもの

多摩ニュータウンは高齢化が激しいが地盤がいいので最近は大手のデータセンターがいくつもできている。

皇居が一番住みやすい

安く貸せやボケ

地方でも何処でも、郊外の田畑を潰したところなんか、将来の過疎地になるんだよな。

今は良いけどね、子供達は仕事を求めてその地を離れるからな。

しかも核家族化と言う日本文化を壊す悪しき文化が入ったからな。

核家族化は在日文化

それだけ家庭作らない人が増えたんだろうね。
このままその人たちが老人になったら都心もおしまいだ。
全国から若者を集めようにも地方が崩壊してるのだから。
移民で日本という国が維持できるかねえ？

20年後、30年後のタワーマンションを考えて見ろ、恐くて買えないよ。いつまでも安定した社会インフラなんてないもんな。

>>91
東京は子供を自給しないから駄目な所だ

五輪の開催場所に近い場所に住むなんてのは
騒々しいわ生活費が高くかかるわで
逆に敬遠すべきだと思うんだがね。
昔みたいに景気がいい時代とは違って
ほとんどの人が生活費を抑える時代なんだから。

マスコミも景気の良かった時代の価値基準で
モノを考えるのはいい加減やめればいいのにな。
まあ遠まわしのステマとか
御用聞きの記事広告なのかもしれないけども。

青葉区は５月の株高以来中古マンションが25%ぐらい値上がりしてしまいました。
９月に入ってまた値上がりしてるし...
３月頃は駅近でもポツポツ割安な物件が有ったのに、タイミングを逸してしまった。

>>10
つくりは最高だよ。専有面積がバカみたいに狭いんだよ。

>>90
朝鮮系、中華系、さらには発展途上国は（大）家族主義だよ
経済が成熟していくと個が確立されていく。
（大）家族主義っていうのは、個は家のために尽くすことを求められる。
家族が支え合うというと聞こえがいいけど、それは個では生活が成り立たないからであって、
結婚、就職は家族のためが優先されてしまうよ。
親子関係だけじゃなく、伯父・叔父あたりとの関係も密になって
都会のドライな人間関係になれてる人には面倒なことこの上ないよ。
しかも都会の方が見ず知らずの他人に対して親切だからね。

>>84
車の入らないところは、マイホームブームとは関係ない時代に開発されたんじゃないかい？
流行曲にのせられて移った人もちらほらいたらしいが。

人口減が深刻な三浦半島や県西地域の自治体、横須賀、平塚、小田原
そういった自治体から人を呼びこむ、横浜、川崎、相模原の政令３市は何とか奮闘している神奈川、相模原に関しては橋本くらいしか魅力がない
都市部に住宅余剰が出来た、五輪で更に発生する、不毛な通勤ロスが解消されれば、奴隷列車の混雑も解消される

郊外は、そんな都市部より急激に社会構造が変わってくわけだけど、それに対応できる人材もシステムもないから
郊外の劣勢は続くし、人口流出も止まらない

>>17
条件のいいところは余らないだろ。どこでもいいというなら別だが

２０１２年人口転入超過がプラスの都道府県

１　東京都　５６４９７人
２　埼玉県　１０２９８人
３　福岡県　　８６６７人
４　神奈川　　８６０２人
５　愛知県　　７５９２人
６　宮城県　　６０６９人
７　大阪府　　５３８１人
８　滋賀県　　１２８３人
９　沖縄県　　１１１５人
１０岡山県　　　４０４人
１１香川県　　　１８８人

２０１１年

１　東京都　　４４４８２人
２　埼玉県　　１２１４３人
３　神奈川　　１０１１９人
４　福岡県　　　９７１９人
５　愛知県　　　６３７９人
６　大阪府　　　４９０３人
７　沖縄県　　　３１４７人
８　滋賀県　　　３１１４人
９　兵庫県　　　１２３４人
１０岡山県　　　　６０５人
１１京都府　　　　　３７人

http://contents.nomu.com/column/social/vol269.html
http://contents.nomu.com/column/assets_c/2013/02/z_269_01-975.html

高度成長期に郊外に乱造された団地や住宅地が
社会、産業の変化によってすたれていくのは自然
もともと不便で安普請、しかも古くなっている

青葉区はもともと高い 別をあたるよりほかない

相模原は建設ラッシュが何年も続いてるし
津波警戒とかじゃないの

>>97
日本は家族主義だぞ

お前は頭が在日脳

湾岸のタワマンって要は平成版団地だから

自治体が長期の空き屋は没収、更地にすべき。

低脳ゴキブリウヨ「移民反対！」

日本経団連「低脳ゴキブリウヨが出てけよｗ」

低脳ゴキブリウヨ「」

都心郊外って杉並世田谷大田区あたりの住宅街の話かと思ったら
何だよ横須賀って川向こうの人類未踏の地じゃねーか

今は地方の郊外だけど、田園都市線の中央林間あたりに住むのを
勝手な理想を描いてた。金曜日の妻みたいな不倫ドラマで小田急の
ロマンスカーで帰宅してるのみて憧れてた時代。

生涯賃金の何割もの買い物に中古は無いわｗｗ

>>107
それができればいいんだけどね。
今じゃゴミ屋敷のゴミさえ手が出せないのがほとんど。

ここまで家が余ってるのが明らかだと逆に買わないよね。

郊外の地価は下がっても賃貸家賃は下がってないし
空き家も税対策でボロだろうが上モノを残す
こんな非効率でガチガチに縛られ流動性も無いんでは解決策も限られる

郊外は萎びた観光地みたいになってくし、それすらも無い新興住宅地はゴーストタウン化するし、もうなってる

×ゴースト化
○スラム化

>>97
日本は江戸時代は隣近所に家族は密な関係だった、それらをぶっ壊してしまったのは、地方からの田舎者達の我が儘だ。
江戸っ子は江戸時代から住んでる一族で有ります。
それ以外は東京の人間では無いのです。

偉そうに東京人だとのさばる奴等が居るがあれは、地方からの田舎者が移り住んだ奴等

日本に居る在日と何ら変わりない、文化破壊者

>>115
スラム化って貧民でごった返してる状態だからな
この場合ゴーストタウン化で正しい
スラム化とはまさに都心の脱法ハウス乱立状態のことだ

>>30
10年くらい前にも、進むスラム化の記事を見た

>>36
リフォームは、消防法が機能しないからね。
いまでも抜け道的に利用されているから、国がいい顔しないのでは。

土建ために新築重視してるからか

いやリフォームでも土建は儲かるだろ
行政がリフォームを嫌がるのは単に建築基準とか消防関連の問題だろ

>>116
昔は個では成り立たないから、助け合ってたんでしょ
田舎だと田植えを助け合うのと同じ。

東京が発展したのは、人口の流入があったから。
しかも、東京は京都と違って、三代住めばもうよそ者ではない。
こういう寛容性は発展において非常に大切。
今は個人が個人を望むように生きていけるなんていいことじゃん。

なぜ核家族が進んだかといったら、大卒で初任給20万前後で1人で暮らしていけるから。
多くの地方出身者が首都圏や阪神間の大学へ進学し
大卒の時点で1人で暮らせるだけの経済力があるってすばらしいことだよ。
すばらしい機会均等

周南市の放火殺人事件を見て分かるとおり、
少し物を考えるようになると、田舎の画一的な価値観がほとほと嫌になるから都会へ逃げる人も多い。
中島みゆきの「ファイト」の歌詞にもあるでしょう？

もちろん、田舎になじめる人はそこで楽しく暮らせばいいし、家族主義もいいものだと思えば、
そういう人と結婚し、濃密な家族関係を築けばいい。どちらも選べるのが日本だ。

不動産関連の提灯記事はすべて「都心部でマンションを買え」って方向に煽るよなｗ
まるで山手線圏外は全て郊外かのような書き方でとにかく地方出身者の若者に「マンション購入」を煽る。

もし同じ5000万出すなら災害への強さや資産性考えたら東京西部の駅近に戸建て買った方がよっぽどマシ
都心への出勤だって電車で20分程度だぜｗ　

考えてもみろ。
本来日本人はそんなにはいなかったんだぞ。
ピーク時を正常と設定するからおかしくなる。

>>122
3代住めばよそ者では無いとか、後から来た奴等が自分達を肯定するための、理屈。

江戸っ子に聞いてみな、田舎者が好き勝手にしたと嘆いてるからな。

>>105
在日の人の方がもっと家族の結束が強いよ。
日本も今のように先進国になる前は家族主義だったけど、
経済の発展共に、家族が足かせになることはなくなった。
田舎の農家（２ｃｈでは膿家って言われてるね）の長男教信奉者は家族主義の所も残ってるけど。

何度も言うが、個が確立されてるってすばらしいことなんだよ。
自分が望むなら、家族主義の家庭を築けばいいだけで、これは社会が悪いとか、誰かがぶっ壊したわけではないよね。

>>90-91
核家族化と少子化はもはや全地球的な流れ

>>126
だから、東京の文化を壊した田舎者の屁理屈なんだよ。
偉そうに在日が能書き垂れるのも豊かさだからね。

都心郊外で空き家問題ならば、低所得者の福祉住宅街にでもすれば良い。
廃棄前食材の運搬も都心から近いなら安く済みそうだし。

最近の乱立ぶりからしてどう考えても供給過多
怖くて不動産に投資できない

その内関東大震災以上の地震が起きれば解るだろうな

>>125
でも人口の流入がなければ、東京は今のように発展しなかったよ？
江戸時代だって、絶えず流入してたわけで。

その江戸っ子だって、元をたどれば江戸時代のいつかに流れて来た人でしょう？
その先祖も同じ事を言われてたかもね。

そして、
南海トラフ地震郡で湾岸はモロに津波の影響を受けて
湾岸住人あぼーんになるわけでつね？

俺の地元埼玉が一番最強

オリンピックとは関係ない話
でっちあげやめろよ

埼玉だと東部は液状化や川の堤防決壊、他は盛り土の地すべりが怖いね
竜巻も起きてるし

まぁそんなこといってると日本中どこにも住むところが無いが
代々支配層が住んできたところは比較的安全だが、気候変動が台無しにしつつある

>>132
江戸っ子は江戸時代に移り住んだ人達が数代に渡り土着した人達、だから、江戸っ子。

江戸時代以降は明確に田舎者だしな土着したとは言えないからな。

>>123
東京西部って立川断層のあるとこか？

１０年前に「景観ガー」などと
マンション開発計画を潰したツケ

>>136
> 江戸っ子は江戸時代に移り住んだ人達が数代に渡り土着した人達、だから、江戸っ子。
> 江戸時代以降は明確に田舎者だしな土着したとは言えないからな。

これ、本当にそう思って言ってるの？
自分で変だと思わない？

都内23区でもゴースト化してる商店街増えてきてるね
23区といっても差が大きくなってきてる

>>136
自分のことを、江戸っ子とか言う奴らは東京でも底辺層だぞ？

立川断層って結局しばらく動かないんでしょ

三浦断層は時間の問題だけど

>>140
つーか商店街が全国的にオワコン
賑やかなのは観光地化してるところだけ

>>132
東京が発展して、地方の発展を妨げただけだと思うな。
地方でも都市化は更に進んでたと思うね。

結局、一極集中が東京だけを発展させてしまった、地方は犠牲何だろな。

>>140
商店街が衰退しても大きめのスーパーができればいいけど
山の手線内などの土地が高くてそもそも土地がない場所だと
買い物難民に近い状態になるからな。

>>141
そう思ってな。

東京も前のオリンピック以前に戻して欲しいな

東京は地方の優秀な人材が作り上げた都市
地元民だけだと、いまだにスラム街

>>145
誇れることが、代々東京に住んでることしかないんだろ？ｗ

横須賀か何かと騒がしい基地周辺地
住む所じゃないな　そんなイメージ

>>147
>>148
そして、地方から移り住んだ奴等が地方を見下す為の場所でも有るわけで、上で能書き垂れてる奴らも、同じ部類

スラムに人が居なくなるのは当然だ

一極集中っていうけど昭和の間は大阪にも名古屋にも集中したし福岡や広島も大きく発展した

今も都市集中は進んでるが大阪は一人負け
一極集中批判って半分くらいは大阪人の怨嗟


大都市集中の加速も世界的トレンドなんで現代文明はそういうものだと割り切れ

>>150
出世した奴がしなかった奴を見下すのは当たり前じゃないですか

それが競争社会ってものだ

親戚は建て替えるよりも安いと近所の築浅中古住宅を買って引っ越した
前の家は倉庫にしてる。

>>152
此処は日本だ
>>153
流石、在日。
自分達へ肯定したがる。
駄目だ。

京都の街中も空き家が多いな。
売り物件の看板も出てないしどうなってるのかな。

他人から江戸っ子ですね、と、言われるってことは
他に褒める部分がないからだよ？ｗ

最も愚かなのは、自ら江戸っ子だからと言うやつ。

＞スラムに人が居なくなるのは当然だ

だからスラムの定義が「貧民層で人口過密化した地域」
なんだからら貧民含めて人がいないのはスラムじゃねーっての

神奈川は都心からの直線距離だけで凸凹したところに住みすぎた
高齢化と共に衰退するのは当然

俺の実家も横須賀市内の高台の住宅地
老齢化で寂れて来てるのを実感する

しかし、中央の西友も閉店したのか…

>>157
と、江戸っ子を羨ましがる裏返しだな、ワロタ

確かに横浜青葉区の実家周辺は老人ばかりでやばい感じになりつつある。

>>72
あそこは部落だよ。近隣には都営住宅、チョン学校もある

都市間競争して、地方交付税をどんどん稼いでくれ、都市部へ流入した若者の親達の面倒には金が掛かるからな、交付税出したくないなら、都市部の子供達が引き取る法律を作ってくれ。

建売買うやつはバカｗ
手抜きされまくりだよｗ
チェックできないし

>>156
あれはね、なかなか売らないの。
他所に行った子供たちが、いつか京都に住もう的な感じでずーーーっと売らないの。

杉並や世田谷も高齢者多くてもう何年もほったらかしの空き家が結構あるな。
たま〜に身内だか知らんけど空き家の掃除しに来てる。

神奈川の町田は人気だけどな

郊外や地方に住むメリットが少なすぎる
低コストで自動車の所有が出来るとか、税金が安いとかメリットを増やさないと過疎るばかりになるぞ
人口の集中は災害や有事の際に害が大きくなって危ない

煩悩の犬／日本史をひもとけば２０２０年に「首都直下型」大地震が危ない
　　 ◆ 東京五輪、南海トラフ地震、スロー・クエイク、東日本大震災
週刊新潮(2013/09/26), 頁：159


【不動産】早くも「五輪特需」--選手村建設地の東京・晴海周辺、マンション購入申し込み殺到 [09/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379221448/49

>>161
曽祖父の生まれも東京で、田舎への帰省というものも経験なくて
親戚の50人も皆、東京に住んでいるが、周り自ら江戸っ子なんて言う人種はいないな。

俺の近所では1軒の家を壊して細長い3階建ての家を2軒建てて売ってる。

こんな鉛筆みたい家など売れるものかと思ったらどれも即日完売するので驚き。

>>167
値上がり待ちだね。

>>166
なーるほど

>>166
>>167
固定資産税が安いんだよ。
人が住んでいいれば今のままでいいけど、空き家なら増額すればいいんだよ。

>>169
むしろ人口減ってるせいでインフラ維持コストが圧し掛かって税金が高くなる・・・社会保険料も

南海トラフなんか来た日にゃ三大都市圏全滅
その後の日本がどれだけ悲惨な状態になるか考えると死んだほうがマシだわ

>>175
そうなんだよね。空き家の維持費が安いから、
無理に売らなくてもいいかってなるんだよね。

いわゆる新興住宅地、（４０年も昔ね。）京急沿線とか相鉄線とか、横浜線とか
田園都市線でも、バス路線は空き家多いよね。子どもたちはいずれ相続するにしても、
働いているうちは２３区のマンション住まいっていうのが多い。
いずれ、人口は減るんだし。

維持費が安いというか解体費やリフォーム代が高いというか

>>179
子供の自給率が低いのが悪い、子供達居ない所から沢山の税金を取れば良いけどね、所得税四割は普通な。

五輪ブームって意外と無さげｗ

【レス抽出】
対象スレ：【不動産】五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る都心郊外、人口減で空き家増加も［13/09/18］
キーワード：ID:VcHRlRZc

90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:33:53.43 ID:VcHRlRZc [1/13]
地方でも何処でも、郊外の田畑を潰したところなんか、将来の過疎地になるんだよな。
今は良いけどね、子供達は仕事を求めてその地を離れるからな。
しかも核家族化と言う日本文化を壊す悪しき文化が入ったからな。
核家族化は在日文化

93 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:38:26.76 ID:VcHRlRZc [2/13]
>>91
東京は子供を自給しないから駄目な所だ

105 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:51:20.19 ID:VcHRlRZc [3/13]
>>97
日本は家族主義だぞ
お前は頭が在日脳

116 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 11:20:34.54 ID:VcHRlRZc [4/13]
>>97
日本は江戸時代は隣近所に家族は密な関係だった、それらをぶっ壊してしまったのは、地方からの田舎者達の我が儘だ。
江戸っ子は江戸時代から住んでる一族で有ります。
それ以外は東京の人間では無いのです。
偉そうに東京人だとのさばる奴等が居るがあれは、地方からの田舎者が移り住んだ奴等
日本に居る在日と何ら変わりない、文化破壊者

125 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 11:45:08.63 ID:VcHRlRZc [5/13]
>>122
3代住めばよそ者では無いとか、後から来た奴等が自分達を肯定するための、理屈。
江戸っ子に聞いてみな、田舎者が好き勝手にしたと嘆いてるからな。

128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 11:46:56.78 ID:VcHRlRZc [6/13]
>>126
だから、東京の文化を壊した田舎者の屁理屈なんだよ。
偉そうに在日が能書き垂れるのも豊かさだからね。

131 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 11:48:37.93 ID:VcHRlRZc [7/13]
その内関東大震災以上の地震が起きれば解るだろうな

136 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:01:36.34 ID:VcHRlRZc [8/13]
>>132
江戸っ子は江戸時代に移り住んだ人達が数代に渡り土着した人達、だから、江戸っ子。
江戸時代以降は明確に田舎者だしな土着したとは言えないからな。

143 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:17:25.50 ID:VcHRlRZc [9/13]
>>132
東京が発展して、地方の発展を妨げただけだと思うな。
地方でも都市化は更に進んでたと思うね。
結局、一極集中が東京だけを発展させてしまった、地方は犠牲何だろな。

145 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:18:03.65 ID:VcHRlRZc [10/13]
>>141
そう思ってな。

146 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:19:18.77 ID:VcHRlRZc [11/13]
東京も前のオリンピック以前に戻して欲しいな

開催手前で大震災で、あポーンかもな。

中国人移民？日本て移民受け入れてんの？

150 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:24:16.24 ID:VcHRlRZc [12/13]
>>147
>>148
そして、地方から移り住んだ奴等が地方を見下す為の場所でも有るわけで、上で能書き垂れてる奴らも、同じ部類

155 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 12:32:19.61 ID:VcHRlRZc [13/13]
>>152
此処は日本だ
>>153
流石、在日。
自分達へ肯定したがる。
駄目だ。



抽出レス数：13

東京五輪に関わる職に就けばいくらか儲かるんかな？
開催地近辺のマンションやお店に関係する仕事とか…

でも、>>184の言う通り五輪前に大震災でも起こればどこも終わりか…

ネトウヨきめえな
ホント消えてほしい
日本のゴミだ

7年後に大震災、しかも見た事がない震災でインフラがボロボロになる事もあり得る

その前に遷都して貰いたいな　首都は京都のままなのにね東京だと言い張ってるから困る

てか、その前に今迄散々地方からの若者を受け入れて来てるのに、何で人口減るの？
馬鹿なの？

AKIRAみたいに2020年に東京オリンピックか・・

あれが起きるな

>>189
ほんと京都人は気持ち悪くて困る。

>>192
天皇が東京の江戸城に入る時に遷都の詔を出したか？
出してないだろ？日本は古来から王朝は天皇だけで、遷都の時には詔を出してきてる

それを出さない遷都はあり得ないので京都が今でも首都なのは歴史的に明白だし、東京が首都だと言う法律は無い

日本は木造中心なんだからクラッシュ＆ビルドで良いと思うんだけど。林ひいては国土の維持も必要なんだし。

>>193
板垣退助に減税してもらって
文句言うのやめたなんちゃって
尊王派の京都人がよういうわい。

>>193
ほんと気持ち悪いな京都人。京都人のプライドを満たす以外に何の利益にもならない論だわ。
事実上の首都は東京ってことでもう百年以上も運用がなされてるだろ。それが全てだ。
しょーもないプライドばっかり肥大化させやがって京都人が。

周辺ベッドタウン県の中じゃ埼玉が一番だな

千葉は地震が多すぎるし、日本海溝の房総沖地震、相模トラフの外房地震と、最悪巨大地震が連発の可能性も

神奈川は西へ行くほど、箱根山に近くなり、火砕流の射程圏内に入る可能性が高くなる

東京軽石噴火では横浜市戸塚区まで呑み込まれている

少子高齢化で郊外と考えられる範囲は確実に縮むことになる
都心通勤圏外となればそこは単なる地方の中の一つの町
地元の雇用の受け皿数以外は住めなくなる
そうなると昔都心通勤者で今はリタイア、この層の割合が増えて
自治体運営は逼迫するよ。

>>155
＞此処は日本だ

世界的なトレンドが「日本だけは違う特別だ」なんてことはあり得んからな。

>>199
おっと追加すると・・・

完全に世界経済に組み込まれた国際社会の一員である限りはね。

2chって医者と弁護士が多いけど、同じくらい
「江戸っ子とは三代・・・」とか言う、自称江戸っ子が多いよねｗ

>>197
埼玉は洪水を気にしないと。関東低地に住んでると逃げ場がないよ。
家買うときは洪水ハザードマップは要チェック

>>19
おれは逆の感想だよ。内陸に比べたら臨海地区は心地よくてできれば賃貸で住みたいくらいだ。
内陸の家に帰るとあまりの街の窮屈、閉塞さにうんざりさせらてしまう

埼玉は竜巻がヤバい

>>193
それは京都の人がだだをこねるからださないだけだろ。
いろんな内外の重要施設が東京にあるんだから。京都にはないんだから。
アメリカ大使館とかないでしょ？

メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないからたんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる

つまりメルトダウンしたら収束不可能だからいまだにタダもれ放射性物質

７年でどこまで汚染広がるかなあ
大切な被験者だから動くなよ

>>204
竜巻や突風に関しては埼玉と言うか関東平野全体が危ないと思う

7年間で2011年と比べて地上のセシウムは半分になる。
あとは海底や河川の泥なんかに放射性物質がたまることになると思う。

千葉が一番やばそう
インフラ悪いし電車は激混みだし

需要がなければ、適正な価格になるまで下がり続ける。
どの程度まで下がるんだろうな。

戸塚だと、学校などの建設が間に合わないので
マンションの建築規制してたりする。品川から
30分だけれども本数がすごく多いのでまぁまぁ便利。

>>59
朝なんかなかなかエレベーターが来ないっていうね

>>175
相続する時は居住実績のない家は相続税ガッツリ持っていかれるんじゃなかったっけ？
妻の実家で問題になってて、我々の住民票だけ移そうかということになってる。

都心郊外ですら逆ドーナツ化現象か
少子高齢化の影響がついに都心部にまで及んだか

>>197
うーん、どうだろうね。埼玉は場所によりけりだよな。
西武線・東武東上線系と東北線系と伊勢崎線系で随分違うと思うが。

近所がDQNだらけになる恐ろしさを知らないな
犬の放し飼い、不法投棄、違法駐車に不法占拠にゴミ屋敷
シナ人を笑いものに出来ないレベル

>>213
相続税が発生するだけの資産があればの話だけどな。
あくまで不動産も資産の一部だから、土地だけ別途に相続税がかかるわけじゃない。
そもそも土地の評価額は実勢価格よりものすごく安く算出されるから
ほっとくほどの不動産なら価値もあまり期待できないと思う。

都心の郊外って・・・
どこ？

タワーマンションなんて、人が住むところじゃない気がする。あんなのを沢山建設させて、災害の時はどうするんだ。

東京都心から30分以上の主に丘陵地
60-70年代に山削って池埋めてならした住宅地
次の大震災で家がごろごろ転がるところ

津波と液状化を見てしまったから海沿いは無理。

　4 名刺は切らしておりまして New! 2013/09/18(水) 08:30:52.87 ID:YLNFyPcw
　空き家対策＝中国人などの移民を入れる
　こんなことをやってる不動産屋がマジでいる。

小学校で
　　
　　愛国心＜＜＜＜＜＜＜金

ということを学ばなかったのか？

空き家に中国人を住まわせるのは基本だよ

大地震が来たら沿岸部のタワーマンションなど一発で傾くような気がするが
大丈夫なのだろうか？

ターミナルから30分以上乗って、さらにバスに乗るような郊外のニュータウンは、
近い将来ゴーストタウン化だな。

まさか東京は大地震が来ないと思ってるあんぽんたんはいないよな。

東海道線や東横線の車窓見てると
神奈川県って傾斜地に無理やり建ててるよな
地震でやばいだろうな
あと年取ってクルマとか乗れない人は大変だわ

職場が23区に集中してるからな。地元が職場なら、わざわざ引っ越さないよ。

東海道線で東京から30分圏内だと横浜駅までで戸塚はアウトだな。
1時間なら平塚までか。

60-70年代に作られた
ニュータウンは地方でもゴースト化しとる

>>230
今はバブル時代に作られた物も既に独居老人タウンに成ってるよ

工場が撤退すると住宅の需給バランスが一気に悪化して簡単には戻らないからな。

それでもいつか値上がりすると思って売らないんだろうな。

地方の不動産なんてこれからはゴミだよ。

>>201
そうそう。
江戸っ子が三代続く確率って低いんだけどな。

京都は生粋の・・とはあまり言わんな。都会とか首都とか都ってのは
よそから人が来てこそだから、それを排除したら都でなくなることが分かってる。
生粋の・・人だけが有り難いのは田舎の証拠。

横須賀は賃貸で住むならいいぞ
新築2DK設備は最新で月の家賃70000円
ただ、一生住む気はない

>>227
今は新しい法律（土砂災害防止法）で、ああいうところに建築規制掛けてるから、
同じようには建たなくなる。

横須賀から品川まで1時間だろ。

なら他で良い所を探すような気が。

さらに深刻なリゾマンはどうよ？

人が居なくなるには理由があるんだよ。
その理由を理解してないから人が減るんだ。

日本全体で人口減ってのが進むってならばそこそこの距離に新築それなりの庭付き一軒家の街ってのが増えてきてもいい頃合だろうに

住まなくなったらさっさと土地を手放してくれればいいのに駄目なまま放置して
再開発が全く進まずに街までも老朽化させていくのが問題なのよね

>>239
お前なら直ぐにそう言う家や土地を持ってたら手放すか？
日本をそもそも土地を個人が所有出来るようにしたのは大きな間違い

ＵＲの分譲団地を建替えるんじゃなく
再開発して戸建の住宅地にできないものなのかね

成功した港北ニュータウンの駅徒歩圏の戸建用地だと
今でも６０坪で時価７０００万〜８０００万くらいするよね

>>241
そんな安いか？

横須賀は観光地として生きるべきだったのをベットタウン化したのが間違い。
海軍遺産のかっこいい建物壊しまくって大型スーパーや複合商業施設建てまくって
どこにでもある地方都市に成り下がった

横須賀がどんなとこか知らないけど、
五輪会場に近いからって、今の江東区のタワーマンションなんか
絶対に住みたくないけども。
あの貧乏臭さは一体なんだっての。

まぁ、海軍城下町（？）だからなあ。
アメリカとかの軍港町はどうやってんのかな。

トンキン直下型地震がくれば、すべて解決

都心からの距離が横須賀と同じくらいの藤沢は栄えてるけどな
どうして差がついた…

>>217
ものすごく安かったのは過去の話で、
今の相続税路線価は時価の80％だぜ。

>>227
神奈川は山と急坂が多いし、道が狭い。
クルマを持っていても、ストレスが溜まる。

>>209
京成は混まない、

カーブが多く鈍いのが欠点。

>>241
賃貸なら可能性はあるけど、分譲はまず無理だよ。
販売がURだってだけで、売れたら物件は買い主のもので、URの権利は一切ないし。

港のヨーコヨコハマヨコスカー！

>>197
東川口〜三郷の間は薦めないな。
変な風が多く吹く、風が強いのか竜巻が多い。
レイクタウンなんか火葬場跡が住宅地だしな。

>>208
原発から漏れているから、半減も怪しいな。

埼玉も大宮以北はゴーストジジババタウンばかりや

>>1
いやいや　先に人や金集めるのに必死になってる連中が悪いみたいなこと言うなよ
明らかに何もやってこなかった奴が足引っ張ろうとしてるだけじゃん

>>247
藤沢はチャリで江ノ島でも鎌倉でも行けるからな。
江ノ電もあるし。

横須賀は基地がらみで治安が悪いんじゃなかった？

>>258
まあ、基地や港湾関係者が多いからな、ガサツな人ばっかり

>>1
マジレスすると、西新宿がヤヴァイ

埼玉→東京とかをドライブしてると無人に近い巨大マンションとか結構あるよな
なんか雰囲気怖い

普通に建て替えを控えているだけじゃね？

空き屋のまま放っておいた方が解体費用出して更地にするより固定資産税安いんだよな

上に立つ人が逃げ出したらあとはもう荒れるがままになる。
安倍氏のように立ち向かわないとどんどん落ちていく。

地方も重要な人がいなくなって尻すぼみだ。

>>255
大宮以南も空き家がちらほらあるけど以北はもっとひどいのか
>>263
そうなのか
空き家は虫が湧いてるし犯罪者が悪用するかもしれないし見た目もなんか汚いんだよな

震度６で道路封鎖の都心

車で逃げられるのは特権階級のみ

２３区内でも空き家が増加してて、NHKのスペシャル番組でやってたよね。
ただし、持ち主が病院や施設に入ってるとか相続人に連絡取れないとかが
原因で、問題解決さえすれば更地にして売却するまでは早いよ。
郊外はそもそも買う人がなかなかいないから、更地にして売却しようとする
業者が出てこないんだろうね。

>>267
今こそ、墾田永年私財法の反対の法律を作らないといけない
未利用地や空き家は一定年で自動的に国有化する

>>247
距離的にはそうだが、所要時間だと、
東京駅まで10-20分ぐらい差が出る
新宿駅までだと20-30分もの差が出る
（横須賀は横須賀中央駅から）
しかも藤沢はどちらも乗り換えなし

>>239
地区丸ごと無人ならいいが、歯抜け状に住人がいなくなるから

それに単身世帯化が進んでるのに広い家に住みたがる人が・・・

>>219
運動不足の現代人の足腰が鍛えられる

首都圏の住宅のストックも増え続けてるけど
いつか首都直下でみな倒壊するだろうからな
東京の空き家率は気にすることないだろうね
ただいつ地震がくるかが分からないのが困る

地震でかなり空家が倒壊するだろうな。
空家の隣に住んでいる人は、家の傷み具合を
逐一チェックしといたほうがいいぞ

更地にしたほうが震災時の被害が小さくなる
首都圏の空き家は国や自治体がさっさと買い取るべき

郊外つっても、近郊と遠郊で状況が違うだろ
東京と横浜の人口が減るというのに、横須賀は遠いよ

>>29
１Ｆの影響が大きいかもしれません
先日、福岡へ行く機会がありました
人口がじわじわと増加中
その人たちの出身をみると、関東圏内からの移住が多いそうです
おかげで、中洲は景気が良くなっている

環境の劣化に敏感な人ほど東京周辺から脱出
だって、たとえ地面が汚染されてなくても、口から入るものが汚染済
あと、福島に繋がってる鉄道・国道から車が汚染されていて
その塵が沿線、沿道に舞っています

そういうことに敏感な人で、子供が居る人は
関東圏に怒りと絶望の目を向けていて
機会あれば、脱出を試みてます

当座のゼニと職場さえ確保されれば、バイバイですわ

ゼニ儲けにしか人生において関心の無い人には関係のない話です

問題は電車だけ。
ホームだって拡張できないから50年前から輸送能力が変わらない。
大深度地下で自動運行の時速１５０ｋｍの電車網を関東一円に接続しろ。
５０００万都市も夢ではない。

ＵＲだけど
古い不便な団地に
中国人を入居させている。

>>267
23区の中でも二極化しているし、不人気区の足立や板橋でも駅前と鉄道空白域で二極化しているからね。
少子化と不況で賃貸を借りる人も減っている、勝ち組は都心の家賃の高い賃貸を借りる。

過疎地区は、将来シナチョンに占領されたりするかもな。

>>255
大宮以北は鉄道が不便だからな。
初電と終電を京浜東北線並みにすれば良いんだけどな。

バブルの時代に郊外に法外な価格で家を購入してしまった人は
お気の毒だが、今後は持っていても値段は下がる一方だから
一刻も早く処分して、もっと中央に近い場所に
賃貸で住んだ方がいいと思う。

しかし吉祥寺だけは別です

それでも郊外は住みやすいと思うけど。
藤沢八王子立川川越大宮春日部柏千葉。湾岸タワマンに
高い金払うより郊外庭付き戸建のほうが良いよ

浦安　市川あたりは、ぶりぶり増えてるよ・・・　　どこが減ってるの？？

千葉と埼玉はものすごく深刻

東京近郊で不動産価格が割に合わない神奈川方面や多摩方面への流入が少ないってだけの話だろ？
割安な千葉方面には人も流入するし、都内でも千葉に近い側が比較的好調なのは当然

>>285
浦安も市川も郊外じゃない
千葉のセントラルシティだろっｗｗ

>>285
東京から近いところはまだまだ増えてる

けど、浦安市川って増えてるのか？液状化で敬遠されてると思ってた

>>1
住宅ストックが増えて地方は空き家だらけ
手つかずでは不審火や事件の温床になる
でも解体や更地にすると金が必要
この辺改革しないとそのうち町全体ゴースト化するぞ

郊外って横須賀かよｗ
練馬・世田谷や都下は地盤が硬い武蔵野台地で、震災後人気なはずなのにおかしいな？
と思ってスレ開いたのに

横須賀は山を無理やり住宅地にしたから衰退するのも仕方ない

2020年五輪開催の頃
東京圏周辺の現実↓

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/26(水) 23:59:24.02 ID:NG1UUnNE
http://sky.geocities.jp/sio_115/page084.html
駅前通りと駅前交差点　　　全景　二子玉川駅前広場から多摩川方向を望む
1975(S50)年ころ　駅前広場から見た駅前通り。http://sky.geocities.jp/sio_115/img493.jpg

2010(H22)年頃　駅前広場から見た駅前通り。通りの左角は二子玉川郵便局。郵便局は2040(H52)3月　閉鎖
http://sky.geocities.jp/sio_115/img514.jpg

2040(H52)　大阪遷都開始後四半世紀 (25年) 経ちました。　人通りが絶えました。
この年人口は0人となりました。(市役所の記録ではまた50人ほど残っています、無人となるのはH62です)
駅前交差点角の二子玉川郵便局　この年3月末で閉鎖されました。屋根の煙突も壊れました。
通り後方のタワーマンション、ＳＣは全て解体されました。
威容を誇った二子玉川ライズもこの年解体されました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img973.jpg
2035(H47)年3月　二子玉川周辺全ＳＣが閉店しました。
【写真　下左】　2046(H58)　東京廃都から四半世紀(24年)経ちました。通りの奥、弥生町、代々木町の
タワマンは解体されています。http://sky.geocities.jp/sio_115/img989.jpg
【写真　下中】　左の赤い屋根はこの(2040)3月末に閉鎖した郵便局。通りの右は東急会館。
http://sky.geocities.jp/sio_115/img649.jpg
【写真　下右】　2045(H57)年初冬　この秋郵便局付近の建物が解体されました。
ポストが郵便局跡をとどめています。http://sky.geocities.jp/sio_115/img992.jpg

【写真　下左】　2045(H57)年6月　弥生町高橋電気店跡　http://sky.geocities.jp/sio_115/img993.jpg
【写真　下中】　2053(H65)年春　二子玉川の最後の建物の高橋電気店です。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1007.jpg
【写真　下右】　建物は全て解体されました。広がっていた住宅地は
新多摩川ダム工事の残土置場にされました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1008.jpg

今、消費税増税前の駆け込みで買うやつ見ると、もっと先を見ろよって思うな

辻堂駅は田舎だったけど今はかなり人が住み始めた
今は買ったときより高い値段でも買うって業者がひっきりなしだな

円安で輸入資材値上がり始めてるからねえ
中央銀行がインフレ目指してる訳で。

>>293
消費税より、金利の先高感だろ。支払い総額への影響は、消費税より遥かに大きい。

個人で１００兆円を運用している世界一の大富豪
新田ヒカル氏（平野敏郎）は東武東上線霞が関駅のマンションに住んでいる
世界一の大富豪が住むからにはいいところなんだろうね？

更地より上に資産価値0円の住居残しておいた方が税金安いせいで
うちの近所も朽ち果てたままのボロ屋があるわ

これからああいうの増えてくんだろうな…

>>123
5000マンでミニコ買うなんて
資産価値もないだろ
木造密集地は地震後の火事が怖い

>>291
横須賀に限らず全国的に、車の入らない山の斜面の古い住宅は空き家が多くなってるよね。

手軽にタクシーが利用できない場所には住みたくない。

五輪と言っても　東京だけ潤って一極集中になるだろ

また地方は、過疎

というか大都市が潤って田舎がますます過疎るんだと思う。
この流れは変わらないんだろうな

地方から出てきた人が首都圏にそのまま定住して地方への所得移転とか公共事業に否定的になっちまったのが
田舎の過疎化の一因だと思う。
一票の格差是正で地方の議席って減らされるのかな。もしそうならさらに過疎化が進むんじゃなかろうか。

>>301
バブルの頃のタクシーの態度の悪さ知ってる？

首都圏、都心への通勤圏内以外は厳しいね
都心への通勤時間1時間くらいまでかね

>>290
汚い空き家はどんどん不審火で燃やして欲しいわ

>>302
地方からオリンピックの為に若者を吸い上げるんだと思うね

>>304
格差是正はダメだろ、地方交付税はアップさせるのが大事、減らしたいなら、都市部へ出てきて、両親を置いて来た奴等に、強制的に引き取る様に法整備しろ

後は不動産も放置してるのも、重税を掛けろ

これはただの八当たりだろ
五輪も安倍ピョンも関係ない

>>305
普段タクシー利用しないの？
不愉快な気分になるのは、1/50の確率だけど？

横須賀は断層があるって大々的に言ってたじゃん。
震度７のところには住めない。

>>308
もう吸い上げる若者がいないとこまで来た
デフレの中で私大進学コストと生涯賃金の上昇率の分の悪さが意識され
首都圏の私大の地方出身者の割合はどんどん落ちてる
また首都圏のワンルームの賃貸価格が高止まりしてることも影響している
2020年には東京も人口減少に突入すると都自身が推計を出してる

>>313
それは良かった、そもそも東京が子供の自給自足をやらないから悪い。

>>23
恥ずかしいとこすんでるな
チョンか部落しか住んでないだろw

確かに塾の先生が言ってたわ。
今、東京に出て大学に行こうとする子が少なくなったって。
だから私大が推薦枠を広げたりして試験とかもある程度で受かるようになってるって。
ま、うちの子は大学受験まではまだ何年もあるんだけど
こういう状態が続くのかな。

関東大震災の周期が近いのと、福島のごたごたがつづいているから木造平屋ばかりの郊外は怖くて住めんかも

国民の三分の一が６５歳以上の年寄り？

平らな土地が空いてるのに無理して斜面に住もうとは思わないよな。

空家も増えたけど、空き地が潰されて建売住宅だらけにもなってるよ
どちらも相続での変化だけど

2020五輪は東京の終わりの祭典になりそうだな＾＾；　1970万博の大阪のように、ね＾＾；；

>>202
埼玉まで洪水が行くような事態になった時には
23区の東半分は無くなってる気がする

世界中ほとんどの都市って都市部近郊の郊外に家を持ちたがるが、東京はまったく逆なのな。
都心に近いほどステータスが高い。都市計画とか無茶苦茶なんだよ

今の倹約を旨とする若者が社会の中心になったらそういうステータスもなくなってるのかもしれない。

>>310

人口が急激に減るのに「成長」一辺倒で大丈夫なのか？ということだよ。

縮小再生産社会にうまくランディングできればいいが
いまのアベノバカスの手口を観てると絶望しか無い

>>279
空き家よりチョンでもチャンでも入ってくれたほうがずーっとマシだよ。
んなこと生涯賃貸の階層には分からないだろうなあ。

五輪ブームって･･･オリンピックって10年も20年も続くワケじゃないだろ？
最長7年間の短い命。大半が投機目的のカラブーム。
しかもその7年の間に地震でも起これば湾岸エリアなんて何処も底なし沼と化すだろ？

>>289
通勤時間を考えると、
地盤が悪くても、
浦安〜行徳は良いぞ。

>>323
海外の都市は中心部の住宅地がスラム化してるだけでしょ

でも車持てなくなってどこの国も「都心回帰」状態だよ

東京都が限界集落最多の自治体になる日も近い。

横須賀なんて横浜に出るだけでも電車で30分以上かかるんでしょ。
正常な時間感覚持ったサラリーマンならまず住まないよ。三浦半島は活断層が3つもあるし。

（途中で送信しちゃった）
体力と経済力ある若いうちに便利な場所に引っ越すのが勝ち組

郊外は枠組みを変えて土地を大型化するしかないよ。今は地価が高いんだけど、
ゴーストタウン化すれば下がるからその時に枠組みを変える。都心の狭いマンションか
郊外の広い広い家かの選択肢になる

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＞唯一東京だけ続々人口増加続々開発
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　＞田町〜品川再開発ｶﾞｰ　2020年東京五輪決定湾岸爆ageｶﾞｰ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

【東京・日本テレビ発】http://news24.jp/nnn/news8898199.html
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　≪全国では住宅地・商業地がともに下落しているが、
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　　　　 ≪大阪府だけ商業地が１．１％の上昇
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　ｷﾘｯｷﾘｯ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　 ＞・・・・・
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　＞田町〜品川再開発ｶﾞｰ　2020年東京五輪決定湾岸爆ageｶﾞｰ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　≪上昇率全国１位となった京阪中之島駅前は
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　　　　　 ≪昨年より１０．６％の大幅な上昇
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　ｷﾘ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 　＞・・・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　 ＞・・・・・　2020年東京五輪決定湾岸爆ageｶﾞｰ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　　　　　≪府下の上昇率トップ１０に大阪市北区が７地点入った。
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　 ≪また全国の上昇率トップ１０のうち６地点に大阪府
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　＞・・・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　＞・・・・・　・・・・・

>>331
23区はならないよ、
車無しでも生活出来るから、シナチョンなど外国人が住み着く。

>>322
大げさに考えないほうが良いよ。
カルトに利用されてしまう。

>>336
23区でも買い物難民は出てるぞ。大きな道路がない巨大な住宅地だと、近くにスーパーどころか
コンビニもないというケースは珍しくない。年寄りが買い物に困ってる。

何年もまえに兵頭ゆき、ゆきねーが言ってたわ。
あの人NY住みだから年に何回か日本に帰ってくるらしいんだけど
帰ってくるたびに色んな建物が建って行ってて
「東京はどこに向かおうとしてるんだ？？？」って。
わりと真面目な顔して言ってたことを覚えてる。
東京OPはそりゃ東京が活性化するんだろうけど、あてもなくってのはやめた方がいいよ。

やっぱり都内に住んだ方がいい
自治体がちゃんとしてる
人口流出が目立っところは自治体がだらしない

家賃下げれば良いだけの話なんだけどね
大家がすけべ心出して絶対家賃は下げないとごねるから誰も住まないだけ

地主も同じ

売りたい人は売れるまで値下げするのが市場経済なのだが
日本人の地主は、値下げするぐらいなら売らずに塩漬けの方がマシと、思ってしまうので
上に廃屋を乗せたままの土地が放置される

>>342
必ず売らねば成らないなんて無いんだよ。

欲しければ、高い金を出せよ

現状でも首都圏って呼べるのは実質山手線・私鉄ターミナル駅から30km圏内だからな。
横浜、町田、立川、所沢、川越、大宮、松戸、柏、船橋あたり。
15年後には23区でも力尽き始めるところが出てくるぞ。

>>33
不法占拠　取得時効でぐぐれ

>>334
郊外の自治体が戸建の最低敷地面積を定めて
都心の狭小住宅のような狭い敷地の戸建を作らせるのを防いでいるが
あれは完全に郊外の過疎化に拍車を掛けている

そもそも最近の若い世代は庭なんて手入れをする時間もないし
変に落ち葉とか発生して掃除が面倒なだけで庭付きの家なんてほしがらないし
年寄りは年寄りで買い物の利便性で駅直結のタワマンを選んだり
ケア付の介護マンションを選んだりで郊外に寄り付かないからね

>>344
町田、立川、所沢、川越、大宮、松戸、柏、船橋あたりとしても
あくまでも利便性の高い駅の近くだけ、それ以外は脱落。

>>342
腐ってそうな家でも小規模住宅なら固定資産税が安くなるのが問題かもね＾＾；

ミニ戸建やら古家の固定資産税を大幅増税するべきかもな＾＾；；；　災害対策税とでも銘打ってさ＾＾；

やっぱり住むなら都心。バス路線が充実しているし、徒歩10分圏内に
電車の駅が必ず複数ある。同じく大きな総合病院も近くにあって常に
最高の医療を受けられる。食料品や日用品の買い物にも全く困らない。
新幹線と飛行機にもすぐ乗れる。通勤もすごく楽。
　
時間の長さは万人に平等で限りがある。
ならば利便性に優れた場所で暮らすことで、豊かでゆとりある生活を
送ることができる。
都心に住まない奴はバカだと思う。
人生、大損してるよ。

>>344
23区内ならばどこでも交通の便に困ることはなさそうなイメージがあるけどな。

部分的な空白地帯ってあるのだろうな。

23区内なら徒歩10分の半径（800m〜1kmくらい）内に必ず駅が一つはあるらしい
バスのルートまで押さえるのは難しいが、それ含めて探索できたらかなり便利だね

>>70
造船や港湾関係が昔ほど雇用を作れない上に
天然の良港は大体、山が迫っていて平地が少なく
少ない平野は全盛期に既に市街化されている
つまり新たな流入人口を受け入れる「郊外」がない

>>351
それは中心部だけの話。
周縁部では30分は歩かないとつかない所も少なくない

田舎って体力無いと住めなくない
自動車無いから

>>353
どこらへん？舎人ライナーができるまでは足立区が空白地帯だったようだけど。
道がいりくんでて直線的に駅まで進めないってことはあるかもしれんが、それでも
20分までじゃないか？
山の手線内（千代田・新宿・港・文京他）は大江戸線ができた2000年以降、徒歩5分
半径が64％らしい。その後も副都心線ができたから75％くらいになったかな

>>354
何故？移動販売も来ないの？

勝ち神奈川
川崎：都心に近くて人口急増、京急線側の寂れ方がやばいがJR沿い、東急沿いは堅調。
相模原：市町村合併を繰り返し県央最大の要所となる。小田急の私鉄城下町。
藤沢・鎌倉：金持ちや企業が多く財政は健全。湘南市構想に群がる周辺の乞食自治体を蹴散らして生き残る。

負け神奈川
横浜：相鉄がJRの資本を受け入れ、横浜を経由せずに都心へ乗り入れる。ついに横浜が単なる通過駅に。
横須賀：>>1

死に神奈川
平塚厚木海老名伊勢原綾瀬座間大和など：住んではいけません。

そういえば、札幌から転勤してきた奴が、真面目な顔をして
「東京って公共交通網発達しててすげーね」って言ってたなあ。上板橋に引っ越したらしい。
そいつは車を持たずにチャリで移動するのが趣味らしいが、地下鉄もＪＲもすげー隙間だらけの
ダイヤ編成だったらしい。
俺、札幌って殆ど知らないんだけど、そういうもんなのか？

>>355
世田谷の東急と小田急、小田急と京王の間とか。
港区や品川区の埠頭方面とか。
練馬も結構隙間がある。

>>334
日本は郊外でも狭い家だからダメ、広い家は富山あたりまで行かないとない（大げさすぎるかｗ）

都心の豪華マンションか、都心のボロマンションか、の２択になるよ

>>358
東京しか知らないと15分に1本の電車は「隙間だらけ」に感じるだろーな

でも札幌はもっと本数多いはずだけど

>>1
>これは地方の過疎地域ではなく

思いっきり過疎地域だろｗ
過疎かどうかは首都からの距離には関係ないんだぜ？

>>205
オランダの首都はアムステルダムだが、
国会や各国大使館はデンハーグにあるぞ。

横須賀の坂は半端無く急で、崖の上に家がたってるからな。
誰も住みたく無いだろこんなところ。
人口が最も多かった時代の遺跡みたいなもんだ。

東京に行くと、駅の階段やら
めちゃくちゃ歩かなきゃいかんのでしんどい
疲れる
田舎でドアtoドアでどこに行くにも車の生活に慣れた人間には
東京の汚い満員電車+てくてく長距離歩きの生活はムリ
あんなしんどい生活を辛抱してる人たちはマジで尊敬

写真見たが、へんな理由つけなくても、こんな山の斜面のような場所には住まねえよ。
不便な場所に、無理矢理に家を建てるからこうなる。

千里ニュータウンの人口が減ったのは町が老朽化したから東京の多摩ニュータウンと一緒だよで吹田市の人口は
横ばいか若干伸びている　こういう嘘をついて大阪を貶めようとしやがる

>>365
現在は、糖尿病と肥満は地方のほうが多い。　

そりゃ30階建てのタワーマンションが増えりゃ住宅用地面積減るんだから都市部に空きができるのは当然、空いた土地が商業利用出来ないなら、また住宅地になるのも当然
また都市部集中だな

政府は道路、鉄道の拡張を急げ
まずは山手線を上下の二層式にして複複線化で快速作れ
首都高も二層式で４車線に
中央線、埼京線、西武新宿線、西武池袋線、京王線、小田急線東急東横線もいずれ複複線へ

あと大規模有料駐車場を地下に作りゃいいんじゃね

>>354
都会のほうが歩くから体力が必要だな。

田舎はクルマが無い人や、
かつ、運転出来ない人は、住めません。

>>355
舎人線と大江戸線は大きいな。
白金、麻布十番、牛込、勝どき(晴海)、足立の西側は鉄道駅から離れていたからね。
別レスでも指摘がありましたが、練馬、板橋、世田谷などは鉄道駅から遠いところがありますね。

横須賀は徒歩でも崖がすごいんで過酷だが、車がある人にとっても過酷。
なんせ崖の上に家があるから駐車場は崖の下。
ポニョも真っ青になりそうな崖地獄。

>>367
ニュースだけ見ていると「多摩ニュータウンは衰退している」と思うかもしれないが
実際は人口が増加しつづけ、新しい商業施設も増えている

報道は団地の老朽化問題は指摘するために一部をフレームアップしすぎ

結婚するまでは、千葉の実家から1時間半掛けて通勤してたが、
結婚してターミナルから15分の区部に家買った。
どんだけ今まで時間を浪費してたかと考えてアホらしくなったわ。

でも 京急の追浜と横須賀中央の間の各駅しか止まらない駅って
駅降りたら山ってこともあり、夜遅く出歩かない人で、海と山のレジャーが好きな若い人にはいいかも。景色もいいし。
横須賀線の東逗子と横須賀の間もそうだけど。

３０分以上電車に乗りたくない。１０分以上歩きたくない。

>>350
実はそこが狙い目

やっぱり住むなら都心。バス路線が充実しているし、徒歩10分圏内に
電車の駅が必ず複数ある。同じく大きな総合病院も近くにあって常に
最高の医療を受けられる。食料品や日用品の買い物にも全く困らない。
新幹線と飛行機にもすぐ乗れる。通勤もすごく楽。
　
時間の長さは万人に平等で限りがある。
ならば利便性に優れた場所で暮らすことで、豊かでゆとりある生活を
送ることができる。
都心に住まない奴はバカだと思う。
人生、大損してるよ。

都心は空気悪いからな、喘息持ちの俺は辛い。

>>378
松屋と漫画喫茶があれば十分おっさんが何言ってんの

>>378
え？なに新横？都心じゃないどころかむしろ田舎だけど。
新横はライブに行きやすいのが最大のメリット(今日はＢzだったらしい)。

横須賀ｗ
あんな不便なとこそりゃ住みたくないわ

でも報道ほど安くなってないんだよなぁ

小田急なんかも町田から先はヤバイな。
ロマンスカーがあるから廃線はねーだろうけど。
急行は相模大野あたりで打ち止めで、そっから先は折り返し運転の完全田舎ローカル路線化は十分ありえるな。

働く必要がないくらいの金持ちなら
佐島あたりの別荘でのんびり暮らすのもあるだろーけどね

鎌倉から城ヶ島、観音崎を回り横須賀までのエリアは
そーいうコンセプトで優遇税制か何かで富裕層を集めればいいのに

>>358
札幌中心部,ススキノから深夜タクシーで3500円、その辺で札幌の端っこですから。

都心で育つと通勤に１時間以上かかるって大変だろうなと思うけど
実際住んでみるとどうって事無いぞ。

有明とか豊洲なんて
買い物が不便すぎるでしょ・・・
目黒区も地価がたかすぎてチェーン店が少ない。
都心から電車で１５〜３０分ぐらいのところが
住みやすい気がする。　

有明は知らないけど、豊洲は東京２３区のなかじゃ買い物が不便じゃないほうだと思う

ケニアのショッピングセンターの方が店舗充実
http://www.westgate.co.ke/index.php?page=storeguide
しかもテロリスト襲撃付き

守山はケニア未満

都心なんて人が住む所じゃ無いと思って２０年前に郊外にエスケープしたが
今は本当に快適。
住むなら横浜金沢区！マシ快適。皆さまウェルカム！！

南青山に住みたいゎあ

もう首都圏の人口を支えるだけの若者が地方にも残ってないからな

首都圏全体で成長できる時代は終った。

八王子、多摩、横須賀、の人口減少はある意味必然

横須賀市、横浜市、川崎市
東京郊外を捨てて

今年２０１３年度中に上阪するか
今から２３年以内に上阪するか
２０２０年五輪までに上阪するかを
語るスレ

>>393
その上に田舎は別だろうけど若者の車離れ
都市部から車生活前提の郊外への移動はなくなるな。

東京の郊外は、これからは移民の外国人用住宅地区になるだろうな。

地方都市の時代だな
そこそこ生活費が安く、家も持て、通勤も楽

空き家が多いとかいっても、なかなか家賃は下がらないよな。デフレデフレ言われ続けててもよ。

>>396
移民政策が捗るな。

民主党は日本が憎いから短期的に日本をぶち壊す。
自民党は自分達が甘い汁を吸い続けたいから国民騙して長期的に日本をぶち壊す。

どちらも日本人の庶民にとっては敵。
でも選挙で選んでるの国民だから終わってんだこの国。

東京の郊外って東京都の3/4くらい占めてるよね

五輪ブームは関係ないです。

人がうじゃうじゃいるのに、東京の街は何故か心地良い。

五輪ブームは関係ないです。

人がうじゃうじゃいるのに、東京の街は何故か心地良い。

>>395
交弱だとそう思いたいよな

>>398
需要が偏在してるからな
空家の多いようなところは人気もないだろうし目に入らない

全体の家賃が押し下げられるほど空家とか増えたらもう地価暴落してる気がするｗ

>>396
都心へ遠い不便な古団地は日本人の新規入居者に避けられ
既にリトルチャイナやリトルサンパウロになってる所は現実にあるよ。

昼間人口が90切ってるところはマジでやばいだろうなぁ。
100以下でもよくないけど。

>>405
ゴーストタウンより１００倍マシ
みんな中華街に行きたいと思うだろ？

あ、住宅街の話か

通勤する人→駅近に賃貸　狭い寝るだけの部屋　家族は僻地で安い家


これがコスパ最強やね

>>408
>これがコスパ最強やね
子供が小学校までだな。
私立中学校進学の時点で破綻する（通わせる学校が近くにない）。

>>409
大学まで公立に行かせなさい

僻地はDQNのすくつなんで公立は無理

車通勤の土方、工員とその家族しか住んでない

無駄に自家用車を使って排気ガスをまき散らさずに
公共の交通機関を使うのはいいこと

都市集中でいい、何年かかろうと人口が減った分は
緑が戻るようにうまくもってかないと

>>412
まあ、交弱は辛いよな

>>413
おまえも都会に住めばわかるよｗ

>>414
ごめんな新宿区在住なんだ

>>415
そｗ　変なとこに住んでるな、公園か

なんでもいいけど空気が汚れて邪魔なだけだから
都内で車は無駄に乗り回すなよ、しばらくは人が増える一方だからな

首都圏はまだ人口増えてるから、これは内部における移動問題
都心の7千万もするマンション買える人はそんなに多くない

東京郊外のニュータウンとかの話でしょ
ニュータウンって世代が横並びだからそれ以外の世代は住みにくい
30年前のニュータウンとかジジババばっかでお店もその層に合わせるから
若い夫婦はそんな暮らしにくいとこじゃなく若い夫婦が住んでるニュータウンに住む

多摩ニューでも駅近だと団地の建替えしてる所もあるけど
駅遠は滅亡あるのみ。

>>405
いちょう団地のことか。

>>23
俺は仕事があるなら東陽町より横須賀に住みたいよ。
海も山も近くにあって自然散策が好きな俺には合ってる。
活断層は怖いけど東陽町も海抜0ｍでリスクあるし。

そりゃ自然派は横須賀がいいだろうよ。
あの三浦半島は古代からプルンプルンやられまくって
生き残った筋金入りかもしれん。責任は持たんが。
対して東陽町はひじょーにやばそう。
ここが地盤沈下して建物が斜めになろうが誰も同情しないだろ。

>>422
千葉の八千代の団地にキャリオカさんが集まってるよ
湾岸地域には食品関連の派遣の仕事は沢山ある。