【放送/行政】4K・8K放送の経済波及効果は7兆円、成長戦略の目玉となり得る。前倒しすべきである--総務省が非公式文書に明記 [09/17]
>>70 ウン、ホントに役人天国が手のつけられないところに来てる感じだね
古代中国の時代から平和が続くと宦官の暴走が国を滅ぼすまで止まらなくなるのが定め
しかも官僚組織は今回の自民党政権復帰で、だいぶ自民に恩を売ってる
その辺もあるんじゃない?
>>78 業務用にデスクトップな高解像度モニタがあれば映像編集にはもってこいだな
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 17:58:15.36 ID:YPNH2FYl
映像編集に高解像度って必要か?
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 17:59:23.98 ID:YPNH2FYl
今のハリウッド映画だって制作現場はフルHDがほとんどだろ
>>82 そりゃ普通のテレビ以上の不具合を見つけれなければモニタではないでしょ
2020年って、もうテレビというビジネスが成立してるかどうかすら微妙な時期じゃねえの。
8Kモニタが普及しても、それでテレビ見てるかどうかわかんねーぞ。
別に4K自体は悪くないよ。放送局側がHD画質だけの対応しか出来ないとしても、画面が広く使えるようになった利点を活かして
テレビで見られるコンテンツを増やす努力をして、(使いやすい)マルチチャンネルや多様なデータ放送、ネット等に対応したテレビでも出せばいい
未だにテレビ=テレビ局(利権)って頭しかないからダメな発想しか生まれないだけだ
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:07:19.18 ID:sUbzB4kt
>>85 それはテレビ放送のことだろ。モニターとしてのテレビはもっと重要になってる。
>>1 >「4K、8K放送の経済波及効果はビジネス部門(企業間の取引)に限定しても約7兆円。
絶対ない。
BDの何兆円市場と見誤った過去を思い出す。
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:18:22.09 ID:XHLL1BO+
映画コンテンツなんかの4Kや個人のビデオカメラの4Kはガンガン進めてよいと思うけど
放送関係まで4K推進したらテレビ局つぶれるんじゃね?
2Kでもヒイヒイ行ってるとこととかあったでしょ
まーたハードの値段が上がるだろが馬鹿野郎、いい加減にしろ!
もう俺、ラジオでいいや。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:24:46.43 ID:gErSiit1
税金が使われるだけだろう
そんなもん一般人は求めてないから
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:29:57.79 ID:AWvrpuZU
総務省っていらねぇどころか日本の癌のような気がしてきた。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:30:17.71 ID:g8dPFCE1
役人どもは、女優や女子アナの小じわやぶつぶつを今以上にくっきり映すことに、
何か性的喜びでも感じてるのかな。
>>91 地上波は今の番組クオリティならこれ以上高画質化しなくていいわ
広い帯域を使えるBS・CSを使って8Kで見たい人だけがパラボラで受信すればよい
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:34:22.88 ID:zI0owKDa
8Kは要らないと思うが,4Kは欲しいわ。
ちょうど10年前に買った50インチのプラズマが未だ現役なのだが,
当時100万円ほどをつぎ込んで購入したことを思うと,いまの4KTVは画質を考えるととても安い。
映画が配給会社から家庭に配信される時代になるかも
各家庭がシネラマスクリーンを持てる
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:40:41.21 ID:8dtouWt3
既存の放送局ありきの政策だな。
求められてるのは、インターネットを活用した映像配信だろ。
若くは、ネット配信プラスαのサービス。
せっかくのオリンピックターゲットなら、マイナー競技も含めた全競技の配信。
更に、ネット配信での4K、8K対応なら、世界をリード可能。インフラ投資も後々活用出来る。
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:41:13.13 ID:gErSiit1
無駄な公共事業
税金の山分けだ
いまだにフルセグで繋いでPCで見てる
テレビは欲しいけど買い時が分からん
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:43:07.18 ID:1rFCjyJQ
まあなんだ。景気が良くなって皆給料が上がるようになれば、4K8Kを推し進めろって話になるさ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:44:02.41 ID:/HOoESQL
でかいテレビを買う動機は画質が上がる以外ないから安くなったら買うかもしれん
部屋はこれ以上広くはならならいから、今の画質じゃ大きくても粗くなるだけだけど
8kの高精細のテレビで、芸人達が馬鹿笑いする番組を見るんですね。わかります。
MUSEの時点でスーパーハイビジョン(4K)、ウルトラハイビジョン(8K)構想は
あったわけだけど、紀行物と映画以外のコンテンツにはメリット薄そうだしなぁ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:53:57.70 ID:5/YFegXa
最近あまりテレビを見ないので、壊れるまで買いかえる予定なし。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 18:54:57.06 ID:lWGp+PPe
総務省 「お前らがテレビを買い替えてくれれば経済が強くなって韓国や中国に勝てるんだ!お前ら日本を頼んだぞ!」
↑これに対してネトウヨはどう答えるの?まさかのお断り?
テレビを買い換えたって戦争に勝てるわけないだろ、バカですか、と応えますが、何か
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 19:00:04.60 ID:jEaWxc6c
お上の都合で無理な設備投資を強要すんじゃねーよ
政権交代に夢見てるわけじゃないけど、こういうのって利害関係が別の政党が政権とらないと
国民にとって利益になる方向には進みにくいものなんだな。
そんな金あるんだったらまず電波で流すのやめろよ・・・
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 19:06:00.67 ID:+BUvgs7G
すぐ16Kが出そうな気がするんだよ
白黒テレビ買ったらカラーテレビが出たというのは許せるが
LDを買ったらDVDが出たというのは許せない
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 19:09:36.60 ID:W2w1/Lvf
テレビは8k
仕事は3k
高精細向けの帯域でもう少し別の切り口を開拓しろよ
HDですら女子アナの顔面見るに耐えないのに
CG屋「」
国産メーカーで赤字なし一万円で売るなら買ってやるよ。
既存マスゴミを潰せるならば賛成
そうでないならどーでもいい
>>100 そうするとテレビ局が儲からないからダメ
電機業界にとってはありがたい話
放送機材だけでも結構な市場になるし。
ただ、50型以下のモニターではあまり現行放送との差がわからないだろうな。
よっぽど目が良い人なら別だけど
NHK→スクランブル
ワンセグ→廃止
SD→HD→4K:地デジ
(2チャンネル合同放送で8K)or
(差分データ先渡し方式で8K)
FHD→廃止
HD→4K:BS
(HD専用放送局を認める)
(2チャンネル合同放送で8K)or
(差分データ先渡し方式で8K)
総務省のビジョンでの経済波及効果がどうしたって?
8K生放送なんて大型スポーツイベントくらいしか必要ない
どうせ他局は誰も見ないので、裏番組を減らす
総合+教育
フジ+TBS
日テレ+テレ東
テレ朝+MX
7億くらいだろw
差分データ先渡し方式
深夜は放送休止でデータ送信
朝〜夕方はHDで残りの帯域でデータ送信
HD+差分or4K+差分を放送局の都合で選べる
差分データ先渡し方式なら生で見ないと8Kに
ならないという事も可能
8Kを導入するのは大賛成。
但し、地上波ではなく、光回線を利用して放送する。
具体的には。国が免許を与えた光ファイバー伝送式放送局は、放送法における
「放送局」と位置づけ、著作権関係の取り扱いは、地上波の放送局と同一として
取り扱うよう、法律に明記する。
トップメニューの番組表は、国が管理する。
そうすると、周波数帯域幅に関係なく放送免許が出せるようになるので、今の
放送局は事業を独占できなくなる。
これまでいじめてきた、番組制作会社が簡単に放送免許を取得するようになる。
すばらしいことだ。
>>120 そういう発想の政策だね。
ビシネスモデルから変えなきゃ、放送業界、家電業界共にガラパゴス化。
そのままフェードアウト。
NHKは確実にスクランブルをかけろ
SD料金・HD料金(マルチ不可)
地上波4K8K料金・衛星料金
を設定する事
家庭用の32型だったら2Kで十分。
4Kにしたところで素人は違いがわからないよ。
今、劇場でながれてる映画でさえ3.5Kや4Kなのに。
よほど大きなテレビで見ない限りデータだけ重くなるだけで劇的な違いはない。
そりゃあ高性能な技術が手に入るんならいいとは思うが
技術が追いつくかが課題だよな
普段庁舎の中で黙々と事務作業しか出来ないウンコたちが立派な文章を作ること
しかできない脳でよく言えたもんだ
民間ともう少し話し合うとかそういう段階を得て出すならまだわかるけど
カクカクの8Kなんてヤメテね速度もしっかり出るように帯域とってね
あと現行8Kテレビの価格が頭打ちになるからサッサと規格決めろや
とらぬ狸の皮算用♪
PCモニタはIGZOのPN-K321使ってるけど、テレビはいらね
テレビだけじゃ成長戦略にならない
老眼に画質押し付けるより、規制緩和してネット付きテレビを食い込ませろよ
敵が増えれば安倍政権存続の大義が立つのは分かるが、ほどほどにしておけよ
現行の地デジは問題ありすぎ。今どきMPEG2って・・・
画質も8k対応にしてコーデックも変えるべき
地デジVer2に変えればテレビ特需がもう一度起きる
8kテレビは日本にしか作れないから今度は韓国中国は手出しできんしな
テレビがいらないからなあ
何かの映像の受信機としてのようとをみいだしたほうがいい
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:35:18.47 ID:lidVznjU
4Kが撮影できるビデオカメラ(高画質)なのを低価格で出してほしい。
もしくは、小型のを。
4Kは自分で映像をクリエイティブする時代だと思う。動く写真として。
コンテンツがアレじゃね(笑)
テレビ終ったよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:36:27.89 ID:lidVznjU
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:36:48.56 ID:ZlyjO9jZ
4KのPCモニタ、早く安いの出せよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:38:31.61 ID:lidVznjU
コンテンツがない
箱だけ売って満足するなよ
生で見ないと8K見れないくらいの嫌がらせはしてもいいから
NHKのスクランブルだけは確実にかけろ
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:41:03.84 ID:Tf72hntQ
リフレッシュレートの限界を克服する気が今のところ全く無い以上、画面がデカくなろうが画素増やそうが意味ねーよ
>>53 今ある家屋の半数がスラム化するだけで終わる
頭の中にお花畑が咲き乱れてるな。
そんなに日本の電機メーカー潰したいのか総務省。
>>121 馬鹿かお前。
調子に乗って大量生産→大赤字
のパターンだよこれ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:46:15.28 ID:pf9hozs7
大画面じゃないと、4Kも8Kも無意味
畳より大きなテレビが必要
壁を壊さないと、室内に搬入できない
テレビはすでに生活必需品ではなく、完全に贅沢品のカテゴリだってのが全くわかってないな。
画面が綺麗になるのならテレビの出演者も10代、20代の肌が綺麗な人を使ってくれよ。
30インチのテレビで見てもシミ、シワ、ニキビだらけのおっさんおばさんのアップばっかで気持ち悪くて仕方ないのに。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:47:15.99 ID:WZJNsSZQ
ファミコンと同じ。画像より中身。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:51:41.65 ID:bT9mwPD6
sonyの4k店頭デモはスゴイきれいなんだけれど〜
買い換えるかといえばいらないかなって感じぃ〜
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:53:40.07 ID:f+2SJX2v
消費電力上げて福島第二も吹き飛ばして東京五輪ヒャッハー2020にすんのか?
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:55:25.77 ID:nds1mIiM
何も見るものがないんだけど
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:55:57.03 ID:EwkDEZuh
>>1 >4K、8K放送の経済波及効果
要は総務省が税金使ってでっち上げるってことだな。
そんなの放送じゃなくて、映画館向けにやればいいよ。
映画って凄い画質がきれいってことになれば映画ブームが来る。
放送って録画しても1回見たら消去の使い捨てなんだから画質はもう上げなくて良いよ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 21:56:50.60 ID:bT9mwPD6
エコポイントで需要先食いしちゃったからな
テレビ局の在日が反対してんだろう。
テレビ局の在日が反対してんだろう。
馬鹿がそれに同調してる。
遅くなればなるほど、韓国企業に有利だからな。
8K超えたら福一の映像見ただけで被爆しそう(´・_・`)
人間の目に見えない光も映し出すんだろこれ
AV業界が喜ぶ
パソコンのモニターとして使い物になるなら買う。
テレビ番組は見ないだろうな。
電波も、通信も、総務省の主幹なんだよな。それで、この政策かよ。詰んでる。
遅いぐらいだわ、こんなペースでは発展途上国になるわ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:03:34.63 ID:HM1/7890
包茎テレビとか
当たらぬも八景テレビとか
馬鹿か?
この前地デジ対策で数兆円も無駄金使わせたのに
また毟り取る気か、総務省。
そんなことしか考えられねえ役人なんかリストラしちまえ!!
もう4Kはさっさと諦めて8Kに集中すればいいのに
馬鹿は韓国企業に負けるのを望んでいるんだな。
もたもたしてると特許をどんどん韓国に捕られるわ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:05:23.11 ID:lUfNQW/f
未来を予想する材料として、過去を振り返ろう。
地デジの経済効果についての資料プリーズ
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:08:15.81 ID:ZlyjO9jZ
つか4K8K対応の映画ソフトとかちゃんと出るのか?
>>168 中韓はアメリカの下請けにすぎない
もう枠組みの時点でアメリカに出遅れてるよ日本
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:08:58.35 ID:lUfNQW/f
検索すると、地デジの経済効果(予想, 2009)は出てくるのだが
地デジの経済効果(結果, 現在の数字)が出てこない。
4K, 8Kの予想に直結するデータだと思うのだが、どうした総務省
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:08:58.63 ID:Fp8H9sHh
地方圏はテレビ局の視聴数が少なくて困っているのに、総務省ときたらまた高機能テレビですか、霞ヶ関の役人はやはり税金泥棒だな。
地デジと混同て馬鹿だな。
早急な部分的実用化でいいのよ。
そこで未来が決まるから。
綺麗になるに越したことはないが
必要な画質はフルハイビジョンでお釣りが返ってくる。
綺麗な画質で見たいコンテンツが皆無だし、費用対効果として不要。
放送技術の特許を韓国に払うことになるわ。馬鹿にあわせていたら。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:12:06.47 ID:+qpNn0Pd
オリンピック、通常番組、BSも録画するから最低でも3番組同時録画
できるレコーダーではないとな。
あと倍速で観るから1.5倍か1.8倍で音声が聞き取りやすいので頼む
4kとかどうでもいいけど
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:13:23.51 ID:lUfNQW/f
総務省は、地デジの時、経済効果を20年で249兆円といってたからな。
地デジ5年間の効果ぐらい出して欲しいな。
>>177 電波放送という枠組み自体が残るかどうか怪しい
IPTVでどんどん」4Kコンテンツが出回り始めてる
DPでPC接続を選んだパナが先見の明があるかもって状況
経済効果は外国と競争に敗れたから低いだろう。
超円高政策で。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:18:28.83 ID:4shX+NNO
またテレビを買わせるのか
民放地上波はこれがとどめになるかもね
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:19:25.65 ID:lUfNQW/f
網膜像(物理的環境)と知覚(認知)は必ずしも一致しない。
だから、どう見えるかはあくまで実験しないといけない。
そして、NHKが実験した。
実験参加者に2K、4K、8Kの映像度を85インチのテレビでみせる。
そして、NHKが開発した尺度(臨場感と実物感)を参加者から測定する。
すると、有意(≒あきらかに)に違いが分かるのは、以下の距離からだった。
4Kと8Kが2Kと違うと感じるのは1.5Hまで近づいたとき。
8Kが4Kと違うと感じるのは0.75Hまで近づいたときだった。
ちなみに。85インチの高さ105cm、0.75Hなら78.9cm
27インチのテレビで計算すると
27インチの4Kを持っていて、8K買う価値がある人は、
27インチに25.2cm近づいて見る人だということになります。
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:21:17.70 ID:AbiuU2DJ
ぶっちゃけ、東京キー局支配体制が2020年まで続くことが確約されただけだよ。
185 :
読みにくかったので自己訂正:2013/09/17(火) 22:26:11.25 ID:lUfNQW/f
網膜像(物理的環境)と知覚(認知)は必ずしも一致しない。
だから、どう見えるかはあくまで実験しないといけない。
そして、NHKが実験した。
実験参加者に2K、4K、8Kの映像度を85インチのテレビでみせる。
そして、NHKが開発した尺度(臨場感と実物感)を参加者から測定する。
すると、有意(≒あきらかに)に違いが分かるのは、以下の距離からだった。
*2KはフルHD。
4Kと8Kが2Kと違うと感じるのは1.5Hまで近づいたとき。
8Kが4Kと違うと感じるのは0.75Hまで近づいたときだった。
ちなみに。85インチの高さは105cmだから、0.75Hなら78.9cm
27インチのテレビで計算すると
27インチの4Kを持っていて、8K買う価値がある人は、
27インチテレビから25.2cm離れた位置で見る人だということになる。
地上波放送で4kなんて10年以上かかっても無理だろ。
今の周波数帯域のままだとすると圧縮方式も変調方式も変更する必要がある。
仮にHEVCが採用されたり、画期的な伝送方式が実用化されたとしても、放送局側の送出設備が対応できない。
地デジと地アナのサイマル放送の時みたいに現行の2kとまったく違う4kの放送の設備が必要。
スタジオ用カメラやENGカメラ、レンズだって4K 対応しなくてはいけない。
そうこうすうちに8k放送。そしてテレビは誰も見なくなる
今大半の映画館で上映されている映画のサイズはフルHD
4K対応してる映画館もあるが、撮影自体が2KもしくはHD撮影で
4Kカメラで撮影して4Kデータで編集して4Kのパッケージで上映とか数えるほど
そもそも8kなんて電波で飛ばせるのかよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:42:46.50 ID:g0fqqRid
結局、次世代TVは
スカート中が見える3Dテレビしか無いよな。
8K、でも16,32,64K でもまだ見えないんだろう
>>189 NHKのロードマップだと2030年に立体3D放送が開始される予定。
>>188 静止画の解像度だけなら飛ばせるでしょ
問題は画面全体が動く奴とかテロップだね
完全に画面全体がブロックノイズ
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 22:47:35.44 ID:jgcDx5uq
総務省の官僚は、電波利権の温存のためには、なんでもやるクズ
>>192 テレビ以上の利権が見込めりゃ、意外にあっさり切るんじゃねぇか?
糞規制を無くせ、話しはそれからだ
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 23:57:56.39 ID:gU6N2Jnm
256K
また先走ってガラパゴス技術になるだけだろ。投資分を回収できるかすら怪しい。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 00:10:11.95 ID:kHRtERbi
4K8Kでモザイク有りよりフルHDでモザイク無しのがいい。
ニコンd800で撮った写真の動画版ということを考えると凄いデータ量だな。
4Kは、そこまで変わらんが8Kは、すごいぞ
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 00:15:16.39 ID:LLZmnfyF
>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるwww
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New
14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594 モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ?東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ!糞詐欺会社!
【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/
しかし放送利権は総務省(旧郵政省)、著作権周りの利権は文部省(文化庁)で、両方とも三流官庁が
ほとんど権益のないところにわずかに与えられた権限だから、掴んで離さない執念はさすがだねえ
この2凶が合体したB-CASとかコピー規制の成り行きは、本当にここ文明国?と疑うほど低レベルの政策
4Kもこれほどマスコミ使って煽っておきながら、貰えた国家予算が14億?本当に官邸からもバカにされてるレベルだよ
講談社 現代ビジネスの記事かよ
七兆円? ふかしすぎだってーの
地デジ化の時は実はあれ国際的な合意事項だったから、総務省とかNHKの意図ではなく政府として確実に成功させる必要があった
だから放送局の負担を減らすための金とか、最後はエコポイントという世紀のばらまき予算がついたわけ
でも4Kとか8Kは、そのままではそんな大金は付きそうもない。だから国としてある程度面倒見なきゃいけないオリンピックに必死に結び付けようとしてるわけ
>>9>>17 そう
映像や画質をこれ以上追求してもエロは伸びない
つまり経済効果も無い
エロがこれ以上伸びるためには…
誰だって分かるだろ?
「嗅覚」と「触覚」だよ(+味覚?)
「視覚」「聴覚」と合わせた
「5感テレビ(5STV)」に期待
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 00:46:59.80 ID:5tcND6ZZ
3Dがなぜ大失敗したのか
全く理解が足らないようだ
8Kの開発費でBBCとかナショジオにも負けないような番組作れや
いい加減にしろといいたい
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 01:17:58.97 ID:52UrclyA
4k、8kとか要らないからさ
NHKもテレビ分にだけにスクランブルかけりゃ緊急放送はラジオで聞けるし
ラジオ機能付きのテレビだしてくんないかな?
7兆円の経済波及効果とかどういう皮算用で出したんだ?
今一人暮らしの俺の使ってるのはKDL-46HX750だけど、まぁ特に不満ないわ。
これ以上高精細が仮に実現できるにしても、誰がどういう風に得するんだよ。
>>203 時に3Dアダルトコンテツはなぜ失敗したのか、貴方の意見を聞きたい。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 01:32:58.59 ID:Yc+1NauS
パンチラがクッキリ見えるようになるなら買う
ぶっちゃけ4Kは大して普及しない
今も極一部4K撮影の番組があるけどね
2014年試験放送開始はほぼ確定だけど
4Kはほぼ飛ばして2016年から8Kだろ
NHK BS-SHDとかってチャンネルで
民放キー局は4Kも8Kも参加しないだろうな
極一部の番組を4Kや8Kで制作はあるだろうけど
地上波で4Kや8Kは一生やらなくていいよ
その分周波数帯域圧縮して別の事に使え
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 02:01:11.76 ID:nvnsSs+x
波及効果?ww総務省が儲かる波及効果ってことだろうw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 02:10:44.24 ID:JUjzc1Dx
ダビ10とか言っても受像機が変われば映らない糞仕様
ユーザー不在で規格だけ決めても誰も見向きもしませんけどね
>>210 擬似3Dだったから
2Dを3Dっぽく見せてるにすぎない
本当の3D実写なら普及する
(CGはダメ)
ほら、スカートの下に回ってみるとかさ
同じ行為を鑑賞する場合でも、
俺は結合部をアップで見たい、
いやいや俺は男優目線で女優の裸体を見たい、
俺様はむしろ男優を見たいな、
など、様々なニーズに応えられる
8Kは多分誰も録画もコピーもしたがらないんじゃないかな
生データだと144Gbpsで放送用圧縮後で480Mbpsでしょ 現状だと
エセ8KのSHVなら80Mbpsだけどさ
本物の8K UHD フルスペックスーパーハイビジョンだとね 無理
4層BD 100GBですら27分だもん
10TBのHDDが登場したとしてたったの46時間
またテレビかえるのかよwww
でもH.265にするべきだな。
>>210 インターネットで簡単に無修正エロ動画にアクセス出来る時代になったのでもうエロでのテクノロジーの牽引は無くなったのですよ(´・ω・`)
地デジ、BSデジタルは
帯域3分の1 画質3分の1でも今のまま放送出来るんだよなぁ
残り3分の2で H.265でちんとFHD 色も16bitじゃなく24bitにしないかなぁ
または変調、符号化方式も見直して4K位までは出来そうだよね
20年位かけて徐々に置き換えていけるよね
俺はまだ納得していない。
透き通るような肌の色。頬擦りしたくなるような質感
あざ黒い場所はあざ黒く。しっとり感、艶やか感、ねっとり感
まだまだ、
実物を抱け
こんなもんに何十万も使う金があるなら
テクノロジーは常に進化するかもしれんが消費者がそれに賛意を示すかどうかは別問題ってことだよなあ
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 02:48:03.46 ID:WAJ6P5XR
画素数的には、ニコンD800より少し少ない位か。
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 02:49:57.13 ID:ce3AspcG
もう4K飛ばして8Kでいいよ
NHK潰せばみんな買えるぞ
>>215 残念ながら実写3Dはテクノロジーがどんなに上がっても
全天周カメラが存在できない限りコンテンツ製作が不可能
むしろ3Dはあらゆる方向からのデータ作成が容易なCG(ポリゴン)にのみ活路がある
>>227 何で残念なんだよ
お前の言う全天周カメラを開発すれば解決じゃねえか
球の中でセックスするイメージだな
正直あと5年もすれば技術だけなら可能だろ
10年もすればエロパワーでコストダウンも図られるとみた
>>227 多分、お前は
「球体の中では光が入らなくて真っ暗だから実現不可」
だと思っているんだろうけど
それは理想体での話でしかない
球の全面が光源+カメラになってれば可能
光源の欠損となる部分などは補正を施せばいいじゃないか
フォトショップのように間違いなく全く気にならないレベルで処理できる
また皮算用か 犬hkとクソローカル潰せるなら買ってやる 潰せないなら買わない
少なくとも、8Kが出ると分かってて4Kは買わねぇわ
そもそも画質が良すぎると酔いそうになる
>>227 球面状にカメラを配置しなくても
立方体状でも良いと思うんだ
そして各面縦横8〜10台 計64〜100台を6面だから
384〜1000台カメラを用意すれば良い
実写を元にした3Dデータを作っても良いしね
これならカメラは32台位あれば十分
アップにすることを考えたら全て8Kカメラで
出力はFHDだな
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:09:46.93 ID:ESboFbqL
また買い換えろってかw
てか、現状ですら画質が微妙じゃん
これ以上モニターの性能が上がっても配信側がシンドいだけなんじゃないの?
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:20:58.61 ID:hS7tPHmJ
フルハイビジョン使いこなせてないじゃんね
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:23:53.00 ID:hS7tPHmJ
女優やアイドルの毛穴とか見たくないだろ
自動補正機能を強化した方がいい
生放送は全編CG化するとか
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:26:40.98 ID:QZujg08E
またバカが国民だまし?地デジになれば、家電業界が儲かると思えば、
日本の家電業界は、借金まみれでリストラの連続、さらに儲けは、台湾、韓国に
奪われ散々。
地デジはエセHD
1920x1080ではなく1440x1080
色も1画素12bit
ちゃんと1920x1080 各画素24bitにしときゃ良かったのに
ただ90年代の技術だと周波数幅食うってのがね
240 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/18(水) 04:40:22.93 ID:bH24hdl2
( ゚д゚) イラねぇ
やっぱ役所の人間が成長戦略を練ったらダメになる見本じゃねぇ〜か
(´・ω・`)こんな連中が日本を誤った道に進めてるんだな
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:52:19.46 ID:uhEXsbWU
4K/8Kはコンテンツ次第だな
お笑い芸人やオカマの並ぶオフザケ番組や、動きの速いアクション映画を見る限り不要
山歩き、巨大イカ、女体の神秘などを見るのなら迫力ありそう
4K自体全く普及してないのに「次は8Kですよ!」なんて言い出したら誰も4K買わなくなるぞ
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 04:56:50.59 ID:DGbFdsyz
2010年あたりに液晶テレビ買った人多そうだけど10年経過すればオリンピックも重なって
買い換えるにはいい時期かとは思うが今よりもテレビ番組つまらない気がしてなんだかな
そんな事より現行の放送のビットレート上げて綺麗なHDを見せてくれ
大体守銭奴犬HKがお笑い芸人使ってバラエティーもどきを作っとる現状がおかしいんじゃ!肝心の中味がスカスカじゃないか。
どこをどうすれば7兆円なんて経済資産がでてくるのか詳細知りたいものだ
大規模公共投資だろ。日本を滅ぼす気か?
4Kで活きるコンテンツも作れないのに。
アホな芸人とかHDで見たいか?
テレビはもう機能の一部にすぎないよ
迫力のお笑い芸人w
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 08:35:56.87 ID:7P1GJOUh
今年買ったばかりだし
買い換える気は無いわ〜
オリンピック専用規格かな
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 08:50:41.95 ID:DazNfBk7
まだテレビが三種の神器だと思ってるんだろうな。
みんなTV作るメーカー撤退してからこれだもんなあ
正直2016年に決まってたらまだ一歩近かったかもしれないが
まず4Kの時代は来るだろう。8Kなんてまだそれで動画撮れる機械すらないというのに
アナログ放送に戻せば、みんなテレビを買い換えるしサムソンとか付いてこないぜ
俺って天災
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 09:07:58.44 ID:w3PQck41
日本では大型テレビは消費電力が大きいので普及しない。
燃費の悪い車が売れないのと同じ。
>>242 > 4K自体全く普及してないのに「次は8Kですよ!」なんて言い出したら誰も4K買わなくなるぞ
それは確かに痛い問題。メーカーはどう考えてるんだろ。
4kはハイビジョンで8kはフルハイビジョンかな?
知で字は4k、衛星放送は8kとか。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 09:27:36.06 ID:MFEHaipA
8K化したら映画はデータ量が大きすぎて扱えなくなる
単純計算で16倍、ハードディスクや周辺機器もおそらく対応できない
放送がどうあれ映像が4K、8Kに移行するのは時間の問題なんだろ。
だったら放送規格に取り込んでおくべきじゃないのかな。
現状でもPCモニターはその水準に来ている。
ここに何か映像をと、現行HDを表示させてみても画面全体が埋まらなくて
しょぼいだけだろ。
4K、8Kに移行したところで立体でもなんでもない
今3Dプリントが流行ってるなら、今後はホログラム化だろ
3Dプリンターでいずれ臓器を作る日が来るそうだから
いずれにせよこれからは立体ですよホログラム。
んなこたぁない。テレビ受信機もテレビ放送もテレビ、と一言でくくるから紛らわしいが
テレビ受信機のモニター微細度はこれからも上げようと思えばまだまだ上がるだろ。
半導体の微細化と同じで。ムーアの法則で行くことができる
でも放送フォーマットをそんなどんどんどんどん変えられちゃたまらない。
そもそも地上波なんて歴史上デジタル化の一回しかやってないんだぜ?フォーマット変更は。
それだけ社会に大きな負荷がある話だ。
電機屋にとっては放送設備も入れ替え、制作や編集設備も入れ替えで美味しい話かもしれないが
そんなタナボタの需要を当てにして社会の負担を何とも思わないような煽りはやめろ。国民の敵と見なされたいのか?
モニターの微細化を活かしたければ、もっと他のアプリケーションを考えろ。いいかげん「テレビ」の発想から卒業しろよ。
>>230>>233 そんな豪華なスタジオAV関係者が持てるのかを考えるとポリゴンしかないと思うんだが
どうやっても「一部屋丸ごと」のコストがかかる
>>262 10数年で8Kカメラも1台2-3万円になる カメラで96万円以下
後はカメラを置く台と透明な床が80万位で
3Dデータ生成が100万円位
比較的金のあるAVメーカーなら十分出来ると思うよ
>>257 周波数たりないから地上波はしばらく現行でいくんじゃないかな
>>261 そういう意見は予期していた
例えば有料放送枠だけでも高級フォーマットを何種類か並立させる方法はないかなと
がっつり見る番組ではなく、ぼーっと見る自然の景色とかいいと思うのだが
>>257 地デジは仕様変更始めるとしても2030年以降
けど民放各局は殆どやりたがらないんじゃないかな
電気屋で4K見たけど従来のとどこがどう違うのかさっぱりわからん
>>267 あんたの目は正常 ソニー以外の店頭デモは2Kのアップコンだから大した違いはない
ありゃー
どさくさに紛れてソニーかよwww
2chで一番蔑まれるのは糞運営とソニーのステマと知っての狼藉かな?
はいはい、サムスン・LGマンセー これでいいのか?w
でもソニーのもちゃんとした4Kデモを流すより
地デジのアプコンを流す方がお客さんが見てくれる
って店員さんが嘆いてたな
世界シェア10%未満なのにアポか
家電メーカーにとって液晶テレビは今やお荷物
んで
TV用3D映画とかドラマ、アニメはいつ普及するの?
>>271 そりゃ自分達が一番見るであろう映像を見たいわな
絵はもういい、これからは音だ
大画面の液晶部分から音が出れば大迫力だろ
NECで昔やってたし、出来ないことはない
ゲームとアダルトビデオが対応すれば売れるよ
引くくらい売れる
アダルトビデオ業界はブルーレイですらほとんど無視してるから。並べてもブルーレイだけ売れ残っちゃうから
なぜかというとリビングの大型テレビでアダルトビデオなんて見ないから
ブルーレイとDVDくらいの画質の差しかなかったら売れないね
解像度が上がってもモザイクかかるからね
無修正のマンコを大画面テレビのブルーレイ画質で映されても困るけど
実写AVはFHDよりSDをHDで見た方が綺麗に見える
FHDは肌の汚さが際立つだけ
本物のJC JKのAVが出れば別かもしれないけど
>>277 ゲームは今でやっと720p
売れる売れない以前に制作費がヤバイことになる
ユーザーにとっては遅延や残像をなんとかしてもらいたいところだろう
>>281 今の段階だとU-15のIVでしか役に立たんな
むしろU-15なら4K・8Kでも肌の破綻はない
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 23:46:33.16 ID:+jdiR3lu
24Kぐらいになったら買うわ
見たいものが見れるのが進化だと思うからもはや解像度は関係ない。
早く脱却しないとね、こういうくだらないことに。
政治と同じで、完全に崩壊するまで気がつかないかな?
キー局どこかひとつテレ東と入れ替えたら賛成してやる
4Kで3次元にしてみろ。
それなら買うかも名
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 05:11:24.55 ID:SsKFR57/
NHKのインテグラル立体テレビは見たが、絶対に普及しないと思った。
構造的に絵が奇麗にならないように出来てる。
>>288 30インチ位の大きさにマイクロレンズを1280×720とか配置すれば良いんだよ
最終的には4096×2160個のマイクロレンズ
まあ立体・3次元視点テレビは別の方法かなーと思うけど
コンテンツ開発に金をまわせよ
画質なんかこれ以上追求するのは無意味
4kテレビってカタログ見ると全機種3D対応。2kの3dテレビはダメだったけど、4kテレビは売れてるなら、3dテレビもそのまま売れてて、言い方変えてるだけ。
4Kのパネル&制御チップを基本設計してる時点では、まだ3Dは限りなく未来のある話だったんだよ。
コンテンツも出さなくなってるからやる気はないんだろうし、盲腸みたいにそのまま付けてるだけだろ
7兆円って怪しい。今時高画質テレビにそんな需要があると思えん。
毎年1兆円ずつ税金を投入していけばそのぐらいの数字になる
使い道は、、そうね。「おらが町・8kふるさと創生資金」とか言って市町村に毎年一億ずつ配るんじゃね?
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 05:25:41.63 ID:zYhBOA1d
7兆円も有ればスカパーを無料化できる
これこそ有効な金の使い道ではないかね
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 06:00:00.78 ID:nJT3jF01
7年後とは言え観るコンテンツがほとんど無いことは容易に想像がつく
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 06:17:24.30 ID:KRqLQnAa
薄型テレビが普及し始めた初期に購入した世帯が
そろそろ買い替え需要?
初期だと30−40型で大型と言われてたし
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 06:34:20.35 ID:91LKNE6U
デジタルの切り替えで未だ懲りてないの? スカイツリーとかケーブルだから都民必要ないのにね。
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 06:54:13.98 ID:KMd3PQYp
相変わらず、業界と癒着し、利権の維持しか考えてない
アホ官僚ばかりだな
300 :
叩く人:2013/09/23(月) 07:19:58.18 ID:A1FwmzWG
4K、8Kは衛星放送主体だからよくて数千億円程度だろ?
もし本当にそこから底上げしたいと思っているのならネットでの配信をやるべきだね
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 07:42:32.98 ID:RFKYh5TW
4K8Kのネット配信は反対だな。
光回線だとしても画質は愚か回線速度が不安定になりやすいから、
本来の画質は得られにくい。実質無理。
でも7年後まではどうなってるかは分からんけど。
ネット配信だとサーバーがパンクしかねない
radikoレベルのビットレートですら混雑することがあるし
放送電波でも出来るものとネットでないと出来ないものの使い分けは大事だと思う
コンテンツのレベルはまた別問題
いやヨウツベみたいなもんで連想してるかもしれないけど、ネット配信とIP放送ってのは別で、IP放送のマルチキャストならサーバーのパンクも何もないから
今でもフレッツTVなんて普通にスカパーHDも全部送ってるだろ
ただ8Kの問題はそんな事より、事業者側がペイする見込みがなさそうってこと。NHKは国民に寄生してるような存在で金の心配がないから好きな事を言ってるけどな
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 11:36:01.13 ID:Pdlw1Qu+
フレッツTVのスカパーHDって画質良くないじゃん。
本家スカパーで観るよりグヂャグヂャだったけど。
流すだけならネット配信でもIP放送でも何でも良いし出来る。
8Kの50型が20万になってからだな
経験的に、8Kの50型が10万以下になるのは2年後くらいだろう。
テレビ放送全体の売上が4兆円 液晶TVの売上全体が1兆円規模なのに、どうすれば7兆円の経済効果が出るのか?
毎年1円の効果でも7兆年あれば7兆円の効果になる。
そこまで酷くなくても、「経済効果」なんてそういったこじつけの代名詞みたいなもんだよ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 14:37:55.00 ID:SVtV6YNC
税金7兆円注ぎ込むのでしょう
画素数でいえば
2K 約200万画素
4K 約800万画素
8K 約3200万画素
デジカメの世界で考えれば
200万画素 全然足りない 話にならない
800万画素 手頃な実用レベル
3200万画素 超ハイスペックすぎる
6K 約1800万画素
ってのが間に入っても良い気がする
>>311 現在のWQHD(2560x1440)の4倍の5120x2880、つまり5K
というのがPC関連では次の解像度として予測されてる
8Kより先にこれが来るよ
実際、8Kを売り出しても32インチとかだと判別できないからね
フルHDに対する1366×768みたいに4Kと8Kの中間の解像度が出てくることも予想できる
>>311 5760x3240だと6Kと呼べるかギリギリのラインだな
6400x3600できりのいい6Kが一番かやっぱり
こうやって今度は何千×何千画素だぜスゲー。世界が変わるな ってのは以前プリンターの世界やデジカメの世界で確実にやってた記憶がある。そしてどっちもほんの数年でもう誰も興味持たなくなったってことも。
解像度ばかりに注目している馬鹿なこのスレの人達
スーパーハイビジョンはリフレッシュレートとか色域も拡張されるよ
>>371 ただそのクソでかい帯域をどうやって放送するかってところが税金の無駄でな
テレビ電波はこのままラジオのようの自然消滅でいい
8Kもあってもいいが「テレビ」じゃなく「モニター」でイナフ
普及しなければ市場が小さく儲けがでても焼け石に水
安くなければ普及しない
安くなると儲からないばかりか新興国などにコストで負ける
解像度が高いだけで他に画期的な事はないのでソフト市場の活性化も期待出来ない
それどころか制作コストの上昇や様々なメディアで出す必要がでるなど下手したら重荷になる
完全に詰んでる
携帯・スマホが実現している、とりあえずなんでもできて、各機能をスムーズに切り替えられる操作をなんとかモニタでできないもんかな、とは思う。
ハイブリッドキャストがそこまでできるのかは知らない。
ただ高解像度・大画面の真価は、分割したりウィジェットみたいなのをいくつも常駐させてこそ発揮されるのではないかと。
>>320 そしてそれを絶対許さないのが日本のテレビ局
だったら逆にテレビ機能だけ省いたスマートモニターにすればいいと思う
>>321 悲しいことだね
今までみたく黒船が来襲して、どこか一社でもいいから日本のテレビ局が船団を組んでくれることを願うばかりだ
>>322 スカパーやipodみたいなことがテレビでもそのうち起きるね
と言うか起きるまでこの状態だろうね
>>321 そのモニターを家電屋がテレビコーナーで扱ってくれるか?だな
モニターと一体になるテレビチューナー&録画機も欲しい所
326 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 21:45:31.14 ID:DAvR5nju
4Kテレビ、一台50万近くする。
一括で買えない人へは借金で買わせようとする。
だれが買うかwいや、買えるかwメーカーは客を選んで殿様商売かよw
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 21:47:18.37 ID:DAvR5nju
価格を抑えて世界中に波及させ、バージョンアップで長期的に販売戦略をねるアメリカと
一発ドッカーン!と高額商品を売りつけて、ハイサヨナラという日本メーカーの戦略の差
>>321 現行のフルハイビジョンの 解像度1920×1080は
事実上のスタンダードで 世界中のモニターに採用されている
それからすると4Kもデェファクトになる可能性がある
自信もってよいよ
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 22:29:37.89 ID:54umWgaq
またかww
バカチョンにパクられて終わりだろ
他にないのか?
>>326 国内の薄型テレビ市場で既に4Kテレビは金額ベースで2割のシェア
量販店では無視できない存在になっておりパナソニックも慌てて参入
今買ってるのは昔テレビに100万近く出した富裕層だから50万でも全く抵抗はない
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:01:22.33 ID:DAvR5nju
>>330 国内国内って、いつまで昭和の商売方法を引きずってるの
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:03:13.58 ID:DAvR5nju
>>331 貧しい南朝鮮と違って日本経済はGDPの8割以上が旺盛な内需によって成り立ってる
現状のハイビジョンでさえ画質ボロボロなのに、4kや8kで帯域足りるの?
あと、やるなら地デジにインターレースとスクランブルを組み込んだNHKの阿呆を粛清してからにしてくれ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:07:18.06 ID:DAvR5nju
>>333 テレビに50万も出せる層がいるほど日本の平均収入は上がった?w
メーカーが世界で負けてる理由はカネモチ信仰のせいね
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:09:55.08 ID:DAvR5nju
もし、世界中に4Kが波及してユーザーが増えれば自ずと帯域が必要となり
日本の技術を輸出するチャンスも増えるだろうね。
残念だけど、少数の人のためには動かないよ。
iPhoneが世界中に出回らなければ帯域を確保する必要がなかったもの。
>>335 テレビどころか高級輸入車の販売台数は前年比2割増 不動産もかなり活況だよね
賢いサラリーマンならみんな株で小銭儲けてるでしょ
現行のHDでは視力を下回る解像度なので4Kの存在意義は十分にあると思うが、
家庭で8Kは完全に視力の限界を超えており、好事家向けでしかないと思う。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:14:30.23 ID:DAvR5nju
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:17:08.93 ID:DAvR5nju
もし、メーカーが
>>337と全く同じ考えなら経営能力ゼロ
高級品を国内の限られた層にのみ販売なんて先がない
日本からiPhoneが誕生しなかった理由がこれっぽい
>>328 うn
だから今のPCモニターや一体型PC的なモデルで「テレビ機能」だけ排除すれば実現可能って話ね
シャープの4KPCモニターがあの値段で順調に売れてパネルもDellやASUSが買ってくれる、てのが「テレビはいらない」を物語ってる
と言うかテレビ局はさっさと電波を携帯スマホに明け渡せ
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:31:56.74 ID:x19t/I11
どんなに高性能であっても今のテレビが機能してるかぎり買わないな。
旧テレビの廃棄費用込みで価格が2万円未満で無理してでも買い換えるくらいかな
>>337の言うような世の中ならメーカーはどこもかしこも猫の手も借りたいほど忙しいだろうな。
あれ?4K売れたーだの言ってる電機メーカーって、枕並べて大リストラの最中じゃなかったっけ?
それって「ハーイ景気よくいきましょー!」なんて言ってる売り子がみんな乞食のような身なりしてるみたいでぜんぜん真実味がないんですけど。。
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/28(土) 23:59:49.78 ID:UfXXJFN/
NHKのトップニュースをチェックするくらいです
奥行き必要ですか?
日本でも売れないテレビじゃ世界だともっと売れない
北米、欧州、中国辺りの富裕層は4K買ってってるだろ
特に中国の富裕層にはプレミア付けても売れるんじゃね?
55型より、もっと大きいのでも売れるだろ
4Kが売れてもその他の赤字が足引っ張ってるからなぁ
もっとラインナップ整理して数も絞れば
リストラされなかった人の身形は良くなるんじゃね
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 00:34:31.14 ID:1CPHTZbP
ほかの赤字を4Kに価格転嫁してるから高額
アホくさ
だからって原価割れで売るわけにもいかんし工業製品は量産するまでは高いんだよ
VHSデッキやDVDレコーダーだって初号機は30万した
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 00:41:59.45 ID:1CPHTZbP
>>347 まではじゃなくて、量産させないように高額なんでしょ?
原価割れしてるなら10万円台のTVなんて売るわけがない!
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 00:45:20.43 ID:1CPHTZbP
>>347の理屈が矛盾するところは、
アメリカの4K商品は既に格安なのに原価割れといっちゃうところ。
ちなみにアメリカの人件費は日本より高い。
それでも日本製品のほうが高いのは、企業のこれまでの赤字を新商品に補填してるから。
過去、こういうやり方でずっと海外に負けてきたのにいつまでたっても成長しない。
>>349 ほんとにねー 赤字分いれるから高いんだよなぁ
高い分品質に回している、販売後のサービスに回してるなら
納得できるんだけどなぁ
ただ、ここ3-5年の膨大な赤字で銀行から借りた金を
返さないといけないんだよなぁ
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 00:51:08.07 ID:1CPHTZbP
以前にアメリカへ行ったとき、あちらで仲良くなったアメリカ人が
やたら日本のビールのドライを褒めていた。
ビールは一般人が飲める額だからいい商品だと知れ渡りブランド化に成功した。
もし、これが高額で庶民の手の届かないものなら先にあきらめがくる。
買いたくても買いたくなくても、大多数の手に届かないものは買わないし
買いたくないものと同じことになるんだ。
そうこうしてる内に海外勢が日本と同じかそれ以上の商品を日系企業より安く提供して市場を独占する。
いくら技術があっても経営能力がショボイと決して世界では勝てない。まずはメジャーにすること。
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 00:54:56.16 ID:1CPHTZbP
量産するには設備投資が必要になる。
それを恐る日本の経営陣は少数を高額で販売して様子を見る。
大量生産すればコストは抑えられるのに。
勝負できないのは企業が悪いの?それとも銀行の意向なの?政府や官僚の後押しが足りないからなの?
こんなやり方だとスピードで海外に負けちゃうよ?
まあ4Kは2016年までと
たった3年の繋ぎと考えてるから
そうそう大規模な設備投資はできないだろうな
世界じゃ知らんが日本では2016年に8K試験放送はほぼ決定事項だしね
パネルと画像処理部以外は2Kとほぼ共通にしてしまって
コスト下げたりしないのかなぁ
「テレビ買いました」→NHKが集金に来る
「モニター買いました」→NHKは追い返せる
この差はでかい
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 01:02:16.27 ID:1CPHTZbP
8Kにするから設備投資できなくて高いってのは経営がアホですわ。
iPhoneみたいにバージョンアップごとに買い替え需要を狙いたいなら価格を下げて普及させて勝負しなきゃ意味ないのにね。
マニアックな方向へ走って顧客無視かよってまた言われるだけ。
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 01:11:24.90 ID:uJ/Aqi50
4KテレビってフルHDの放送を縦横2×2で4番組同時に写せたりするのかな。
それならちょっと欲しい。
>>349 その格安の4Kテレビってのはパネル解像度が4Kってだけで高画質化回路が入ってない
つまり2KのHDと画質が全く変わらないインチキ4Kテレビ
>>355 PCモニターは4Kの前にWQHD(2560x1440)とかの中間的な解像度がいっぱいあるけど
テレビはテレビ局側が全部総入れ替えしないといけないんでおいそれと規格を変えられない
だから4Kすら嫌がって8Kにいきなり変えようとか無茶を言い出す
テレビ放送自体がディスプレイ進化のお荷物になってるんだ
>>355 スマフォみたいな2年分割払いもなく
値下げしたとしても15〜20万円もするものを
1-2年に1度買い替え需要なんて起こせるのか?
スマートセットトップボックスだけならそれも出来るだろうが
4Kと8KはどちらもITU-RとSMPTEでUHDTVの国際規格として標準化され共存する関係
4Kが通過点って訳じゃない
放送が高度化することでパソコンのストレージやCPUが一層進化する副次的な効果もある
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 01:30:18.80 ID:hjOnmJQb
8Kが1画素あたり4Byteだと、無圧縮でちょうど1Gbpsなのか
実際は高圧縮で、200Mbpsくらいまでいけるのかな
4Kが限界だろ。それも国が切り替えを強制するという条件で。
一般家庭が今以上の大画面TVへの買い替え、録画機器の買い替え、4Kソフトレンタルの為のBD再生機の買い替え、
ネットレンタル機能の採用と4K化に伴う光回線の更なる高速高価格プランへの誘導。PS5など次次世代ゲーム機への買い替え。
4Kですら普及させるのに国策で10年以上かかるぞ。だって誰も必要としてないから。
>>362 4Kだの8Kだのの「ディスプレイ」「モニター」ってだけなら需要はあるぞ特に印刷や製図や写真やお絵描き関連
スマートテレビ的一体型PCでもウインドウを山のように開くと言う意図なら需要は見込める
でも「テレビ」は無理だわ
大体そんなクソでかい帯域どうやって確保するんだか
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 03:03:00.00 ID:1CPHTZbP
>>359 少なくとも、一度それに慣れてしまえば次が欲しくなる
国籍関係なく、それが人の心理ってものよ
そうじゃなきゃ2年も分割払いで何度もスマホを買い換えるわけがない
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 03:04:45.72 ID:1CPHTZbP
○○だからムリだろ〜って理屈は
日本でiPhoneを販売してもアプリが普及しないから利用者少ないだろと同じ言い訳。
売る気がねーだろとしか言い様がない。
>>365 iPhoneはモバイルとネットの融合で前を向いてる
「高級大型テレビ」は何もかもが過去の栄光を見続けてる
この違いはでかい
>>364 テレビの慣れって画面サイズだけど
部屋による上限があるし
まあメーカーが無金利3年分割払いとか
ついでにコンテンツ配信サービスセットでなら
3年で買い替えとか促進出来るかも?
>>361 ITU-R UHDTV 8k規格の動画の場合
144Gbpsになる
NHK SHV 8Kの場合は24Gbps
圧縮により80Mbpsまで行ける
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 03:28:22.38 ID:CLzlfABX
俺は1円も払わないよ
369 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 03:29:25.91 ID:CLzlfABX
さて、今度はどこのメーカーが過剰投資になるかな?
3Kでもブラックだ過労死だの騒いでるのに
8Kとか人類滅亡させる気かよ!
下敷きサイズの薄さで低消費電力。壁掛け可能な軽さの大画面なら買う
高解像度の映像で環境映像流す仮想窓的な需要あるで
あとは携帯ゲーム機の画面も写せると良いな。画像はTVのなかに小さ目に表示も可能な感じで
研究室レベルでなら下敷き以下の薄さもあるけど
それで大画面だと歪むんだよね、自重で
補強にカーボンハニカム板でも後ろに張れば
55型で5o、5s位のは出来るかも?
携帯ゲーム機の画面映すのは
携帯ゲーム機との通信の問題だな
PSPは出来る
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 04:23:14.50 ID:8DabQRY8
皆、騙されんなよ
これからは、3Dの時代だから。
時代を先取りする俺は一足先に買ったぜお前らも乗り遅れんなよ...
>>136 ま、mpeg4とhevc化は4k化や8k化とは個別に進めて欲しいよな。mpeg2は圧縮率が低すぎる。
せめて規格だけは早めに作って、現行製品からこっそり対応を進めてほしいもんだが。
mpeg4化なんて規格さえ作ればすぐに対応できるんだから。
つか国民から事実上強制徴収してる受信料に安住して理由さえ付けば8Kやっちゃうからね、のNHKと
今ですら広告収入ジリ貧で制作費を値切って生き延びてる民放や、デジタル化で多チャンネル化することで有料視聴者も増えてきて、
やっと赤字から抜け出せた所のWOWOWやスカパーを一緒にしちゃいかんだろ
多チャンネル化でいろんなニーズに応えることでなんとか経営が成り立ってきたは日本の有料放送だけでなく世界的にも常識。
限りある電波帯をドカ喰いする4K、まして8Kは時代に逆行するだけのバブル思考。あと10年ぐらい食えれば年金生活に移りそうな
バブル世代の役人や企業上層部が考えそうな中身のないアドバルーンだろうな
これがお役所的発想か
皮算用としても酷いな
>>352 元々企業の体質が劣化してタックスイーター化しているところに
官僚のセンスのない後押しがミスリードをし追い討ちをかけているような
>>376 押上-東京-品川に巨費を投じて
新しい鉄道を建設し
成田空港-東京駅-羽田空港を結んで便利だろ、国際ハブ空港だ ドャッ
とか頓珍漢な事を言って費用対効果の著しく計画にしているのもこれに似ている
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 10:24:44.90 ID:1CPHTZbP
>>366 世界を前に向かせたのはiPhoneを出すまで赤字だった一企業じゃないの?
いくらなんでも8Kは無謀にもほどがある
無理やり次で実現させても単に映像を流せると言うだけで
通信帯域の無駄、保存領域の無駄
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 10:27:32.77 ID:hhaAHl1v
3Dテレビはどこ行った?
2020年だとSEIKIが16KTVを8万円で出してそうだな
4Kまでなら今のBSの電波でいけるっぽいが(24Mbpsくらい)、8Kだと今のシステム全とっかえレベルじゃん。無理w
>>381 いま国内で売ってる4Kテレビは前機種3D機能が付いてるよ
>>334 今の放送波MPEG-2。
h.264/265にすれば画質は維持できるはず。
>>1 テレビ放送が無いのが課題なんじゃなくて、
スマートテレビを推進しないのが課題やろ。
画面の表現力が凄いのがエンジンとして需要を喚起するねんから
表示するコンテンツに、放送波、ディスクメディアに加えて、
パソコン、インターネットを加えて、
優秀なディスプレイに表示するコンテンツの調達先チャネルを増やす必要がある。
テレビのリモコンが、チャンネルボタンと、パソコン、ネットのチャネルボタンを並列に置き、シームレスしする必要がある。
いやー技術はあるけどコンテンツがねーw
とか白々しく論点ずらすな。
テレビのリモコンにYouTube、ニコニコのボタンがあれば、そこに4Kソースの
コンテンツがあっという間に溜まやろ。
>>334 圧縮方法変えれば4Kは行ける
UHDTV 8Kは相当広げないと無理
320Mbps位にはなるので、今ある最高の圧縮技術でもね
まあ通信の変調や符号化方法変えて
周波数帯域はあまり広げないで行けそうだけど
>>389 だからそれをテレビ局が全力で嫌がるんだって
パナのスマートテレビCM拒否事件忘れたか
テレビ局としてはテレビ画面は放送信号が独占したい
ネット等他の物と同時表示させるなんてコンテンツの改変だ!
って言い分だよあいつら
390 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 14:25:46.90 ID:ZtNvZiOE
今の地上波ですらまともに電波届いてませんが?
逆にチューナーいらねって話になりませんかね
パネルだけあればPCに繋げるし
モニターはあってもよいかと思うがテレビは要らないな
テレビからチューナー機能独立してほしいなぁ
この時点でモニターなんだけど
これで十分
ほしいやつがチューナー買えば良いよ
NHKも契約しやすくなるだろ
394 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 14:42:22.04 ID:/ZN+whhm
うーん8Kでブラマヨのブツブツアップで見たくねえなあ
放送波は一気に8Kに移行するだろうな
4Kは短命に終わる
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/29(日) 14:50:44.73 ID:CMxUNScY
テレビの電波を全て携帯用に開放したほうがいい。
そうだ。NHKは災害報道専用局として筑波あたりのビル1フロアに移転してもらって
渋谷のあの土地は再開発で払い下げれば良い。そうすれば国庫も潤って、その金をもっとまともな成長戦略とやらに使える
AV家電はコロコロ規格が変わるってのをこの10年で覚えてしまったから
録画用DVDなんて何種類出たんだよ
>>394 4Kでなくても、ふつうのハイビジョンでも見たくない
ネトウヨがここには多いよね
>>396 それに尽きる
高解像度パネルはPCモニターで需要があるからそっちで出せばいい
NHKやWOWOWの番組宣伝すらうざいのに、
画面の半分が広告のネットTVなんてとても無理。
NHK受信料のスクランブル制導入とセットで進めない限り作っても売れないよ
>>403 いやもうチューナー自体別売りでいいだろ
チューナー別だろうがアンテナ線さえ来てればNHKは契約を迫ってくるだろうな
そもそもNHK BSもスクランブル掛けたのは良いけど、その暗号鍵の入ったB-CASカードを全世帯に配る目的で
地上波もB-CASスクランブル掛けるなんて壮大なバカプロジェクトを進めたぐらいだから
下手にNHK有料放送化しろといっても決してそうはならないだろうから、世論の力で完全国有化して
税金で運営させる代わりに監査を厳格にして、業務内容も災害報道や選挙公告などに絞らせるほうがまだ実現性がある
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 06:10:09.00 ID:qw/dUz/M
>>405 BCASカードを捨てれば、契約の必要はない。
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 06:17:11.79 ID:XIRORjL5
>>1 何が二匹目のドジョウだw
すでにデジタル化をしただろうに。良くても同レベルの結果しか起こらない。
しかも地方は不景気。バカかと・・・
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 06:18:56.48 ID:XIRORjL5
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 06:35:14.57 ID:OkblrZ02
正直、日本国が狂っているのは、放置する国民が狂っているから
金持ちけんかせず、けんかするは貧乏人の僻みだという騙しに
放置してきた結果、他国とでも、国内でも、誰かが得するおいしい世界になっている
410 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 07:14:32.88 ID:evxI0Gam
>>1 コピープロテクトにハード・ソフトパワーを割かれてAV機器の進化がスローになったし、使いづらいです。
家庭でのコピーは緩くしてLANケーブルで気軽に繋いで見れるようにしてほしい。
同時録画もB-CASカード1枚で5番組録画できる仕様にして欲しい。
地デジでなんか成長したの
それより、今の反日のと別の放送局を作ってくれ。
通販しか流さないBSも免許剥奪。
オレの貴重な時間をくだらないテレビ番組やCMに取られるなんてまっぴらごめんだ
そんな時間があるなら他にやりたいことが山ほどある
超高画質で和田アキ子やみのもんたを見たがる人いませんよw
て量販店の人が笑ってた
>>406 もっと言うならモニターにすればNHKとは無縁でいられる
チューナー分価格が高くなり電気代も上がりNHKにお支払いとか
テレビ買う奴ってマゾなの
417 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 15:16:28.16 ID:XIRORjL5
>>416 需要がないから、モニターは逆に高くなる。
418 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 15:20:13.37 ID:JeDNmhII
経済波及効果7兆円のうち5兆円は税金からバラまく金額だろw
4k8k対応グラボってもう出てる?
PCモニタとしての高解像度の方が意味あるよね
NHKの写らないTV販売も解禁してくれ
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 16:57:57.08 ID:dn6njetb
こりゃ確実に失敗するわw
あほくさw
魅力的なコンテンツ制作できるような体制を作るほうが先。
4k、8kでゴミの細部まで見えても意味が無い。
まずは、放送局の除鮮作業から始めてくれ。
チャンネル増やせよボケ
デジタルなんだからいくらでも新規免許出せるはず
424 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:09:58.46 ID:gecgc6qq
地デジでもう金ねーよ
>>417 まぁ単にチューナーをネジ一本で外してコネクタから抜けば簡単に分離できるような設計にして、ソフトも
チューナーを感知できなけりゃチューナー無効モードで動くような設計にすればいいだけなんだけどな。
そもそもそういうラインアップが無い状態でそういう設計にはせんわな。
4K以降はテレビよりも、PCやゲーム機の出力先スクリーンとして使われるだろうな。
何しろ映像ソースが少なすぎる。
427 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:30:57.90 ID:Whun+qOx
>>1 飯食って飲んで横になりながらTVを見てる分には超高解像度なんてどうでもいいw
テレビからの情報のほとんどは音だ。いまでもかわらない。
現行テレビと同じ価格なら買い換えるが、
特別な付加価値を付けて販売するなら3Dと同じでコケる。
428 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:33:25.36 ID:Whun+qOx
>>1 そんなことよりもテレビ放送をサイマルでネットに流してくれたほうがよほどありがたい。
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:33:45.41 ID:qjfNpZMF
アメリカじゃ「ソーシャルテレビ」という話になってるのに
日本ときたら…
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:35:03.63 ID:q5OO4LbM
基本的な質問で悪いが、4K放送出来るほど、電波帯って余ってんの?
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:37:05.93 ID:qw/dUz/M
今日、ヤマダ電気で4Kテレビをじっくりと見てきた。
でも、どうってことないと思った。
こんなもので経済が成長することは絶対にないと確信した。
だから、せめてデムパの無駄遣いだけはやめてもらいたい>総務省
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 17:37:56.00 ID:wUBinjj2
非公開文書なんて情報公開法関連で作れなくなったはずだが?
法律違反だよ
長文読むのマンダクさだが要するに地上派で4K8K放送するってことかな
すぐブロックノイズになるようなビットレートじゃ困るぞ
>>430 余ってるよ、2桁GHz以降では
8K FPUの実験で17GHz幅とか使える位には
NHK解体が前提だな。
でなきゃ誰もテレビなんぞ見なくなる。
>>423 放送衛星を更に打ち上げないとチャンネル増やせない
今の110度CSだってHD化を申請しても落とされるチャンネルがあるし
437 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 18:01:10.14 ID:NEdtNUPF
もう行政が音頭取らなきゃ稼げもしないオワコン市場
438 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 18:03:26.55 ID:XIRORjL5
>>425 そんな設計にするのに、余計に値段がかかるということ。
設計はタダでは出来ない。
4K8K送受信で消費電力マシマシ作戦かな。