【鉄道】いまだに仲が悪い？　JR東日本とJR東海--英表記「東海/Central」が「東日本/East」よりも大きいのが、喧嘩のきっかけ [09/16]

>>770
313系のドアの構造知っているの？
ぼくちゃんwww

>>773
はー、また珍妙な

いろいろ経緯があるんだろうけど、鉄道といい電力(50/60Hz)といい、
なんで規格を統一しとかないのかね　
後々不都合が出てくるのはわかりきってるだろうに

そういえば近鉄名古屋線が狭軌で建設（現在は標準軌に改軌）
されたのは買収した伊勢電気鉄道の免許をそのまま使ったから
なんだけどこの免許だと標準軌で建設することが許されなかった
んだろうね
だから大阪方面から直通出来なくなるのは分かりきっていたけど
それでも狭軌で建設したんだろうね

>>734
＞テッセイとかの現場の人は頑張ってると思うがね

それ東日本

12 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 14:17:42.06 ID:7OpvSDEd0
もともと東北新幹線が東京乗り入れ時に東海道新幹線の１面2線を東北新幹線に返して
両方とも2面4線にする約束を倒壊が勝手に約束を破って返さなかった。

品川新駅の束用地取得問題で、年下のバ火災が束の住田社長にアポや挨拶もせず、いきなり社長室に現れて
格安の価格で譲るよう要求した紙だけをおいて出て行き、住田社長から「無礼者！」と激怒させたり

95年頃倒壊が新幹線回数券を勝手に廃止して代わりに新たに発売した「TEXきっぷ」では、それまでの新幹線回数券で
都区内駅や横浜市内、大阪市内駅まで使えたのを、束や酉に金を払うのが嫌で、東京駅や新大阪駅のみにしか使えなく
してしまった。その結果、今までの回数券のように都区内駅や市内駅まで使えると思っていたのに、急に使えなく
なってしまったことで客や現場が大混乱。しかし、ゴミ倒壊は99年の「新幹線ビジネスきっぷ」ができるまで放置し続けた。

>>775
313は空調が臭い車が多い・・・
いい車だがメンテしろ

>>765
全通してなければというか南海が買収を拒みすぎたのでのちに買収を受け入れる条件付で阪和は認可が下りたんじゃなかったか？

>>739
貨物運行もしくは貨物路線と建設された路線は全て狭軌なはず。
（例外は、奥羽本線・田沢湖線）

なんで労組の奴らは左巻きが多いんだよ
単純な左なら別にいいが中韓と協力するのが臭い

>>779
ＪＲ内部の問題で利用者の利便性を削ぐのは止めて欲しいね
これは「１８きっぷ」にも言える事
当初は、５枚分離してました
だから使い勝手がとても良かったわけ
５人いて、バラバラに動けるモン
今の切符形式だと５人が一緒に行動せんとあかん
あれ何でああいう出来損ないキップになったか知ってるかい？

これは、あるとき、鄙びた地方駅で列車待ちをしているとき
駅員の人がホームの掃除をしてて世間話になった
その中で彼が教えてくれました

「申し訳ない、この改悪は、わがＪＲグループの不始末に拠ることなんです」
「マルスシステムの発券機を操作して５枚しか出してはいけないのに、不良券発生ということで何枚か余分に発券」
「それをチケット屋に転売、そういう不始末が各所出まして、内部問題化しました」
「それを防止するために、あのような改悪になったわけです」

しっかし大組織って内部はどこも腐ってますが、こういう恥ずかしい事は絶対に公開しないね
あいつらさ〜、外の目を異常に気にする癖があるからな〜

この駅員さんは、正直でいい人だとは思いました

>>779
須田さんはいい人でしたが、葛西に関しては碌な噂を聞かん

JR東の社員家族割引カードもってるけど
好きな場所が西日本、九州方面なのでほとんど使わない、使えない。

>>644
パンタ乗せ替えは無意味
物自体は、283系や125系と同一のWPS28Aだから
6000/7000系のように、車体そのものを低屋根構造にしないと絶縁離隔が確保できない
実際、62系が身延線の島尻トンネル内で架線接触から車両火災のコンボで4両丸焼きになってるし

あと、西と共通設計しても、それは輸送需要に対しオーバースペックになり得るから
5000系は今じゃ持て余し気味となっている訳で
7000形なんて両運転台だし、6000系は7000系と部品の大幅共通化、併結可能設計で既にコストを削ぎ落としている

>>776
狭い土地を縫って走る軌道を建設する為には、狭軌は必要悪だったとも言える
標準軌規格では、用地買収や接収で大幅に難航しただろうね

>>784
そんなん嘘にきまってるじゃん。
機械不良みたいなので余分に出すと再っていう文字が印字されるし
機械に残るんだよ。すぐわかる。
１８切符分離禁止はただ単に金券ショップ対策。
まとめてあの金額を買ってもらうことに意義があるわけだから。

クレーマーみたいなお前に敵対されないようにでた駅員の嘘。

>>787
用地に関係するのは車両限界であって軌間ではない

>>777
免許だけでなく線路も流用したから。伊勢電鉄は名古屋までは達してなかったが桑名から伊勢までは通じてた。
このうち、桑名と津(正確には江戸橋)の間を流用し、伊勢電鉄が免許持ってた名古屋までそのまま延長した格好。
江戸橋と伊勢中川の間は近鉄の前身会社が大阪と三重の県都の津を結ぶために自分で作った支線を利用したんだが、
最初標準軌で開業した後で旧伊勢電鉄に合わせて狭軌に変更して、後でまた標準軌に戻すというえらいことになってる。

JR東日本に巣食う「革マル派」というカルト
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2009/01/jr-cef8.html

一般国民の日常生活に絡むところに潜む「国家の破壊活動をたくらむ勢力」―その最大のものはJR総連である。JR総連は傘下組合員6万1000人を誇り、
JR連合（組合員7万5000人・右派）と並ぶJR労組内の一大勢力である。特にJR東日本では、経営側のバックアップもあって労組員の約8割を占め、圧倒的影響力を持っている。

この、日本を代表する公共交通機関であるJRの巨大労組が、なぜ国家の破壊活動をたくらむ勢力なのか？
それはJR総連が革マル派によって完全支配されているからである。
（中略）
JR総連（革マル派）の危険性は、国鉄民営化の時の対応を見ればよく解る。国鉄民営化は労働者の側からすれば、まさに大合理化そのものである。
したがって、左翼党派であれば、当然反対せざるをえない。実際、当時の社会党や共産党、総評や国労は民営化に反対した。

ところが、である。最左派と目された「鬼の動労」が賛成に回ったのだ。しかも動労から見れば右翼とも言える鉄労と組んでまで。
しかも松崎氏は、このとき、運輸族のボスだった三塚博運輸大臣と手を結び、当時の自民党の実力者だったあの金丸信氏とも親交を深めた。

この、もっともネックになると目されていた動労（松崎氏）の転向によって、国鉄民営化は大した混乱もなく実現するのである。
このときから、JR東日本の経営側はJR総連（というか松崎氏）の意向を無視できなくなったのだ。

このあと、動労は鉄労とともにJR総連を発足させる。が、やがてJR総連内の鉄労系組合員は、動労系のセクト主義、その攻撃性に愛想をつかして総連を脱退し、新組織を結成する。
この新組織を積極的に支援したのが、当時、JR東海の副社長だった葛西敬之氏である。で、この葛西氏、自らが非常勤講師を務める大学で革マル派に襲撃される。

JR東日本とJR東海が犬猿の仲なのは、こういう背景があるのである。

>>787
車両限界の問題ならむしろ西より東海の車両が向いてるんだけどね、
JR化以降設計の新車は全部身延線仕様だから…それでも鳥越トンネルは無理なんだったか。
まあ東海だからたとえトンネルはOKでも中古すら吹っかけるので四国には到底手が出ないが。

>>791

あのバカサイが襲撃されましたか〜、あんな奴、物故されれば良かったのにな〜
アイツは各方面から怨みを買ってるから、それじゃ残念賞でっせって思う奴は多いぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%88%E7%94%B0%E5%AF%9B

ここ見れば分かるけど、須田さんは、親爺さんの影響で筋金入りの「てっちゃん」
だから、鉄道大好きで、鉄道そのものを愛してます
しかし、バカサイは出世のために鉄道を道具として利用してるだけだ

職に就くときの心構えとして、この違いはとても大きい
それが、こうやって２ｃｈですら悪評になって噴出する

ぜひこの辺で、中の人に御登壇願いたいものです

社歌
須田時代　http://www.youtube.com/watch?v=x-_X-LTqIcg
葛西時代　http://www.youtube.com/watch?v=LaJTZ7ZAiqY

>>794
そりゃ、「国鉄だったら早く出世できますよ」って、駅員に勧められて就職先を決めた男だからな。
○駅の駅員も余計なことをしたものだ。

やたら須田の事を褒めるが彼が社長の頃の東海道線の不便さと言ったら無かったけどな
9〜21時の間しか快速を走らせてなくて名鉄の殿様っぷりが半端なかった
葛西以降は早朝深夜の快速も増えて利便性は大幅に改善されたけど
そんな中でも変わらんのが靜岡支社なんだけどね

静岡支社の経験がJR北海道がロングシート車両で滝川まで走らせてるんだよね…

＞東海道線の不便さと言ったら無かったけどな

国鉄時代のダイヤが酷すぎたからな

＞そんな中でも変わらんのが靜岡支社なんだけどね

静岡支社は・・・
まあ、あそこは労組の力が強いんだろう
察してやれｗ

>>797
そうですか、それはどうも・・・
前職の上司が須田さんの講演と座談会に出まして
話しがとても上手くて鉄道そのものを愛してるのが肌で感じた
なかなかな人だったとベタ褒めなもんでああいう風に書きました
バカサイはどこでも好い噂を聞かない
ここまで悪評が立つってのも珍しい
少しは褒めてくれる人が居そうなものですが〜
私の周りでも怨み辛みしか聞こえて来ないモノですから
相当、他人の気持ちの分からない暴君じゃないかと推測してました・・・

>>787
なるほど

5000系が持て余し気味？
西はわざわざ他編成から車両抜き取ってきてまで増結してたのにか？
西にだって223系5000番台や5500番台、125系があるんだから、
やろうと思えばオーバースペックにならないようにできるはずだが

>>789
ミニ新幹線(400/E3/E6)のように、軌間が車両限界を制約する場合もあるのだけど

>>792
身延線は3960mmで、予讃線鳥越トンネルは3900mm
だから313を持ってきても無理

>>801
125系は機器多重化で車両コストが嵩むから
1両1.8億なんて四国には無理ゲー

>>802
ということは、四国は機器多重化をしないことによって安全投資を削ってるってことになるんだが

>>803
東だって、E231までは多重化なんてされてなかったぞ
それに、高頻度運転の線区だと車両故障の影響も甚大だが、四国なら高松口以外はタクシー振替&救援列車で充足できるだろ

>>803
そんなことを言ってしまうと田舎私鉄なんて、新車も買えないようなところが多いんだが。

新車なんぞ買わなくても大手私鉄なりＪＲのお古で十分だろｗ
1両編成しか使わないとしても反対側に運転席を改造すればＷ運転席で見栄えもいい
元山手線を走ってた都会の電車がド田舎を1日3回も走るなんて素敵なことじゃないか

>>800
葛西を礼讃してるのはケケ中みたいな親米新自由主義者。
葛西は将来的にリニアを米国東海岸に売りたいらしい。
そのために元米軍関係者とつるんでコンサルティング会社を作った程。
所詮はただの政商だよ。

でも労組潰しの手腕は定評があるから、ある意味JAL再建の適任者だった。
ただ時の政権がミンスだったから、そっちに近しい稲盛になった。
葛西がJALを経営してれば、今頃労組問題が強引に解決されてただろうな。

倒壊の社歌（笑）

火災敬之将軍（爆笑）の歌
http://www.big.or.jp/~jrldr/w/ig11.html
１ 富士に連なる 麗しい祖国
将軍仰いで 歓呼にどよめく
太陽の偉業継ぐ 倒壊の指導者
万歳！万歳！ 火災将軍
２ ＣＫ一同 火災主義伝え
洗脳社員が その功歌う
脱束脱酉築く 地獄の創造者
万歳！万歳！ 火災将軍
３ 鉄の意志で 新幹線主義守り
我らが祖国を 世に轟かす
反束の旗かざす 正義の守護者
万歳！万歳！ 火災将軍

カルト革マルのＪＲ東労組組合員は
本当に偏執狂だなぁ・・・

>>806
205にしてもE231にしても、種車がクモハじゃ無ければ改造コストが無駄に高くなるだけなのだが
どのみち、ユニット方式だから単行化改造なんて無理もいいとこだけど

>>809
その件で週間ヒュンダイはJR東に敗訴したが？

>>807
売りたいらしいもなにも東海は米国に売り込みかけてるじゃない。

>>3
西は私鉄王国で、公務員上がりのJRでは勝負にならず、
倒産するという下馬評があったらしい

>>807
火災って反民主なの？
でも、東海の組合（御用組合だけど）は民主党支持してるじゃん
菅〜野田内閣の時に、政府から呼ばれて重役のポストに治まってるし

>>811
東日本で東労組が権力を握れたのは、
国鉄民営化当時の中曽根の意向が大きいらしいね･･･。
「動労（＝東労組の前身）は革マルじゃない」って
自民党内の反対派を説き伏せたらしい

wikiの革マルの項目にはそんな感じの内容が書いてあった
嘘か本当か知らんが

>>811
Wikipediaネタですまんが・・。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B2%A1%E7%A0%94%E4%BB%8B
これを見ると敗訴したのは他の内容に関して問題があったように思える。

どう見てもJR東労組はアレだろ・・・。

>>726
悪いが東海の社員もどっこいどっこいだぞ？
精算頼んだたけで凄い睨まれてお釣り叩き返された。あれだけは許せん。

初代社長は、東西＝運輸省の天下り・東海＝国鉄幹部
東の住田は東海の須田をタカが国鉄が、と見下してたから
新幹線の品川駅建設で運輸省へ直談判したことに大激怒

>>49
それいいなあ。JR西日本に四国も入るわけだね。
JR北海道の問題を見るにつけそのくらいやらないとダメかもね。
あと小倉〜博多の新幹線もJR九州にすればいいね。

>>49
北日本が赤にならない？

【調査】二度と訪れたくない都市　ワースト　　名古屋

>>25
これか。
川崎重工とJR東日本のタッグ。
大反対したのが東海の社長。
ややこしくてどっちが売り渡したかわからなくなるよな。

http://biz-journal.jp/2013/06/post_2406.html

どっちが売ったとか関係ない、売りに加担した時点でどっちも重罪
まあ、ＪＲ東が言い出したんだろうけどね、ＪＲ東の社長って中国系日本人だし。

>>779
フルムーンもJAPAN RAIL PASSもいまだにのぞみが使えないｗ
東海道区間なんてひかりの方が少ないぞ…

知ってるかな〜

桐山襲『パルチザン伝説』

千葉動労のガセ情報のおかげで、丸の内の三菱重工ビル爆破事件が怒ります
ちゃんと、昭和天チャンを荒川鉄橋で始末するのなら、４つある鉄路の何処を通過するかチェック竹刀とダメ
ハズレたもんで、ペール爆弾２缶が余剰になったもんで、じゃ、戦争商売でメシしてる「ＭＨＩ」にプレゼントしませう

ほんで、プレゼントしてあげた結果が、あの惨状を引き起こしました