【自動車】世界は『ゴルフ』ではなく、『カローラ』を選び続けている--EconomicNews [09/16]

新型ゴルフの販売が好調だ。サザンオールスターズをプロモーションに起用している
こともあって今や、我々日本人にとっては「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが
身近に感じるクルマかもしれない。

トヨタは、カローラの世界累計販売台数が、７月末までに4,000万台を突破したことを発表した。

これは、1966年11月に初代カローラを発売後、46年９ヶ月で達成したものだ。これは同社が
創業以来、76年間にわたり販売した全てのクルマのうち、「５台に１台がカローラ」となって
いる計算だ。内訳は、国内の累計販売が約1,225万台、海外の累計販売が約2,777万台（2013年
７月末時点）。

カローラは、発売から４年の70年にグローバル累計販売が100万台を突破、27年後の97年には
2,265万台に到達し、フォルクスワーゲンの「ビートル」（当時2134万台）を抜いて世界の
ベストセラーカーとなった。2002年以降、11年連続で年間100万台以上の販売を達成している。
なお、昨年のグローバル販売は約116万台であり、世界で１日あたり3,180台が販売されたこと
になる。現在、カローラは150以上の国・地域で販売されており、日本２拠点を含む世界15拠点
において生産されている。

初代カローラは、モータリゼーションの隆盛とともにマイカー需要が爆発的に増えることを
想定し、開発された。当時、開発主査であった長谷川龍雄氏は、「地球人の幸福と福祉のため
にカローラを」を念頭に、カローラが日本のみならず世界の道を走ることを目指したという。
日本初のフロアシフトの４速マニュアルトランスミッションなど、当時の革新的技術を数多く
採用するとともに、「良品廉価」を徹底的に追求した。

初代カローラは、1966年に新たに建設した高岡工場（愛知県）で生産を開始。同年、オースト
ラリアへの輸出を開始し、68年の北米輸出を境に、販売拡大に一層の拍車がかかった。また、
同年にはマレーシアとオーストラリアで海外生産を開始している。

その結果、65年に約48万台であったトヨタ全体の生産台数は、初代カローラ発売とともに
68年には約110万台へと倍増。初代カローラ発売以前の約30年間のトヨタの累計生産台数が
約234万台であったことからも、カローラはトヨタがグローバルに伸展するきっかけとなった
クルマと言える。

フォルクスワーゲンの「ビートル」の後継車である1974年販売開始の「ゴルフ」は、今年、
世界累計販売台数が、3,000万台に到達している。累計の年間平均で比べてみても、カローラが
「ゴルフ」よりも販売台数が多い。我々日本人はもっと「カローラ」を誇りに思うべきなの
かもしれない。

●参考/トヨタ『カローラ』(※一番上は欧州向け、2枚目以降は北米向けの新型)
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/06/x001-2014-toyota-corolla-europe628opt.jpg.pagespeed.ic.cqxB5MqPnx.jpg
http://pressroom.toyota.com/images/2014_CorollaLE_Eco_005_50608_39905_low.jpg
http://pressroom.toyota.com/images/2014_Corolla_LE_Eco_007_50614_39905_low.jpg
http://pressroom.toyota.com/images/2014_Corolla_LE_Eco_013_50694_39905_low.jpg

●参考/VW『ゴルフ』
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/05/000-1369053212.jpg

◎トヨタ自動車(7203)　http://toyota.jp/

◎http://economic.jp/?p=27052

朝鮮日報みたいな記事だな

ゴルフというものはすべて糞。ゴルフ場なんか作るから洪水が起きる。

確かレビンもトレノも初代はカローラの冠名がついてたよな？

カローラと名のつく全部を含めてでしょ？
初代86もカローラだよね

ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

カローラが世界で人気で日本人として誇らしい！

ゴルフはふつうに良い。あくまでふつうにだけど。

名前が悪すぎ
ゴルフって

ゴルフ７はなんでまたナビもつけないあんな中途半端なかたちで売りだしたの。
いい車なのに買い控えおきているらしいじゃん。

徳大寺の本が影響してるのか

フォルクスワーゲンはヤナセの高級車戦略のお陰で、日本国内では高級車扱い
だが、欧米では只の大衆車でしかない

ゴルフに限らないが、日本向けpremiumが付いている価格を見ると買う気が失せる。
外国車は金持ちの買うものだ。

小澤征爾もカローラの曲を作曲してたはず

北米向けの新型
イイね

ゴルフ７は時代遅れｗｗ

いまどきHVじゃない車は売れない

あとハイオク限定ってのも非関税障壁だな。

>>4
27はトレノはスプリンターじゃなかった？まあカローラスプリンターは
あったような気がするが。

日本でも大衆車だろ？

このスレは伸びないような気がする

価格差有りすぎるﾎﾞｯﾀｸﾘ外車を買う奴ｽｹﾞｰわ

>>17 そうだったｗスプリンタートレノだったわ。

ゴルフは10万�`、カローラは20万�`過ぎると、いっきに劣化する。

欧米では　クローラ　これ豆奈

ゴルフはアウトバーンを疾走するために作りが根本的に異なる

ゴルフなんて凡庸な大衆車なのに
日本じゃ高めの値段設定戦略で高級っぽいイメージ戦略してるだけだし。
まあそれに騙されて有り難がってる日本人もアレなんだけどねｗ

ＶＷにほんとに聞きたいことがあるわｗ
おまえら２０１５年の新環境規制への対応、やる気ないだろ？
つか技術的に遅れてるからな、全く対応できていないだろ？

いいくるまだよ

すげえよなカローラは

サニーをパクり続けたカローラが何だって？

値段が違うだろ

まぁゴルフ御自慢のターボのタービンは三菱重工とかIHI製だったりするんですけどね。

>>22
最近のVWは直噴のススのせいで、10万キロも持たずに一気に劣化する。
特に日本のような渋滞&チョイ乗りの多い使い方では。
スロットルバルブを洗浄できる人が扱ってその距離。
車を自分でメンテ出来ない人なら、長く乗ろうと思ったら国産車。外車は3年乗って買い替えるってのが無難。
外車の中古車が安い理由を考えないとね。背伸びして買っても火傷するだけ。

カローラって語感は世界的にどうなのかね

ゴルフ以下の外車を好んで乗ってる奴って基本見栄っ張りな奴だろ。
ちなみにアウディは好きだ。

なにこれホルホルすればいいの？
でも自分の話じゃないんだよね

台数稼ぎのカローラシリーズの多さ。

単純比較ならゴルフの圧倒的勝利。

車は下駄、と思える人には最良のツールだろう
俺は死んでも乗らないが

自動車大国アメリカで相手にされないフォルクスワーゲン

日本ではカローラとゴルフは車格が違う
日本のカローラはVWでいえばポロと同格だろ？

女って赤いゴルフが好きだよね

>>35
VWは車種が少ないが

>>22
>ゴルフは10万�`、カローラは20万�`過ぎると、いっきに劣化する。
ゴルフは走行距離じゃなく経年劣化だろ
むしろ距離を走ってる人の方が劣化が少ない印象
年間５万キロ走る人だと６年３０万キロくらいは余裕
ただし走行少なく大切にしてても１０年経つとボロボロ

ボッタクリゴルフ
2度と買うか

レクサスは褒めれないけどカローラは良い車だお

VWは電気系統の弱さには定評があるな。

>>13
小沢健二だよ

誇りに思うべきかも、って何だよ、
押し付けがましい提灯記事だなw

アウディは日本人殺しを許可した企業

カローラ２やカローラFXなんてのもあった。
いっそのこと、レクサス以外全部カローラにしちまえ。
カローラプリウスにカローラクラウン、
カローラハイエースにカローラランドクルーザー。
販売台数何倍にもなるぞ。

日本でぼってるだけで車のレベルとしてはFitと比べるのが適正なレベルの車種じゃねーの

>>29
サニーの商標はSONYから借りている

ゴルフをしない人は無意識に車選びの選択肢からゴルフは避ける気がする。

>32
乗ったことある？ゴルフとカローラの違いわかりましたか？

>>37
長距離移動に高速道路を使わない国では単に割高な車でしかない。
３００キロ以上離れた街へ日帰りで往復するような使い方を日常的にする人向きの車。
比較的低価格の車で長時間高速道路を運転しても疲れないし燃費が良い。
オペルやフォードも同じだがＶＷの方が若干華があって趣味性が高いクルマ。

(´・ω・`)　今時ゴルフ場の会員権詐欺に引っ掛かる人が居るんだもん。ビックリでしょう。

>>15
それで思い出したわ。
そう言えば、あの出来損ないのハイブリッド車のＣＣとか言ったやつ、今どうしてるんだろうね？ｗｗｗ

カローラ
欧州向け
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/06/x001-2014-toyota-corolla-europe628opt.jpg.pagespeed.ic.cqxB5MqPnx.jpg
北米向け
http://response.jp/imgs/zoom/568477.jpg






日本向け
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/548/656/Axio_0004.jpg

ゴルフの良い点

・価格が高い。
・乗っている人が少ない。

カローラの良い点

・価格が安い
・多くの人が乗っている

>>53
付け加えると
足のセッティングが硬いので高速でどっしりと安定感がある一方では低速域ではゴツゴツ。

>>56
アクシオってヴィッツとプラットフォーム共通なんだよな確か
ずいぶんこじんまりしたこと

>>57
ゴルフを買う意味があるかどうかは
高速道路を多用するかどうかだろ。
高速道路を使う機会が多く年間３万キロ以上走る人なら日本で使うのでもおすすめ。

ゴルフって大型化して１つ上のクラスになったんじゃなかったっけ？
ポロと比べるのが妥当な気が

>>56
アクシオはおじいちゃん専用車だから仕方ない

とはいえ群を抜いてだせえｗ

ゴルフIIなら乗ってもいいかな〜
まぁ用途にもよるけどいまのゴルフとカローラどっち？と聞かれたら
上走るならゴルフで下走るならカローラだね。
どっちもたいして変わらんけどね。

>>1
一枚目
ホンダのアコードにそっくりだな

もうかりまっか？どんなチンポ

こんな恥ずかしい記事書くなんて。
車になんで誇りを持たなきゃならないんだよ。
しかも大衆車じゃねぇか。

まあ日本でＶＷを買う人は気の効いた小道具（大道具？）くらいのつもりで買ってる
日本でポロ買うくらいならスズキのスプラッシュ
ゴルフを買うくらいなら日産プリメーラ（廃止）の方が良い

最近はカローラみたいな半端者よか軽のほう楽しいよな
２シータのスパイダーとか来年出るのかな

って、軽の手軽さも増税で狙い撃ちされて風前の灯だが

なんとかカローラじゃなくて
本当のカローラの話か・・・

ゴルフと比べるならオーリスだろ
もっともヨーロッパはおろか日本国内でも売り上げでゴルフに負けてるんだけどな

>>56
先代のアクシオけっこう好きだったけどこれはダメだわ
ベルタそのまま存続させた方がマシだった

>>62
ゴルフと比べるならオーリスだよな

>>68
プリメーラだけは無いと思った

>>73
ヨーロッパでゴルフと競合する日本車の筆頭がプリメーラだったよ

車談義してるおっさんていじるチンポもなさそう

アクシオなんて変なもの付けるな
カローラの名前に自信を持てよ

カローラもゴルフも嫌いだけどどっちか選べって言われたら
日本国内で買うならカローラ、欧州や北米で買うならゴルフだな

国内と海外でプラットフォームが違うんだから全く別車種。
国内モデルは実質ヴィッツセダン、ヴィッツワゴン。

>>73
ヨーロッパでは日本車はほとんど売れないんだよ。
売れる日本車はランクルみたいな四輪駆動車やヴィッツやマーチみたいなスモールカーのみ。
普通のクルマで成功したのはプリメーラ、コンチェルト、アテンザ、アヴェンシスくらい。

海外向けカローラはオーリスのセダン版
国内向けカローラはヴィッツのセダン／ワゴン版

>>77
俺なら。

日本で買うならゴルフ
欧米で買うならカローラだな。

日本のカローラと海外で売ってるカローラではモノが違うわけですけれども

あとフォルクスワーゲンの車はモノの割に高すぎだよね
ぼったくりっつーか
まあそれはベンツの車とかにも言えるわけだけど
なんでAクラスとかCクラスとかがあの価格なのよと

>>56
日本とアメリカじゃ全然違うクルマだからな
アメリカでレンタルして片道500キロの道を１日で往復したが、
時速140キロくらいで延々巡航しても平気だったよ

カネに余裕があればゴルフのほう買うだろ

アクシオ良いなぁ
今度はアクシオ買おう

サニーをパクったカローラ
ブルーバードをパクったコロナ
ローレルをパクったマーク�U
レパードをパクったソアラ

カローラはトヨタのパクリの原点

カローラは昔ほど売れないからフィールダーやら営業車のバンやらも
カローラと名づけて上辺だけ販売台数を多く見せかけているのは誰でも知っているし、

ゴルフださくね？
顔変だよ

どうしても日本下げを頑張らないと死んじゃう人が多いよねｗ

ホント幼稚な人種だなｗ

あたりまえだろｗ
カローラ故障しないしｗ

ゴルフのってる日本人はミーハーなバカだけ
昭和を引きずってる

故障するし燃費悪いし車検高いし。。。

最近は欧米向はカローラとは名ばかりの別物じゃねーか
まあ国内市場だけで何でもかんでもカローラっつってたのに比べれば
仕向地別になってるぐらいは可愛いもんだけど

つかカローラ店なんていらねーよもう
トヨタなりトヨペットなりとくっ付けや

>>90
壊れたら買いかえれば良いじゃん。
そもそもで、ハイオクだからコストなど考えてないと思うよ。
外車のる人は。。

論点がずれてる。

そもそも売価が違う車だし
呼称は同じでも売るロケーションによって（フォルムの話では無く）中身が全然違うクルマ用意してるし

クルマの良しあしに趣向な話は兎も角
同一モデルなGolfの方が潔いかと

実際のとこ月３、４０００km走るのはプロボックスの方が楽だった

だ、だからチンポが過労でまっか

若い頃にコルサに乗ってたけど、あれってカローラ�Uと同じだよな。

カローラのCMやってたキムタクが
カローラ乗ってるのかって話ですわ。

あいつ外車しかのらないでしょ

内訳は、セダンタイプの「アクシオ」が約７０００台（目標１０００台）、ワゴンタイプの「フィールダー」が約１万５０００台（目標１５００台）。
年齢別では、アクシオは６０代以上が７５％と、カローラを愛好してきた年代が多い。
http://mainichi.jp/select/news/20130913k0000m020029000c.html

世界にじゃなく高齢者に選ばれた、だなｗ
しかしユーザーの7割以上が60代ってのもすげえ

>>94
安い部品に機構の寄せ集めな割に、クルマ自体の出来は悪く無いんだよねぇ
むしろ、別な意味でスーパーカーって代物だし

>>1
それにひきかえ、日産サニーは・・・

20年前のカローラの品質は良かったが、昨今のはいかにも安物然としてるな。
モデルチェンジもコストダウンのためにやってたし。
営業車とジジイ以外は見向きもされない車になったカローラ。

どっちもｲﾗﾈ
ポロは嫁車に欲しい

>>98
その世代があの世に行ったらカローラ消滅だなｗ

>>101
90、100系は良かった
110系のあまりの安っぽさと、心機一転NCVの奇抜さで
見限った人も多かったんじゃないかねぇ

20レビンもトレノもオバフェン付きリアはリーフリジットで低速ドリフトが楽しめたもんじゃ
30レビン・トレノは何の変哲もないファミリーカークーペコレまた低速ドリと言うかフェイント入れないと簡単に片足ちんちん

ゴルフは少し大きくなったけど、基本的なカタチが昔のまんま。
そういや昔のゴルフのサンルーフの開閉って左右のウィンドウを手動で開閉するときのクルクルがそのまま天井についてたっけ。

カローラは名前だけカローラやんけ。プリウスをカローラにしてもいいんじゃないの？

ゴルフは、というかＶＷも欧州車らしく壊れるぞ。
日本車なみの品質期待してるとがっかりする。
べたぼめなのは褒めるけど自分では買わない雑誌記者だけだろ？

コストパフォーマンスだけでVWを批判するようなやつは
VWに乗ったこともないだろうから
サスペンションの良さとかは分からんだろうな。

弓長会長は、心機一転若返りを目指して旧車名を破棄した
にもかかわらず、過労は残るおこめのトヨタ

日本市場のカローラは日本以外で売ってるカローラと違うってとこを故意に無視して記事書くとか(´・ω・`)

超円高の時に、カローラより安く日本で提供すればよかったのに。

そうすれば本気で日本国民の大衆車になれたかもしれない。

あの09年で100万円なら採算とれただろ？あほだな。

もちろん今の外車を買ってる連中はアホ以外の何物でもないから。

ただし脱税目的の人たちは除く。

>>56
国内のカローラってもはやカローラの本流ではないんだよなあ
だからこそアクシオとかセカンドネームくっつけたわけだけど

それにしてもアクシオのグリルの造形のダサいことといったら

>>72
そのオーリスの売り方がシャア専用でいいのかと

意匠だけでなくパッケージングにも、実は同じような話だったりするのだが

>>107
足回りの味付けも、好きに嫌いって
所詮は主観の範疇だったりするので、紋切的や一概には言いにくい話なので

ゴルフは現役でないと維持できないと聞いた大衆車の割に部品代がとんでもないく高かったので
リタイアした人がスグ国産に乗り換えた

欧州仕様良さそうじゃん
俺はごくごく普通の車が欲しいだけなんだよな
免許取り立ての頃はカローラ買う奴の気が知れなかったわけだが
今はよく分かる　目的地に着く時間はＢＭベンツと何ら変わらん
飛行機に乗ればカローラ以上に煩い　けど慣れる

部品代ガー
燃費ガー
故障ガー
とか言う貧乏人は最初から外国車に手をだすなよ。

サザンは売国奴だからな。
ピースとハイライトは自虐というか、韓国人か桑田は？？

ゴルフのディーゼルに乗ってた、ウォータポンプやらパワステやら
しょっちゅう壊れた。
効かないエアコンなんて修理する意味はなかった。ただ燃費だけは良かった。

しかしプリウスに変えたら燃費も快適性も劇的に改善した。

そのプリウスも売っちゃったけど。

>>112
トヨタマーケティングジャパンのウザさは異常
無理やり若者に取り入ろうとして滑ってるオッサンの居た堪れなさを感じる
もしくは大学デビューに失敗したガリ便

クラウンをピンクにしたりカローラにデニム被せたりするのの
何が面白いんだか

>>4
初代だけじゃねーよ。

>>119
しまいに、スキージャンプする大馬鹿ひのまるひこうたいでっす

>>118
実際、ゴルフやＢＭＷって新型は見るけど
中古ってあんまり見ないもんな。
5年ぐらいすると故障が多くなってきて維持費がたまんなく高くつく。
つか、修理代、部品代がボッタクリ価格

EconomicNewsという気持ち悪いソース
やめてくんない？
ネットで憂さ晴らししてるような文章ならにちゃんで十分

半沢直樹

銀行頭取室まで続く廊下に、なぜか朝鮮王朝時代の肖像画
http://i.imgur.com/VcBycNn.jpg

カメラに向けて不自然に置かれる韓国の駄菓子「ホトック」（しかも粉材料がテーブル籠にある不自然さ）
http://i.imgur.com/khK1t4V.jpg
http://i.imgur.com/wsyHCcK.jpg

>>56
国内のカローラは5ナンバーが義務だからね
実際3ナンバーは運転しにくい

ガキの頃にFR最後のカローラが自家用車だったけどよく吐いたわ。
とにかくロールがでかくてすぐに乗り物酔いになる車だった印象。
ブルーバードに買い替えたらエアコンもよく効いたしうるさいキンコン音も
なくなったし快適だったな〜。

今のカローラって１００ｋｍ出してもブルブル震えなくなってるの？購入考えてるので誰か教えて。昔はひどかったからなあ。

>>122
認定中古車っつーてな、VWはVWジャパンの直営中古車店がある
BMWは日本法人と契約販売デラとが認定中古車売ってる
ダイムラーとかキャデラックはヤナセが中古車やってるな
結構なディカウントなんで売れてはいるみたいだけどな

サーブとかルノー、プジョー、ボルボ、シトロエンとかは代理店があれば普通に扱ってるイメージ
ポルシェの年式不明グレード不明なボクスターが125万円で輸入車専門店の中古車店頭に飾ってあった

>>122
各メーカー本体のパーツ供給基地が日本に整備されてからドイツ勢は部品高くないよ
ディーラの工賃が高いだけなんだよね

>>127
お袋が高速の運転が怖いって言ってたな。ハンドルをしっかり押さえておかないと
真っ直ぐ走らないんだと。パワステもなかったしFRカローラは最悪な車だった。

営業車のカローラもめっちゃ多いしなバンなんかほとんどカローラじゃね？

>>127
そりゃ整備不良かタイヤ古いか空気圧不足なんだろ
営業車のカローラもカローラバンも100ﾎﾆｬﾗﾗなんぞ通過点でしかなかったぞ
130ﾎﾆｬﾗﾗ以上の巡航なんぞ楽勝だったしハンドルのブレとか意味不明すぎて…
ひょっとしてアライメント万全でもハンドル真っ直ぐにしてれば真っ直ぐ走るとか勘違いしてね？
路面状況で細かな舵角修正くらい許容範囲だろ

北米向けカローラ格好いいな、今世代ゴルフデザインがイマイチ世界で受けてないからさらに差が拡大するかもね。
国内向けカローラは5ナンバー枠で頑張ってるとこは評価したいな

>>132
おまえはFR時代のカローラの糞さを知らんようだな。

日本で旦那がゴルフ、奥さんが国産コンパクトに乗るには
世帯所得１０００万円超えじゃないときついよね

>>131
今はプロボックスって専用車があるからね

ってかゴルフは日本で高すぎなうえに、ハッチバックって言う日本人が嫌いな乗り物だからな

一度、外国仕様のカローラを見てから、国内仕様のカローラを見ると買う気が失せる。

昔昔、カローラに乗ってました。5万キロも愛車だった。ただ8時間ほど
乗ると、腸が振動しました。いまはエンジンマウントも進化し、大丈夫とは
思います。

>>138
どななんな、八時間って

北米向け
ショーに出てきたときはもっとエッジが立ってたのに
生産型は中途半端だな

>>56
欧州向けは前面だけで６つもセンサついてる

>>134
おい、バカ
３０年も前の特殊な記憶の話を一般論みてーに語るんじゃねー
どう控えめに読んだってテメーがヘタレで運転下手なだけじゃねーか

>>130
そんな昔のカローラに限らず、90年代までのトヨタ車はどれも似たようなもんだったんじゃね？
バブル前後のカローラやマーク2は
全高低いくせにロール量やロールスピードがものっそい大きかったと記憶してる

>>8
オレもそう思う。「ビートル」のほうがカッコイイよね？

>>6

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>>142
俺は運転してたわけじゃないぞ。親父が運転してもお袋が運転してもよく吐いた。
高速に乗るととにかく真っ直ぐに走らないと言ってた。整備不良ではなく新車の
時からそうらしい。トヨタの足回りが糞なのは伝統のようだな。

>>107
偉そうな事を言ってるが好き嫌いも有るし、今はそれほどの差はねえだろ
最新のカローラに乗ってから言ったらどうだ

ゴルフ何か外れ引いたら故障との戦いだぞｗ

>>130
ホイールバランスが狂ってたんじゃないの

>>1
欧州向けとアメリカ向けの顔が、逆でいいような気がする
自分の持ってる欧州とアメリカのイメージだと

片桐はいりみたいなカリブ、復活して欲しい

ドイツ車の車体のがっちり感は日本車では実現不可能なのかね
技術はないはずがないと思うんだけど、工場労働者が妨害してるのかな

アメリカじゃＶＷの評価が低いしなぁ

カローラの起源は韓国

国産車金額で外車セレブ感を味わえる庶民にぴったりなゴルフ

もうＶＷはこりごりだよ。
長距離が楽？3年目以降故障がコワくて長距離乗れませんでした。

日本で働いてる、corolla って苗字の人の名刺には、
コローラ　って書いてあったぞ。

ゴルフよく見かけるんだけど、みんな金持ちすぎ。
金あるところにはあるんだなぁ。

たまにはルミオンのことも思い出してあげてください

>>146
今のトヨタはかつのてヨタ足ではないよ

良い工業製品であるな

>>92
ゴルフは本来、コスパを考えて乗る程度の車だと思うの。

うちの会社仲間がVW買ったが１年で内張り剥がれてきたって言ってたわ

カローラはかっこよくなっちゃダメ

日本人のドイツ信仰はすごいからな

日本車メーカーもドイツっぽい名前に替えれば？

長期間ドイツに滞在したわけではないけど、アウトバーンの追い越し車線を
かっ飛んでいく日本車を一度も見たことがありません。
もともと日本車は殆どアベンシス以下のサイズの車しか走っていないこともあ
るかも知れませんが、そのどれもが中央、右車線を120〜160km/hあたりで走
っました。
ドイツ車でもフォルクスワーゲンのゴルフやポロなどは日本車と似た
ような速度で走っています。
追い越し車線は200km/h或いはそれ以上で走ってくるBMW、アウディ、ベンツ、
ポルシェなどの専用車線みたいな状態です。
スイスでレンタカーを借りるときも(リヒテンシュタインが拠点だ
ったのですが、スイスで借りると高速道路の有料区間の通行証が車に貼ってあ
るので使いやすいというのでそうしました)、アウトバーンを走るつもりなら
日本車はハンドルが軽くなるし足回りが不安定になるから勧められないと言わ
れ(と言ってもマツダとトヨタが１台ずつしか置いてなかった)、結局毎回少々
高めのベンツCクラスを借りて走っていました。

国内向けのカローラのデザインは何であんなにダサイんだ？
最近は爺婆ですらダサイから避けてるくらいだぞ

スプリンターもたまには思い出してやって下さい。

奥田碩が社長になって、次の株主総会で彼からこういう定言がありました

「クラウンのオーナーは中小企業の社長が多い」
「オーナとして３〜５年以内に乗り換えます」
「トヨタは今まで最低１０年は持つように部品設計してきました」
「こういう事なら、その必要は無いと思います」

「今後、部品精度を下げようと思いますが、どうでしょうか？」
「間違いなく経常利益も増え、株主の皆様への配当金も増額できます」

「どうでしょうか？」

これが総会で認められ、利益率は、凄い勢いで改善されました
ただし、その後は、皆様も御存じの通り、リコールの山と成り果てました

いまのトヨタ車は、せいぜい３０万キロで打ち止め

30年前はともかくも今やゴルフもカローラも大衆車というより高級車だろうに
初代の話をしてもしかたねーべ

>追い越し車線は200km/h或いはそれ以上で走ってくるBMW、アウディ、ベンツ、
ポルシェなどの専用車線みたいな状態です

おじいちゃん　ご飯食べたでしょ！！！
いまはアウトバーンのほとんどの区間が150ｋｍ制限だよ
速度無制限はごく一部の区間だけ
おまけに150ｋｍ以上の事故は保険が降りないから、200ｋｍで走る車はほとんどいないよ

http://www.youtube.com/watch?v=9wDPPmHBZu0
海外のカローラCM

>>170
アウトバーンの多くが150kmっていつの話ですかねぇ。
2車線のところを3車線にして速度無制限にしてるところですよ。

オーリスって実質カローラだよね？
カローラＦＸで売ればいいのに。

ゴルフみたいな馬鹿でかいハッチバックなんか買うなら
もっとコンパクトなルポとかウプ買うわ。
でもＭＴ無いから、ゴルフとはクラスは違うがスイフトとかデミオ買うわ。

>>170

はぁぁ〜？そんなこたあ知恵袋様にいえやこのタコ坊主（｀Δ´）！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1169853876

日本車って海外では違う名前で売ってるんだよな。
何で名前を変えるんだろう？世界中同じ名前で売れば良いのに。

ゴルフはスポーツのゴルフでわかりやすいけど
カローラじゃ何意味するか分からんのにな

>>107
ゴルフ7ではトレンドラインとコンフォートラインはリアサスがトーションビーム(ツイストビーム)だけど、
ハイラインより上のマルチリンクとの乗り味の違いはどんなものですか？

堂々とステマすんな

アウトバーンの公認推奨速度は130km/hだろ
何が150kmだ。アホか

カローラってもう大衆車じゃないよな

意外と壊れるＶＷ

英字の綴りがコローラなことに30年位上気付かなかったｗ

>>25
欧州じゃ、プチ高級車
売れるのは、低グレードのコルサやフィエスタばかりです。

ドイツで評価の高い日本車といえばマツダ。

マックとモスみたい

北米向けのはあれで160万円程度、ラインナップには相変わらず4速ATも。

一番売れてる商品が一番いい商品とは限らない

カローラは違うけど、トヨタ車は車名に造語が多すぎてガキっぽく感じる

国内の現行カローラはビッツのプラットフォームを使ったベルタの新型。

旧型より一つランクを下げたもの。

一層の手抜き。

カローラ乗ってるやつは車と自分の生活に興味がない。

また、IQ低く、情報弱者とプロファイルしてよい。

ゴルフなんてもったいないわ
俺ならインプレッサSTIハッチバックを買うなぁ
同じ300万なら

俺は荷物載らない車は乗らないからただのカローラはないな。

カローラ�Uに乗って買い物に出かけたら
財布ないのに気づいてそのままドライブ♪

まああれだ
ドイツ車はもっと輸出仕様に気をつかうべき
日本車と比べると大雑把
っていうか舐めてるだろドイツ人

>>192
財布に免許いれてるから無理だな俺は。
普通の人はどうしてるんだろ。

カローラ乗りなら財布どころか、免許も車検証もカードも置き去りにして乗ってるだろ

カローラからゴルフに乗り換えたけど、
乗っていて運転が楽しく感じるのはゴルフ
カローラはただの移動手段でしかなかった。
サイズ、サス、馬力など多くのスペックが全く違うので、
運転感覚の違いにつながるのだと思う。
よって、２車は比較の対象にはならないと思う。

つい先日レンタカーでアクシオ乗ったっけ。
どこも良くも悪くもない空気のような印象だった。
なるほどこれがカローラか、とある意味感心した。

ゴルフだせえしな、メリットゼロ

>>161
ハイオクつかって、コスパを考えるって
若干、頭が悪いね。
君のことだが。

コスパを考えるのなら、ビッツに乗れば良いと思うよ。

カローラとゴルフってアメリカじゃ価格差どれくらいなんだ？

国内の現行カローラはHV前提のプラットフォームを使った世界最高のもの。

カローラHVをどうぞｗ

>199
コスパを考えるのなら、ｋに乗れば良いと思うよ。
若干、頭が悪いね。
君のことだが。

>>127
20年前くらいのモデルはブルブル結構あったね
たけしのCMのモデルからブルブルはなくなったし高速は随分走りやすくなった
ただ、今度は1500だとパワー不足を感じるんだよね
安定してるから別の不満が出てくる
1800がおぬぬめ

ゴルフなんざ、ドア関連の修理連発すれば
どれほどクソでどれほど金がかかるか分かるんだが、
まあ、買ってみろといいたい。買える値段だからｗ
オレはスズキ虐めを始めてからは愛想をつかして売った。

カローラも全部オーリス基調のデザインでいいのに

日本でゴルフ買うくらいならスズキのSX4の方が良いよ
SX4はヨーロッパではフィアット１６として売ってるくらいだから
欧州車と比較しても負けない走行性能

何を言いたいのかわからない文章。

昔、カローラ乗ってた。１００馬力しかなかったんで、高速とか少し力不足
夜、運転の荒いタクシーに煽られるのもいやだった。

>>204
壊れたら買いかえれば良いだろ。
カネをかけたくなければ、ビッツに乗れば良い。

ゴルフ13

>>208
100馬力ありゃ十分だろ。70カローラは1500�tでも80馬力だったので関越の上り坂で全開で80km/hだったぞ。

単にゴルフの方が性能が良くて価格が高いからだろう

メーカー名のVW＝国民車はダサすぎる

>>206

スズキは質実にやってて好感が持てるね。

スイフトスプラッシュ。

sx4もいいかんじなのね。

アメリカじゃ相手にされないフォルクスワーゲン。
日本でも恥ずかしい外車の筆頭。

あんな安っぽい車を「外車」なんて昭和の臭いプンプンさせて
有り難がってる奴の気が知れんが、ゴルフの方が潔いとは思う。
ただし、只の大衆車比較であることは事実。信者にはすまぬが。

過労ら

>>216
若干同意。
俺はアウディに乗ってるが、ゴルフは若干貧乏くさいよなｗ

>>196
運転の楽しさを求めて買うクルマがゴルフかよｗ

あれ、若者のゴルフ離れとかって言ってなかったか？

>>196
運転の楽しさなんていまどき商品価値は無いよ
昭和のチンピラは顧客じゃないのさ

>>219
カローラよりはあると思うよ。
マジレスだが。

>>56
欧州仕様を見たあとに日本仕様を見ると、支那のパチモンのようだｗ

トルクスッカスカのダウンサイジングエンジンで運転の楽しさとか
アホすぎる
中抜き分を考慮に入れろよ
カローラならゴルフごときじゃ相手になんねぇ
エンジン足回りその他諸々の質がワンランク違う

>>1
よくこんなんで出せたなと思うくらい酷い文章だな
とくに、ゴルフがカローラより売れたことを示す資料がどこにもない
8月の国内売上高でゴルフがカローラを上回ったとかならまだわかる

ＣＭすれば一瞬でイメージだけでなく売上も変わるという広告代理店の力を見ろというステマ記事そのもの

>>60
>>111
カローラアクシオはカローラかと思っていたけど、カローラ�Uみたいなものだったんだな・・・

>トルクスッカスカのダウンサイジングエンジンで運転の楽しさとか
アホすぎる

HVカローラの加速に比べれば　ゴルフはのろまな亀に過ぎん
しかも燃費が極悪

鉄くずにタイヤつけたようなものだ
本国でヒュンダイに負けてる車だからなあ

>>142
カローラの場合、たけしがCMやってた120型までは、
高速で120超えるとガタガタしてたのは本当だぞ。
しかもそれまでの方が車高が低いのに。

120型になってようやく国際基準の車になったと思ったもんだ。

豊田はプラットホーム統一しすぎ
レクサスと同一プラットホームとかもある。
おれは最近、シャシーから車種絞って購入候補にあげてるわ

ゴルフでドヤ顔とかいまさらだわな

>>229
プリウスとCt200hとかか

アメリカの最大の顧客、田舎者には評判悪いよな
ナチ・ヒッピー
ゴルフになってもハッチバックって言うだけで
オカマ、ヤッピー、西海岸の奴が転がす車

田舎でも売れるトヨタの方が凄い

スマン。
全く同じ感想が>>203にあった。
でもなんか嬉しいw

キムタクも乗っているからね

実際、カローラは良く出来てるしな。
安い、壊れない、燃費よし。
車は下駄やサンダルと思う人にとっては最高の道具だよ。

先行販売してヒットしていた初代サニーの設計図を盗んできて作ったカローラ
がどうしたって？

カローラが凄いのは車としてより
日用品としての使いやすさだろうな
本物ではないけど楽につかえる。
ゴルフが豆のコーヒーなら
カローラはネスカフェ

>>218
反日アウディ乗りって…
日本人じゃないでしょ？

大きくなりすぎだろ。

小さくしてよ。

>>236
＋100ccの余裕というキャッチコピーで売れたが、サニーに比べればすべての点で出来が悪かった。

そりゃ日本の馬鹿女以外カローラ選ぶに決まってる
カローラがゴルフに負ける要素が無い

日本で売ってるのは世界で売れてるカローラとは別だから(オーリスも含めて)勘違いするなよ

カローラがただ安く乗れればいいという車だとしたら、
軽自動車に脅かされてる気がします。

欧州向けのデザインのカローラをなんで日本で売らないのか理解できん

>>244
販売戦略でしょー
プリウスやアクアが売れなくなると困るじゃん

>>245
向こうでは共存してるの？

>>244
3ドアとか5ドアとか、日本じゃ酷い売れ行きだったんですけど・・・

アメリカにいた時、ゴルフを買おうと思ったら
アメリカ人の友人に、お前バカじゃねーの？
何で、トヨタとかホンダを買わないんだ
どう考えても日本車の方がいいぞ
と説得されたことがある。

>>31
日本メーカーが直噴を一旦諦めたの原因である煤による故障の問題をVWは無視をすることで対処したのか。
ポート噴射兼用の豊田とは大違いだな。

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カローラって、兎に角、運転していて本当につまらない。
しかし、故障しないし、耐久性抜群、営業車・業務用としては
まさに世界一のコストパフォーマンスを発揮している。

>>208

52年排ガス規制で小型車の大半が100馬力を切ったのが35年くらい前か？
ってことはお前の乗ってた車は昭和50年前後数年の車だな。

新型のカローラは若返って良い感じだね

カローラ乗ってて貧乏と思われるならそれでも構わないんだけど
低脳に見られるからな…

>>244
国内ヒエラルキーでプレミオ/アリオンと逆転してどーする
国内で売るならまず確実に車名は変わる

>>249
ポート噴射で誤魔化す程度の技術力しかないんだろ？
トヨタファンって知能指数80程度のうすら馬鹿が多いのか？

カローラ�Uに乗って〜♪って歌あったね

カローラは4年毎のFMCの度に平均ユーザー年齢が4歳あがっていったと云うからな。
何とか若返りを計りたいと売って出たのが永作カローラだった。
今は平均ユーザー年齢は60歳辺りか？

家老等が元気なうちは
殿も安泰よのう。

カローラは幅1695mmを越えてはいけない

>>181
やっぱり壊れる
の間違いだろ

世の中にはいろんなことが起こるもんですが
何があろうとも最終的にはなぜかカローラが売れトヨタ勝つという不思議

欧州向けがカッコイイのはなぜ？

スプリンターはいつの間にか消えたな。日産もホンダもマツダも姉妹車消えた。

>>249
ゴルフも直噴＋ポート併用に変えたという話もあるがどうなんかな？

>>136
>ハッチバックって言う日本人が嫌いな乗り物
ハッチバック売れてるだろ。アクアとかプリウスとかフィットとか軽全般とか。
むしろセダンが全く売れてないんだが。

>>244
欧州よりは北米のルックスが好き

>>263
日本向けの普通のセダンが好きだけどなー。
欧州や米向けのデザインはもういい。

そりゃアフリカ製の安物を世界一高い値段で売ってるからねえ
ドイツ車はｗ

カローラは日本製だからね　ベンツより上級の人が買うのさ〜〜

>>263
君のセンスがヨーロピアンなんだろう。北米向けが好きな人もいるだろうし。
日本のカローラ風ベルタは格好とか関係なくあのサイズだけに存在意義がある感じ。
まあ安易にキーンルックにしなかったのは評価してる。変なフェンダーアーチでむしろマイだけど。

最近、カローラの良さが理解出来るように
なってきたわ。全てがほどほどで、飲み慣れた
マグカップみたいな感じか。

>>265
同じVWグループのアウディは直噴とポート噴射の併用の新型エンジンがある。

VWは中国であんなに売ってもカローラ以下なのかｗ
中国人に選ばれるゴルフに乗れてよかったね＞オーナーさん

>>1の欧州向けカローラかっこいいな・・・　これならありかもしれんw　日本仕様のはなんかバタ臭いんだよなぁ
ゴルフに至ってはあんなゴミ買う奴の気が知れんw
雑誌の受け売り真に受けちゃってwバカ丸出し

>>273
中国人が好きなモノといえば、VW以上にアウディ＆BMWじゃねーの。

カローラは どうしても大衆車ってイメージだな。セリカには無茶苦茶 憧れた。

日産サニーは米国ではSentra とかいう名前で売られてなかったっけ。

>>165
スイスは日本車だらけだったぞ。
国内に自動車産業がない、工場がなく100％輸入。
しかもEUに加盟してないから良い物であれば どの国の車でも買うから。
山がちな国土、クネクネ曲がった道も共通してるから日本車比率は欧州で一番高かった。

>>249
三菱GDIとかがダメだったのはリーンバーンだったからじゃね？

ゴルフの中古を薦めてたやつがいてね
外車は故障おおいからねぇと言ったら
大丈夫です　エアコンは替えましたから　・・・・・・

いらねぇよ

4A-E 20Valveのバブル・力ローラは好きだった。

>>271
あんな軽にも劣る静粛性、軽より醜いガタピシサスペンションにか？
そのマグカップってのは茶渋で黄ばんだ折れた取っ手を接着剤でくっ付けてヒビから漏れるような奴なのか？

>>276
セリカＸＸか

故障　耐久性でだけ考えれば日本車だよ
マツダはあかん

>>281
ダルマのリフトバックじゃないの？？

ドイツはあんなに世界中にクルマを売っておいて、日本車に９％の関税を課すからな
日本は輸入車の関税ゼロなのに
実は関税で保護しないとやってゆけないドイツの自動車産業

国内で海外カローラ準拠のものを手に入れたいとなると、オーリスって事になるのかな。
1.8Lは案外悪くない車だとは思うが、ケツがなぁ…。
オフィシャルで「常識に尻を向けろ」というキャッチコピーを打ち出してるが、オーリスの
何がカッコ悪いって、ケツだろうよと。

今現在日本で売ってるカローラアクシオ/フィールダーは…、いらんわぁ。
プラットフォームを変えた影響が見た目にまで出ちゃってるもんな。
かつて存在したターセル等の格下車にしか見えない。日産のラティオよりマシというだけだ。

欧州向けかっこいいな

>>238
おまいには残念なお知らせですが結構売れてる
ってA4 Avantとかご近所ですげーよく見るけどなんで皆そんなに買ってるんだよ
意味わからん

>>285
現行オーリスのあのケツは多分これのcase2が出発点なんだと思う
ttp://www.jamstec.go.jp/es/jp/project/sangyou_report/H22_TOYOTA_jp.pdf
見た目よりも空力シミュレーション優先ってのもどうなんかねぇ・・・
まあそれでなくてもコロコロ外観を変えるメーカーではあるけど

ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2008_No012.pdf
これなんか見ると、マツダの場合は最初に見た目ありきで
空力的にブラッシュアップしてる感じなんかね？
その割にはCX-5はリアに着雪が酷いなんて話も見かけたけど

日産の大衆車は、なんでCD値が良くないんだろう・・・

アメリカ人に小排気量ターボのメリット（）なんて伝わんないだろう。
ヘイ！このちっちゃいボディにさらにちっちゃい1.4Lのエンジンかい？ハハハハ！冗談だろｗ
ってな感じだろう。
実際、北米でのゴルフって、オーリス以下の値段だからな。
どんだけ日本でぼってるんだよっていう。
トレーリングアーム式で300万近くとかねぇ。

>>290
フォードかどっかが1リッター直3のダウンサイジングターボとか出してなかったっけ？

>>290
北米価格が安いだけで日本でぼってるわけではない

VWは北米では直5でNAの2.5L積んでるモデルあるしな。

ここの人たちはなんでゴルフに乗ってる人が全員ドヤ顔して乗ってると思ってるんだ？

一昔前のVWの直噴は醜かったが、最近のモデルの耐久性はどんなもんなんだろう？
5年経っても10万キロ走っても問題無いのか？　その前にDSGが逝っちゃうのかな？
ゴルフ5を乗り続けて修理ばっかりしていた知り合いがいたが、ゴルフ6や7は
ホントに大丈夫？　

VWはビートルしか欲しいと思わないな。

新型ボルボ、何ぞに比べストリームの方が新車では安くて、中古での査定も完全に上だけど
実際どっちの車の方がいいの？

ストリームＲＳＺ2000よりもマジで、高速もいいのか？
自分が乗っててなんだけど、正直ストリームは、走るよ。

本来なら別々の名前で売るべき車を、カローラシリーズの車として扱って
名目台数増やしてただけだろうが。

>>297　訂正
新型ボルボ→新型ゴルフ

>>226
ターセル／コルサセダンの末裔みたいなもんか
系譜としてはターセル／コルサセダン→プラッツ→ベルタ→現行カローラアクシオ

>>261
ボロクソバーゲンって本当だったんだ。

カローラよりスプリンターのがいいな。

ニュージーランドではオーリスのことをカローラと呼ぶ

>>292
水揚げした製品を再検品
不適合箇所は外して交換（組み立てより面倒）
外した部品の処理代に紙質が良いカラーカタログ
清潔感が有る小洒落たディーラー、屑みたいなクレームでも応対してくれる営業
1.5倍程度で売らないと利益が出ません。

何が運転の楽しさだ。
プロボックスＭＴの方がゴルフよりずっと楽しい。

>>304
そんなことをやってたのは３０年前の話だろ

隣の車が小さく見えマース

カローラSSSとかな

ドイツ車と違って日本車には思想がないんだよ（キリッ）

豊高ローラ

TopGear(イギリス)でもオーリスがカローラだったな。
世界がカローラを選んでいるが、日本人の思うカローラではない。ってことで。

>>304
＞水揚げした製品を再検品
＞不適合箇所は外して交換（組み立てより面倒）
長距離輸送であちこち壊れるほどボロいの？
それにここまでやって外れ個体が多くて当たりが少ないのは元々の品質がやばいんだなｗ

>>311
TGではLFAはセリカです

http://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golf.html

今よく売れてるらしい新型ゴルフ、250万〜300万という金額と、
写真でのぱっと見からしてウィッシュや、ストリームと近いのかなと、
新型ゴルフを調べてみた。

おい、ゴルフって、フィットと同レベルだろ！
どう考えても150万だよ。

200万でストリームとか、買えるのにどんな奇特な気違いが
250万も出して、ゴルフなんて買うんだよ、、

走りがどうのいってるやつ馬鹿だろ？
250万から300万ってったら、滅茶苦茶走る車いくらでもあるよボケｗ

ゴルフは、マジ出売れてんの？

実際の引き渡し時店頭価格、250万から割り引いて100万ですとかじゃなきゃ無理だろ？

250万も出してマーチやフィット買う馬鹿なんていないよな、、、

あぁそうかゴルフってカローラなんだな。有り難みゼロだね

世の中バッジです

もしこれが
http://www.netcarshow.com/skoda/2014-rapid_spaceback/800x600/wallpaper_02.htm
http://www.netcarshow.com/skoda/2014-rapid_spaceback/800x600/wallpaper_12.htm

ワーゲンだったら
「やっぱりドイツ車は質実剛健だ」

ランチアだったら
「ジウジアーロのデザインは素晴らしい」

日本車だったら
スバヲタあたりが絶賛する

韓国車だったら
「パクリ、パクリ」

チェコ車だったら
空気

>>309
ゴルフの思想なんて、マーチやフィットと変わらんだろ

ホンダ馬鹿だから、まだフィットの方があるいみ、
思想という意味では、乗り心地や、販売対象者を無視して楽しい走りを追求してる。

嘘だと思うならフィット乗ってみな、絶対ゴルフなんかより走る事に関しては上だと思うよ、
高速にしても、山道にしてもね、楽しいはず。

>国内の累計販売が約1,225万台、海外の累計販売が約2,777万台（2013年７月末時点）。

>1974年販売開始の「ゴルフ」は、今年、世界累計販売台数が、3,000万台に到達している。
>累計の年間平均で比べてみても、カローラが 「ゴルフ」よりも販売台数が多い。

>我々日本人はもっと「カローラ」を誇りに思うべきなのかもしれない。

カローラって最近のは日本市場用とそれ以外だと車台も全然違う車だし、それ以前もバンみたいな商用車のバリエーションも多い。
そういうところをわざと無視してこういう記事を書かれるとなんか日本人として恥ずかしい(´・ω・`)

>>319
元が売れてるから派生車がどんどん増えていく
売れない車に派生車は生まれない

(´･ω･`)カローラが売れてるらしいけど印象に残ら無いのがいいところなのかな
性能的、安心度共に高いんだろうけどインパクトが無い所為で多いと感じ無い

ボルボは値段が性能の割に高すぎる事とマークのことしか印象が無い…
なので、当然カローラが売れるよね。

と、強引にまとめてしまったw

営業車兼自家用車
コンパクトから少しグレードを上げようと思ってるがカローラではグレード上がったかよくわからんからなあ
外車も営業には向かないので選択肢はプリウスあたりになってくる。

一度ポンコツに乗るとカローラの良さがわかるよ
海外で人気が高いのもそのせいだろうね

ドイツ車は、シーリング技術に難があって、オイル漏れします
あと電気系統の絶縁が取れてなくてアカンがね〜

昔、携帯電話はガラケーしかない時代もあったが今は ...。

昔、携帯電話を持っているだけで珍しくて、世間はポケベルという時代も
あったが今は ...。

年賀状をせっせとプリントゴッコで印刷していた時代もあったが、今では
「あけおめ」「ことよろ」メールすら...。

世界で選ばれてるカローラを、日本では買うことができないという矛盾・・。
プラッツやベルタの後継車にカローラという名前をつけた車ならあるけれど。

>>326
世界で選ばれてたシビックを、日本人は「デカい」「3ナンバーのシビックなんて」といって買わなかった矛盾・・・
そらトヨタもホンダの二の舞は回避しますわ

>>326
世界基準のボディサイズだと日本ではデカ過ぎなんだよ
特にカローラを買うのは日本だと年配層だからね
年取ると感覚が鈍って若い人みたいに車のサイズに合わせて運転したり駐車したり出来なくなるから
ボディサイズが大きくなるのを凄く嫌う

最近の車はでかくなり過ぎだよ
日本の道路は狭いままなのにさ

名前がカローラじゃなくていいから売ってくれないかとは思うよ。
オーリスのセダンでも、プレミオかアリオンの代わりでもいいからさ。

一応、インプやアクセラはビジネスになる程度には売ってるし。
日産シルフィなんか海外版セントラ（北米サニー）そのまんまだよなぁ・・。

カローラ…海外向けは肥大化、日本向けはヴィッツの兄弟車
シビック…肥大化して日本市場から撤退
ファミリア…アクセラになって肥大化
ランサー…ギャランフォルティスになって肥大化
インプレッサ…肥大化

この記事最悪だよ
カローラなんてありとあらゆる車種に展開してバカみたいに販売台数嵩上げしてるじゃん
セダンもワゴンも下手すりゃミニバンもカローラの冠被せてないか？

フォルクスワーゲンのビートルと言えば、細かい仕様違いはあれど形はあの一つしか無い。
皆が思い浮かべるあの形。

本当の単一車種と言うのはああ言う車を言うんだよ。それと販売台数を比べて
カローラが勝っただのなんだの‥
記事の内容が向こうの国と大差ないんだよ
本当こう言うの見ると恥ずかしくなるし余計に国産乗るのが恥ずかしくなるんだよな

>>331
いやいやいや。
突っ込むべきは第一段落だろwwwww

そもそも日本人なんて大括りしたら身近なのは、

カローラ>>>ゴルフ

だ。

>>330
アホか、ゴルフ（とポロも）だって肥大化しているだろ、何だよ
幅1.8メートルって。日本の道ナメてんのか？

>>1
捏造記事やめろ
世界最大の市場・中国で不買運動されてるのがカローラ
反日キャンペーンで売り込んでるのがゴルフ
カローラがゴルフより売れてるはずないじゃん、、、、え？

設計が古くクラッシャブルゾーン思想のない固いVWサンタナと衝撃吸収ボディの日本車をぶつけて、ほら日本車は軟弱だろと反日本車キャンペーンを中国では昔からやってたからな

メタボなヴィッツだもんな現行は
安くない上に灰鰤はぼったくりの上塗り

地球人の幸福と福祉のため
↑
キモいんだよ　　こういうのと絡んでる時点で
もう与太から買う事はないと確信させるわ

>>12
外車購入する人の
見栄っ張りな性格を読んでいるんでしょ

>>334
賄賂を贈るのが企業文化のドイツ企業と
賄賂を受け取るのが常態化している中国だから
商売上の相性がいいんじゃない？

カローラは日本から撤退しました
日本で買えるのはパチモンのアクシオです

>>314
>250万から300万ってったら、滅茶苦茶走る車いくらでもあるよボケｗ

たとえば？
ゴルフの1.4Lターボより速くて安くて燃費の良い日本車って多分ないよ。

>>315
日本では、ゴルフの方がカローラ(本家)よりもシビックよりもアクセラよりも売れてる

>>331
そんなにたくさんラインナップを増やせるって凄いね
つまりはそれほど売れてるという証拠だね

>>341
> ゴルフの1.4Lターボより速くて安くて燃費の良い日本車って多分ないよ。

意味不明

>>344
え？
少し前まで日本車は同クラスのドイツ車より速くて安くて燃費良いのが当たり前だったぞ。

>>319
派生にカローラを付けているからな。
ゴルフは中国(日本嫌い)で売れている。

ヴィッツベースのカローラを加算するのはさすがに違うと思います
マーク2くらいならともかく、世界記録に関わるとなると・・・

車に興味の無い人はカローラが一番、車好きな人はゴルフに乗る　ゴルフに乗れば
車の楽しさが解る　又、本当の車の基準が理解できる
カローラなら足代わりに乗る　だらだらの乗り心地、ダルなハンドリング　
趣味の悪いデザイン　ただ壊れないだけの車

ゴルフは日本では高級車扱いだが、外国ではカローラと同レベルなんだよね。

ドイツ車は未だに日本の夏に耐えられないからな。
樹脂パーツが割れたり、糊が剥がれたりするのは今でもドイツの証。
本国並みのパーツ価格なら納得できるが、何故か日本で売ると超高い。

大学時代、彼氏に「女の子はPOLOの方がかわいいよ」と言われた。
バブルな時代だったｗ

>>348
不整地や凍結路面だと、たるい位の方が
運転しやすい。

舗装路原理主義どうにかならんのか

>>350
欧州車オーナーにとってトラブルはステイタスだから良いんだよ。
トラブルが多いほど、修理費用が高くつくほど良い車の証となる。
部品代に幾らかかったか、年間何日入院してるかを自慢するのが楽しい。

ゴルフの窓落ちは直ったのか？

日本人皆殺し宣言して正式な謝罪もしない企業グループの車買うとかアホの所業

まあ、なんだかんだ言っても
日本で一番売れてる外車は16年連続でゴルフなんだよね
これも、日本の評論家が世界標準カーとか言って持ち上げ続けた結果だよ

>>356
それも欧州企業の宣伝工作の巧妙さ。欧州企業はどの業界でもイメージ作りが上手い。
そして作り上げたイメージを堅持する能力に長けている。

なんだかんだで、カローラってお買い得に思えてきたｗ

>>349
あのレベルの車が安く手に入るって考えないと進歩ないよ。
ドイツ車だとポロクラスまでESPやエアバッグ標準搭載だし。

28 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/09/17(火) 06:50:32.89 ID:CH3vrrY+
なんだろう？

ふだんポーターの財布やカバンで一式揃えててそれしか知らない学生さんが
ヴィトンやロレックス見て違和感を覚え、掲示板に書き込んでいるようなこの感じ

そういうのに限って、社会人になると急にブランド物で固めるんだよな。
ポーターの方が質がいいんじゃなかったの

>>341 TSIがなぜ日本でこんなに高いかまず説明してから
値段からすると比較するのがレクサスの下の機種とかなりそうなんですけどw

そんなのワゴンRにだって付けられるだろ。
日本人は国産メーカーに対してはコストにシビアなんだからしょうがない。
片道10分半径5キロの用途にしか使わないのにゴテゴテ装備を付けてまで高くされても有り難く無いの。

>>359
いや、エアバッグは軽四でも相当前から標準装備になってるだろ。

名前同じだけでひとくくりにした上に発売時期も違う2つの車種を比較してどうすんの？

ゴルフは良い車であるけれど、日本国内限定だがあの値段で買う車じゃないな
機能・品質はゴルフ≒カローラって感じだけど、値段はゴルフ＞＞カローラだからな
あんなに高いならゴルフ買わずにプリウス買うわｗ

まあ窓が落ちないだけでもカローラは優秀だな、窓落ちリコールは頑なに拒んだVW！最低だよ。

下請けいじめしてできたカローラってあの程度の品質でも
買ってもらえるんだｗ

Corolla Furiaって車幅180で出すのかな

DSGは、日本の走行環境に合ってない。
MT乗るようなアクセルワークができないやつは、
乗らない方がいい。

>>367
トルコ移民をこき使っているVWが偉そうなこと言えないわな、トヨタの下請けは安泰だし。

ブラジルではカローラは高級車のカテゴリ　となんかのニュースで見たことある

>>365
そもそも「プリウスの走行性能が許せる」のなら，
プリウスを買っておくほうが吉。
VWみたく安い外国車はシートとか乗り心地に関して，
国産車じゃしっくりこない，というときの選択肢であって，
最初に選ばないほうがいいと思う。
欧州っぽい乗り心地という意味ではあ，マツダがいい線いってたんだけど，
アテンザが肥大化したたため，サイズで言うなら，ゴルフが無難，
とかなってしまっているような。

サイズでいうと，
デミオ＞ポロ＞アクセラ＞ゴルフ＞アテンザ＞パサート
てな感じ。


>>366
窓落ちはカモ以外は無償で直してくれるよ。
走安に影響しないからリコールじゃないんだよなあ。

そもそも，

>>372
窓落ちで事故起こしたらどうする、重要安全部品のはずだが、マツダも落ちるのか？

欧米のダブルスタンダードを真に受けてる痛いやつだな。

>>372
> そもそも「プリウスの走行性能が許せる」のなら，
プリウスの走行性能が許せない輩は、そもそもゴルフやカローラなんて乗らんてｗ
もっとスポーツタイプの車を選ぶんじゃない？

>>1
当時、開発主査であった長谷川龍雄氏は、「地球人の幸福と福祉のため にカローラを」を念頭に、カローラが日本のみならず世界の道を走ることを目指したという。

長谷川メカのエンジニア魂も空しく、設計・製造よりも力の強いトヨタ自販（当時）に押し切られ、当時ベストセラーだった日産サニーより100cc多い1100cc、見栄えのよい幅広タイヤで売り出したんだよな。
結果的には、当時の日本人が見事に釣られ、カローラはベストセラーとなったんだがな。

>>375
サニーはベストセラーではありません、あのサイズの車が殆ど無かった時代です。

長谷川さんの意向通り世界のカローラになりました、日本人が釣られたなんてどういう発想なんでしょう？

サニーの出来は悪かったし、日産が日本人なんてこんなもんで良いだろうとタカをくくっていたってこと。

日産の凋落は川又銀行出身社長から始まったんですよ、自称「技術の日産」。

ゴルフはドイツで買った方が高いのな

タイ製マーチ けっこう増えてな
デザインもまあまあいい感じゃない

　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　, ‐'´　　　｀`‐、　　　　　　　　　 ／￣:三}　
　　,.‐'｀^~^~^~^~~`‐、　 ヽ　　　　　　　　 /　　 ,.＝j　　
　　＼_ .‐'´＾~^~｀`‐、ヽ　 |　　　　　　　／　　_,ﾉ　　　　
　　　　{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ.!　　　　　／　　/　　　　>>1　
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　 `v‐冫　　　, '　　　/ 　　　　そんなことよりゴルフしようぜ！
　　　. {.l　　'⌒　　　　 ﾞ 6',!　　 / 　　　/　　　　　
　　　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´　　　/ O ‐-､　　　
　　　　 .ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ '　　　　 ;∠　　＼}　ﾞヽ　　
　　　　 　,.r｀ "´＿／　　　　　　ィ´　 .｀ゝ　 !、　　/　　
　　　　 /　　　　　/　　　　　 ; '´　　　 /´＼ ./　　r'＼　　
　　　　i　　　　　 !　　　　 .／o　　　　/　　 ／　　 !　ヽヽ､　
　　　　{　　　　　 {　　　 .ｲ　）o　　　 |　　/　　　 /　 　＼ヽ　　
　　　　ヽ　　　　　ヽ,.ｧ‐'/ARMOUR/`ヽ、　　／　　　　　

>>377

ドイツ　17175Euroで227万円位、しかも登録費や2割近い付加価値税込み
日本　　249万、5％消費税込、報復関税無しw

最安モデルだけみるとドイツの方が大分安いんじゃない？

>>380
グレードの違うものを比較してどうすんだｗ
それはMTでしかもエンジンも63kWの一番安いグレードだろ。
7速DSGで77kWなら20,525ユーロだから270万円ってとこだ。

トヨタは嫌いだが先代までのカローラは認める
ゴルフに乗って　オレはお前らとは価値観が違うんだぞって奴は失笑物ですわ
買ってから売る時まで　点検に出しとけば一度も自分でボンネットを開ける
必要がないカローラ　年中開けてエンジンルームを観察してるゴルフユーザー

いまさら外車をありがたがるでもないなあ

なるほどね、MTモデルも日本に導入すればDSGの心配も無くなって、更に安くなって
選ぶ人も出てくるだろうにねぇ　
消費税・付加価値税抜きだと
日本　237万　＞　ドイツ　228万
で、日本の価格には登録料やら関税が含まれ無いからね、残念ながらw

>>8
花冠（カローラ）よりマシだと思うぞ。

呆れるくらい故障の多い車　VW
古い型だけど今も継承されてる。

ttp://hontonotokoro.car.coocan.jp/volkswagengolf4.html

>>385
アメリカならカローラのほうが有名だけど、本当にアメリカではゴルフが不人気だな、笑える。

>>380
1197cc 105馬力のモデルだとベースモデルが19,200ユーロだ。
249万円の日本仕様には下記のオプションが込み
7AT 1830ユーロ
ＵＶガラス　280ユーロ
アルミホイール　480ユーロ
サイドエアバッグ　550ユーロ
リアパワーウインドウ　　220ユーロ
シートリフター　　　110ユーロ
ステレオ　　　　　　　600ユーロ

約２万３０００ユーロ＝約３０５万円（約２割の消費税込み）
日本もヨーロッパも消費税を引いた価格だとほぼ同じ

ゴルフの安いのはサスペンションまでコストダウンしてるからな。

>>384
さっきからお前は勘違いレスばかり書いてるが、そんなものが日本で絶対に売れる訳無いだろｗ
日本でUP!が超出来の悪いASGのみでMTラインナップが存在しない理由を考えろ。

ヨーロッパコンプの薄っぺらい奴にはゴルフがちょうどいいだろｗ

カローラが売れてたのはトヨタの販売力だろ。少なくともサニーやランサーや
シビックやファミリアやジェミニより走る・曲がる・止まるではダメだった。

>>382
並行の本家カローラに乗ってる人っているの？

今時ボロクソワーゲンなんかありがたがってる奴は池沼。
シナ土人にはお似合い。
トヨタ車は世界中で売れまくってるよ。世界に出れば容易に分かること。

悪貨が良貨を駆逐するという良い見本

>>390
逆にスズキのスイフトはスイフトスポーツ以外はＭＴを廃止して
その代わりにスプラッシュをＭＴのみにした方が良いと思うけどな

>>394
日本ではカローラ売ってないし

>>387
日本ではカローラ(アクシオではない)よりゴルフの方が売れてる。
笑えるな。

>>395
アクシオがカローラを駆逐しちゃったな。

>>390
同じセリフをVWのオーナー共に言ってみろ　皆いつミッションが逝かれるか
ビクビクしながら乗っているんだぞw

「フォルクスワーゲン　DSG」検索候補
フォルクスワーゲン　DSGとは
フォルクスワーゲン　DSG　故障
フォルクスワーゲン　DSG　ジャダー
フォルクスワーゲン　DSG　トラブル
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フォルクスワーゲン　DSG　
フォルクスワーゲン　DSG　耐久性
フォルクスワーゲン　DSG　サービスキャンペーン

>>253
確かに見た目が70代から10歳若返ったな

>>400
まあどちらにせよ
日本でＭＴの輸入車（一部のスポーツカーを除く）なんて売れないよ

>>253
新しいカローラをどこで見たの？

>>402
日本市場のMT率は世界最低だからな。

>>399
アクシオはカローラの名前を捨てたほうが正解だな。
アクシオはコルサ・セダンというのが妥当。
日産はサニーをさっさと捨てたし。

>>400
アホが必死だなｗ
普通は3年＋2年延長の5年保証に入ってるから別に気にしてないよ。
で6年目以降になると買い換えるか乗り続けるかの選択になるが、
エンジンやミッションが故障したら修理金額次第で廃車だぐらいにしか思ってない。

らさや

>>404
自分がＭＴ運転できても
家族にＡＴ限定免許の人がいると共用できなくなるからね
家族がクルマが必要な時にＭＴ車が空いてても
レンタカー借りることになるし

>>4
最終モデルにも、リアにカローラのステッカーがあった。
レビンの文字と比べたら、小さくて目立たないけど。

現行ゴルフって、日本車かと思うくらい日本車テイストの外観だね、そりゃアウディ買うよ。

ゴルフワゴンも昔のカルディナみたいな臭いデザインだ、前に回ってマークを確認しないとわからん。

>>405
カローラ店の為だけに存続させてるようなもんだろうし
カローラの名前はそうそう無くならないんじゃね？

しかしセダンってジャンルに需要があったなら
カローラの下にパッソ派生のセダンなんてのもあり得たのかねえ
パッソセッテなんてもんを作れたんだから、パッソ系でセダン作るくらいわけないだろうし

一瞬、ゴルフ（スポーツ）と車に何の関係があるのかと思った
ゴルフの優勝商品で皆カローラを選ぶのかと思った

日本でVW乗るやつはバカだと思う

最新のゴルフはデザインが保守的過ぎて質の良さが伝わらん

>>411
プラッツはすぐに消えたな

どんなにカローラ、ゴルフが売れても
5ＭＴ　プロボックス最強なのは変わらない。

>>411
日本で売ってないだけで今でもセダン需要のある国でそういうセダンは売ってる

>>416
営業車もATの時代だよ、運転手の待遇を考えたら当たり前。

>>406
君はそれでいいかもしれないが、
メーカーやディーラーがその姿勢だったら問題でしょww

>>419
バカかお前ｗ
なぜユーザの立場を代弁したら、いつのまにかそれがメーカーやディーラーの考えに
すり替わってるんだよ。

>>402
ゴルフを買う人間って、ゴルフをスポーツカーとして買ってると思うｗ

>>420
だからさ、何で国産では考えられないような保険を付けてるんだって話だよ

最近のゴルフのエアコンは効くのかな、この夏どうだったのか知りたい。

>>421
> >>402
> ゴルフを買う人間って、ゴルフをスポーツカーとして買ってると思うｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^

この言葉を使う奴は例外無く公道を暴走するキチガイ

>>422
えっと、新車どころか免許も持ってないのなら知らなくて仕方ないけど、どこの自動車メーカーも
標準の保証期間と有償の延長保証が用意されてるのが常識なんだよｗ

toyota_jp アフターサービス ｜ 保証がつくしプラン ｜ 保証がつくしプラントップ
http://toyota.jp/after_service/hosho/shinsya_naiyou.html
Honda│クルマ│メーカー保証
http://www.honda.co.jp/afterservice/guarantee/

俺いがい、みんなゴロゴロしやがって・・・

>>117
桑田佳祐は在日だろｗ　アリラン朝鮮語で熱唱

http://www.youtube.com/watch?v=CNhi9u4RgK4

>>425
ディーラーに行ってみれば分かるが、保険の扱いが全く違う
ワーゲンのディーラーは君の考えに極めて近い説明をしてくる
その姿勢に疑問を持ってるの

>>425
トヨタやホンダ車なら、どう考えても故障しないような保証内容だな
保険料がいくらか知らんけど、その金が無駄すぎるｗ

>>284
民主党政権で円買いして、円高にした国の１つがドイツだった。
少し円安になったら強烈にブーイングしてたｗ

　http://www.volkswagen.co.jp/ja/service/support/VPC.html

VWサービスて３万キロオイル交換しないんだ、エコだねぇw

オイル交換ってそんなに環境負荷か？再生重油で燃料になってるんだろ

>>428
お前の考えを人のレスを曲解して持論を主張する必要は全く無いだろこのアホウ。
お前がVWディーラーの方針に納得できないのなら、最初からそれだけ書けば良い話だ。

>>432
そもそも君の発言を否定した覚えは無いのだが…
でも言わんとしている事は伝わったみたいね

バブルの頃は軽扱いだったがな

ゴルフはスーパーチャージャーとターボがセットになってると聞いたが
ゴルフ乗りのオーナー、ホントなの？

>>435
低速用のスーパーチャージャーと
高速用のタービンが付いてる。
低回転からのトルク感がある。

カローラ乗りのゴルフオーナーに対する嫉妬カコワルイ

>>436
ふむふむ　トンクス
高速用のタービンがターボだねｗ
リミッターは時速180�qぐらい？

>>436
そんな奇形モデルはとっくにディスコンだよｗ

>>8
フォルクスワーゲンのネーミング、風の名前シリーズ第一弾じゃなかったか？

超地味セダンならカローラよりプレミオのが好きだわ
早くモデルチェンジしろよ

>>438
リミッターは何か付いて無いっぽい・・・
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>439
オレはTSIやらDSGやらのメカにほれて買ったんだ。
趣味の世界なんだからほっといてくれよ。

>>96
タコ2ブラザーズ、って言われてた

>>442
>リミッターは何か付いて無い

ワロタｗ　ありがとう　アウトバーン走ってみたいねｗ

ゴルフ買うならプリウス買う。

カローラに乗って行こうよ

1400の４ドアさ

>>442
お前がいくら好きだろうが現行モデルには存在しないんだから嘘書いたらダメだろｗ

2013.03.05の記事

フォルクスワーゲン ゴルフ TSIコンフォートライン マイスターエディション
http://openers.jp/car/car_impressions/volkswagen_golf_6_meister_edition_test_ogawa_33929.html

車暦が10年越えてくる時代に現存率が高いカローラの
ベストセーラーには秘密がある。
150以上の国・地域で販売されるには整備能力、部品調達、耐久性が必要。
よって、枯れた技術の蓄積された車が強い。

故障が頻発するゴルフよりはカローラが良いなあ。 ヨタ足も低速で近距離走る分には疲れなくていい
空冷ポルシェとかフェラーリ458とかアルファロメオ8cとかに悩まされるのはむしろ幸せだけど
ゴルフごときにイライラさせられたくないわ

ちなみにアメリカではカローラとカムリはかなり安く買える。
トヨタの販売台数がこの２車で急増した理由。
それは宣伝にも使えるし(厳密には世界のカローラと日本の低コストカローラは違うが)、ブランドイメージを考慮してのこと。
アメリカでは販売価格もそれなりに安いのだが、秘密は販売奨励金をべらぼうに優遇している。
カローラとカムリは販売価格よりさらに50万円ほど値引きしても、ディーラーに損は無いと言われている。
プリウスも堰を切ったようにアメリカで急に売れ出したことがあったが、もしかしたら（想像に任せます。）。
販売奨励金はどこのメーカーにもあるが、特にカローラとカムリの場合はシェア獲得が狙いだと噂されている。

>>370
むう。トルコ生産のフィアットに乗ってる自分も言い返せない…

>>449
昔は、ボローラって呼ばれてたんだがｗ

>>453
その時代の日本車はどのメーカーのどの車種も同様でしたよ。ご安心を。

>446
1.5のHVにしろよ

トヨタ系列社員とその親族を除外して集計してください。

>>454
そういや、日産のブルーバード　2回道路の真ん中で止まったｗｗ

今でも、ノートやらティーダも止まる。　
高速では死人もでてるから。

その点、カローラは突然死はないなｗ

アフリカ横断するならをどちらを選びますか？
極寒のアラスカで起動するのはどちらですか？

>456
片手落ち

親の命より保証期間

>>458
トヨタ一択、うちのゴルフは日本の熱にも耐えなかった、インパネが熱でひん曲がった。

アフリカやサハラの軍事車両にVWを使っている国や団体はないぞ。

化学兵器シリア査察団は全てトヨタのランクル。

今の日本車はつまらない

>>458
間違ってもそんなところには行かないからｗ
トヨタなら、極限の土地でもいつでも日本人社員が来てくれそうな気がする。

しかし、いすゞのこれは凄かったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hr9qsmgU0mk

自動車評論家が「乗り味」とかいう個人レベルの感覚でしかないことを
評価基準にしようとするからゴルフなんぞが良く見えるだけ。そんなに
凄いければ、アメリカ市場でもゴルフがカローラを圧倒してたさ。

二代目プリウスに10年乗ってるが故障無しだぜ。メンテナンスも定期点検
くらいしかやらんのに。やっぱトヨタのクルマは凄いぞ。複雑な機構のクルマ
でも故障しないから。元日産車乗りだが、日産に戻ろうとは思わない。
まあ、壊れないから買い替えする気持が起きない。そこはメーカーには難点かもな。

>>458
ワゴンRでも行けそうだな
http://omnipotblog.blogspot.jp/p/blog-page.html

うーぬ、とりあえず記者は現場をみてほしいわ
むかし地元でトヨタとゴルフを併売してたけど、いまボルボにわかってるよ
奥田め、島流しとかいってボルボ買収するかもな・・・

日本に於けるゴルフやボルボは、インチキなイメージだけで売り捌いてる車だからな。

ゴルフは歴代モデルの全てに、何かしらのクリティカルな不具合を抱えてるし、
ボルボは安全神話自体が嘘だし、日本車に比して優れた耐久性もない。

燃料タンクが樹脂で燃えるとか、水を掛けた程度で電装が火を噴くとか、
ミッションがクソでご臨終するとか、フェラーリじゃあるまいし、許される訳がない。

>>464
トヨタでは、ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫
「ニッケル水素バッテリー」の保証を「５年未満、５万キロ」として、
以後の交換は有償　最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別

トヨタ製ハイブリッド車の多くは３回目の車検（７年目）を受けず廃棄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000045-economic-bus_all

という記事を見たんだけど、
プリウスのニッケル水素バッテリー交換は工賃込みでいくらぐらいですか？

カローラは信頼性が高くいい車かもしれんが、運転しておもろうないんだわ。
http://jp.autoblog.com/2013/08/17/2014-mazda3-review-first-drive/

トヨタはデザインしないデザインのが結果的にかっこいい
ハイエースやらプロボックスやらがそう。
カローラは実用に徹してればいいのに色気出して酷いデザインになってしまった

>>468

誤解してる人がいるけど、5年で交換が必要な訳じゃないよ。
俺は一度も交換してないし、ディーラーで交換を薦められたこともない。
あくまでも保証期間。ただ、二次バッテリー（普通のクルマとほぼ同じ）は
ある程度の年数で交換が必要。これは普通のクルマと同じ。

>>464
トヨタでは、ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫
「ニッケル水素バッテリー」の保証を「５年未満、５万キロ」として、
以後の交換は有償　最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別

トヨタ製ハイブリッド車の多くは３回目の車検（７年目）を受けず廃棄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000045-economic-bus_all

という記事を見たんだけど、
プリウスのニッケル水素バッテリー交換は工賃込みでいくらぐらいですか？

>>464
トヨタでは、ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫
「ニッケル水素バッテリー」の保証を「５年未満、５万キロ」として、
以後の交換は有償　最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別

トヨタ製ハイブリッド車の多くは３回目の車検（７年目）を受けず廃棄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000045-economic-bus_all

という記事を見たんだけど、
プリウスのニッケル水素バッテリー交換は工賃込みでいくらぐらいですか？

だから、ニッケル水素バッテリーを10年間交換したことない。
交換を薦められたこともない。車検3回通したけどね。

>>474
あらゆる関連スレにトヨタ叩きのコピペを貼りまくってるキチガイ相手にマジレスｗ

トヨタを叩くのに重要だから2度もレスしたのね、みのさんかよ。
トヨタ日産以外が好きなんだな、ホンダの信者だろ、マツダはトヨタのシステムでHV出すから。

>>474
ありがと。調べてみたら、ホント見たい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377317653
抜粋
2代目：
バッテリーの交換費用は20万円程度と見込まれますが、
こちらも5年10万キロの保証があるため
現在においてディーラーでも交換の実績が無いようです。
これから10年が経過する車両が出てきますので、
乗り換えか交換かを判断することになります。

>>475
>>476
スーパーチャージャー付きのビッグエスティマ乗ってんだけどｗｗ

じゃあくだらないコピペを貼りまくる前に一発ググれよ
わざとコピペしまくってるんじゃ無いと言うなら知能低すぎ

HVバッテリーならこれ貼っとけばいいんじゃね
http://ecocar.asia/category/1358567-1.html

>>478
次の車検でプリウスも視野にあるので、
プリウスオーナーの体験を聞きたかっただけ。
質問ついでに、ペイラインは10年くらいかな？

HVはペイだけで選ぶんじゃないんだよ、GSへゆく手間も省けるし静かで健康にも良い。

田舎の爺さんはGSが遠いからすごく喜んでいるよ。

>>479
ふむふむ、参考になったよ　ありがとｗ　

抜粋

走行距離に関して言えば、１０万kmどころか２０万kmでも平気。
走行用バッテリー交換無しで４０万km走ったプリウスだってあります。
ただ時間の経過はいかんともしがたい。トヨタに聞いた話だと
普通に使えば１２年くらいは持つと思うが、平均寿命１５年くらいらしい。

日本のかカローラ乗ったらそんなこと言えない
欧州カローラは単なるカーブでも素晴らしい動きする

国内のカローラって中身はベルタだから同格じゃない。
ヴィッツ・ヤリスの規格と比べなきゃ意味が無い。。

カローラの大きさって本来は全長4200全幅1600程度だろ。
モエルチェンジするたびにでかくなりすぎた。

>>479
ふむふむ、参考になったよ　ありがとｗ　

抜粋

走行距離に関して言えば、１０万kmどころか２０万kmでも平気。
走行用バッテリー交換無しで４０万km走ったプリウスだってあります。
ただ時間の経過はいかんともしがたい。トヨタに聞いた話だと
普通に使えば１２年くらいは持つと思うが、平均寿命１５年くらいらしい。

経済的なことを考えれば、そりゃカローラになるよ
維持費、修理代、燃費もかなり違う。

旧ゴルフに乗っているから確かだが、評論家の徳大寺は
ゴルフは進んでいると褒めていた。

ゴルフでさえ結局買えない言い訳ばかりだな

中身にたいして価格が高すぎ

カローラも高くなったよな。20年前は1300�tのMTで90万円くらいだったじゃん。

>>440
ゴルフは風じゃなくてメキシコ湾流（海流)だな
英語で言うGulf Streamで、ドイツ語で書くとGolfstrom

>>487
そりゃぁ・・・特大痔にとっては、評論活動の原点となった車だからなぁ。
ttp://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golf/golf_legend/people01.html

実際に当時ゴルフは進んでいたわけだ。
NHKでもドキュメンタリー番組で放送されていた訳だし。
カローラの中身を暴露されてトヨタ自動車は売り上げが激減。
苦し紛れにNHKに役員まで送り込んだからな。

高速安定性も、輸出仕様と国内仕様の差も酷く、事故でドアが衝撃を受けた場合に
トヨタのカローラは、ドアのラッチが国内仕様は樹脂製で強度が足りずに搭乗員が
放り出され易い事も放送されてた。
余程、トヨタ自動車に都合が悪かったと見えて、その後役員の投入後は二度と放送されることが無かった。

>>491
当時のヤナセとフォルクスワーゲンは、Gulf Streamで欧州の偏西風を意味するとしてた。

北米でゴルフが失敗したのは、アメリカ人むけにフワフワの柔らかい足回りを
採用したことが大きな原因。しかも、当時の北米は変形・異型ヘッドライトが禁止されて
いたこともあって、メルセデスもフォルクスワーゲンもへんてこりんな角型ライトを使ってた。

>>495
Gulf Streamに偏西風って意味あったっけ？

>>493
すげ〜〜妄想だな、役員になった時系列もおかしいし、カローラがいつ激減したんでしょう？

激減って半分以下？3割減？1割減をおまいは激減と言いたいだけ？

都合の悪い事実には即反応するんだな。
自動車ってドキュメンタリーが放送された事実は消せませんよ。

日本だと日本製が良いな。
ゴルフ買うか迷ったけどレクサスＣＴ買って正解かな。

時計もＧＳで十分だし、革製品や服も縫製管理が日本製のがしっかりしてる。
イタリア製はデザインが良いけど縫製が本当に酷いからね。

車もドイツは日本とダブる部分が多いので外車ならデザインのイタリアでしょ。

トヨタ自動車も、海外への輸出仕様と国内仕様と
「安全性能には差をつけません」と、当時公に発表までしたんだぜ。

>>500
残念だけれども、トヨタ車は韓国車よりも劣る衝突安全性能だから、
国産車の中では、唯一トヨタ車のみが韓国車未満の低品質なのだよ。

>499
で放送されたのはいつ頃の話？

2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test　←国内のプリウスα
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
エアバッグさえまともに機能しないなんて。
トヨタ車やレクサスの品質は中国製や朝鮮製の品質未満w
これ程死に易いとは怖くて乗れません。
トヨタのハイブリッドは国産車として論外の安全性。
それともトヨタ車よりも安全な韓国車でも買いますか?

死に易い脆弱な欠陥車の伝統ですよ。

1980 Subaru GF Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=IUJshjjJgiQ
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
1980 | Honda Civic | Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=v9nyPaYbpTI
1980 | Mazda 626 | | NHTSA | CrashNet1
http://www.youtube.com/watch?v=OUxPgDWm6_E
1980 Datsun 310 Hatchback NHTSA Frontal Impact
http://www.youtube.com/watch?v=ISiES1XZ0YI

1980年式でも他の国産車と比較してやっぱり脆弱なトヨタのカローラw
現在でもトヨタ車の潰れ易さは韓国車未満の異常なレベル。

>>503
トヨタ自動車かNHKに聞いてみればいいんじゃない。
記憶違いで無ければ1990年から1993年頃だと思ったけれど。
当時の日産のエアバッグ標準化の話題もあったから。そんな記憶がある。

アメリカで相手にされないフォルクスワーゲン

アメリカと日本のカローラはもはや全く別のクルマ
アメリカのカローラってオーリスのセダンだし

>>506
電子設計や調達まえの話は通用しないですよ

エアコンがなあ・・・よく壊れるんだよね。

VWって中国人と日本の信者にしか売れない車だろ。

>505
カローラスレだからカローラでみたけど…

これは先代のカローラか？
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/corolla

>>1
>>我々日本人にとっては「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが
>>身近に感じるクルマかもしれない。

マジで聞きたい「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが身近に感じるやつっているの？
ゴルフに乗ってるやつは、人と違う車に乗りたいから「ゴルフ」選んでいるやつが多いぞ。
もし「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが身近なんてことになったら売れ行き減ると思う。

世界をゴルフ場にするより
ローラーで、みんなディズニーランドに死体

カローラは一見すると売れてるように見えるけど販売台数の多くは日本で稼いでる
ゴルフは世界中で満遍なく売れてるので世界で愛されてるのはカローラじゃなくてゴルフのほうだと誰もが認めてる

一世代か二世代前のゴルフで世界一周するなら、途中どこの国で壊れても修理対応可能なんだよな
カローラだと、そうはいかない、そもそも日本のカローラと米国のカローラですら、中身は別物だし・・

>>516
米国南部とか入手が難しそうだけど

ゴルフは外車のゴルフだからこそ日本で売れる
今の日本車で1.4SCターボ230万超えなんて出そうもんなら、性能云々関係なく黒歴史確定
トヨタもトヨタだからこそ売れる
プリウスをマツダでＯＥＭ販売しても売れないのは火を見るより明らか

お前ら語る前にとりあえず今のGolf試乗してこい。

>515
そうじゃないってことを>1は言ってるのだが、わかりにくいよな

カローラが海外だけで2777万台でも発売は1966年
ゴルフがドイツ含む全世界で3000万台、発売は1974年

この場合、直近10年とかドイツ本国を除くとかやってくれないとねぇ

ゴルフは一車種だけど、カローラは国によって車体が、ヴィッツだったり旧カローラだったりオーリス系だったり・・
世界はカローラを買っているというより、カローラというブランドの多車種のクルマを買っているに過ぎない

現行は日本以外オーリス系だろ。

>>522
こんなのあるよ
http://jpx.responsejp.com/jpx/images/2006/10/11/86986_2.jpg

>>523
どこの国だろう。
途上国向けに古い生産ラインを回したりしてるのかね。

しかし世界のCｾｸﾞﾒﾝﾄはｺﾞﾙﾌを中心に回ってる。王者であり優等生であるｺﾞﾙﾌ
に対してどういう立ち位置を取るかによってﾌｫｰｶｽもﾒｶﾞｰﾇもｱｸｾﾗもｷｬﾗが立って
る。ｶﾛｰﾗ計上されてるｵｰﾘｽなんぞ空気。

>>522
海外カローラと同じプラットフォームの「カローラ」も国内にないことはないが
http://toyota.jp/corollarumion/exterior/gallery/image/001_p_011/ga_01.jpg

どさくさに紛れてアクセラとか持ち出すキチガイはビジネス板にゃ不要です。

いやいや乗ってみろって。ｱｸｾﾗ、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻどころかｴﾗﾝﾄﾗより酷いぞ欧州ｶﾛｰﾗ。
ｴﾗﾝﾄﾗなんてﾖｰﾛｯﾊﾟ行きゃあﾚﾝﾀで乗れるから試してみ。ﾁｮﾝ車の勝ち。少なくとも
このｾｸﾞﾒﾝﾄでは。もちろんﾄﾖﾀボロ勝ちの分野もあるわけだが。

ゴルフもカローラも名前がダサい
それだけで乗る気にならない

トヨタカローラ店では、ゴルフも販売してます

>>376
トヨタがサニーより先に出していたパブリカ（笑）はしょぼすぎて大失敗だった。
日本人なんてこんなもんで良いだろうとタカをくくっていたせいだろうw

カローラはWRCにも出てたからなあ。
日本でイメージするカローラの形とは全然違うHBだったが。

日本人なら安くて性能のいい日本車買うのが絶対お得

所詮外車だよ
こんなレベルで品質とか言うなって
http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/golf_variant/qa/unit160768/

>>528
欧州カローラ=オーリス

>>518
1.4Lのゴルフより速くて燃費の良いCセグメントFFの日本車はない
だから売れる

>>533
ゴルフ1.2や1.4より安くて高性能な日本車って例えばどれ？

ゴルフて性能いいか？
イギリスでレンタカー借りた時、
ディーゼルでMTのゴルフだったが
遅いし五月蝿いし足はバタバタしてて
いい印象無かったが
日本仕様はマシなのかな？

アクセラ2.0やXVやオーリス1.8よりゴルフ1.4の方が速くて燃費が良い
そういう時代

日本車はコスパがいいだけだからね
一部分秀でた車作りが出来ない組織

今のこのクラスの日本車は安いだけのクルマしかない

>>538
何年式の何てグレード？
同等年式でそれより速くて燃費の良さそうな日本車を探してみるわ。

>>536-537
例えば1.4Lのゴルフ（103kW）の0-100km/hは8.3秒だけど、フィットHVは実測で7秒台だね。
燃費は当然フィットの圧勝だし、そんなに威張れるような動力性能でも無いと思うよｗ
http://ninjyaoh.blog.fc2.com/blog-entry-5441.html

昔のゴルフってガッシリしてるけど、がさつで五月蝿くてイマイチ好きになれなかったけど
6以降のモデルは昔からの良さはそのままに、滑らかで静かになって本当にいい車だよ。燃費もいいし。
あと、日本で割高っていう人が多いけど、欧州での同等グレードの価格とほぼ変わらん。
アメリカの価格と比べて高いのはゴルフに限ったことではないから仕方ない。

>>543
Bセグメントじゃん

>>526
その車は国内では不幸だったな。
販売店対策でカローラ店でカローラの名前で・・・。

ネッツ店でDQN相手に売ればもっと売れただろうに。

>>543
言っちゃ悪いがメーター読みの計測なんてなんの役にも立たないと思うけど。
メーターの誤差もあるし、風向きや道路の傾斜も分からないし。
まぁ実際フィットHVは速いと思うけどね。

>>532
フロントマスクだけならスプリンターカリブロッソで採用されたけどね。

>>543
日本車のメーターは10％くらい甘いからあまり参考にならないよ

>>547
仰るとおり
日本のカタログにはクルマの動力性能を知るすべがないので不便ですね

ゴルフなんて鉄くずに何の価値がｗ
アクアやフィットの倍もガソリン代がかかるくず車

まぁ、アニメPVのAクラスとか、シャア専用オーリスとか、ガンダムデザインのインプとか、
そんなんばっかりで正直うんざりだ罠。
サザンのGolfがマシに見えてくる。

年式グレードは分からないけど
型はそんな古くないグリルが細目の型
日本でも良く見るやつ
ディーゼル、MTだし
日本では誰も買わなさそうな仕様だね
向こうのレンタカーで良くあるやつだよ

ここの糞評論家がだまる車は、　マツダ　デミオ　３台　色違い

文句なしの嫌味

>>553
ディーゼルのMTってだけで何種類もあるのでそれだけじゃ分からない

>>554
おめぇさっきから何言ってるか分かんねぇぞwww

ハイオク仕様で２０ｋｍはしらない、
実用性ゼロの鉄くずゴルフ

日本人は賢いからね〜〜　アクアの一割に過ぎない惨めな売り上げｗ

>>532
>>548
昔、カリブに乗ってた。で、１０年ほど前にフロントが欧州カローラ４灯＋バックが
カリブという車をローマで見たけどとっても格好いいのでびっくりした事がある。
同じ車とは思えんかったくらい。

なんでアレを日本で出さなかったのかと。

あ、ちなみにカリブはいい車だったよ。一人で乗っても大きすぎず、４人乗っても
荷物が楽勝で積めた。走行系の呼称は皆無だったし。あまりに特徴が無くて
最後は不人気車扱いされたけど、道具として使うには最高な車だった。

>>554
ポロ・ブルーGTより速くて燃費の良いデミオを出してくれ

POLO　BLUE GT（1.4lガソリンターボ）；21.3km/L、7.9秒
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026920.html?pg=2
http://s.response.jp/article/2013/09/10/206050.html

CR-Z（MT）；19.4km/L、9.1秒
http://www.honda.co.uk/cars/cr-z/#fullspecification
http://www.honda.co.jp/CR-Z/

>>553
どれだよ？

http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/volkswagen/golf/hatchback-2009/

日本のカタログ燃費重視もどうかと思うが、
エコカー補助金のためにVWも日本向けはECUいじってカタログ燃費が日本車化してるのがなあ。

結局最後はどこもやることは同じだわ。
当たり前と言えば当たり前だが。

>>561
すったらことはない
長距離のれば普通にカタログ値を超えるぞ

ゴルフ1.4ってお前らが思っているほど燃費は良くないぜ。

>>563
同じ場所を同じ様に走る限りオーリス1.8やインプレッサ2.0NAよりは良い
ゴルフ1.4がペースを上げるとそれらはゴルフ1.4と同じ様には走れない

>>563
どっちの1.4？
ツインチャージャーは確かにあんまり燃費良くないね。
シングルチャージャーは普通に燃費いいと思うけど。

乗っているのはシングルチャージャー

>>566
トヨタがゴルフを超えたと豪語するオーリスに乗り換えるべきだな

>>563
それを言うならプリウス

>>564
乗り比べる機会がまず無いから知らん。

いまどき
ゴルフとカローラの売れ行きの差なんて
グーグルアースですぐ確認できます

>>569
VWは「今度のゴルフはオーリスを超えた」と決して言わないが、
トヨタは「今度のオーリスはゴルフを超えた」と言ってる。

オーリスの方が絶対良いよ
次は絶対オーリスにすべき

>>564
気になったんだが、そこまで断言するのは凄い。
もしかして3車持っているのか？

インプレッサって基本4駆だろ。
2駆あったっけ？

ゴルフはハッチバックなんだから
車格は一つ下でしょ

ゴルフとカローラ、同格の車なんだよね。
ぼったくりに気づかないと、ゴルフが高級と勘違いしちゃう。

ゴルフもタントも速さは同じｗ

日本の最高速を知らない劣等人種だけだよ〜〜
ゴルフは速いなんて馬鹿はｗ

>>564
おーい

>>575
ゴルフと同格なカローラはこっち
http://toyota.jp/corollarumion/

ゴルフ程度で速いの遅いの言っても仕方ないけどなｗ

>>562
例で言うと先代のゴルフやシロッコに乗ってた1.4Lツインチャージャーとかポロの1.2LTSIとか。
調べると出てくるよ。

なんだこのホルホル記事は

>>579
ゴルフよりはるかに遅い日本のCセグメント1.5L軍団っていったい・・・

>>571
知的レベルの低い人間ほど絶対って単語を軽々しく使う

>>581
オーリスの方が絶対良いとか書いてる奴の方がよっぽどかとｗｗｗ

知的レヴェルが低い人間は皮肉を理解できない

今度のDSGは、ちゃんと慢性渋滞の日本に合わせて、対策してるのかしら？

最大の渋滞対策はDSGをやめること

朝鮮の新聞の論調。
唾棄すべし。

ゴルフ大好きなアホが速いの遅いの騒いでるけど、そのゴルフの国内最上位モデルって
たったの103kW(140PS）なんだぜ、しかも1.3tonもある肥満体でなんと税込み299万円ｗ
市街地燃費じゃHV軍団に絶対適わないから速さがどうのとバカみたいな主張してるんだろうけど、
これじゃ普通の消費者が選ぶわけないわな。HVとガソリン車以上に元取れネーヨｗ

日本車CセグメントFF車は、その140馬力のゴルフより遅い
そこが最大の問題

まあ、燃費は良くないよな。
燃費や維持費を気にする人が買う車じゃないのは確か。

>>590
CセグメントFF車が速いと何かいいことがあるのよくわからん。
CセグメントFF車買う奴が速さを考慮するの？

いや、個人的にはゴルフは好きだけど。

しかし、ゴルフ1.4ターボより速くて安くて燃費が良い同クラスの日本車がない程度には高性能。

>>592
逆に遅くて良いことある？

>>593
燃費よくねえって。乗ってから言え。

世界でいちばん売れてるのはフォーカス

豆知識な

>>589
元取るって言ってるキチガイまだ居るんだなｗｗｗ
日本市場では全ての車が高い事もう知れ渡ってんよ

>>594
ＸＰにメモリを16Ｇのっけられてもなあ。

>>595
プリウスより速くて安くて燃費が良いクルマはない（事実）、という文章を読んで
「プリウスは速い」って思っちゃう人？

ヒュンダイのよいところをあげよ ↓

>>589
TSIエンジンの、低回転で最大トルクが出てそれが持続するって特徴を無視するなよ。
国産NAエンジンの高回転での馬力とトルクなんて普段使う機会なんてないからな。

オーリスの1.5や1.8を高回転まで回してもゴルフ1.4より遅いよ

>>593
ずいぶん低レベルの高性能だなｗ
しかも国産車が遅いと言っても実用上困るほど遅い訳もなくて、ゴルフは速いと言っても
上の280PS超クラスには当然歯牙も掛けてもらえないぐらい遅いわけだし、ゴルフの
ガソリンエンジン＋過給って結局中途半端じゃないのかな？

>>603
今の日本車にはその中途半端な性能のクルマが全く無いんだよ
インプレッサを見ると分かりやすいが、0-100が10秒の次がいきなり5秒だからな。
そんなに速いのも遅いのも要らないっていう。

>>603
そんな感じ。

ゴルフを買う人がゴルフに求めている性能はそこじゃないんだよな。
そんなのを自慢されても。

＞今や、我々日本人にとっては「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが
＞身近に感じるクルマかもしれない。

マジ？いまやゴルフが日本の国民車なの？

>>606
日本のカローラをどうみなすか、による

>>603
ゴルフより速くて安くて燃費の良い日本車なんて10年前にはいくらでもあったじゃん
それが今は一台もないんだよ

日本で｢あカローラ」と思える程｢狭義のカローラ｣が走っていないからな。
一目ではカローラとわからないカローラが多い。

>>608
CセグメントFF車が速い必要が無いことに気づいてしまったからなあ。

>>603
中途半端って見方を変えれば「調度いい」なんだよ。
超速い車はいらないけど、遅い車は嫌だって人は確実に存在する。
今の国産Cセグはやたら速いか遅いかしかないからな。

え、嫌だって程遅い車ってどれよ？

>ゴルフとカローラ、同格の車なんだよね。
こんな風に馬鹿なユーザーに誤解されているんだよな。
トヨタが誇大広告するからなんだけれど。

カローラの中身はヴィッツやベルタであり、VWではルポ未満でしょ。
しかもトヨタ車は朝鮮車よりも潰れて死に易い脆弱な欠陥車ですよ。

>>612
オーリス1.5、インプレッサ1.6、アクセラ1.5

インプレッサ1.6CVTで12.6秒（0-100）
http://www.subaru.de/fileadmin/images/modelle/impreza2013/preisedaten/impreza-preise-technische_daten-ausstattung.pdf

日本で買える1.2Lのゴルフで10.2秒、1.4Lのゴルフで8.4秒

http://www.volkswagen.co.uk/new/golf-vii/which-model/engines/overview

>>614
え？それ見て買わない奴いるの？

反日と批判されようが普段乗りはVWを昔から乗っているんだけど
電気系統も世間で言われるほどは酷くないし、街乗り用は大満足なんだよね
ただ
チョットした故障時の経費がハンパ無い価格なのが不思議
仕事用にベンツSクラス（ほぼ稼働しない）もあるんだけど
窓ガラスの重感等、素晴らしいコンセプトだけど
二重ガラスのウィンドウ下げたらゴムパッキンもくっついてきたり
そういうトラブル多くてデキが悪いんだよねｗ
　
結果、普段乗りも仕事用もTOYOTAがイイのかなと最近思う。

評論家みたいに走りがどうのとかエンジンがどうのは基本的にどうでもよくて
見た目がかっこいいとか周りにどのように見られるとかそういう部分で選ぶんだよ一般の人は

>>608
一台もない？
お前、何人の発想だよ？

>>613
知らない人はカローラが全世界共通だと思っているからなｗ
ちょっと前まで国内でもカローラって名前のつく車種多かったわな
本当にヨタの商売は汚い

>>617
維持費は半端なく高いよね。あと熱(湿度？)に弱い。

シートは昔程は良くないね。

>>619


今から　ID:yL+UIyuY　がゴルフ1.4より速くて安くて燃費が良い現行のCセグ日本車を挙げてくれます

>>613
カローラに関しては
北米仕様と日本仕様は20年以上前から違うのは知っていてレスしてるよね？

>>619
え、あるの？

>>616
Cセグ輸入車を買ってる人はそう思ってるでしょ

>>621
維持費は高いよね
VWディラーでしか扱えないアクセが多い仕様になってるというのもあるし。

>>625
Cセグ輸入車を買ってる人はそんな所みていないと思うよ。
多分トヨタがゴルフ1.4をOEMで販売しても売れないね。

ゴルフは独逸車だから売れるのだと思うよ。
あれが仏車やイタ車だったらまず売れない。日本車でも売れない。

>>627
手の届くコスパが「割と」良い輸入車って感覚で買ってるよね。
ぼんやり」とオシャレぽいイメージとか。

>>582
ブクブク馬鹿みたいに肥大化したしたのに、1500NAとかぬるいもん乗せてるCセグと比べるから遅いんだろ？
299万もするなら267万268ps/38.7kgmのマツダスピードアクセラよりさらに30万分速くないと話にならない。
VWなんかマツダより壊れるし1800も車幅あるくせに室内プリウスより狭いし。
因みにインプレッサもAラインなら315万で300ps/35.7kgmが買えるよ。ゴルフなんかはルームミラーの彼方だと思うけど？
ああ燃費？燃費と速さ両方優秀なのはコルトverRオススメ、ゴルフより速くて燃費もいいよ。新車では買えないけど。
どうしても鼻先に大衆車のワッペンないとダメかね？どうせならゴルフより安くて速いV40T4(180ps269万円)や同程度で安いメガーヌGTライン(140ps268万円)って輸入車もあるけど？

>>629
おしゃれなフランス車は大幅にシェアを落としています

>>629
そこまで値段が高くない、日本車みたいに壊れにくい外車というイメージだね。
実際は良く壊れるけど。

ハイオクターボ仕様なんてカローラに無いべさ
同列で比べんなや

せめてNAレギュラーで比べろ

>>631
壊れ方が半端無いから。

>>633
ハイオク仕様のオーリスRSがあるだろ

>>630
詳しいっすねえ

>>633
そうだなぁ
ハイオクなんだよなVW
ゴルフとパサートしか知らないけど、ハイオクだ

ハイオクだよ。

日本車も含めてハイオクしか入れたこと無い
日本のハイオクは世界最高性能だから、むしろお買い得だ

そもそも日本でVW買う人はカローラには見向きもしないだろう。

そもそも日本でVW買う人は海外ではカローラと同格と知らないから。

日本ではカローラもシビックも買えないからゴルフを買うんだよ

>>630
やっぱり燃費と速さを両立した国産車はないんだね。
コルトVerRとかいうのもカタログ値15km/L程度みたいだし。
そこそこ速い車はキモヲタ好みのスポーツモデルしかないみたいだし。
外車買うしかないな。

>>641
そんなこと無いんじゃないの？
ウチみたいにカローラに乗るならVWゴルフ、カムリクラスに乗るならパサートって
意味のない区別する人もある程度いるかと

＞カローラに乗るならVWゴルフ

値段が全然違いますがな。

ゴルフってドア内部のストッパーか何かが壊れて窓ガラスが突然落ちるんやろ？ｗ

>>646
それは10年前の話や

>>645
車格でそのレベルの価格差を気にするなら、間違いなく国産車選ぶと思うけど

客に対してこんな対応するのがドイツの企業。

こんなレベルで品質とか言うなって
http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/golf_variant/qa/unit160768/

>>646
パサートであったあった
つか
ベンツでもあったんだよ、しかもSクラスでｗ

外車広告が満載のクルマ雑誌と接待でコロコロ変わるヒョ〜〜ロン家に
洗脳されたゴルフ教信者　　　　哀

>>646
今は落ちないから安心したまえ。

>>648
うん、だからカローラと同格と思っていない人が多い。

>>651
今は
アウディ信者の方がすごい勢いだね
内容はお察しなのに
すごいな宣伝力って

実際、日本のカローラアクシオとは別のクラスだ

何や、マジで落ちとったんか！
怖いわｗ

>>654
まあ、アウディ信者はなあ。
VW好きの俺ですらアホやなと思う。

>>651
本当に接待するだけで国内外であれだけの高評価が得られるならなんで日本のメーカーはやらないんだ？
国産メーカーがBMWやVWをベンチマークとしたことを公言するのはなぜ？

F1みたいにハンドクラッチを付けると便利だと思う

>>653
北海道全周横断縦断グルメ旅行した時にカローラワゴン（フィルダー？）
を使ったんだけど、日本車じゃなければオワタな事例が何度かあったな
けど
やっぱり日本では見栄もあると思うけど、普段使いならカローラ乗るならVW選んでしまうな
日本ではね。
日本は舶来品が↑という意味不明な世間体なるものがあるからね。
私が好きな時計はグランドセイコーだけど
クソみたいな安いロレックスの方が憧れられることが実に多い
ま、田舎なんですけどね。

まあ、視点をかえればVWグループが1番日本車を研究しているんだけどな。
ドイツ語読めないからベンチマークと公言しているかは知らんが。

>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるｗｗｗ
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New

14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594

モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ？東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ！糞詐欺会社！


【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/

実は
ゴルフ1.4より速くて燃費が良くて安いオーリスのグレードはないけど、
オーリスより速くて燃費が良くて安いゴルフのグレードもないんだぜ？

あればID:2cJ+iTSUが教えてくれるよ。

ゴルフ買う層はトヨタで言えばアクア、プリウスああたりと比較検討しているような気がする。なんとなく

>>661
信頼性の部分じゃ大いに参考にしただろうね。
初代セルシオなんかは静粛性とか乗り心地の部分でベンチマークにされてた気がする。
最近ならマツダのディーゼルは相当研究されてると思うよ。

流石にアクアを検討した事ないな。

価格で比較するとマークXやスカイラインクラスとの競合になる訳で、
そう考えると国産もいい勝負だと思うけどね

>>663
2代目オーリススレより
込み400だとゴルフ1.4ターボより遅くて燃費が悪くて高いだろう

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 18:19:47.75 ID:Egz/DAs9i
>>534
RSのSパッケージ
後付けで欲張ってパーツ諸々つけて総額400ちょい超えたかな^^;

金額みてスポーツカーにしておけばよかったと思いもしたけど、後悔はしてない(｀･ω･´)ｷﾘｯ

>>667
見栄え重視ならマークXだろうな

>>669
見栄え重視ならマークXよりゴルフだろ。


と考える人が日本でVWを支えていると思います。

カローラの良さって何？

>>670
オーリスで見栄がはれないように、ゴルフで見栄なんてはれません。
マークXは高級車と同じFRのセダンという記号性で見栄がはれます。

｢FRのセダン｣なんて誰も気づかないから。
買っている人の6割も｢FRのセダン｣に興味ないみたいで、次からFFになるそうだよ。

>>671
カローラって多義的だから、まず定義を確定させてくれ。

カローラ・アクシオの良さか？
カローラ・ルミオンの良さか？
それとも日本で売ってないカローラセダンの良さか？

>>671
現在では特別良さはない。
フィールダーは希少な５ナンバーステーションというのが良い。

まあ、日本人ってアルファやアウディを高級車と思う人達だから。

>>676
レクサスは高級車？

>>677
べンツと一緒で
高級車も販売していれば、高級車じゃない車も販売していいる。

>>673
マークXは次からFFの噂がありますね
FR好きの私には悲しいです
今やFFも良くなっているのというのは分かっていますが、好きなものは仕方がないw

>>674
カローラと言って皆が一般的に想像するのはカローラ・アクシオだと思うから、カローラ・アクシオという前提で
さすがに、カローラと言ってカローラ・ルミオンは想像しないでしょ

>>675
昔はあったの？

自分もFR好きだけど、もう手がでないよね。

日本の自動車評論は
「ゴルフすげぇ〜」
ばかりじゃん。

カローラって、
車に興味ない人からしたらあれ程素晴らしい車は他に無いと思うけど。
走ればいいならセダン、荷物つみたきゃワゴン。

>>680
個人的にはカローラと聞くとアメリカやタイで売ってるセダンだな、
アクシオの良さは、Aピラーが立っていることと、低身長でも運転しやすいように、
座面が短いところ。

>>681
現代のプリウス的な安心感。これ乗っとけば間違いないみたいな。

>>684
どの辺が素晴らしいと思うのよ？

北米新型のデザイン悪くないね
昔のマツダ的な冒険心がある

今のクソデザインからそっちに流れが向けば

>>604
四駆で0-100が5秒じゃ速いとは言わんよ
10秒とかどんなゴミエンジンよｗ

>>31
Sky Activeの直噴エンジンのマツダ車もエンジン早死にですか？

>>32
花で作ったかんむり、だから可愛いんだと思うよ
ちょっと男が乗るには気が引けるが女受けはいいのだと思う
まあアメリカでも女が買う車なんだろ

カローラっていろいろあるじゃん。
カローラIIなんか普通のカローラとぜんぜん違う。

>>692
カローラの型式「E＃」と違ってカローラ�Uの型式は「L＃」だから
カローラシリーズの累計には含まれてねーよ

トヨタ自動車、世界のベストセラーカー、カローラが累計販売4,000万台を突破
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/09/nt13_0902.html

カローラのレクサス版ってないの？

ゴルフもタントも速さは同じｗ

日本の最高速を知らない劣等人種だけだよ〜〜 ゴルフは速いなんて馬鹿はｗ

>>695
タントで高速道路巡航は危ないだろ
時速１００キロ出せるけど出すと怖すぎる

軽自動車はデカけりゃいいって
もんじゃないだろｗ

アルトかミラくらいがちょうどいい

ふん 知らんやつはドイツでも何でも好きな外車を買えばいいさ
外車がどれだけ故障するかは自分で体験しないとわからん
ドイツ車を乗り継いできた俺でさえ諦めた
で日本車を買うかというとブスでスタイルも悪い女と暮らすのか？という問題に直面する
困ったもんだ

>>689
ゴミエンジンって言うな


614 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/18(水) 01:34:16.44 ID:2cJ+iTSU
>>612
オーリス1.5、インプレッサ1.6、アクセラ1.5

インプレッサ1.6CVTで12.6秒（0-100）
http://www.subaru.de/fileadmin/images/modelle/impreza2013/preisedaten/impreza-preise-technische_daten-ausstattung.pdf

>>695
軽自動車で100km/h出してるつもりだろうけど、実際には100km/h出てないことが多いよ。

>>698
何で日本車が高性能だった時代に日本車を買わなかったの？

>>645
加速性能同等のオーリス1.8とゴルフ1.2を比較すると大差ない

>>700
日本車のメーターはハッピーメーターだからドイツ車のほうが速いの？
同じ流れで走ってれば同じ速度だと思うんだけど

同じ流れで走ってるつもりでも徐々に速度が低下していく
それが軽自動車

>>649
豊橋だかにそういうのをチェックする施設があったんじゃ？

何このスレ
赤ID多くて怖い

カローラの方がBMよりバランスいい車だからね

世界最脆弱で朝鮮車よりも死に易い車ばかり組立てているトヨタ自動車は論外

アフリカ生まれです。

なぜかゴルフ=中国ってイメージがある。

心臓は中華です。

>>6
ヒュンダイで自爆してろ

中華欠陥エンジンはトヨタ車に載せられていただろ。

>>710
だよね。トヨタ自動車も南アフリカの土人達に低賃金で部品を作らせて組み立てさせているよね。

うちの母はかつてスプリンターに乗っていた。
今娘の私がカローラアクシオに乗っている。

そんな家もあります

上で燃費が良い悪いって話があったけど、誰かの体験的な話は他人が確認しようが無い
だから誰でも確認できる実燃費を引用すると以下の通り
これ見ると、ゴルフは期待されるような燃費で走ってるんじゃね

ゴルフ 1.2TSI (105馬力、175Nm、自然吸気1.8L前後相当)
日本のe燃費：13.73km/L
独の燃費ｻｲﾄ：15.82km/L (6.32L/100km)
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/11254
http://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=105&power_e=105&powerunit=2

ゴルフ　1.4TSI (140馬力、250Nm、自然吸気2.5L相当)
日本のe燃費：13.13km/L
独の燃費ｻｲﾄ：14.28km/L (7.00L/100km)
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/11168
http://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=140&power_e=140&powerunit=2

トヨタ オーリス (1.8L、143馬力、173Nm、ゴルフと同格のCセグメント)
日本のe燃費：15.11km/L
独の燃費ｻｲﾄ：14.10km/L (7.09L/100km)　※1.6L・132馬力・160Nmのデータ
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10769
http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/985-Auris.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=132&power_e=132&powerunit=2

マツダ アテンザ ガソリン(2.5L：188馬力、250Nm、トルクがゴルフ1.4TSIと同等 / 2.0L：155馬力、196Nm、同じく1.2TSIと同等)
日本のe燃費：13.02km/L(2.5)、13.69km/L(2.0L)
独の燃費ｻｲﾄ：12.36km/L(2.5、8.09L/100km)、13.47km/L(2.0L、7.42L/100km)　※レギュラーのオクタン価向上により、2.5Lは192馬力、2.0Lは165馬力
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10941
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10938
http://www.spritmonitor.de/en/overview/27-Mazda/251-6.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=192&power_e=192&powerunit=2
http://www.spritmonitor.de/en/overview/27-Mazda/251-6.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=165&power_e=165&powerunit=2

トヨタ自動車は、平気で産地偽装して中国製エンジン載せて朝鮮鉄板使って
朝鮮部品使いまくって国産車のフリして欠陥車を売るから買う気にならん。

トヨタホームとミサワホームの住宅問題の背景
奥田経団連会長と喧嘩別れ
http://misawa-toyota.jp-j.com/?cid=7272

トヨタ自動車による全世界での1年間の死亡者数は・・・

トヨタ自動車の世界シェアが１０％として１２万人を‘殺して‘いることになる。
この数字は広島に落とされた原爆で死んだ数と同数である。

ミサワホーム会長の三澤千代治氏、なかなか凄いこと言うな。

買ってはイケナイ 認定()中古車

トヨタ「世界は『ゴルフ』ではなく、『カローラ』を選び続けている（ｷﾘ」

>>716
ゴルフは＋エンジンオイル消費量が加算されたりして

>>716
ターボハイオクとレギュラー車比べるなよボケ
圧縮比の違いも知らんのか

ターボはオイル交換頻度コスト倍で
燃費差とか簡単に吹っ飛ぶ

Cセグって何？正確にたのむ。こだわる必要がある理由も

>>471
普通のバッテリーは２年で交換がデフォだろ…

>>723
欧米ではコンパクトカー扱いだけど国内では3ナンバー
ヨタならプリウスとかオーリス（カローラの海外版）とかその辺のサイズの車がCセグメント
国内のカローラはそれよりも小さいBセグ
カムリ、クラウンはDセグ？

所詮売り上げみれば、分かるさ〜〜
ゴルフの売上はカローラひとつきぶんｗ

惨めだな〜〜　まるで特定アジアの劣等人種

>>726
それ、パチモンですよ

>>716
欧州モード燃費で比較すると何か不都合でもあるのか？

>>722
VWが「ダウンサイジングターボで燃費向上」と言って色んな車種に採用したんだから、NAと比較しても問題あるまい
圧縮比はそれぞれのエンジンに応じて、メーカーが最適と思われる圧縮比になるようにしているだけ
よって圧縮比の違いがあったところで、それ自体でどうこうと言うことは無い
トルク又はパワーが近いもの同士を選んだし
しかも1.2TSIは10.5、1.4TSIは10.0、オーリス1.8Lは10.6と大差ない
マツダは吸気弁遅閉じミラーサイクルエンジンで高膨張比にする為に、日本仕様では13.0、ドイツ仕様では14.0と高くなってるけど

あとターボのオイル交換が何たらとかは、ランニングコスト総額比較とか別の比較のときに問題になる要素だろ
上のほうで話題に出てたのはランニングコスト総額比較じゃなくて、燃費の話なんだよ
後から違うパラメータ持ち出してゴチャゴチャ言うなよ

>>728
実燃費比較の方がより参考になりやすいと思ったから引用しただけだが
欧州のモード燃費も実際の燃費とは差が少なからず生じるしね、アメリカのEPA燃費と違って

ダウンサイジング過給が貶されて
実質的に排気量を減らしてるミラーサイクルは持て囃される風潮、ファックだね
1.3Lとかの低排気量エンジンをミラーサイクルにするなら
せめて過給なりモーターアシストなりして、排気量低下で下がった低速トルクを補えと

>>710
サンタナのせいだろ

>>716
ドイツ車は高速燃費は良いよ。
とくに時速１２０キロ超の燃費は日本車とは比較にならないくらい良い。
年間走行距離３万キロとして２万５０００キロくらいが高速道路だから
街乗り燃費なんてどうでも良いんだよ。

この前ＮＨＫで北京の交通渋滞に関するドキュメントをやってたが
ゴルフ見なかった　セダンタイプがほとんどだった　つまり　中国でさえ都市部では
終わってる　

>>199
他の人意見同様、君ちょっと国語力無いね

アクシオは加算されて、オーリスは加算されないのか

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/09/nt13_0902.html

>>732
>とくに時速１２０キロ超の燃費は日本車とは比較にならないくらい良い。
>年間走行距離３万キロとして２万５０００キロくらいが高速道路だから

これ誰の話？ドイツの平均的な自動車利用者のモデルか？
だったらドイツの実燃費情報もソース付きで貼ったから、そっち見たら

>>730
>1.3Lとかの低排気量エンジンをミラーサイクルにするなら
>せめて過給なりモーターアシストなりして、排気量低下で下がった低速トルクを補えと


同意する
遅くて燃費が良いのは当たり前だっての

過給にしろミラーサイクルにしろ、
スペックとしてエンジンの排気量じゃなくて吸気量を表示できるようにはできんのかねぇ
あくまで吸った空気の量に対してストイキで燃焼するように制御されてるんだし

>>738
最大トルクじゃいかんの？

86のスレで面白い表を見つけた

《TWR一覧》
メガーヌRS；1430kg、330Nm→4.33

208gti；1200kg、275Nm→4.36

ミニクーパーS；1210kg、260Nm→4.65

ゴルフ1.4；1320kg、250Nm→5.28
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6

86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5

カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86

シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80

>>732
日本のJC08が80km/hなのに対し、欧州モード燃費では130km/hまで出すからね

欧州カローラ（オーリス）は先日、あの低性能なシャーシ（フロア）もままFMCして欧州メディアに嘲笑されたばかりなんだよな
トヨタ工作員は、その事に一切触れず、直線での加速やエンジン性能のみを持ち出し、それで同等の性能だと主張している

愚かなことだな・・

オーリスの加速性能と燃費性能ではゴルフの相手にならない。

>>716
別にオーリスの燃費って悪くはないんだな。
ここではフルボッコにされてるけど。

まぁ乗ってみると良いクルマだしな。

ゴルフはモデルチェンジの度にカッコ悪くなる…
昔のモデルのおねーさんが乗るクルマだったころのイメージなら買う。かも。

>743
アウトバーンの無い国ならオーリスでいいよな

輸入車のイメージ戦略は意外と正しかったんだな

何でこうも0-100キロ信仰が強いんだか。
ゴルフ推しにしたって、そこばかり強調されても同調できんわ。

馬鹿丸出しｗ
日本の最高速すら知らない劣等人種が喚いても
ゴルフの売上はカローラの一割！　惨めな負け犬車だよなあ〜

悔しかったらアクアより都市内燃費の良い車を二百万以下で作れよ
無理って判っているけどね〜〜

>>748
0-100以外に方法がない、って分かるか？

パワートレインが多様化してるから0-100以外に動力性能を比較する方法がないの

カローラって中身がベルタじゃゴルフと比較すべきじゃないだろ。

>とくに時速１２０キロ超の燃費は日本車とは比較にならないくらい良い

すこしアクセル緩めて１００キロで走ったほうがいいだろｗ

>>753
お兄ちゃん、諸外国の制限速度を調べてから書こうな

>>748
0-100ｋm/hrは疑問あります
車の動力性能って
そんな浅くないし

１２０キロ以上で走らないとしばかれる国があるならハッキリ書けよ　>>754

>>52
>>32は語感の話をしてるんやけど…
日本語読めまんねんの？

リアル高速道路番長はプロボックス。外回りの人間は知っている。

>>758
プロボックスよりスプラッシュの方が良いよ

>>1
ゴルフ至上信仰を持っているのは、車雑誌の評論家たちだからな。
一般人はそれほど気にしていないと思う。
メーカーは、評論家ｗを気にしてがんばっているが。

トヨタ自動車って顧客は死んでもかまわないって考え方なのが良く分かる。

>サザンオールスターズをプロモーションに起用している こともあって今や、我々

在日朝鮮

>にとっては「カローラ」よりも「ゴルフ」のほうが 身近に感じるクルマかもしれない。
<丶｀∀´> ホンダイより身近ニダ

2013年7月アメリカ新車販売台数
01 ＧＭ 234,071台
02 トヨタ自動車 193,394台
03 フォードモーター 193,080台
04 本田技研工業 141,439台
05 クライスラー 140,102台
06 日産自動車 109,041台
07 現代自動車 66,005台
08 フォルクスワーゲン 49,083台

>>758
ぶっ飛ばしてるプロボックスはよく見るけど、命知らずだよな・・。
あと事故ってるプロボックスはなぜか市街地でよく見る。

あいつら働き過ぎだろ・・・。

ダイハツは酷使する車を作る技術はあるのか

>>760
８０年代に初めてゴルフを運転した時のショックは忘れないな
当時の国産車とは比較にもならなかったな

今で大差ないけど当時の印象が残ってるんだろうな

トヨタ自動車(笑)の車は脆弱なプアボディで世界一。

2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

衝突してもエアバッグがまともに機能しない欠陥車w
最低の「プア」に格付け
トヨタ(笑)は、どうして酷い車だらけなのかw
最新型でも韓国車にも劣り全4車種共に最脆弱のプアと酷評された。

>>766
評論家の特大痔と同じような経験をした世代か・・。
あの頃はまだ子供で免許持ってなかったのが残念だ。

>>768
８０年代でも操縦感覚は誰でもわかるくらいの違いがあったけど
少なくともスペック的にはほぼ同じ水準までは行ってたんだ

それ以前の７０年代とか６０年代とかスペック的にも大差があったわけで
昔の評論家の体験は異次元の操縦感覚と性能だったんだと思う

>２０１０年代に初めてゴルフを運転した時のショックは忘れないな
当時の国産車とは比較にもならなかったな

ハイオク仕様で極悪燃費　おまけに値段はプリウスの倍近い
走る鉄くずだよなあ〜

まあしかし８０年代はともかく
７０年代までは評論家じゃない一般人にとって憧れはアメリカ車だったわけで
重視される方向も操縦感覚とかじゃなくて
オートマチックミッション、クーラー、パワーステアリング、パワーシートとかの
豪華装備だったんだろうな

5年先の生存率

６０年代までの国産車だと
変速機は手動でシフトチェンジするのにコツがいる
クーラーはおろかヒーターさえ高級車にしか付いていない
パワステ付いてないから力のない女性だと運転できない
パワーシートって何？

という時代だったんだろうな

カローラも今回のゴルフ並みにもう少しハリのある外観だったら良かったのにな。
なんでパン！と張らずにウネウネしたカタチしてるんだろ。

カローラはどうせヴィッツの兄弟車だぜ。

>>773
エアコンやパワステやオートマが標準装備になるのは８０年代からだぜ

初代ゴルフが売れなかったらVWは潰れてたんだよな。ジウジアーロは神だな、

>>776
だから
５０年代からそれらの装備が付いてた
アメリカの高級車が憧れだったんだろ
結局それが満たされる８０年代までは日本車が目指してた方向は
ドイツ車ではなくアメリカ車

>>778
アメ車への憧れはパワーや大きさだ。快適装備の憧れは欧州車に向いていた
実際、オートマやパワステ、パワーウインドウなどが早くから搭載されていたBMWが
日本人女に大人気だった。

>>779
日本の女子大生がＢＭＷとか言い始めたのは８０年代になってからだ（一部のオピニオンリーダーは７０年代末）
それまではアメリカ車が人気だったし一部の欧州車好きもＢＭＷではなくアルファロメオとかを好んだ。

>>779
そもそも７０年代前半までの女子大生はＢＭＷだのブランド服だの別世界のものと
思ってたから興味もなかっただろ。それまでの女子大生は朝日ジャーナル持って
学生運動するのがお洒落だった。

女子大生じゃなくて金持ちのお嬢さんや主婦の為のセカンドカー
というかなんで女子大生限定ｗ

長年に渡ってｺﾞﾙﾌがCｾｸﾞの性能や質感の向上を牽引してきたのは事実だと思うがな。
セグメントの概念を覆しDセグより高品質であり峠でﾌﾟﾚﾐｱﾑｽﾎﾟｰﾂを追っかけまわすなん
ちゅーCｾｸﾞを出してきた。残念ながらｶﾛｰﾗにそういう歴史は無い。あくまでお買い得に徹
した経済車。まあ昔ながらのCｾｸﾞﾒﾝﾄの王道ではあるかも知れんが。

>>782
>金持ちのお嬢さんや主婦の為のセカンドカー
だから７０年代までの日本でそういう用途にＢＭＷやベンツは極めて稀
しかも娘や嫁が外車に乗るなんて超勝ち組じゃないと無理
その外車もアメ車、アルファロメオ、ポルシェ、トライアンフなんかが人気で
女用にＢＭＷやベンツはありえんわ

渋滞路（東京）や変化の乏しい単調な道（米国）ばかり走ってると、運転の楽しさ走りの良さは二の次になってくるのだろう。
だがひとたび目覚めると、速度の高低によらず操縦性の快感というものが味わえるようになる。
トヨタは今後も走りの良さ操縦性の快感はカイゼンせず、この分野は他メーカーのもとしてほしい。

中古のレガシィを格安で買ってきたが、壊れねえわ良く走るわで重宝してる。

>>784
>外車もアメ車、アルファロメオ、ポルシェ、トライアンフなんかが人気で
人気はアメ車で欧州車は不人気なんじゃなかったのか？
ポルシェはドイツ車だぞ

>>787
例えば加賀まりこさんが若い頃の映画で
アルファロメオ、ポルシェ、トライアンフに乗ってたらぴったりだけど
ＢＭＷやベンツに乗ってたら違和感ありまくりだろ？

韓国車よりもペラペラなプアボディはトヨタだけ。

2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
頭がザクロになり両足が確実になくなるだろう。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満wのペラペラボディ。

名古屋はいいかげんにしれ
結果は裏切りか

カローラなんてまっすぐ走らない糞車だったな。

中国じゃDSGを10年16万km保証。
日本は５年でお終い。VWJは日本人舐め過ぎ。

朝日新聞
本田技研
税務署

こいつらがいっさいたよりに成らないのに
名古屋が悪さしてどうする、きっちりしろ

ゴルフ車検代金30万円弱
部品を輸入するのにお金がかかりますだと
その上納期2ヶ月
ふざけんなボロクソ

>>792
中国と同じ台数売れるなら日本も優遇してくれるよ

>長年に渡ってｺﾞﾙﾌがCｾｸﾞの性能や質感の向上を牽引してきたのは事実だと思うがな。

おじいちゃん　ご飯食べたでしょ！！！
もうそんな時代は終わったよ　ボケ爺ｗｗ
いまは車の基本はプリウスですがなにか？

ゴルフの売り上げ全部合わせても、フィットの１０日分の売り上げに負ける
すでに時代遅れの鉄くずさ

ジェット機の時代にプロペラ機の性能が何になるんだい？

安全のためゴルフは高速安定性を高めた


いっぽうカローラは速度上げる気にならない車にした

そして世界はカローラを選びました

>>796

あ？ボケてんのはどっちだ低能　カローラかゴルフかの話だろーが。

電動車椅子の話は口の臭い爺同士でやってくれｗ

>>792
中国だけでなくアメリカもそうなんだよね

>>795
VW側の言分によると、
「アメリカや中国と日本では走行条件が違う。日本では車両寿命並の耐久性がある」
というような事を言っている
実際にはDSGトラブルの報告は多く、修理も順番待ち状態
結局うるさい国には長期保障、おとなしい日本は舐められてるんじゃない？

日本のメーカー自身が輸出用と国内用で基準違うからなｗ

＞あ？ボケてんのはどっちだ低能　カローラかゴルフかの話だろーが。

おじいちゃん　またオムツ濡らして！！
今はカローラもHVだよ？？　ボケ爺ｗｗ
もともとプリウスは　輸出仕様カローラがベースｗ

>>769
今やスペックでは完全に逆転されたわけだが

>>802
本家カローラにはハイブリッドはないよ

＞結局うるさい国には長期保障、おとなしい日本は舐められてるんじゃない？

評論家の接待にかねかけたほうが儲かるんだよ
日本にはドイツ車馬鹿って言う絶好の鴨がいるからなｗｗ

だれか　例の有名な評論家こぴぺお願い

>>798
日本人はゴルフとヴィッツを選びました

カローラなんかよりもプレミオにしとけ。同じトヨタでも価格差以上に出来がいい。

そして日本人はカローラを選んだと思ったらその中身はヴィッツの偽装車でしたw

ザッツ マイ カインド オブ ゴルフ

>>808
で、ヴィッツの偽装車とゴルフじゃどっちが中古買取査定いいの？

車の良し悪しうんぬんでなく
乗ってると間抜けに見られるのが致命的

確かにゴルフとかPSAって、外車に乗りたいけど金がないってのが
ミエミエでちょっとみすぼらしく見えるというか、悲哀を背負ってるなｗ

>>794
ゴルフを車検しようと思ったが、排気システムの故障を
示す警告灯がついて、これを直さないと通らない。
いつもの車検屋に持って行ったが、よう直さない。
まだ10年ぐらい乗れるはずだが、売ることさえ考えた。
最後の砦、ディーラーに持って行ったら、出来るという。
排気システムを点検した。異常はなかったから点灯を直してくれた。
修理費用3150円で助かった。
オートバックスで車検をして多少でも安くあげた。
よく言われることだが、外車を買うことは、苦労することを
覚悟することだ。普段はさすがで、気持ちよく走ってくれる。

まーたエコノミックニュースがブログや2chの車ヲタの神経逆撫でしてんのか
このニュースサイトは何がしたいんだ？

今時外車を特別視するほうがおかしい。
そもそも外車って言葉が前時代的だわ。
予算が300万ならそれに応じて好きなものを買えばいい。
それがマークXだろうがゴルフだろが、どっちが見栄っ張りだとか貧乏人が無理してる買ってるとかないと思うわ。

>>804
これと違うの？

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/08/nt13_042.html

ところでいつからボロ車のカローラがゴルフと比較されるようになったんだ？
少なくとも20年前は比較の対象ですらなかったと思うのだが。

最近のゴルフは知らないが、むかしは、漏水対策が出来てなくて電装が全部逝かれるとか
エンジンオイル、ミッションオイルのシーリングがこれまた駄目でオーナーはずいぶん泣かされました
ＶＷのビートルとかゴルフとか車格のわりに高い
（この大きな原因に日本の自動車行政がある、日本の公道を走らせるために細かい変更を施さないと駄目、この経費が馬鹿にならん）
舶来品の外車は車検時にゼニがどうしても掛かる
だって、部品はドイツ本国とか海外からお船かフェデックス、ＤＨＬで来るからね

カローラとの比較はともかく
ゴルフ買う金額でアヴェンシス買えるだろ
サイズさえ問題なければ
ゴルフとアヴェンシスならゴルフを買う理由なんて思いつかないぞ

８０年代ならゴルフを買う値段で日産サンタナが買えたな
値段だけじゃなく維持費も日産だしな
これもあえてゴルフ買う理由なんて思いつかないな

あとマツダが生産するアルファロメオって日本でいくらくらいになるのかな？

>>817
むしろ20〜30年位前から日本では「国民車」のブランドを名乗る
フォルクスワーゲンが高級車と謝った認識が一部で蔓延りだした

あら、まだ貼って無かったのね

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

　> あら、まだ貼って無かったのね

これこれｗ
何回見ても笑える

＞日本の公道を走らせるために細かい変更を施さないと駄目、この経費が馬鹿にならん

はやく洗脳解けよ

>>818
EUは自国産業を保護するために日本車輸出に関税かけてんだけど。対EUは貿易赤字なんだから日本も相互主義で輸入車関税を復活させるべき

>>819
ゴルフより0-100遅いじゃん

失敗できない鉄板車だからな。クルマに興味なけりゃカローラ兄弟で充分。

社員、メーカー系列勤務の奴等がどのメーカーの車買ってもよいとかになったら誰も与太車なんか買わないだろ

>>819
ゴルフより燃費が悪い
ゴルフは免税になるのにアベンシスは減税にすらならない。

>>829
三菱の方が顕著だろうな

>>816
アクシオはヴィッツ・ファミリーですよ。

まっゴルフもポロと同じプラットフォームになるんだろうけど

カローラセダン
営業車やレンタカーでの遮蔽能力は最強
車の話題にならず、車種も不明
出先で借りて、翌朝ホテル駐車場で俺の車は?
ナンバーやレンタカー屋のシールで判別する

カローラ・アクシオが真性のカローラだと思ってる人はやはり多い



816 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 02:49:28.25 ID:DMT4Co8N
>>804
これと違うの？

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/08/nt13_042.html

真のカローラはアクシオTRDターボだよな

>>831
三菱重工広島なんて社員、納入、取引先、工事業者で三菱乗ってるのなんてほとんどいない。
近場の天辺マンションから見たらマツダとの違いに笑うから。

>>836
トヨタにはターボの技術がないから、規制の緩い後付けターボで出すしかないんだよな
ゴルフと違って当然税金が減免されないから割高
悲しい時代だ

あいかわらず無知で寂しいおばちゃんのレスだらけだな

死にまとわりつかれるトヨタ車に乗る時点で
馬鹿としか言いようがありません。
韓国車よりも大破して頭がザクロになり、両足がなくなる車だなんて
国内で唯一トヨタ車だけだ。
他の国産メーカーでは、絶対にあり得ない。

>>832
それを得意気に言う奴多いけど、それ何か問題あるの？

>>796

>いまは車の基本はプリウスですがなにか？

うそだろwww

>>760
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:16:22.09 ID:XXU1AvV70 [1/5]
評論家の評論の公平性に関する意見だろ？
クーペは恰好が全てという判断基準で個人が購入するにはどうでもいい
ID:TnxloK800は正しいと思うよ
社内テストドライバは河口とか沢村なんてまったく相手にしていない
会社としても相手にしていない
広報担当がへいこら聴いているフリしているだけ
外車の市場シェアを見て購入層を分析すればそれが正しいということもわかる

76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:23:23.27 ID:XXU1AvV70 [2/5]
就業時間のほぼすべてをテストコース180km/hで1週間走り続けるとか
同じコーナーを同じ速度で、アンダーステア、ニュートラルステア、オーバーステアで
それぞれ正確に何度も走ることなんてあほ評論家にはできないことだからね
あほ評論家が今のような評論を続けている限りは日本市場での日本車は安泰
・ドイツメーカは日本市場で本気でシェアをとる気は今のところない
・日本でドイツ車を買う層は数%で購買理由は所有欲簡単に言うとブランド性
・評論家のあほ評論
ほらこれだけそろうとわかるでしょ

>>827
それ日常生活で重要か？

>>813
今時の車は全部電子制御でエラー情報も車のコンピュータが持ってるから最後の砦じゃなくてまずデラ行って故障診断してもらわないといかんのよ
エラー表示も専用の診断機でないと消せない場合もある
昭和の知識のままじゃ苦しくなるのは国産車でも変わらんぞ

>>842
何を基本と言ってるのかよくわからんが、世間的には売れてるもんを基準に考えるのがまともな判断だろうな。

だな。

基本、プリウスはクルマ音痴が乗るクルマ

クルマを語る資格ナシ

ゴルフに対し、プリウスが勝るのって燃費くらいじゃね？

>>841
ヴィッツとゴルフを比べて何になる？

>>842

プリウスの燃費が基本ですが？
日本の売り上げはプリウスの燃費以下の車は鉄くず扱い

ゴルフの売上なんてフィットの一週分だぜ〜
惨めなまけいぬそのものだよｗ

カローラって安いから売りやすかっただけで、当初のライバルもサニーという安車だった。
軽自動車で背高タイプのワゴンRが発売されると、安いワゴンRのほうがカローラよりも売れてた。
安かった頃のカローラは60万円台からだったし、ワゴンRも初期は60万円くらいだったな。
セダン人気が落ち込み始め、カローラ、サニーの売り上げが減少してくると、タイプの違う派生者にも
カローラの冠名をつけ、合算台数で売り上げ上位をアピールしてた。
カローラが一番売れてるって言うのはトヨタにとって宣伝でしかなかった。
ミニバンブームもあったが、魅力的な車種が増えるとカローラなんて年寄りにも見向きされていなかった。
車両価格の上昇もカローラの売り上げを落とした原因だろう。
とにかく安いだけでたいした車じゃない。
エンジンは非力で、足回りもブワブワ、軽自動車に毛が生えた程度のセダンだった。
そして今や日本向けに低コストだけで存続されている車。
トヨタとしては何らかのイメージリーダーが必要なんだろう。
それだけの存在がカローラ。
プリウスを売りたかったときには、トヨタからも見向きもされていなかった。

極東の島国仕様カローラはガラケーみたいなモノだから早く絶版にしろよ
笑い者になるだけだ

まあその極東の島国で、勘違いしてゴルフなんか乗ってる連中も、笑い者なんだけどね。

カローラって何か画期的な技術で売ってきたわけじゃないからな。
T型フォード・VWビートル・BLMCミニ・シトロエン2CVやカブなんかとは比較にならん。
というよりトヨタはプリウス以外は何の技術革新もなかったな。

ゴルフより速くて燃費の良いカローラ出せよ

昭和基準のガラパゴスカローラｗ

昔はともかくとして、いまのゴルフって廉価版アウディでしょ。
なんか物欲しそうで嫌だな。
カローラは、昔郷ひろみがやってたCMでトヨタが偉そうに見えたから、絶対買うもんかと思ってた。

>>857
ゴルフの高級版がアウディだろ。
メカニズムが一緒だから高級ていうか厚化粧って感じかな。

>>854
例に挙げてるその辺のクルマも画期的な技術で売ってたわけじゃないだろ

>>857
トヨタ、レクサスはその関係に持って行きたくてイマイチ失敗してるものな。

>>859
それらには独創的なパッケージがあるだろ。カローラは初代からサニーのパクリじゃん。
しかも排気量が少し大きい以外はまったく糞だったし。

>>861
生産方式に革新があったんだよ

>>861
せいぜい70点主義位か。

>>861
それならおまえがノートを買ってやれよ。ノートを世界一にすりゃ良いだろ。

トヨタのカローラって中身がヴィッツ兄弟車なんでしょ。
ゴルフと比較しちゃまずいでしょう。
カローラは格下の安物の車でしかないんだから。

フィールダーの購入者平均年齢が５０代後半、アクシオは60代後半
それよりもっと上なのはプレミオ・アリオンで70歳
アリオンはトヨタ曰く、若者をターゲットにしたデザイン、らしい

若者向けに作った初代bBが手ごろなサイズと箱型による見切りの良さから想定外だった高齢者に売れて、
それを嫌ったトヨタはMCで思い切りDQNな外観にしてしまったｗ

>>865
ゴルフが、その格下の車と比較される程度の車だって事なんじゃないの？

>>865
欧米のカローラはオーリス系だよ、ヴィッツではない

>>384
いや、売れないよ。

>>646
日本車なんか、唐突に車が勝手に急ハンドルきるからな
もうアメ車ぐらいしか乗れないよな。


>>865
ゴルフって元々ただの大衆車なのよ

日本のカローラは160万程度で買えるのに
日本でわざわざドイツ制のカローラもどきを250万で買う人達

その人達に言わせると
ゴルフの方が走りがいい（主観）、デザインがいい（主観）、らしいが

そんなことねーよw
世界中でカローラとゴルフは同じようなものと認識され、比較されてるわ
ゴルフを日本での値段が高いだけで格上だと思ってるバカ
そんなバカからはフォルクスワーゲンの日本法人はどんどんぼったくってやれと思うわ

>>835
MCプラットフォームじゃないと「真性のカローラ」とは言えないってこと？

>>871
みんなが賢いわけではないってことね

だけどいろんな奴がいるから、自分にもビジネスチャンスがある
なんかそんな気がした

>>871
本国ではただの大衆車のゴルフを、日本や中華で高級車みたく売るために内外装チューンしてある
値段からしたら、ゴルフはお買い得だよ、カローラを日本で同様にチューンすると350万円くらいになると思う

>>871
それってヴィッツやベルタと中身が一緒だからさ。

>>871
こういう叫びがオーナーを心地よくさせているのだが、気づいてないのだろうか。

日本だとカローラは4速だけどゴルフは7速なんだよなぁ

ま、運転してみりゃわかるよ。大違いだつーの

確かにカローラとゴルフは同じCセグだから比較はされてるけど、評価は雲泥の差だろ。
これは日本に限ったことじゃない。

>>871
＞世界中でカローラとゴルフは同じようなものと認識され

その世界中で比較されているカローラが日本で売ってるのか？
今日本で売ってるのはプラッツかベルタみたいなもんだろ・・1.3Lの廉価版もあるし。

六本木カローラ（＝ＢＭＷ）もカウントされてます

>>880
つ http://toyota.jp/corollarumion/exterior/gallery/image/001_p_011/ga_01.jpg

昔のゴルフはとにかくうるさい車だったな。それでも足回りはカチっとしていて高速でも安定していた。
昔のカローラはうるさいし、足回りフニャフニャだし、高速ではまっすぐ走らないガラクタだった。

>>882
それ、海外じゃbB後継って位置づけなんだが。

日本とヨーロッパじゃ車の使い方が違うからな。
一回の総距離は欧州じゃ200K以上になる。それも高速移動。
日本じゃ50K程度。地形的に山坂が多く、カーブもきつい。
当然車の味付けも変わってくる。

ヨーロッパのどの辺？
5年間飛ばされてたけど
あんまりそんな生活してる奴知らんよ

タイに住んでた者から見ると、カローラはスーパーカー。
欧州の小型車は屑鉄。

>>845
車検屋がコンピュータ診断するようなことを言っていたので。
フォルクスワーゲンのディーラーは特別のノウハウを持っているようだ。
民間でオイル交換してもらったが、ゴルフの底を開けることができず
上から吸う形で交換した。その業者は、ディーラーなら底から古い
オイルを捨てることができるようなことを言っていた。

>>879
どっちが雲でどっちが泥？

>>884
海外カローラと共通の「新MCプラットフォーム」を採用した「日本で売ってる」カローラだが

>>885
日本でも往復２００ｋｍとかは田舎だと普通
勿論高速移動でハイエースだったりする。

>>880

売ってるよ？　プリウスって名前で
ゴルフの10倍カローラ海外版は売れてる

国内カローラと合わせると、ゴルフの売り上げって２週間分くらいかなｗｗ
惨めだな　技術の無い会社はｗｗｗ

>>889
ゴルフが雲
カローラが泥

質は明らかにカローラのほうが低いな

欧州型カローラ売ってくれ。
今だとアクセラかインプしか選べない。

日本市場では、これの５ドアしか売ってないんだろ。

まぁ日本の都市部でチンタラ乗るならカローラが正解。
同じ環境で素人さんがゴルフ乗ると、すぐジャダー出るし。
郊外で、毎日片道50km通勤で乗るならゴルフで気持ち良く通勤できそう。

>欧州型カローラ売ってくれ。

プリウスを買えば良いのに？
ｂｙ　マリーアントワネット

>>898
おまえ知識が間違ってる上につまんないんだよ

特別良い点があるわけでもなく
特別悪い点があるわけでもなく
それなりに走って
それなりに燃費が良くて
それなりのインテリがあって
特にこだわりがない人が、カローラを選んでいるイメージが自分にはある。

ダウンサイジング詐欺みたいなイメージ戦略のあざとさだけは流石
古物の直噴とかゴタゴタつけて騙してるが
いつブーメランが直撃することやら

>>886
デュッセルドルフ

>>906
俺もそこに事務所あったよ
そんな便利悪い所でなかったよ

ゴルフは線溶接でカローラはスポット溶接らしいけど
どっちがいいのかわからん

>>902
だったすいません
＞>>906
＞俺もそこに事務所あったよ
＞そんな便利悪い所でなかったよ

輸出カローラのｈｖがプリウスだからねえ

取りあえずカローラが今も昔も同じｗ

>>906
間違ってるよ。
プリウスは世界中でプリウスだ。

カローラはバブル時代が最高でそこから20年品質が下がりっぱなしじゃねーか

>>1

ギョッ　欧州向けカローラってこんなデザインになったの？
なんだか前面などホンダ系のデザインみたいだな。
これでＦＲならもっと楽しい車だと思う。

車台って知ってる？
プリウスの場合は輸出カローラの奴を使ってる

>>908
あの時代のカローラは中東や東南アジアで今でも現役だが、
それ以降は中古だと転売するよりも潰すようになった。

>>910
シャシが一緒なら同じ車なのかよ。
そんなこといいだしたらトヨタのFF車なんて大体同じ車になっちまうぞ。

カローラか、懐かしいな
免許取る練習で、オヤジのカローラ乗ってた

>>904
どっちが良いと一概には言えません
溶接部は母材よりどうしても弱くなるので
溶接する材料、形状、必要な強さや
タクトタイム、コストを考慮して
技術者が選択してる
車の場合は加工時間が短くて生産設備と相性がいいスポットが一般的だと思う
線溶接でやってるとのことだけど
さすがにシームでやらんと思うから
レーザーだろうけど
CO2レーザーだと出力あるが生産設備と相性が悪い
YAGで高出力が得られたらレーザーも選択肢かな

とりあえずカローラにも直噴ターボ付けろ

>>914
レーザーですよ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37721

以前、まだゴルフベースだったアウディA3に試乗したカローラのエンジニアが、
50m走っただけでその差に愕然として白旗挙げてただろ
ようやく追いついたのか？

ゴルフベースでないアウディA3はこの世に存在しない

>>912
本家カローラ系とカローラ・アクシオは完全に別ですよ

>>916
写真見るとYAGレーザー使ってるね
ついでに文章読んでたら
最初の方は技術解説っぽく書いてるけど
途中から変なバイアス掛かってるね
車メーカーの技術者は
こういうの見てどう思うのかな
やっぱ無視か？

>>918
そうなんだ、当方A6に4台ほど乗ってるけど分かれたような話もDで聞いたので

もうすでに新興国市場の方が大きいから、これからが安さが正義の時代なんじゃないか？

>>921
おたくのA6だってメカニズムをフェートンと共有してるでしょ
アウディだけの専用車体はA2くらいしかない

>>919
本家の定義って何？

>>862
ねーよｗ

>>916 >>920　
イメージとちょっと違う結構飛び飛びなレーザー溶接w

http://www.youtube.com/watch?v=ES-JVFNwFV4#t=1m40s
http://www.youtube.com/watch?v=ES-JVFNwFV4#t=3m12s

輸入車ばかりの通販チャネルがあって
ゴルフとかルノーみたいな小型車販売
なかなか紹介が上手いだよね
おっさん評論家とかレーサーあがりのライターなんかより
ぜんぜん説得力ある

>>11
日本でもそう思いたい人たちだけで傍から見れば一般ピーポーだよ。
アウディが最近増えたけどA4とか背伸びしたいんだろうなとしか思わない。

C63くらいまでいけば、それもステーションワゴンとかになると
カネが有り余ってしょうがないんだろうとは見られるけどね。

カローラが世界一ってのが嫌なら、ご自分のお好きな車を世界一にするように
頑張ってください。現実から目を背けて嫌だ嫌だとダダをこねたところで
バカにしか見えませんよ。

まぁ、悪貨は良貨を駆逐するって昔から言われるからな・・・
カローラが繁殖する理由もよく分かる

つまりカローラとタメ張って繁殖してるゴルフもゴミと言うわけですね

>>924
単なるカローラとして売られているのが本家

http://touch.toyota.com/corolla/features.html

あくまで日本のカローラが本家だろ

ホンダのシビックは北米ではCセグセダン、欧州ではBセグHBだったりするけど
Bセグのセダンってインドや東南アジアぐらいでしか売れないのかね？

>>933
アクシオってついたのはパチモンの証
トヨタの良心だな

カローラ店の存在がやっかいだわな

>>895
オーリスがあるやん

びっくりしたよ、がんばってベンツのSタイプを買ったのに５人しか乗れないんだ。おれ、てっきり２〜３０人は乗れると思ってたのに。

>>935
アクシオなんてまだ可愛いもんだろ
フィールダーに至ってはヴィッツベースで1.8Lなんて積んでんねんで
まあ2代目ヴィッツの欧州仕様にも1.8Lのモデルはあったけどさ

>>929
数しか拠り所の無いバカｗ

経済的な視点でいえば、数は評価項目としては上位だ。

カローラは、定年退職した老夫婦が乗ってるイメージだな

どっちが台数上でもいいけど違う車体に同じ名前付けて数稼ぐのはズルいよな
ゴルフの台数にジェッタやトゥーランは含まれてるんだろうか

>>942
今は消費税増税の負担もあって、軽自動車やフィットに乗ってる。

>>943
オーリスが含まれていないようなので、ジェッタは含まれていないのでは？

フォードも文句言ってたよね
単一ボディではフォーカスが世界一だって

>>945
2001年までの33年間、日本国内販売台数第1位の実績だって
カローラ・ファミリーで散々水増ししてきた。
オーリスはオセアニア地域ではカローラの名前で売られているのに、
統計出してる本人が線引きなんて出来てないだろ。

普通にカローラのほうが乗りやすいからな
そりゃ売れるだろう

>>932
じゃあ先代のE14型も「カローラアクシオ」「カローラフィールダー」
だったから本家じゃなかったんだな

世界のスーパーカブってゆうけど、海外のカブは実はWave110だったみたいなモンだな
カローラもカブも、本家国内仕様はガラパゴスなんですｗ

>>949
賛否両論だろうな。
国外向けはこの時点で大型化されてるもんなぁ。

今となってはE14系が持ち上げられてるけど、あれも出た時は
旧型のユーザーはこんなの買わねｗｗって反応だったような。
安っぽくしてCVTと液晶モニタつけただけかよと・・。

トヨ夕車って他の国産車の衝突安全性能水準に全く達していないし、
あの安物な韓国車よりも確実に劣っているから極めて死に易い。

衝突や操舵不能やスッポ抜けブレーキで三途の川を容易く渡って逝くトヨ夕自動死屋

>>951
旧型がどの辺のを指すのか知らないけれど
120系の外観だけは生理的に受け入れられなかったな
それに比べれば140系は無難で良かった

個人的には100系で終わった物と思ってるけどね

>>953
旧型ってのは120系のことだった。

まあ当時の車板のカローラスレの反応は120系を持ってる時点で
外観が好みでないって人は少数だろうし120系がまだまだ新しいって
のは考慮する必要があるかも知れん。

トヨタは「いつかはクラウン」ヒエラルキーを病的に守り、下級車には魅力の欠片もないのが現状
カローラを魅力的と感じるヒトは感染者だからな、ただのMだよ

カローラは、あのプレミオ/アリオンより、内外装＆走りともに劣った造りでなければならない（笑）
マトモなクルマが出来るワケないですよね

日中経済協会、中国に支援提案
http://mainichi.jp/select/news/m20130322k0000m030120000c.html

この団体の会長は米倉で、
副会長はトヨタの張

東北被災地など目もくれず
支那のために汗をかく
なんなの？トヨタって。
サントリーさえ良心的に思えるね
東北の人はトヨタ車なんて買っちゃだめ。
トヨタの替りなど、捨てるほどあることを思い知らせ！

日本市場で群を抜く「上質な移動」の仕組み
ゴルフ7の実力を味見する（後篇）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38596

念願のドイツ車を手に入れたぞ！


南アフリカ産…

>>959
錆は早いぞ

VWはアウディに比べるとマシだけど、やっぱり日本車と比べると信頼性は
ずっと低いね　エンジンだけ調べてもコレだからなぁ　DSG・DCTを考慮したら
もっと悲惨な結果になるだろうね

アウディのエンジンの故障率　3.71% 　　　27台中1台
VWのエンジンの故障率　　　　1.91% 　　　52台中1台
トヨタのエンジンの故障率　　0.58%　　　171台中1台
ホンダのエンジンの故障率　　0.29%　　　344台中1台　

http://www.cbt.com.my/2013/01/21/german-brands-come-out-poor-in-engine-reliability-report/

ドイツ国内で顧客満足度が高かったメーカーと言えば
(2013 Germany Vehicle Ownership Satisfaction Study)

1位　ボルボ、2位　トヨタ、　3位　MB、4位　マツダ、5位　三菱
6位　ホンダ、7位　シュコダ、8位　VW、9位　Audi、10位　日産

ドイツ人はVWなんてホントは乗りたくないんだよねぇ　ドイツ人さえ不満に
思っている車を日本では有難がっているっていうのはちょっとバカな風潮だね

ゴルフ13

ベンツもなんか安っぽくなったなぁw

いくら信頼性が高くてもスモールオーバーラップで圧倒的最下位の車は買いたくないな。

>>949
そうだよ。
二つ前までは「カローラ」だっただろ

韓国車よりも脆弱で死に易い国産車はトヨタ車だけです。

>>965　>>967
そういう貴兄にはホンダかスバルをオススメします　何もドイツの鉄屑を
買う必要は有りませんw

トヨタ車の盗難の多さは
なんとトヨタ車の欠陥によるものでした。
http://kunisawa.asia/article/61619171.html

トヨタはイモビシステムが欠陥だから盗み易い上に、自分達がイモビカッターを横流しして
いとも簡単に盗めちゃうような状況にしたためだろ。
盗まれやすい=人気がある　という印象操作なだけ。

実際はシステム上の欠陥。そして系列が盗む道具も売る歪んだ企業体質。

トヨタの安全軽視は放っておくと次の命取り問題になると思いますよ
脆弱なプアボディで死に易さはトヨタがダントツの世界一!!
今回のカムリやプリウスやレクサスISとESだけではなくって、
ヴィッツは全米で最も危険な車に損保業界から認定されていますしねw

★Insurance industry report names cars with highest injury rates
http://articles.latimes.com/2012/sep/20/business/la-fi-mo-auto-dangerous-cars-20120920

や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　w

国内のカローラはヴィッツの兄弟車ですから、最も危険な車のひとつですよ。

トヨタにクビにされたか、親を交通事故で亡くしたか、はたまたストーカーして
いた女がトヨタ社員と結婚したとかw

http://hissi.org/read.php/bizplus/20130920/ZVdVYXA2WjQ.html

>>279
これか。
ttp://www.asahi.com/national/update/0920/images/TKY201309200377.jpg

>>972
なにが「これか」だよ、白々しく全く関係ない事故車を持ち出してきて

「見て見て　プリウスが事故を起こしたよ」ﾄﾞﾔｧ

・・・プリウスではなくインサイトでしたw　

カローラは凄いけど
あれもこれもカローラ冠にしちゃったからカローラの月間販売台数は
実質無意味なものになったよね
今は軽と乗用車の区別もなくなったので表が見やすい

86

>>1
トヨタが国外で製造しているカローラ
世界が何を選ぼうと日本には無関係だ

細かな意匠が違う程度ならまあグローバルカーと言えるがコレは無いわ

>>966
そうか、名前だけで本家と言ってたんだ
もう少し面白い話ができると思っていたのだが…
残念

カローラの本家は「セダン」だと思うけど、「セダン」と付ける必要のない時代に
始まり、今はどういう名称か知らない。
しかしもうカローラの販売台数にこだわるのはいいかげん・・・

「意」の意味でとらえれば現代のカローラは「プリウス」だと思う

>>978
二つ前までは、世界のカローラと同じクルマだったが、アクシオはそうではない。
それが名前に現れてるんだよ。

>>337
ちょうせんじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの割高大衆車ゴルフのってるやつみるとわらえるｗ

>>982
>割高大衆車

カローラ・スレで言われてもｗ　日本仕様のカローラとか、値段なりに酷いだろｗ
過剰なドイツ車擁護は嫌いだが、乗り出し400万でハッチを考えると、競合する
車種って日本にないんだよ。特に内装と高速安定性と旋回性。

内装：あれ？富裕層はカスタム品じゃないの？スーツも靴もオーダーでしょ？
高速安定性：100キロ以上出すと法令違反ですよね？
旋回性：なんだハムスターかよ。

>>984
VWは大衆車だというのを否定してないんだがｗ
カローラ　VS　ゴルフ　だからね

ちなみに高速安定性って100キロでも違いがあるぞ。暴風時とか、前の車が
乱れた時の急回避時とかな。車所有車にしか判らない話だがなｗ

カローラって低価格の割りに基本性能いいからね。日本のトヨタはカローラの売り方をもう少し考えたら？新社会人をターゲットにするとか。

＞前の車が乱れた時の急回避時
車間距離を十分とれない人っているよね。あれなんでなのか良くわからない。

>>983
ゴルフの旋回性の醜さは有名だよ。ブレーキ性能や旋回性は日本の軽やSUV以下で
単なる下駄車ですわ。
　「曲がって止まる」性能に関するデータ
　　進入速度110km/hで50Rを曲がりながらの制動距離

2つ星（ややアンダーステア）
ランエボ IX GSR 51m
スバルR1 61.5m　<-軽
ハリヤーハイブリッド 61.5m　<-SUV
マツダCX-7 66.5m　<-SUV

シロッコ　77m　w
ゴルフGT（1つ星　どアンダー）82.6m w

ランエボ9って何年前だよ

>>1
広告ブログでスレ立て、ソースリンクなしって何だよｗ

>>988
それは認める。ゴルフはサーキットには向かない。
サーキット用で同価格帯ならWRXのスペC。

>>990
つーかカローラって今や車種多すぎて、販売店・販売系列というイメージしかない。

>>986
それはヴィッツの役目らしいな。

>>985
中身ヴィッツの日本のカローラには酷

>>991
ゴルフの値段じゃそんなの買えない

ドイツの便所下駄車をボった値段で有り難がって買う馬鹿が居るから会社デラが潤うんだけどね。

>>989
ごめん、もうちょっと新しいやつ載せとく
3つ星（ニュートラルステアで上記の車より成績が良い）

GT-R R35 43.5m
ガヤルドLP560　47.5m
WRX STI SpeC RA-R 51.5m
WRX STI 52m
カレラ4S 52m
ランエボ X　GSR　53.5m
911GT2 55m

>>995　
GTIとスペCともに乗り出し400万前半。
ただ目指してるものが違う。ゴルフはあくまで公道用下駄CセグGT。
スペCは中回転スポーツ車。

>>997　
そのランクみても判るが110km/hで旋回しながらブレーキ使うのって、
結局サーキット車なんだよ。どれも公道で乗りにくいのばっかりじゃねーかｗ

>>999
だからゴルフに旋回性なんてないの

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