【ネット】日本のWebデザインってどう思いますか? 日本在住の外国人に聞いてみた ブラジル人「最悪のデザインです!」 [13/09/13]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
PCやスマートフォンで、普段何気なく閲覧しているさまざまなWebサイト。マイナビニュースも
その中のひとつですが、外国の人たちから見ると、日本のWebデザインは特別に見えるようです。
今回は、「日本のWebデザイン」について、日本に住む外国人20人にその印象を聞いてみました。
■きれいだと思う。(チュニジア/40代後半/男性)
■繊細で、配色が綺麗(インドネシア/40代前半/女性)
■可愛い系が多いと思います。(中国/20代後半/女性)
日本のWebサイトの全体的な印象として、「繊細」、「きれい」、「可愛い」などの意見が。
細やかに計算されたデザインや、日本独特の"カワイイ"テイストのデザインについて、
好意的な声が寄せられました。
■色とフォントが派手すぎて、大人向けのサイトでもキャラクターがいるなど、ブラジル人の
視点からみたら、最悪のデザインです!(ブラジル/30代後半/男性)
■派手ですが、文字が小さすぎるので、読むのは大変です。(ギリシャ/30代前半/男性)
■とても派手で、目移りがするほど鮮やかですが、必要な情報が探し出しにくい場合が
多いです。(ロシア/20代後半/女性)
しかし、上記のような「日本のWebデザインは派手」という意見もありました。趣向を凝らした
演出が、かえって読みやすさや検索のしやすさを損ねているように感じられることもある
ようです。
また、ブラジルの男性の「キャラクターは子ども向けのもの」だという趣旨の発言は、
特に日本との違いを感じさせますね。日本では近年、「ゆるキャラ」、「ご当地キャラ」
などが多く作られ老若男女問わず受け入れられていますが、そんな"キャラクター大国・
日本"に違和感を持つ人もいるようです。
<以下略。省略部分はソース参照。>
ソース:マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/13/397/index.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:10:26.38 ID:mt3e4qFI
「キャラクターは子ども向けのもの」昭和の大人もこんなんだったよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:11:27.00 ID:1eJL/h6g
_ノ乙(、ン、)_サイトが古いってのなら同意できるけど
派手かしら?
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:13:06.75 ID:6roPC72P
日本に住む手頃な20人から話を聞いて記事をうpするだけの素人仕事です。
どう見てもプロのライターの仕事ではありません。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:13:20.75 ID:uD9me1Ce
まぁ、キモいよね
同調主義社会のせいで違和感持ってる少数の人は意見できてないけど
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:15:29.23 ID:taY9XtoK
一概に言えるか、アホ!
こういう質問してるメディアの記者って本当に頭大丈夫なのかね?
まじめに心配なんだけど。
デザインなんてウェブ作る人やソフトによって全く違ったものになるのにさ
まぁ、楽天が最悪なのは理解できるわ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:17:02.77 ID:xDs4dzQc
まぁ、広告看板やチラシみたいな下品なサイトはほんと多いけどね
ある意味東京の景観というか、納得の下品さだけど
アンケートなのに20人でいいのか
楽な仕事だな
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:20:01.39 ID:91JmV9Pw
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:20:45.47 ID:k074cnBw
おっと愛生会病院の悪口はそこまでだ
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:21:42.67 ID:bI6AP1Xo
まぁ褒められた物じゃないが不法就労者風情に言われたくないわ
>とても派手で、目移りがするほど鮮やかですが、必要な情報が探し出しにくい場合が
多いです。(ロシア/20代後半/女性)
エロサイトで動画DLするとき確かにそう思う。どこクリックすればいいかわからん時がある。
チラ裏のAAをマイナビにメールで送りたくなった
別に海外のサイトが優れてるってわけでもないと思うがね
大手はともかく
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:22:55.32 ID:HB6VisKz
日本語で書いてるんだから外国人に聞く意味はない
インターネット黎明期の方が世界中に個性あふれるサイトがあって楽しかったわ
今のFacebookやツイッターとか、世界中が没個性に向かって突っ走ってる
有限な小さな画面の携帯にハードが移行してから加速度的にね
つまらない世界になったもんだ
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:24:50.33 ID:CQrVe6I7
コレ結構よく聞くよね?
サイトなんて数えきれない程あるし海外法人のサイトも
山程あるんから何を基準にしてるのか謎だけど。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:25:00.04 ID:jQ2blQb8
典型的にはどこのサイトを指しているんだろ。
おれはなぜか欧米のサイトって重く感じるんだが。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:25:53.77 ID:kHApN60K
よし!!日本を代表する最悪デザインのサイト、楽天を見せてやろう
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:26:42.80 ID:SRfRJnYO
文字は小さいな
液晶解像度が高いと読みにくくてしゃあない
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:27:58.38 ID:lQfOZ3KB
外国人は日本のサイトなどあまり見ないだろ
エロサイトとかアニメサイトばっかり見てるんじゃね
>>8 楽天は個性あるサイトだと思うわ。昔のアダルトサイトみたい
エスパーの俺がこの記事の真意を当ててみるか。
オリンピック前に、日本の外国人向けサイト整備に国の補助金を
落とさせようと誘導してるんだろ。広告代理店経由で広報メディアにも
回ってくるように細工してさ。
日本ってほぼ単一民族で基礎学力が高いから醜悪なデザインでも使いこなしちゃうんだよね
人種のるつぼのアメリカなんか英語の識字率がたった50%しかないからビデオデッキの
タイマーすら合わせられない
楽天、お前のことだぞ
最近Win7のIE10でFlashが動かなくなったから動画系は別のブラウザ使ったりしてる
Adobeから何度ダウンロード、インストールしても直らない
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:31:58.31 ID:fkMwNsy0
情報が探しにくいというのは、致命的だと思うんだ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:35:33.94 ID:0vl7W1wL
アマゾンのサイトもシンプルすぎて大概だけどなw
車とかビールメーカのサイトは金かけすぎ、重過ぎ
テレビ広告しかり
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:38:20.93 ID:ebDIOokM
デザインじゃなくて、これはレイアウトだろ・・・
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:38:46.18 ID:xP+fLGY3
>>27 うちも同じ症状になったけどセキュリティソフト変えたら直った。
ちなみにNorton→カスぺ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:39:20.63 ID:gzesjPqB
うん。
確かに、やたらタテに長くて読みづらくて
広告の明滅がウザいサイトとかある。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:39:44.11 ID:brBhisCR
グロい金玉のゆるキャラがいるブラジルには言われたくない
日本語が使ってあるからダメなんだろ
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:41:02.67 ID:ebDIOokM
俺がデザインするのは無骨な軍用ばっか
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:41:20.95 ID:pUG3x0Nb
ナイキとかスポーツ系は
カッコつけすぎて
どこに探したい情報があるのかさっぱり
イライラの極地だよあれは
国民性・民族性だと思うな
俺からしてみたら外国のサイトの方が見辛いし使いにくい
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:42:17.54 ID:P4uigpX7
ここブラジルじゃねーし
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:42:32.59 ID:fzBlQ/Jm
スーパーのチラシみたいなのか変にオサレ気取った使いづらいかばっかだな。
これはいいサイトってあるのかねえ
キャラクターだらけでキモいってのはわかる
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:44:20.44 ID:lQfOZ3KB
楽天に比べたらアマゾンの方がずっといい
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:45:33.53 ID:7E2XoPkx
そもそもブラジル人向けに作ってない。
黙れよブラ公って思う。
それより、代理処罰が軽すぎることをなんとかしろ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:46:41.48 ID:IhIhV5kI
広告主は素人だし、代理店は金が欲しい。
無駄と分かりつつも派手な演出しておくと
「請求額を上げれるから」
この一点です。ぶっちゃけた話。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:49:46.14 ID:givLsAr+
>>1 聞かずも分かるけどな…
日本人からみても終わったサイトばかりだからね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:51:19.56 ID:LKOJ32ET
美術の世界でWebデザインの批評は確立しているのだろうか。
BRごときに言われたくないな
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:53:20.40 ID:jw/sPxgG
>>44 とにかく、ごっちゃに表示させてPV数上げようとする楽天のことかw
てか、楽天は発注の最後で何度もエラー吐いて、同じ操作なんども
やらせるよなw それもアクセス数を増やすための業とな作りなのか?
糞デザインの企業ページ作ってる奴らは死ね
おい、画像に何のALT文字列も指定せずにリンク張ってるそこのお前
JavaScriptをオンにしないとたどれないようなリンクメニューにしてるお前
フラッシュを有効にしないとサイズと重量も確認できないような
商品照会ページ作ってるそこのお前。お前らのことだわかってるか
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:56:40.24 ID:kHApN60K
>>44 まぁ、SEなんかではそういう認識だよなw
Flashがウザいと思います
楽天が最悪
そもそも「日本のWebデザイン」と括れるほど単純なものじゃないと思う。
大きく分けても
・1990年代からやってる昔ながらの手打ち+CGIなサイト
・2000年代初頭に流行った静的ページ中心サイト
・2000年代中頃からのPHPやJavaのフレームワーク活用サイト
・2000年代後半のAjax多用サイト
・2010年代のHTML5対応サイト
くらいはあると思うが。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 21:59:29.57 ID:WPaIohRx
いやまあ皇居を背景にAVを撮るセンスには勝てないけどさ‥
そんなマイナビに噛み付くのも幼稚な気はするけど
「日本のWebデザインは」「ブラジル人の視点からすると」って
いくらなんでも十把一絡げ過ぎないかね?
俺は「ブラジル人は三次幼女を対象とする性犯罪者」と思ってるけど、
日本人の意見じゃないわけだし。
このブラジル人の言い方をを真似してみると
「日本人は在日ブラジル人を幼女の敵と思っている」と言うようなもんだぜ?
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:00:05.50 ID:wUFepnz8
デザインも食い物も製品もそうだが、
海外のクオリティーは低い。
日本は独自の文化なんだから外国人に聞く必要があんのかよ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:01:12.04 ID:M/xJG+DY
とは言うものの海外のサイトは印刷物と全く同じだったりして見る気もしないものばっか
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
楽天は日本の企業じゃねーから!!!!!!!
母数の20人というのも少なしぎるし、
「日本のWebデザイン」というのも漠然としすぎ。
何が言いたいのか
>1のスレタイセンスの無さと助平根性が最悪。ソースは普通の記事
>>54 だよな。海外サイトでもピンキリ過ぎて国単位での評価はかなり難しいかと。
いかにもbootstrapなサイトがおしゃれかっつとなんか違うし。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:12:10.47 ID:LKOJ32ET
Webデザインは建築や店舗デザインと共通するところがあるよね。
だからこそ独りよがりなデザインはよくないわけだが。
デザイン全般だけど和文と英文じゃ文字が違いすぎるだろ!
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:14:09.06 ID:feLHB1b8
重いだけ。もっとシンプルでいいよ。
>>57 海外のクオリティは高いだろ。Adobeの統合Web作成ソフトDreamweaver
みたいなのが、Web素材のCGや3D、動画やエフェクトを簡単に利用しながら、
様々なデバイス向けにサイト作るわけだし。
ソフトやプラグインが海外ソフトだから最新手法の説明が英語発信。
Webデザイナーこそ外国人コミュニティで情報収集してると思われ
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:22:04.51 ID:JNb44YJF
マイクロソフトのホームページよりまし。デザインが悪い、階層が
めちゃくちゃ。まあ、こんな会社だからWin8を作るんだろうけど。
たしかに外国のほうがシンプル・色も同様
言語のせいなのか説明も簡素
楽天とか最悪だろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:26:49.11 ID:sf1PYOzU
数ある中で一番悪い方の極端の意見を一つだけトリミングしてスレタイにするはやめてくれ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:27:10.08 ID:Ptj3enB2
>>1 だからって、日本がブラジルみたいになったら、嫌だろ。
Webデザインも派手じゃないと
却下されるブラジルに言われるとはw
確かに2バイトは崩れる、文字化けするわで
難しいんだよな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:29:32.33 ID:ZCpqEF1O
Appleとか尼とかワールドワイドな企業のサイトと比べて日本は...
特にいまだ嬉々としてFLASH使ってるとことか、終わってるなと思う
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:29:34.46 ID:OMQeg2zm
ブラジルのサイトなんて見たことねーよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:32:04.44 ID:ebDIOokM
79 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/09/15(日) 22:37:09.77 ID:u37VWMWp
フラッシュオンリーのサイトは見づらいところが多いかも
スタイルシートが綺麗なサイトは見やすいぽん
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:37:23.02 ID:2sFCQNAW
まあでも女のキャラクターだしただけど、CVRが改善したりするしな。
あなどったらあかん
ブラジルってサッカーしか取り柄がない癖に妙に日本を馬鹿にしてる
んだよな ま、いいけど 頑張れよ、土人w
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:40:22.06 ID:2sFCQNAW
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:40:47.14 ID:ebDIOokM
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:43:03.59 ID:ebDIOokM
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:43:26.94 ID:HbaClCBW
デザイン系の美術的知識、Web系の技術的知識(HTML,CSS,JS程度は抑えたい)とネットワーク系の知識が最低限あって、クライアントの意向も汲みつつ、
モバイルとPCに両対応したユーザーインターフェース設計ができて、CMS構築もできて、ようやく月並みのサイトになるんだから大変だわ
その上プログラミングができてプロジェクト管理ができればなお良いが
あとPhotoshopでデザイン案作る人は素材の再利用性が低いからIllustratorに乗り換えてくれマジで
>>81 ブラジル人は基本的に「移民」を基準にするから、
ポルトガル系、イタリア系、日系の順番で
日本を計りがち。でもメイドインジャパンの
人気は超高いんだけどね。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:52:49.01 ID:ebDIOokM
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:54:14.31 ID:ZmwHnlrf
外国のサイトのほうが字が小さくて見難い印象があるんだが
facebookよりマシ
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 22:58:20.57 ID:ebDIOokM
91 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/09/15(日) 23:03:29.22 ID:u37VWMWp
ダイヤルアップからADSL1.5Mbpsに変えたときは瞬時にページが表示されたのに感動したけど
今は光回線でもADSL数十Mbpsでもページ出るの遅い
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:06:30.63 ID:ND38pON3
ブログって正直見辛いよな
記事タイトルだけの一覧見れないとこも多いし
過去ログ漁るの糞面倒臭い
>>91 閉鎖しちゃった伝説のサイトかw
まっとうな職業でもインチキ臭く見える逆効果。
キャラクターとかはともかく無駄に凝った製作者のオナニーなサイトはやめてほしい。
アウディとか。
どうでもいいことをパワポで見栄えだけよくしてるけど、中身が無いプレゼンとかあるよね。
普通にテキスト主体のHTMLでいい
エロサイトのことかね?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:08:21.65 ID:6K/tbqj+
まあブラジルの治安は最悪だけどな
天下の大企業様のサイトでもわかりづらい使いづらいとこ多いよな
特に楽天とか楽天とか楽天とか
ブログって更新する方は楽なんだろうけど
情報捜す方からしたら最悪だよ
昔は個人サイトでも情報が整理されてて良かった
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:13:30.15 ID:ebDIOokM
>>99 どこかの工作機関が言質とりの大馬鹿したから
サイトマップがどこにあるのかわからないページとか普通にあるな
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:15:45.42 ID:DGRdwxEg
とにかく枠が大量にあるのと、情報をなんでも詰め込みすぎな気がする。
何もかもが目立っていて何を強調したいのかわからない。
あとどこもかしこも「〜はコチラ」って表現でイラっとする。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:19:51.68 ID:Z/1XpMhP
いまだにFlash信仰してる企業サイトはなんなの(´・ω・`)
映画とかエンタメ系なら分かるけど、素早く目的の情報に行きたいのに
モサモサ動くFlash強制って何の罰ゲームよ。
下手に「戻る」しちゃうと最初からやり直しとか。
重いだけのブログパーツやガジェットとか、クリックのやり場もないような馬鹿でかいRSSエリアとかもやめて欲しい。
まあ「嫌なら見るな」
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:23:38.68 ID:2sFCQNAW
>>104 Flashだと単価が高い
団塊前後のオッサン連中には受ける
で、使い難いサイトのできあがり
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:25:45.66 ID:2sFCQNAW
>>96 分かりやすいエロサイト(エログのことだと思うが)を作ると、怖いところからメールが来る
で、使い難いサイトは残る。
Youtubeの歌ってみたでオンチばっか残ってんだろ?w
あれと同じ仕組みさ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:25:58.53 ID:L0ReERE/
日本のウェブデザインは、塗りたくった化粧のようで洗練されていないのは確かだな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:29:10.26 ID:5dzSNFFk
楽天が原因の何割かを占めてるのは想像に難くない
楽天のデザインは最悪
楽天のデザインは下品
>>69 とりあえずマイクロソフトはITプロと開発者向けの技術情報を
きちんと日本語で提供してくれよと
いや日本語情報もあるにはあるが
ちょっと細かいことになるとすぐ(英語)だからな
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:33:32.87 ID:ebDIOokM
さて楽天を見せてやろうかな
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:34:35.10 ID:2sFCQNAW
プロパティか
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:34:36.91 ID:lqb9pe8A
特に海外は役立つサイトほど、あんまりヘビーなギミック使ってないような。
素(す)のHTMLとまでは言わんけど、CSS記述も控えめだし。
日本だと、これはウェブアプリですかってくらい、裏でハードディスクが回転しっぱなし
で何やら情報読み込んでる。
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:35:12.43 ID:JbdyHv05
>>107 ANAの担当者がまさにそれで、サイトの全面flash化を言い出して
請け負った業者が説き伏せて部分flash化で手を打った話を思い出した。
>>104 いきなり爆音で音が流れるサイトとかぬっころもんだぜ
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:42:57.90 ID:lqb9pe8A
私は、Jqueryですら是と思わないんだけど、おかしいんだろうか。
>>121 Flashって可能性としてはいろいろあるのに
なんか知らんけどそうなるとこ少なくないよね
金使って逆効果とか
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:44:39.74 ID:iqy5Bz+0
ワケわからん話題やな
英語圏のページってなんであんなに字が小さいんだろうね
出井が社長だったときのソニーは全画面Flashで、しかもスキップボタンが無かった。Flashを切ってると何も見れない。
「とにかく動いて音が出るカッコ良いホームページにしろ!」とか上層部が命令してたんだろうな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:58:41.43 ID:WePQjzTz
マイナビって毎日変態系列なのか・・・
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 23:58:57.51 ID:AyJguzzQ
実質その国の人1人に聞きました
状態
>>127 変態だからな
ブラジル叩きさせようと思ったんだろうが変態の思うようにスレは流れなかったようだ
>>124 この記事書いた人
話整理できてないまま公開しちゃったって感じだからなあ
わかったらエスパーじゃね?
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 00:12:42.04 ID:b6A0GiX/
webデザインの一般化は無理。
その目的により違うし、立ち位置により変わってくる。
そこまで考えてデザインできる、WEB企業はほとんどないのが現状、、、
金使いまくって、紙広告やってたおやじの愚痴でした。
にしきのあきらのHP見てみろ。超シンプルだぞ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 00:28:57.68 ID:wBnSRh7p
後進国のブラジルのサイトはそんなにいいの?
見る気もしないけど
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 00:33:23.57 ID:wBnSRh7p
そもそもHPにキャラクターを乗せるって
絵と文字を共存させるってことだから金かかってるんだけどな
デザインもパクって来るわけじゃないからデザインするやつが別にいる
シンプルな文字と単色ベースのHPと段違いの手間隙
まあ価値観の問題になに言っても無駄か
135 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/09/16(月) 00:38:07.12 ID:yg2MKKqN
>>109 ハルヒのパクリやないでふか、顔も似てるし
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 00:41:16.80 ID:PQqy0auQ
>>135 そうだね
日本の音楽すべてがカノンのパクリなんだってさ
聴く気がなくなった・・・
>>14 問題なのはエロサイトと変わらないくらい一般サイトが煩雑で下品ということなんだよな
>>122 JqueryはSGMLからHTMLに変わった以上に便利だからね。
Javaみたいに野放図になりそうだけど。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 01:20:42.63 ID:fgP7o+KL
開発者と意見やり取りが可能なサイトでさえ要望が通らない事多いからな
作る側と使う側で視点がここまで違うものかと
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 01:23:02.54 ID:PQqy0auQ
素材が違うけど、自動車のシープ
難の変哲もないデザインに一見みえるが
すべてにうんちくがある、何人もが手がけて今がある
兵器なんてのはそんなの、時間はかかるよ
Webなんてまだまださ
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 01:27:14.52 ID:e8+Lf6n/
日本のニュースサイトは煽りタイトルをならべて炎上させたいのかとおもうほど
ごちゃごちゃしているよな。
胡散臭さがにじみ出てるわ
通販番組を見かけて鼻で笑っちゃう感じ
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 01:48:05.53 ID:hjDTNl7N
とにかく広告、広告
隙間があればって感じだな
国民性だよ
電車の車内だってそうだし
街全体がそんな感じだよね
日本人は動画の編集だって美しさはあまり意識してない
隙間は埋めたいが、フォントとかにはあんまり気使ってなかったり
美意識は確かに欠如している
通販は最悪だよね
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 01:59:37.47 ID:iiJGpBXa
逆にセンスの良いHPってどこだろう?
どこのHPも契約はすぐに出来る様にしてるが
解約はむちゃくちゃ解り難くしてるよな
姑息さが余計姑息さが際立つのに
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 02:13:14.21 ID:exLSRn9K
楽天が糞ってハッキリ言えよ。
あの馬鹿みたいにスクロールさせるのは何なの?
どの業界にも言える事だけどね
依頼人が値段叩きすぎるんだよ
だから競争がおきて儲からない
↓
やり手のデザイナーは他の職へ
↓
業界に低質のデザイナーが残る
↓
安く受ける
↓
最悪のデザインのサイトの出来上がり
何にでも言えるけど皆さんケチるのもほどほどに^^
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 02:35:01.52 ID:fRNCiNg2
Amazon と 楽天 を比べてみりゃ人目でわかるだろ、そんなもん
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 02:39:07.12 ID:MSV4fKXW
三木谷が泣きながら↓
グレー地に黒+緑文字だけで素っ気なさすぎます。
>>25 なんとなくだけど。。。
アメリカなんかはごく一部の層が実権握ってやってりゃいいってのがわかる気がする
ファミマで初音ミクが推されてるような状況で2次キャラディスったらアカン
学識があれば浮世絵みたいな大衆芸術から続くデフォルメされた平面表現に簡単にNOは言えないのよ
特に日本では(アニメ・マンガは子供のものという観念が日本にもあるとしても)
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 02:56:07.57 ID:Qq8EqVZz
GoogleでGoogleの情報をすぐ見つけられたら天才
代表番号とか
>>153 wikipediaもディスりにくいからそのへんはなんともだな。。。
チープ感とかヘタウマとか良し悪しのわかりにくいもんあるから楽天を見て是非”キラキラ”という言葉を覚えて欲しい
アメリカ人の作るサイトはマジ糞、なにがどこにあるんだかマジわかんね、頭腐っとる
韓国のWEBデザインはよくできてるのが多い
>>149 依頼人もそうだけど、クソ低レベル企業や個人がなりふり構わずクソ安い価格で請け負う
自分の首を締めるどころか業界を巻き込む。そういう所は結局潰れるんだから関わらないで欲しいぜ
>>1 通販サイトで購入する際にはメルマガ購読トラップ仕掛けられてないか一々チェックしなくちゃならないのは辛いよね。楽天とかさぁ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 06:06:53.71 ID:0vbq94+0
だって、社会の底辺が生産してますからwww
楽天とか糞過ぎ
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 06:47:33.04 ID:X7bUAybg
>>9 日本橋の首都高の高架を地下化するニュースが出たとき、
高架で覆われた光景を近未来的でカッコいいと言ってたオタが2chにもいたな
慣れって怖いな
トップページからどうやっても必要な情報に辿りつけない
一度グーグルの検索結果に戻って、キーワード追加すると一発で解決する
どこのサイトでもそう
デザインしてるやつアホだとおもう
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 07:43:21.86 ID:4yvKcseI
アパレルブランドのサイトはどこをクリックすればいいのかわからんことが多い。
おまけに情報量スカスカで商品のごく一部しか載ってなかったり。
やる気あんのかと。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 07:48:00.77 ID:daL18CDb
2chもトップページがド派手だからな
どうしようもないなこのアジア人センスは
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 07:56:32.95 ID:4yvKcseI
>>168 スレッド一覧とかも最低だな。
2ちゃんブラウザに甘えきってるから開設以来改善する気なし。
広告で食ってるくせに専ブラ頼みってのも意味不明だし。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 08:08:17.68 ID:fz5KXGGI
Amazonはスッキリしとるのに楽天はゴチャゴチャしとる
ゴチャゴチャしてるのが好きだよな
日本人は
多分バカなんだろ
ブラジル土人なんかに言われる筋合いはない
表現する情報がほとんど無いのに、見た目だけ競合サイト(担当者の勝手な思い込みで実際競合してないけど)に対抗しようと、無意味な盛り付けしようとする
結果、無意味な動線や不必要な情報の重複ばっかり、本来ユーザーが必要とするコンテンツにさっぱりたどり着けない
楽天のサイトの糞派手ぶりと機能性軽視は
明らかだな。
頻繁に利用するのは通販サイトだと思うがやはりアマゾンは使いやすい。価格コムも使いやすい。
どちらも意外とシンプルなんだよな。
場末のチラシを貼り付けたようなサイトたる楽天は
どうしようもなくセンスが悪い。
見易さの重要性が軽視されている。
くだらんデザインや業者のごり押しでつくられたサイトは
大抵は使いづらい。ユーザーのニーズを考えてないんだろうな。
なるほど総務省の顔しか見てない業界がふんぞりかえっている
国だけのことはあるな。
極論、ソ連のドルショップだなwww
動画サイトが未熟で20世紀の遺物たる文字情報掲示板なんて
ものがいまだに盛況な国ではコンテンツの進歩が無く
米国のサイトにどんどん侵食されるのは必然だな。
2ちゃんや楽天がなくても困らないがアマゾンとツベとグーグルは
あったほうがいい。残念ながら本音だな。
情報産業では日本は完敗したな。
そんな国でセンスのいいサイトができるわけがない。
米国は20世紀にテレビをつくるのをやめてインターネットと言う通信産業と
言うか市場を作り出した。
日本は21世紀でも地上波デジタル化とほざいてまだまだテレビを
つくりネットは軽視して来たよね。
情報産業で完敗するのは必然的な末路だろうな。
日本はいずれ脳味噌のない人間のような社会になるかも
しれんな。そこに情報をつっこむのは米国人と言うことだろうな。
例えば既に国外の情報を検索すると英語と日本語では圧倒的な
くらい件数が違う。最低でも2桁は違うな。それはまだいい。
致命的なのはその質だな。残念ながら絶望的なくらい日本のサイトの中身が
薄っぺら。楽天が英語で社内会話したがるのもわからんではないが、
そんな皮相的な問題じゃないと思うね。
>>175 日本って年功序列
かつ男尊女卑
だから年取らんと偉くなれん
よって
女やら若手で優秀なんがいても
下っぱ
だからダメ
日本みたいな儒教の国は
年寄り増えると絶滅するんだ構造上
>>143 違うと思うね。
機能性の軽視とドメスチックな体質だろ。
それと業界の体質の押し売りと政府依存体質。
つまり利用者のニーズは軽視して来た。
やはりソ連のドルショップだなw
閉鎖性、官僚依存、民生軽視。
福祉重視の大きな政府で官僚計画経済が好きな国の末路は
厳しいと思うね。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 09:35:04.74 ID:FPFvzV+g
また変態毎日の反日侮蔑偏向報道かよ
自社の会社説明会場でAV撮影する会社は違うなw
世界でトップクラスになって無いものを記事にして叩くだけの仕事って、時給幾らなんだろ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 09:42:24.03 ID:yKG6jegF
欧米系と東洋系でちがうのかな
マイナビのこういう記事みてても分かるけど
日本のニュースサイトが売ってるのは広告と世論誘導記事。
海外のニュースサイトが売ってるのは情報。
なんで日本の民主主義で報道機関が育たなかったんだろうな、、
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 09:44:36.13 ID:gEpzcMmJ
楽天とかチンドン屋だろ
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 09:47:27.64 ID:4vpNgogd
小売店経営学の中に 陳列法 というのある
小売店は お客さんに意中の物を簡単に発見できる便利さを提供したいという考えと
ブラブラ買い物を楽しんでもらって 余計な物も買って欲しい という相反する欲求がある
こういう状況が「陳列」という答えに行き着いた
時間に余裕があって 買い物を「宝探し」の様に楽しんでもらうという発想の
陳列法をジャンブル陳列 という ドンキホーテの陳列法と言えば想像しやすい
乱雑にもちゃんと意味と裏付けがある
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 09:50:43.01 ID:NjV6k2jA
まぁ、外人から見れば何から何までアニメチックなキャラクターとかあるのも気持ち悪いよな
しかも電車内でジャンプwとか読んでる中年オヤジとかも頭イカれてるようにしか見えないしw
いい加減、アニメだのマンガだのそんなもんは10代のガキが見るもんだという意識を持たないと
増々日本人は幼稚化していくわ
今時、マウスオーバーの処理に頼っているサイトって何なのって思う。
海外のセンスのなさもなかなかだと思うよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:01:39.49 ID:GzjeJbPj
海外サイトみたいなシンプルなデザインにするとクライアントのウケが悪い。
電気屋とかジャパネットタカタの広告みたいなデザインにすると喜ぶ。
イタリアのサイトってどこもセンスいいけど糞重いんだよな
写真載せ過ぎなのかな
基本的な美意識の違いがあるんだろうね 映画なんかでも邦画は照明の当て方がまるで違うし
>>8 しょっちゅうドンキに行くような層には、
ゴチャゴチャ感が好まれるとか(・ω・`)
上手くいえないけど、美術の存在をないがしろにしすぎてそういった方向は終わってる。
いまじゃ文学、美術、音楽やるやつは変わり者みたいになってる。
たぶんこれからどんどんダサくなるよ、全体的に
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:20:25.06 ID:/cAmgWLo
楽天はるひどい
>>192 欧米は最先端のCGエフェクトやフィルター使ってるよね
1カット見ても、色調とか被写体深度とか細かく調整されてて見てて気持ちいい
その手のフィルターがiPhoneや写真サイトで簡単に利用できる様になってる
そういう素材を利用して海外サイトは作られてるわけだけど、日本じゃ
このマイナビの記事についてる広告写真にしても、何のセンスもないただの写真だもんな
デザイン広告記事の写真じゃないわ
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:41:18.55 ID:DyODVRdy
某楽天とか見てると目がチカチカしてくるもんな。
このスレでもちょこちょこ名前出てるけど
楽天ってやる気あるんかなアレ
とてもじゃないけど使う人がいるとは考えられん
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:42:07.47 ID:tXJ++5Fb
>>196 日本のサラリーマンはデザイン知識が皆無だからな
おかげで日本の中流、下流のデザイナーはバイト同然の扱われ方
愛生会レスも少なったな
>>189 実際シンプルでおしゃれっぽいだけのサイトって集客力無いしな。
日本のスタートアップ企業のサイトにありがち。
派手でヒキが強いがクオリティは実は高いデザインが一番難しく金もかかる。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:45:52.26 ID:DyODVRdy
なんだかんだで土民はドン・キホーテとか好きだからな。むべなるかな。
>>198 楽天はドンキだから。客もドンキに行くような層だからあれが正解。
204 :
!ninja:2013/09/16(月) 10:52:54.24 ID:NooLqWDf
ソース:マイナビ(毎日) 終了
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:54:59.37 ID:Dn1nNFvB
何はともあれ フォントは最低16P 英語やめろ この二つを直してくれて欲しいです
小さい文字でゴチャゴチャ書かれても読みにくい 英語で書かれてもすぐ理解できない
あと 無駄に色使うな 白黒で十分
>>198 楽天を使うと最後の買い物かごで必ずエラー吐く
大変申し訳ございません。ブラウザの複数ウィンドウからのご注文や
商品の削除、戻るボタン等の操作により、お買い物を継続することがで
きません。ご注文の際は複数ウィンドウや戻るボタンを使わずにご注文ください。
戻ってもない、複数ウィンドウも開けてない、cooki受け入れてるのにw
自アカウントから買い物しようとするとダメ。登録なしで何度かやるとたまに成功する
アホらしいからもう利用してないわ。デザイン以前のレベルだな
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:02:53.19 ID:fOKdcsaZ
余計なものが多すぎる。文字だけでいい。
PCのスペックも通信速度も上がったこともあって、工夫をせずとも動いてしまうのもよくないよね。
メモリも少なく処理速度も遅く、・・・と制約があったほうがいい。
ゲームでもそうだけど、マシン語を知らないPGが増殖してるのが問題なんじゃないの?
webに限らず軽いが一番という基本に立ち返るべきだよ。
207
そうそう
画像は最小限
デザインなんて二の次
見やすい 分かりやすい 軽い
どんな階層があるのか、今どの階層にいるのか
ポイントは何なのか
んー、外国のサイトもそんなに良いと思えんけどな
youtubeとか検索機能がしょぼいと思うし
検索ボックスに検索ボタンついてなくて、
フィーチャーフォンだと検索機能を使えないなんてサイトもあった
最近はほとんど共通した作りになってるから、ほとんど迷わないな。
左上にサイト名の画像があって、それをクリックするとサイトのトップ(ホーム)に移動。
上部もしくは左部に大別カテゴリー。
これを逸脱してなければ十分だと思う。文字の大きさはCtrl+ホイールで自分で変えるし。
ただ2chまとめサイト系だけは理解できないんだよね。
リンクの繋がりがどうなってるのか全く意味がわからん。
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:17:57.27 ID:DyODVRdy
そりゃ海外サイトはガラケーは対象にしとらんだろ。。。
「キャラクターは子ども向けのもの」
日本もこの方向に行こうとしてるじゃん
臨時国会で通るだろう児童ポルノ法改正案で18歳未満に見えるキャラをエロくするのは
児童ポルノ類似物と断定した上で悪影響を調査するってあるんだし
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:26:07.62 ID:b6A0GiX/
>>194 日本だと、プログラマあがりのオッサンが、
安く早くみたいな感じで、WEBってのを普及させちまった。
その中で、プロのグラフィックデザイナーが駆逐されちゃったのだよ。
今のwebデザイナーというのは、ただのweb制作者になっちゃった。
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:27:12.11 ID:4iWz4313
CGとかも技術者がつくってるてかんじ
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:27:15.66 ID:CBWnTOYl
表示が遅いと諦めちゃう。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:27:26.57 ID:rB3Fx30n
やたらと文書をPDFにしてうpする役所、企業
ふつうにHTMLで書いてくれよ
日本のWebデザイナーって安月給でバイトレベルってまじなん?
もしそうなら、そりゃいいデザインのサイトなんか出来ないわ
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:35:39.06 ID:rf8GYIBU
そーいや背景色と文字色が同系の色使ってるサイトとかあるね。
あれデザインしてる人どう言うつもりかと思う。
見て欲しくないんだろうか
>>211 あれは迷わせて無駄にクリックさせて広告収入増やすための魔構造だから。
ダウンロードサイトとかうpろだとかと同じ。
>>218 日本でも海外でもピンキリ過ぎて十把一絡げには何とも。
でもほとんどがバイトレベルなのも世界共通っすよ。
まともに金かけられるWebサイトなんてどこの国でも1%未満で
それ以外は折り込みチラシレベルの世界なんだから当然ちゃ当然。
221 :
良い日朝立ち:2013/09/16(月) 11:45:17.30 ID:lHLiF1cj
2chのことけ?
ログインと詳細とニュース、なじぇ被らせるw
やっぱり「楽天」レス多いな
あのゴチャゴチャ感はアマゾンのスッキリと対照的
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:47:02.17 ID:beIT5XLi
そこそこおいしい定食屋は毎日通える
楽天に関しては、検索結果が最悪。
関係のない商品の多いこと多いこと。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 11:56:26.74 ID:5qAsLkyg
光軸変調で、目玉そのものがずれてる人間が、ちゃんとみえて無いのにデザインとか言わないでね
総会屋
楽天の使えなさと鬱陶しさについては全般的に同意する
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:04:10.03 ID:gNbeOY4M
>派手ですが、文字が小さすぎるので、読むのは大変です。
英語圏のサイトはもっと酷いんだが?
23型のフルHDの液晶使ってるんだが、マジで小さすぎワロタ状態だわ。
ノートとかのフルHDだとあれ読めるのかな?
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:09:27.58 ID:WGDvixvr
テキトーなガイジンに聞くなよ。
安上がりな記事だな。
ファッションやデザインの販売業(通販なし)でよくあるサイト
開くと真っ白な画面でジワジワ会社ロゴが出る 同時にシャララーンみたいなサウンドロゴが鳴る
思いも寄らないところをクリックまたはマウスオーバーするとうっすーい色のメニューがでてくる
マウス置きっ放しか、メニューをなぞると
ピッピッと音がなる
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:14:03.13 ID:aiHPwauF
車のほうが最悪
もうわざとダサくしてるだろってレベル
まあwebデザイン自体が千差万別の上に文化圏も違う訳だし、
比較自体が無意味な様な・・
これを、人種の同じ日本人に聞いても人によっては
このブラジルの人と同じ事を言うだろうし、
ブラジルで日本人とブラジル人それぞれに
ブラジルのデザインを聞いても同じ事を言う人は居るだろうさ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:14:52.35 ID:/cAmgWLo
楽天はちゃんとしたデザイナー雇ったほうがいいんじゃないかなあ
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:15:38.19 ID:5qAsLkyg
>>230 俺はかぶきの話ししかしてなかったりする
>>1 マイナビ自体もデザインうんこだからな自虐なんだろうなw
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:27:19.81 ID:S4Z+Nysv
日本人はUIデザインが極端に苦手、デジタル家電やゲーム画面を見たらよくわかる。
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 12:35:43.76 ID:4xLLRqJe
ウェブデザイナー()が稼ぎたいだけのデザインだから
使い勝手なんかどうでもよくて社長がホルホルするような
見た目になりがち
品がないよ
日本のは
光回線によって目指したかったのは重いサイトのネット社会だったのだろうか
楽天の店のあの延々スクロールさせるデザインは楽天が指導してるらしい
迷惑な
日本のIT業界は、外資も含めてインチキ野郎ばっかりだからな
大体、日本って
街が汚い
看板に電柱
アホだから景観の重要性がわかってない
どんどん貧しくなる
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 15:00:14.19 ID:4yvKcseI
>>220 最近のポータルやニュースサイトが二回画面遷移しないと全文表示しないのも
広告表示回数稼ぎだよね。あれはウザい。
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 15:08:52.62 ID:erpXgLcW
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 15:33:57.75 ID:lWCz98Xj
欧米のWebサイトはカッコいいのが多い
日本のはドン・キホーテ
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 15:37:18.73 ID:lWCz98Xj
日本の小売店の広告と欧米のを比較しても一目瞭然、
日本のはデザインセンス無さ過ぎる
楽天のサイトは何から何まで最低だってのは同意
>>246 それを使う奴らも最低って事だ
使う奴がいるから維持出来る訳だし
広告が多過ぎ、しかもゴチャゴチャ。
マジで見づらい。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:24:00.61 ID:1Wh5ILjv
>>245 欧米のチラシも特にセンスがいいとは思えんけどな。
むしろ目に突き刺さるようなボリューム感のある
スーパーのチラシを作らせたら
日本のチラシはトップクラスではないかなぁ。
これは文化の違いだからしょうがないけど。
10年ぐらい前から個人サイトを中心に酷い。楽天w とか酷いし、個人サイトもセンスないわw
まあ海外サイトが全部良いわけでもない。無駄な画像が多すぎて情報が見にくい。
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:27:14.48 ID:fz5KXGGI
ようつべはスッキリしとるけどニコニコはゴチャゴチャしとる
日本のWebデザインって
なに?
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:35:53.42 ID:1Wh5ILjv
外国人に直接日本語でデザインをさせるとバランスとか改行が
メチャクチャになってしまう。
だから外国人に日本のデザインを語らせるのはまったく無意味。
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:46:24.11 ID:P6n1mhnF
安定の楽天スレ
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:49:14.74 ID:jf4NRxYU
ブラジル人は尻さえあればいいんだしな
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 16:53:29.74 ID:5qAsLkyg
>>218 東京で時給1000円のアルバイト当たり前です。
お察しください
261 :
図太郎:2013/09/16(月) 18:02:26.15 ID:U37o8jpU
バッド・デザイン 〜 悪貨は良貨を駆逐する 〜
日本語の“チラシ”は、同じキーワードが無秩序に反復して散在する。
デザイナーやコピーライターが、スポンサーに迎合した結果である。
スポンサー自ら出演する通販CMを見るがよい。
赤川 次郎が数十行ごとに「と彼は云った」を挿入する如く、かつて
“小説の神様”と云われた志賀 直哉でさえ、一頁ごとに「愉快だった」
「不愉快だった」という語を平気でくりかえすように鈍感である。
散文ならともかく、デザインの原則は定型的韻文なので、なんとなく
「絵が好きだった」という連中がデザイナーになるのは不適格なのだ。
文字や記号を、数学的比率に応じて配置できないと、とても見苦しい。
…… 日本の美術学校では、以上を理解できる学生が 5%、説明できる
教師は20%未満とみられる。彼らを50%以上に向上させないと、未来の
Webデザインも、むかしダイエー、いま楽天の水準から脱し得ない。
http://q.hatena.ne.jp/1348585303#a1169658(No,6 20120927 08:35:11)
憂国図学 〜 平面デザイン入門 〜
ミニのサイトは最悪
デザイン系は本当に最悪だと思う。
まずは古来の日本のデザインをキチンと数理的に突き詰めていかないと、ヤバいのでは?
センスだけでやれる段階は過ぎてる気がする。
禅思想は何所かに忘れて来たようだ...
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 18:40:07.23 ID:OTHrQxDY
派手っていうのは楽天を見せたんだろう
トップページにアクセスするとクソ長いFlashが始まり
スキップするとindex2.htmlに飛ぶようなサイト
そういう仕掛けは不要だから
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 19:05:18.06 ID:pdejzCjo
デザインって大事なんだけど
デザイン=オサレ=モテようとして外見だけにこだわってる
みたいな偏見をまずはなんとかしないとな
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 19:28:09.94 ID:hXnhKTu1
楽天はこんなに評判が悪いのになぜああなんでしょうか
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 20:44:18.16 ID:b6A0GiX/
>>270 とりあえず、加盟費やらがおいしいから、
くず会社大歓迎です。じゃないかしらん。
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 21:18:06.69 ID:hXnhKTu1
IBMのブルックス博士は、デザイン
とは言わない、二回クリ返して
デザインのためのデザイン
と言う
むかし人月の神話という本でも同じことを述べてて
最初は駄目で元も子もない状態でやれ!
本番は二回目だ!
なんのセックスの突貫工事や童貞と処女か・・・
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 21:34:58.45 ID:e8+Lf6n/
>>193 いわゆるヤンキー層にこびるようになってから
日本のインターネットのクオリティが落ちたような気がする。
楽天はびっくりするほどひどいよね
見にくいし醜いし探しにくいしで購買意欲をそがれまくり
ネットとかITとかってのはオタクによるヤンキーの搾取だからな
最近は逆転しつつある気もするが
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 02:18:41.35 ID:8sUNhuHL
281 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/17(火) 02:35:40.89 ID:d1BCJhFx
>>278 (´・ω・`)いや、普通にそんなサイト日本にあるとしても極々少数だから…
斜めにリンク貼るなんてキモすぎて絶対に観たく無いサイトだから
作った本人は「俺いけてんじゃん!」って思ってるのかもしれないがキモいだけ
しかしよく見つけるよな〜そんなキモいサイトw
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 02:59:37.16 ID:nZgiWJsB
ダサいためにデザインはある
日本のサイトで見づらいサイトがあるのは事実だが、どうせ
>>1みたいな外人どもは
多国籍企業なんかのどの言語でも同じページというのを褒めちゃったりするんでしょ?
どう考えてもそっちの方が「webデザイン」としては質が低いのに。
楽天のこと?
>>271 ホンダのサイトは昔はこんなんじゃなかった
ユーザビリティを工夫してあるいい例として紹介されてるのを見たことある
まあ、Flash切ってると何も表示されないサイトよりはマシだけど
モノを売る企業なんだから、JSなしでもある程度見られるようにしとかないとなあ
最近楽天で買うときにメルマガ登録全部はずしたのにガッツリ勝手に登録されててワロタ
評判通りの糞サイトだなw
>>285 >でもね、日本って漢字があるから、単位ページ面積当たりの情報量が多くて便利なんだよ。
その代償がキラキラネームなのだけどね。
>>274 あのデザインは、楽天が店に売り上げアップの秘訣とか
いって指導した結果
日本は住宅街からしてごちゃごちゃしてるからな
こんな汚いところに住んでればWEBデザインだって汚くもなる
これはいつも思うけど、でも日本はそういう国だと思って諦めてる。
実際の街の風景の反映だよ
欧州のサイト、安売りセール御免の格安航空のサイトですら
デザインまとまってるからなぁ
東京なんて、江戸の上に無理矢理作っちゃったからな
>>292 街の風景なんて見なくても、自分の部屋か鏡を見れば気づくのに。
まさか日本人でも自分だけはハイセンス〜とか思ってないだろうし。
そういう分野は生活に余裕がないと育たない産業だからね
価値感の問題でもあると思うがそういう意味では軽視されがちなところはあるかもね
>>194 そういう分野は生活に余裕がないと育たない産業だからね
価値感の問題でもあると思うがそういう意味では軽視されがちなところはあるかもね
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 02:56:04.03 ID:TJo5CCz0
本も読まない人が増えている
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 03:11:47.97 ID:ro6oupCp
>>296 軽視どころか
当のデザインやってる側も、ミニマルアートみたいなデザイン至上主義で
なんとなく工業デザインっぽい概念=Eコマースみたいな変な暗黙ルールがある
それに付随して、WEBディレクターもデザイン畑じゃない営業職みたいな人が多いので
結果として無難なEコマースの楽天とかアマゾンみたいな似た様なぎらぎらしたサイトだらけになる。
可変グリッドデザインでますますテンプレ仕事しかしないEコマースが増えて
デザインなんか真っ先にコスト削減されてるから終わってる。
特にWEBはデザインする側にもスクリプトの知識が要るから余計にテンプレ化が進んでて
何の潤いもない画一化されたWEBしか残らないんだからしょうがない。
日本人ってデザインに金出さないからね
プログラムで機能追加するとかには予算がつくけど、
金掛けてデザインよくしましょうって言っても、まず予算が出ることはない
結果的にデザイナーが賃金の安い職業となって、ろくなデザイナーが育っていない
車もWebと似たような傾向で、カッコイイデザインの日本車ってほとんどない
漢字の情報量はすごいよな
中華系のサッカー中継を見た時
「Wayne Rooney」っていう英語字幕と同じくらいの文字数で
「後半のルーニーの得点で逆転に成功」っていう漢字字幕が出てたわ
漢字自体デザインだわ
>>301 ただしそれは長期間にわたる学習という代償と引き換えに
えたものだが。
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 14:46:26.46 ID:HxCbyf0O
欧米のWebデザインってクールだよな
あれこそ"デザイン"だよ、日本のはデザインでもない
欧州系表音文字と日中の表意文字を比べてもなぁ
ニュースの色使いでわかる
BBCとかヨーロッパ系のテレビはシンプルで
落ち着いた色が多い
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 18:17:30.46 ID:J4QlsQCv
>>305 ヨーロッパ系人種は目の色素がうすいから
どぎつい色使いでなくても十分らしいね。
ブラ公自身にインストールされている国民性のほうが最悪なんだがw
日本人にデザインセンスを求められても…
京都の町家とかいいデザインだろ
テキスタイルとかはセンスあるはず
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 10:18:01.24 ID:WSucRHQe
>>309 はてなは京都にあるわりにはWebデザインのセンスがなさすぎるよな。
わかり易い場所にサイトマップ表示ボタンさえあれば、デザイン優先で良いかもね。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 12:42:10.96 ID:DEjADrl4
昨今は
映像でも印刷のビジュアルでも
東南アジアがセンスいいな〜って思う事が多い
日本は20年くらいセンスが周回おくれてて正直ヤバい
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 12:54:07.14 ID:OXr7UY04
>>312 インドネシアは、いまの世界の最先端だよ
日本は遅れてる
それもこれもイスラムを怒らせて原発事故に陥ったからね
>>312 タイのウェブサイトとか、あとバンコクの広告とかセンスあるの意外に多いんだよな。
日本よりもそういう点は進んでるんじゃないかと思えるくらい
インドネシア? タイ? 無い無いwww
他所と違って英語のものをそのまま受け入れず
地方の情弱に合わせて大衆化するからゴチャゴチャしてダサくなる
ローカライズが上手くいき過ぎてる
>>312 映像に関しては、日本は話にならんね。個人的に上手いのは中南米だと思うw
放送局が規模を確保できるメキシコとブラジルはさすがだな。
日本の中でも、特に酷いのが北海道と近畿。そして民放よりNHKが酷い(年寄り向けだからな…)。
俺は、大阪準キー局のニュース番組は結構信頼をおいてるが、バラエティは悲惨の一言。
映像センスが、昭和40年代で止まってるw
あとなぜか北海道がひどい。あの山小屋みたいなセットと、いちいち挟む変な間合いは一体何なのだ。
日本のサイトってどれだけあると思ってるんだよw
319 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 12:19:09.11 ID:Yx3Y4Em7
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 12:42:04.14 ID:L0Z9Lzwz
>>1 キリスト教を信奉する世界では、大人と子供の区別がはっきりしていますが、
日本では、いにしえより子供もひとりの住民であり、大人との境界を判然とする必要がない国なのです
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 12:52:19.86 ID:o8mqzWyx
>>285 その通り。
漢字のパワーを知らない外人が言っても説得力なし。
逆に海外向けサイトは、現地人に作ってもらうといい。
いまだにブラウン管のモニター使用が多い途上国とかを配慮するなど、
独特のノウハウがいるから。
>>302 書くのは難しいけど読むのは簡単じゃね?
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 22:56:17.10 ID:3lV75zG+
>>323 読むのもむずかしい。
「この名前はなんて読むの」なんて問答が繰り返される
日本語は言語としては欠陥品もいいところ。
最近の子供の名前とか読めないもんな
生まれたれの赤ちゃんは微かに両親に似ていてもやはり赤ちゃん顔だから
他の子にはない夫婦だけの子供にしたくて珍奇な名前を付けたがるんだろうな
幼稚園に入る頃には他の子と顔付きが違ってくるのに
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 23:22:38.67 ID:jvNYnPk2
2CHは自前の掲示板で凌いでいるが、他のブログ一覧が酷い、そこで選んでも、
更にブログ一覧に飛ぶし、最終ブログも余計な一覧に埋まっている。
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/01(火) 23:58:25.45 ID:Uwe8yX02
外国のサイトはダラっと横文字で読みにくい。
漢字だとまとまりで掴みやすい。
>>301 固有名詞みたいな意味のない外国語まで表意文字だから、
漢字の意味を無視するのに疲れるw
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:05:30.44 ID:Uwe8yX02
>>285 ああそういうことか、本家の方が色が統一されてスッキリしてるな。
日本版は絵が主張し合っててガチャガチャやね。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:23:28.37 ID:A22sCHyM
「どのサイトのことですか?」以外の返事が想像できないんだが
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:28:51.09 ID:EaNQh+He
センスの良いと思われてるデザイナーのサイトって
なんか文字がすごい小さいとか、英語ばっか使ってて
実際に利用するユーザーから見ると使いにくいんだよな
ブラウザの戻る押しても押しても戻れない仕様のサイトは殺意覚える
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:47:31.05 ID:F48Rl/jY
>>332 カードローンの勧誘サイトはあつかっている銀行へのリンクがないことが多いよな。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:50:26.88 ID:pKSVGc6W
嫌なら見るな
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:52:17.49 ID:pKSVGc6W
楽天はみたことも利用したこともない
しかし 楽天センスイコール日本センスなんだろうね
>>336 あれはネット版テレビショッピングだから・・・
「これが欲しい」って決まってる人が行くところじゃないよ
インターネット普及率40%以下のブラジルにいわれてもな
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 07:51:53.44 ID:SvrTDVSu
>>324 それは利点と引き換えだからまだいい
フランス語の数字表現とか
タイ語の蛇みたいな文字とか
意味不明なギミックのある言語はしんどい・・
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 07:57:30.43 ID:u/S70eiy
>>1 >外国の人たちから見ると、日本の
日本人は外人の評価を気にし過ぎ
>>340 文化が違う人間は日本人とは違う物の見方をするかもしれないのだから気になるだろ
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 15:16:02.41 ID:pKSVGc6W
ネット普及度ってゴミの山づくりのことで むしろ少数の先見派が利用するブラジルは優れているだろう。
ゴミを集める楽天は自民票を集めるがごとし・・・
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 15:38:53.42 ID:3TKCTBMH
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 05:27:55.27 ID:gGmh5Hbw
日本代表作 楽天
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 06:17:38.92 ID:S4asyHHY
楽天見て言ってるなら正常ウェブのデザインセンスいってもそんなオシャレである必要が解らん。
一番重要なのは使い安さ
楽天はわかりにくすぎて使ってるボタンはオークションと市場ボタンの二つだけ出品時の画面もブラウザの戻るを使用するしかないしイマイチな所が多すぎ
webデザインが最悪なのはダントツで中国
政府系からしてポップアップブロック出まくるし
まぁ、楽天を例に出されれば反論できんけどw
楽天で商品検索する
↓
キーワードと無関係の商品が大量に混じって唖然
↓
除外ワードなどを駆使して絞り込む
↓
やっと欲しい物が出てきてクリックしても、現れたページに商品がない。
下にず〜とスクロールして、やっと商品が現れる。
>>348 楽天はページを開いたらまずEndキーを押すのが正しい
この時点でいかにクソなレイアウトか分かる
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/04(金) 12:21:49.03 ID:pYNm1liV
>>346 中国本土のWebサイトのデザインは
文字をただならべているだけというイメージがある。
・動作が軽い
・迷子にならない階層構造
・目が疲れないデザイン
この3つがあれば十分ですわ。
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 09:17:01.15 ID:a5UH3Smu
デザインだけでなく、企業の公式Webサイトが汎用jpドメインだったり
非営利団体の公式Webサイトが.comだったりするのは気になってしょうがない。
ドメインというものは組織の属性をしめすものだということがもっと理解されるべきかと。
今だに画面いっぱいにflash使ってるクソサイトはさっさと淘汰されるべき。
ソフト軽視の国で何言ってんだか w 質問が間違い
派手で凝っているが目的の情報にたどり着くのが難しいのが日本流
本来はデザインって見た目だけじゃないんだぜ
かなり下の方までスクロール必要なほどゴチャゴチャ書いてて
写真とかもメチャ多いのがあるがああいうのは素人か?
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:58:34.30 ID:DjfrivTw
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:42:30.83 ID:v9LpuwO4
楽天は糞レベル
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:22:57.16 ID:Q5F8fXTq
楽天はのアレは
情弱を煽って判断力を麻痺させて
勢いで騙して買わせてなんぼだって
自覚してやってるからどうでもいいわ
楽天って細かい拘りやレア物で選択肢が無いときしか使わないわ
値段情報までスクロールさせる以前にウンザリしてやめてまう
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:58:25.56 ID:DjfrivTw
飲食店のホームページを作ってる最中なんだが
ほんの少しのデザインの差で印象が滅茶苦茶変わるもんだね
因みに参考サイトはユーロ圏のシンプルに纏めてる所をよく見る
コーダーがフォトショ・イラレちょっと覚えて
ある日突然ウェブデザイナーですとか言い出す
デザイン何も学んでないのにwww
広告主もその辺のこだわりも理解もないから
仕上がりの品質も良く分からなういままに
代理店の口車に乗せられ発注しちゃうww
代理店は請求額の増大しか興味がない
余計なギミック満載にして情報構造は置き去り
只々派手なチンドンヤサイトのできあがり
代理店の銭ゲバ主義と制作現場の自浄作用と
プライドの無さは見ていて面白い
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:54:09.94 ID:Qd0eZm4u
bootstrapてんこ盛りのページ持ってこられても、、、 あれは楽をしたい人向けで技術者向け。
プロならグリッドシステムに自分で趣向を凝らすべし。 angular.jsとかfwフルに使ってシャレたデザインにすべし。
それぐらいできない連中は廃業しろ! 邪魔
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:59:41.92 ID:qxHjSHcH
デジタルになって
なんでもタダで出てくると思ってる人も多いなあ
イラストも写真ならまだわかるけど
下手したらオリジナルのロゴもマークのデザインも
どっかから沸いて出てくると思ってる
女脳だと日本流が一番いいんだよ
女性誌や旅行誌見てみろよ、よくあんなので情報選別できるもんだ
基本、初見向けにできてない
すっげぇ見難い、変なレイアウトは、大抵半島下請けのやっすいweb製作会社
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 13:56:53.72 ID:jmrcPSqx
日本のWebサイトのごちゃごちゃぶりをみると
皮肉にもネットユーザーが一番嫌っているはずの
パチンコとほとんどかわらないような気がしてきた。
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 14:19:26.67 ID:jfULJShS
下品なものは多いかも
デザイナーさんはクライアントの要求に沿うように作っているはずだから
クライアントの美的センスがないということでしょう
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 14:46:55.79 ID:/A4jyQQt
こないだ、アップルのアイブさんのデザインみたけど
ソニーの真似しかしてないシナ
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 14:51:25.94 ID:P10SGv0d
日本人はデザインに無頓着
住宅地を見ても分かる
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 14:55:03.50 ID:/A4jyQQt
住宅と建築は、日本の湿気から制約が多いからね
日本は、アメリカ西海岸みたいにいつでも初夏みたいな地域ではいっさい無い
そのくさいに、デザインでは日本の真似してるのはアメリカのオバかをしめしてる
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 15:31:02.79 ID:SZEmzhgw
とにかくフラッシュ使うな。
日本人には世界的なファッションデザイナーとかいるのに、変だよ。
理系・情報系のデザインセンスがないだけか。
>>376 > 理系・情報系のデザインセンスがないだけか。
単純にかける金の問題でしょ
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 12:35:18.27 ID:iMFiaxwA
だいたい家を見ればわかるよ
狭いくせに不必要なものは決して整理しない
新しいものを無秩序に追加して
必要なものが何処にあるのかわからなくなる
そんなカオスな家の多いこと
デザインもそういう感性が反映してるわ
CM見るだけで分かる
日本でやってるグーグルやアップルのスッキリしたCM
とにかく情報を入れたがる日本の大企業のCM
まあどっちがいいかは置いといて
日本はゴチャゴチャ入れたがる傾向だよね
>>369 スッキリしたデザインを提案しても
クライアントの上層部のおっさん連中が
ごちゃごちゃしたものを好む
> 本文に「楽天」を含むレスを 検索
>
> 379レス中 58レスがヒット
そりゃそうだよな。
あんな糞サイトがなんでいつまでも潰れずにいるのか不思議でならん。
自分が求めている情報以外の物の表示に時間がかかりすぎ、
自分の目的としている情報はほんのちょっと。
リンク先の情報見て楽天だったら踏まないようにしてるわ。
エロサイトで良さげなものをクリックしても、
いつまでたってもリンクページに飛ばされ
肝心のエロ動画や画像には辿り着けないのと大差ないわ。
383 :
日本人:2013/10/14(月) 14:30:42.38 ID:lSb0ehCl
>>382 早い話入れ子構造の階層化が分かってないんだよお偉いさんは
2ちゃんで言えばニュースカテゴリの中にビジ+板があってその中にこのスレがある
そう言う入れ子の表側だけ表示すればいいのに
宣伝したい一番下の物をトップに持ち上げるから分からなくなる
壺の画面に何故かこのスレへのリンクが出てるようなサイトが日本には多すぎる
楽天はそれ以前の問題だが
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 08:23:13.05 ID:SNRJ77B+
的確だわ
結局、アンケート調査の結果報告だけなのな!
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 10:08:11.95 ID:79j5mayA
w3m と sed を利用すると(シェルスクリプト作成で)
少なくても50%以上、ひどいときには90%以上の行を削除していることに気がついた。
ちょっと無駄が多いな
>>1