【自動車】ポルシェとBMW、スポーツHV新時代　燃費でプリウス凌駕［13/09/12］

素人目には「トヨタにはHVスポーツ作れないｗ」と見えるんだろうけど、
ポルシェやBMWはこのクラスにも燃費仕様の車を作らなきゃいけない理由があるんだよね
トヨタがあえてLFAや86みたいな古臭いスポーツ作れるのは量販車種で平均的に低燃費車を
作っているから
こんなショーカー程度で良ければトヨタは10年前にHVスーパースポーツ作っている
アレッサンドロボルタという車なんだけどね

http://response.jp/imgs/zoom/600234.jpg
http://trendzoom-news18.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_09a/trendzoom-news18/wed33.jpg

BMだぁ、文句あるかぁ
の変な人達が増えそうですね

正直、いくらドイツメーカーでも電装系は本当に弱いからな。
HVなんて大丈夫なのか？

>>274
う〜ん、なんか知性が感じられない

>>91
S7にでものってんのか？

>>273
あれは社内デザインでもないしハリアーだか何かのユニットにハイパワーモーター乗せただけのショーカー
生産性は全く加味していない自走も出来る置物

2、3年前の自動車系ライターのコラムに
「ドイツ車は各部を最適化してHV無しでかなり燃費が向上してる。」と書かれていた。
国産車の開発の人達は危機感を持っていたが、エンジン、駆動系、ミッション・・・等の開発に金をかけるより
「HVを作れ」と言う上層部の言いなりになるしかないって諦めてたって。

元々の燃費が良くて「HV」って飛び道具を手に入れたら、そりゃさらに良くなるわな。

>>280
現実はその真逆だよ。日本の自動車ライターは欧州車褒めればバカでも食ってける環境に慣れすぎてて信用するに値する文章かける人が居ない。

そうは言ってもやっぱりトヨタほど乗ってつまんねえクルマもあんまりないな
乗ってつまらん＆ブランド力もないじゃ上の層は相手にしない

>>5
レクサスのバッヂに「んな値段」出す馬鹿いるわけねーだろｗ
ヒジネスにならん空想の勝負に勝ったって意味ねーんだよアフォ
とポルシェが言ってる

ポルシェ・BMW「エコアピールしたい政治家・役者その他セレブさん、いつまでもプライウスじゃカッコ付かないでしょw」
アストン「ちょっとトヨタさん、IQ貸してw」

ハリウッドスターはとっくにテスラとかに乗り換えたからそこにHV車の出番はない

スポーツカーのパッケージングって
2シーターだったり軽量だったりシルエット面積が小さかったりして
元から高効率なんだろうし、案外環境性能とも相性良さそうやね

>>285
ああいう人達は何台も持ってるのな。
さらにメーカーから是非乗ってください的なご提供もあるんだぜ。

>>285
テスラなら燃費は無限大だしねｗｗｗ
プラグインと普通の車を同じ土俵で比べるのやめて欲しい。
電池無くなるまで電気自動車なんでしょ？

うそくせー話だな

>>282
上の層って？トヨタは大衆車メーカーなんだから、安く壊れない車を作ればいい。
RRやベントレーみたいな高級車メーカーとは違う。ただベンツやBMWは大衆車だから価格によってはバッティングする。
でも本当にエコカーが必要となる安価なB〜Dセグメントで競合しないからねぇ。
200万のHVを作れるようにならないと。もしプリウスの倍の燃費出せても価格が四倍じゃ話にならない。

>>290
レクサスは？

>>263
1気圧の空気がいくら有っても意味ない

「９１８スパイダー」（価格８４万５０００ドル＝約８５００万円）
「ｉ８」13万5700ドル（約1360万円）

アホなのかチョンなのか毛唐か

９１８スパイダーの電費30km/7kwh
他PHV、EVの半分しかないｗ

>>280
スペック表を見れば明らかだろ
ハイブリッドを除けばドイツ車の燃費がはるかに勝る

>>280
トヨタで一番高いハイブリッド車はもう直噴ターボにすら抜かれてる

740Li；5.6秒、19/29mpg
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2014/7/740LiSedan/Features_and_Specs/740LiSedanSpecifications.aspx

LS600hL；5.5秒、19/23mpg
http://www.lexus.com/models/LS/specs/

は　っ　せ　ん　ご　ひ　ゃ　く　ま　ん　え　ん　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プ　リ　ウ　ス　凌　駕　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　この記事書いた屑マジでアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
安い740iに負けるLS600hLにも一言頼む

750Liとの比較も頼むわw

>>299
LS600hLよりはるかに速い750iを持ち出す必要がないわな

>>300
ん？燃費と値段と速さとかのトータルででドイツ車が優れまくってるって言いたいんじゃねーの？
値段的に似た50Liとの比較はしないの？　当然速さも燃費もLSよりいーわけなんでしょ？

つーか、このスレ的には値段がｳﾝ十倍もするプライスついてる車がプリウス持ち出して凌駕とか言ってる事を嗤うスレなんじゃねーの？

>値段的に似た50Liとの比較はしないの？　

>つーか、このスレ的には値段がｳﾝ十倍もするプライスついてる車がプリウス持ち出して凌駕とか言ってる事を嗤うスレ

矛盾してないか？

いやいや、先の文はあなたに対してのモノ。
下はオレの297を書いた理由。　

>>303
お前のを参考に最も価格差が大きい組み合わせにした

740iとLS600hじゃ走行時の室内と室外の騒音が全然違う。

911は最後の最後までHVにはならんだろ？
カイエンとかパナメーラ、ケイマンなんかはどんどんやってくれていい

ノーマル(ターボ以外)の911がいつターボになるのかが最大の注目だわな
カイエンとパナメーラにはすでにターボの名前が付かないターボ車が出た。

>>264
おまえもオツムが弱そうだけど。。。。。
日本で普及してるHVとは全く別物だろう。あんな意味のないマヌケなものは
欧米人は作らないよ。彼らが開発しているHVは省燃費は外部からの充電が前提。
外部充電で賄いきれない時だけ小型エンジンで発電するいわゆるシリーズHVだ。

でかいバッテリー積んで短距離で比べれば簡単に勝てるペテン話
１０００Ｋｍ走って比べるとか規格化しないとこんな与太話が出てくる

でかいバッテリーを積んで燃費で劣るレクサスって一体



740Li；5.6秒、19/29mpg
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2014/7/740LiSedan/Features_and_Specs/740LiSedanSpecifications.aspx

LS600hL；5.5秒、19/23mpg
http://www.lexus.com/models/LS/specs/

GTRとかのが早いんでないの？

金をかけてもトヨタには無理
トヨタがよくわかっているよ
ドイツメーカーは
アウトバーンがある以上
シティコミュータ以外で
中途半端なものは事実上販売できない
プリウスをアウトバーンで見る？

>>312
同僚がドイツ出張でタクシーに乗ったらアウトバーンを180キロで
かっ飛ばされたってさｗ
車種はゴルフだったらしいけど。プリウスなら180キロ出したら炎上しそうだなｗｗ

>>117
特大爺のはほぼ読んだが、別にHV否定はしていない。
ディーゼルも良いじゃないかって話をしていたくらい。
言ってたとすれば、いずれ完全な電気自動車になる途上なんだろうってことくらいか？

日本のメーカーなんざ、欧州でディーゼル車売ってて、
国内じゃ売ってなかったからね。

あの爺自体はスポーツカー大好きで、車の為にいくら金掛けようと気にしない人だから、
評論そのものもその方向に傾いて、ミニバンはただのゴミにしか見えなかったようだし、
「壊れない」と言う日本車の利点は、全く目に入らなかったみたいだが。

向こうじゃゴルフのタクシーあるんだ。
セダンや1boxばかりだと思ってた。

975 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/10/01(火) 17:33:58.86 ID:ac3OCl53
排気量小さいけど過給しまくるから速いよ
もちろん過給してるときは燃料沢山使うから燃費悪いよ
でもモード燃費計測時はほとんど過給しないからそんなこと知らないよ

1000 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/10/02(水) 00:06:20.56 ID:Tt8uvfRo
>>998
まぁ、モード燃費計測時になるべくタービン回らないように設定すれば、1.2NAなり1.4NAに近いカタログ燃費が実現できますからね。
過給がかかる実燃費見ればたいしたことないのは一目瞭然なんですが。
結局吸気量に比例して燃費が悪くなるのは変わんないんですよね。

大きな出力を発生させればどんなエンジンだろうと燃費は悪化する
それはハイブリッドだろうが高回転型エンジンだろうと同じこと

>>313
よく営業車のプロボックスが180�`でかっとばしてるよ

>>314
徳大寺はプリウスの2代目が出た時、初代からの進化ぷりに、トヨタHVは競合メーカーを
圧倒するだろうと書いている。
兎に角販売台数を増やすことは、多くの「テストカー」として開発・生産にフィードバックされ、
今だ大学の研究室レベルの粋を出ない他メーカには絶対マネ出来ないものになるだろうとも言っている。
10年経った今、まさに爺のいった通りになっているわけだが。
結局今回のポルシェ・BMWも研究室レベルのそれだろ。
大体値付けが商売しているとは思わねーよ。

次期NSXの方が高度でしょ。

>>84
それはとっくの昔にホンダがやってるけどね。

ぼったくりボルシェと豚鼻か・・・

興味ねえ