【鉄道】JR東海、東京五輪までにリニア開業「無理」…体験乗車でPR[13/09/12]
JR東海の山田佳臣社長は11日、名古屋市内で記者会見し、2020年の
東京五輪開催決定を受け、リニア中央新幹線の前倒し開業に期待する声が
あることについて、「急ぎたい気持ちはあるが、事実上は無理だ」と述べ、
東京−名古屋間の開業目標時期(27年)は変更しないとの認識を示した。
山田社長は前倒し開業について
「名古屋や東京のターミナル駅建設は2ケタの年数がかかる仕事で、
部分的な開業は到底難しい」と指摘した。
そのうえで「体験乗車を来年から始め、海外から来られる方に
利用していただければと思う」と述べ、五輪期間中のリニアのPRとして
山梨県の実験線区間を利用した体験乗車を活用する考えを示した。
また、山田社長はリニアの環境影響評価(アセスメント)準備書を、
18日に関係自治体に説明する日程を明らかにした。
準備書では東京−名古屋間の詳細なルートや中間駅の場所が示される予定だ。
ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130912mog00m020004000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:25:14.36 ID:/bXJwlYk
長野がゴネたせい
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:25:44.41 ID:ODUtpcoT
リニアモーターガール♪
日本人の「できません」は信用ならない
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:26:43.58 ID:oPt0ZUKl
慌てて開業してもリニアを重機で埋める事になりかねん
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:27:41.08 ID:/P7nLxOM
そりゃそうだろ
東京五輪をリニア開業に合わせればいいんじゃね?
8 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2013/09/12(木) 10:29:06.01 ID:w4XAeuPj
.
オールジャパンと言っているのに、反抗する奴は非国民!
社長を変えてでもやれ!
東京五輪に名古屋関係ないだろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:32:47.56 ID:BPeJJxv8
JRの体質だからしょうがない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:34:40.58 ID:TQufcV00
おそれリニアの鬼子母神とくらぁ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:35:08.92 ID:QeqJoUSg
>>9 名古屋は確かに関係ないが、奈良・大阪いわんや京都はもっと関係ない。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:36:09.04 ID:L1KTfcl3
関係ある
これからは東名間で日本はまわる
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:37:08.74 ID:iXBbNe1N
当たり前
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:39:56.96 ID:eVartkS3
会場は都内なのにリニア間に合わせろとかアホすぎる
さっさと半島に帰って徴兵いけ
どうせお前らには関係無いだろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:40:34.14 ID:6s254RhL
まあ無理なんだろうけど、仮に可能でも「無理」と言うだろうな
国費が混ざるといろいろ五月蝿い連中が出てくる
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:43:05.25 ID:Z0+n7o0a
東京モノレール 1964年(昭和39年)開業
安全性も採算性も無視して政治が介入するなぞ、言語道断
国鉄の二の舞いを避けようとする堅実経営のJR東海GJ
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:53:14.37 ID:Po/sEwHU
東京 - 山梨間
とか短い区間だけでも開通したら楽しめると思うんだけどね。
静岡あたりまでなら何とかなるだろ 早くしろw
まあダム工事なんかと一緒でダラダラし過ぎなんだよなあ
さっさと仕分け対象にしろよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 10:58:01.24 ID:5/zcVt5T
せめて部分開業ならどうにかなるだろう
甲府、最悪橋本まで部分開業したらどうだ?
オリンピックが終われば、当面は研修施設にしておけば良いだろう?
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:09:06.86 ID:DQLjffys
長野がゴネたせい
2020年の東京オリンピックは返上して、2028年のオリンピックに立候補すべきだな。
こういうできませんって先に言ってしまう体質が日本をダメにしてる
んだよな。全体のほんの一部でも、東京山梨区間開通とかぶちあげて
世界文化遺産富士山がきれいに見えるスポット。とか適当なPRすりゃ
それでいいのに。
オリンピック見物の客が名古屋に用事あるわけじゃなし。
>>24 試験運転するから山梨まで観光に来てね
って山梨押しのピーアールをしているんじゃないですか。
>>9 >>12 やっぱり東京五輪なんて東京だけなんだな
他の地域なんかどうでもいいわけだ
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:23:54.70 ID:9aFvNOBW
40年以上前から開発して、いまだに実現できないJR東海はクズ
後発の上海ではすでに運行中
そりゃそうだろ。
間に合うと思う方がどうかしてる。
リニアの工事って、どっちの難易度が高くて時間がかかるだろうか?
1.東京や名古屋都心部の大深度工事
2.中央アルプス横断の長大トンネル工事
2の方が難易度高いと思うけ、1も決して簡単な工事ではないはず。
お金をつぎ込んでも、時間的制約は解決できないんじゃないかな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:32:23.03 ID:FiaUOSYu
言うのはタダだけど
発言がアレだと馬鹿だと思われるよ
JR東海としては、税金パワーが欲しくても
「無理」って言っておいて多額を引き出せるし、いらなくても
「無理」って言って介入を防いだほうが得だからな。
そりゃあ誰だって「無理」って言うわ
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:33:46.03 ID:5rYCpv1t
成田空港と都内の路線に技術供与してよ
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:34:58.13 ID:TiGDvrAU
金と権利の問題だから、国が動けば多分出来るんだろう
必要なのは有権者の同意だろうなぁ
ここで軽はずみに「出来ます」と言わないところが好感度高いわぁ
下手に言うとgdgdになるから、ここは「出来ない」で問題ない
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:36:09.00 ID:8cmE+7el
時は21世紀後半
とあるオフィスにて
「この度入社致しました横山と申します。どうぞよろしゅうおたの申します。」
「こちらこそよろしく!でも君訛ってるね?出身はどちら?」
「京都府木津川市です。品川駅までリニア通勤してます。」
「なるほど、京女か。まあでも、リニアなら通勤時間も小一時間くらいで済むもんな…」
「そうなんですわぁ…けど、通勤手当てで会社に負担掛けて申し訳おへん…」
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:36:57.76 ID:7+14x8D7
リニア乗りたいやつは中国へ行けよ
国が動いたって無理に決まってんだろノータリン
>>27 あそことは人の命に対する価値観が違うから・・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:45:09.51 ID:qOe0mRWv
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:45:32.54 ID:TiGDvrAU
>>37 馬鹿だなぁお前は…、ホント馬鹿…
国権の強さを全然分かってない…
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:46:29.55 ID:Ts6p6eUV
山梨までは??
単線で羽田〜お台場(有明)間だけ作れよ
土地も湾岸エリアなら何とかなるだろ、距離も短いし
単線でも速いから余裕で大丈夫だし、コストも下がる
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 11:50:33.72 ID:qOe0mRWv
おまえらリニアに期待しすぎじゃね?
開通できるルートによっては新幹線とそんな変わらんらしいが
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:01:28.48 ID:POWClBWh
電磁波の被爆による健康被害は?
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:01:39.53 ID:IZQu/3Xt
これは長野と京都のせいだな。
空港施設が足りてるなら別に急がなくてもいいとは思うけど。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:02:18.49 ID:xe+RXGGC
>>40 燃料タンクに札束の添加剤を入れても掘削機のスピードは変わらんぞ。
突貫工事があだとなって東海道新幹線は保線経費がかさんでるからね
ここで前倒し開業しちゃったら、
大阪まで全通するのも前倒ししろ!!
ってうるさくなるし、それを「無理!!」とあっさり拒絶することも出来なくなる。
万博にあったようなああいうリニアなら十分間に合うよね
誰も望んでないけど
観光なら新幹線で十分だろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:19:00.27 ID:7+14x8D7
1年で県営リニモを開業した 愛知にまかせろ
>>46 掘削機の数は増やせるよw
問題は駅の新設だな
ワタミに説得に行かせるんだ
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:27:29.27 ID:o4eeN27G
リニモあれはいい乗り物だ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:32:39.06 ID:/SugcQo/
>>1 国が発表した、
「放射能汚染図」
(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・
だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:36:47.21 ID:8cmE+7el
品川駅は地盤が柔いせいか、測量等も含めて建設に10年ほどかかるそうな
仮に税金投入しても、オリンピックまでに間に合わせるのは不可能だと思う
2024年なら何とか間に合うんだろうけど
万博記念公園あたりの登り勾配はすごいからな
あのつもりで行くなら富士山でも登れるな
8年後に万博は呼べないのか。
>>54 カルトのワタミは創価の公明と同類で、底辺労働者を洗脳して強制労働させて可能になる程度にしか使えない。
頭を使った商売ができる人材を育てる気が政府にあるなら、一緒に切り捨てるべき対象だ。
国民をバカにして一時的に金持ちが搾取しても、国家レベルではタコが自分の足を食って喜んでるようなもの。
>>57 キャップ漏れクレカ履歴漏れ事件後に、一気に反日売国勢力がここでも盛り返したな。
規制が解除されたからか、匿名世論支配に本腰を入れ始めたか知らないがな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:41:54.48 ID:3PFhZBcQ
今の実験線で、週末だけでも料金とって一般体験乗車ってできんの?
昭和の東京五輪のノスタルジーに浸りたい人にとって新幹線枠は必要不可欠
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:44:58.71 ID:81oHtSED
お前ら、なぜ自民党がワタミを国会議員にしたか、考えてみよう
無理とは言わせない byワタミ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:54:07.35 ID:armEb+vr
あと15年と見積もってるところを、あと7年でやれって半分未満か。
1年くらい前倒しはできても、工期半分はさすがに無理ゲーだろ。
常識的に考えて。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:54:30.64 ID:/bXJwlYk
元宝塚の扇千影が
国土交通大臣だったとき
リニア建設に使う予算などありません
と言い切りました。
このBBAが悪い
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 12:58:28.41 ID:/bXJwlYk
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 13:04:35.18 ID:1TL5DnFU
2028年に名古屋オリンピックならぴったりだな
>>64 7年どころかすでに工期はあと6年ちょっとしかないから無理ゲー
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 13:46:15.91 ID:AKVjAzyG
ところが、もともとゆっくりした計画だったし
南アルプスのトンネルも、長いの一本ではなくて
20q程度を三本掘る設計だから、国と財界が全力で応援すれば
昼夜兼行の突貫工事をすれば、実は間に合う。
さんざん邪魔をされたJR東海が自分たちの計画でやりたい気持ちはわかるけど。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 13:59:27.73 ID:e0uQ4ui4
しかしJR東海だけが建設主体だと、こないだから揉めてる水脈の問題なんかが大きくなった時には、一々裁判沙汰になって容易に収拾付かなくなるが…
何か問題が出る度に、国賠とかじゃなくJR東海相手の普通の民事訴訟に、工事中止の仮処分要求だろ…
気が遠くなるよな…いつかは出来るが五輪までには出来ないよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 14:00:59.94 ID:adMVItfC
無理と言うより無茶だろ
試験ルートが50km弱だろ、時速500km/hなんて2分も出せない。
100kmくらいまで延伸してせめて数分間地上最高のスピードが楽しめないか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 14:20:51.51 ID:fjumbAEs
>>65 俺は日本でリニアなんて必要ないと思うけどな。
普通に新幹線なら必要と思うけど。
中央新幹線なら賛成しても良いよ。
>>65の様な鉄オタって俺は嫌いだよ。
東海道新幹線や長野新幹線の時は五輪が決まってから
何年で作ったのか知らないけど、
オリンピックがあるから何か特別な鉄道を造るというのは
辞めた方が良いね。
日本はインフラはすでに整っている。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 14:24:25.39 ID:fjumbAEs
リニアは電気を食う乗り物だから
環境に良くない
品川-成田を国が建設するべき
>>74 東海道新幹線や長野行新幹線は、五輪決まる前には事業化してたよ。
長野行は開催決まってミニからフルに格上げして、工期を早めたけど。
中央リニアは五輪に関係なく民間で作るんだよ。
「世紀末都市か?【強姦都道府県ランキング】警察庁、24年刑法犯認知数発表!」
人口10万人当たり強盗認知数TOP3
1位:大阪(7.13)
2位:埼玉(4.57)
3位:東京(4.48)
www.best-worst.net/news_atW9GyOPys.html
人口10万人当たり殺人認知数TOP3
1位:大阪(1.31)
2位:兵庫(1.27)
3位:岡山(1.24)
www.best-worst.net/news_atUjC63VJO.html
人口10万人当たり強姦認知数TOP3
1位:大阪(1.72)
2位:福岡(1.60)
3位:沖縄(1.41)
www.best-worst.net/news_atRtzFi1Va.html
>これで、大阪は「強盗」「殺人」「強姦」と凶悪犯罪認知件数では3冠王となった。
名古屋が無理ならとりあえず岐阜羽島まで開業させればいいじゃない
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 17:03:56.11 ID:Dcxszwoi
つかいつになったら完成すんだよ。
俺が物心ついたころから開発してるとかいっとるぞ。
>>74 東海道新幹線だってオリンピックが来るからって作ったわけじゃねーぞ。
新丹那トンネルは1940年くらいに掘り始めてんだから。用地買収はもっと前から。
30年はかかってんじゃねーの?
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 17:46:30.58 ID:bu4m/5vL
★------------★
北京オリンピックの時、リニアに乗ってきました。(ドイツ製ですが)
浦東国際空港と上海市郊外の30キロを7分20秒で結ぶ。営業速度は430km/h (杭州市まで延ばす予定だそうです)
超高速運転でリニア鉄道で一般営業を行っている全世界で唯一の路線です。(本家のドイツで大事故を起こしましたので)
北京のまねしても、面白くありません!
なお、リニア新幹線に、国家予算は使いません、全国の整備新幹線は国家予算や地方自治体から建設されますが
しかし、JR東海が運営する予定の中央リニア新幹線は、総事業費は5兆円という莫大な金額ながら、JR東海が 全額自己負担にて建設します。
観光なら新幹線で充分だろ
名古屋まで1時間大阪まで2時間だ
俺、最寄り秋葉原だから品川までいくのに時間かかるようになるし
駅が大深度だと恐らく構内の移動で品川、名古屋でそれぞれ5分以上
余計にかかるようになるだろうから結局30分も短縮されない気がする
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 18:14:52.20 ID:81CCgol8
漏れらいきて間に開業なさそうだわあ
体験試乗ができればいいよ。海外の多くの人に乗ってもらいたい
>>83 上海のリニアは地上を走ってるだよな
あれの動画みたけど迫力ある
長野誌ねよ
なんで中国のリニアは地上をはしれるんだ
やっぱり消音技術が進んでるのか
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 19:23:45.92 ID:3chIA9wK
ケンチャナリニアならば間に合いそう
多分10回ぐらいなら走れるでしょ
>>19>>21 東京都心部は用地買収費用や立ち退き補償が膨大になるから地下に建設する事が決定済だから
7年で開業する事は不可能に近いぞ
あとリニアの始発駅は品川だ
品川から橋本くらいならできるだろ、と思ってたけど
品川駅ですら無理なのか
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 19:52:36.80 ID:xyXumwNk
>>89 国が発表した、
「放射能汚染図」
(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・
だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ
>>90 国民に権利がない国だから
あと、かなり田舎を走っている、上海の中心部じゃない
上海リニアも結局は延長しないし
単線でつくって、空港〜都市部を結ぶ用途しか向かない気がしてきた→リニア
日本みたいに長距離でリニアなんて正気の沙汰じゃないw
「世紀末都市か?【強姦都道府県ランキング】警察庁、24年刑法犯認知数発表!」
人口10万人当たり強盗認知数TOP3
1位:大阪(7.13)
2位:埼玉(4.57)
3位:東京(4.48)
www.best-worst.net/news_atW9GyOPys.html
人口10万人当たり殺人認知数TOP3
1位:大阪(1.31)
2位:兵庫(1.27)
3位:岡山(1.24)
www.best-worst.net/news_atUjC63VJO.html
人口10万人当たり強姦認知数TOP3
1位:大阪(1.72)
2位:福岡(1.60)
3位:沖縄(1.41)
www.best-worst.net/news_atRtzFi1Va.html
>これで、大阪は「強盗」「殺人」「強姦」と凶悪犯罪認知件数では3冠王となった。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 20:59:01.85 ID:6lTc9VYZ
>>96 >国民に権利がない国だから
日本も笑えなくなってきた。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 21:15:22.84 ID:XBVIQkH0
>>28 静岡県庁のある葵区をリニア通るのではなかったかな。
トンキンだからな(笑)
あおなみ線をリニモ化して セントレアまで延長したら
とりあえず上海にはでかい顔されずにすむ
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 21:30:32.13 ID:7dHKXOjS
新宿駅に東海道・東北新幹線乗り入れと
浜名湖鉄橋を架け替え
トンネルや都市部の大深度地下掘削これからだもんな、、、。
新幹線伝説のようにはいかんわな。
名古屋品川はのぞみで95分くらいっしょ
無理しなくてもこれで十分では
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 21:53:11.70 ID:2TNL/BdK
この社長首にしろ 甲府まで開通させろ
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 22:11:50.04 ID:Qwyh9koW
>>70 >ところが、もともとゆっくりした計画だったし
>南アルプスのトンネルも、長いの一本ではなくて
>20q程度を三本掘る設計だから、国と財界が全力で応援すれば
>昼夜兼行の突貫工事をすれば、実は間に合う。
>さんざん邪魔をされたJR東海が自分たちの計画でやりたい気持ちはわかるけど。
なんだこりゃ。
結局、JR東海のキャパと能力に合わせて国家の大動脈のインフラ整備を進めるしかないのか。
まるで尻尾が犬を振るような話だな。
東京と大阪を結ぶリニアは名古屋のおもちゃではない。
さんざん邪魔をしているのは、一体どっちだ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/12(木) 22:27:41.11 ID:Qwyh9koW
東京1964の時:
1959年(昭和34年)4月20日に着工し、
東京オリンピック開会直前の1964年(昭和39年)10月1日に開業した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東海道新幹線 5年半で東海道新幹線開通。距離(実キロ)515.4km
東京2020の時:
2020年9月11日、JR東海の山田佳臣社長は名古屋市内で記者会見し、
「事実上は無理だ」「部分的な開業は到底難しい」
東京−名古屋間の開業目標時期(27年)は変更しないとの認識を示した。
7年以上の期間で全体構想(約500km)はおろか部分的な開業ですら無理。
さて、当時から57年。
果たして日本は良くなったのか、悪くなったのか?
>>105 騙されてるぞ。
大体環境影響調査も地盤調査もまだ終わってない=用地の確保す
ら終わってない状況で間に合う訳ないだろ。
用地あっても大深度部分が首都圏でるまでで数10kmあるから
トンネル掘るのも間に合わないし。
>>103 最も東海道新幹線はゼロからのスタートじゃないからな
(既に戦前の弾丸列車計画のお陰で一部用地が買収済だったし、新丹那や日本坂といったトンネルは完成または一部掘削済だった)
リニアのトンネルや大都心の地下部分はこれから掘削スタートだし、それ以外の部分も用地買収の交渉があるから時間的にも無理に近い
>>108 国がバカスカ予算をあてれば可能だが、東北の復興、汚染水対策があるから絶対無理だな
>>109 税金投入すれば事実上の国家事業になるから
予定ルートで再度自治体や地元議員から変更要請が出たり、用地買収や立ち退きでゴネる人が出て
更に開業が遅れそうな気がする
>>105 東海が金出して作ると言わなければ妄想計画で終わっていた話だ
>>110 それもそうだな。そっちのほうがめんどくせーw
しかし民間企業JRが単独でリニアをひくなんてすごいよな。最初国鉄の赤字を減らしてやった恩返しだな
>>113 民営化後しばらくして東海道新幹線を買わされて、今も割賦で支払ってるんだけども、
その金額がリニア建設費とほぼ同額なんだよね。
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 01:35:40.37 ID:N4GB6eoD
>>1 国が発表した、
「放射能汚染図」
(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・
だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 06:32:51.14 ID:rvHKTdgM
東海道新幹線の時は安全性度外視、スピード最優先だから早くできて当たり前。
でも今の日本には様々な安全基準があるのだから!
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 06:47:10.21 ID:W7Sy/X2u
>>116 今朝の読売に元国鉄→元JR東海社長の須田さんの話が載ってるけど
五輪に間に合わせるために高架だと間に合わないところを盛土にしたり、
ホームの尺を押さえたりいろいろやったみたいだ。
でも
>東海道新幹線の時は安全性度外視
これは間違いで、そんな状況なので開業後1年程度は
東京〜新大阪3時間のところを4時間かけて運行していた
五輪後その間に手直ししたんだろうね
ゆりかもめをリニアにしようぜ!
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 07:11:25.63 ID:W7NsBgeE
品川始発だから先行開業できない。
まず橋本始発で先行開業したらどうか。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 07:24:48.43 ID:VWQ0NDZF
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 08:17:43.06 ID:yGHdUmEz
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 11:05:09.10 ID:5aijLq2V
品川ってのが微妙だわな
東京駅始点にする場合と経済効果が段違い
結局もたもたしてる間に他国が出来てしまい
魅力ない物になるww
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 11:18:32.33 ID:72T/+4N5
いや 会場輸送なら無人バスもあるぞ
いちおう EV+自動運転はいま注目の技術だから
ス○ルあたりにがんばってもらう
いちばんの難題は C1を残すかどうかかなあ
せめてお化粧なおししてほしいは
>>107 そうそう、土地が取得出来たら結構早い感じ。
新東名の工事とか始まったら一気に完成みたいな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 15:10:22.05 ID:6K8iWXpb
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 15:16:45.27 ID:6aH08CDw
静岡県民だが、リニアマジイラね。
のぞみが止まらないし、穴(トンネル)掘れば静岡に美味しい水が行かなくなるし
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 17:38:07.81 ID:xGi0epeL
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/13(金) 19:14:03.01 ID:TmondcSE
新甲府駅の施設と、新甲府駅と実験線西端の間の区間だけを五輪までに先行して建設し、
五輪期間中に新甲府駅を拠点として外国人向けの体験乗車を行うと思う。
>>131 リニアが出来たら東海道新幹線の速達が減るからその分静岡止まりは増えるぞ
リニア新静岡駅(静岡市葵区田代二軒小屋)もお願いします。
登山需要も掘り起こせるなw
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 08:28:00.99 ID:GoflbXUN
そうか、ならしかない
2027年に完成したころには、もっとすごい乗り物が出来てるかもな
これって山梨まで行かなくちゃ乗れないってこと?
ぜんぜんPRする気ないだろ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 08:45:19.94 ID:05cYuPcb
東京五輪で乗りたい気分にさせて、開業したらまた日本に来てもらう
と云うリピーター作戦でいきます。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 09:44:23.30 ID:H5iomEDb
>>125 「段違い」と言って見たかった高卒なのかな?
少しは常識を身につけましょう。
南アトンネルもなんだが
品川地下駅も7年ではむりだわな
町田とか小金井あたりにしとけばよいのに
>>8 今オールジャパンとか騒いでる奴らがちょっと前まではJR東海の邪魔をしてたんだけどね
>>40 国権の強さを福一処理で示して欲しいな
オリンピックまでに更地にね
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 20:43:30.66 ID:qukdhp/G
オリンピックまでに作って欲しい。
浅草線の短絡(押上・新東京・泉岳寺)
有楽町線延伸(豊洲・住吉)
ゆりかもめ延伸
北海道新幹線(函館・長万部)
リニア中央(橋本・甲府できれば名古屋まで)
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 21:18:54.04 ID:s2rObGdJ
成田会場羽田
をリニアでお願いします!
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 22:22:54.94 ID:cRlw6b0A
>>140 >>125 >「段違い」と言って見たかった高卒なのかな?
>少しは常識を身につけましょう。
横からだが何が問題なのだ?
東北/上越/北陸新幹線との接続だけを考えても段違いだとおもうが。
「常識」って言葉を使いたがってるだけのように見えるよ。
あんた。
リニアどころか地下鉄数キロ延ばすのも多分無理
>>144 >リニア中央(橋本・甲府できれば名古屋まで)
橋本〜新甲府間が限度だろ
後の区間は長大トンネル掘る必要があるし
在留中国人韓国人で あと百万人は増える
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 23:00:33.50 ID:qukdhp/G
>>148 南アルプスのトンネルは70qの長大トンネルではなくて、
20q程度を三本掘るわけだから、六ヶ所からの迎え掘りで距離的には可能だよ。
実際に掘ったら、黒四の破砕帯みたいの出るだろうけど。
リニアは 本来はしずかな電車なんだし
登坂力も制動あるから
地下駅もいらない、アルプスも乗越えればいいのに
都市部は300Km/H 平野部は450Km/H 山岳部は200Km/Hでよくね
オールージュをかけ上ってコークスクリュ爆下がりなんてのが エエネ
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 11:37:08.98 ID:/qLsEFGd
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 11:49:20.57 ID:K+D21qO8
>>151 >リニアは 本来はしずかな電車なんだし
ものすごくうるさいよ
新幹線以上の騒音
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 12:43:44.45 ID:2nvyQkQk
JR東海の牛歩戦術に付き合ってる暇など無い。
新しい時代の到来という歴史上のエポックであることを全く理解していない。
東京1964の時は新幹線。
東京2020の時はリニア。
これを東京ー大阪で開業する。
無理なんだったらせめて東京ー山梨ででもとにかく開通させる。
ぐだぐだ役人みたいな寝言を並べるんなら北陸新幹線全通推しに転向しようかな。
同じ新幹線だけど東京1964から半世紀後の進化を見せる。
整備新幹線の下らない速度制限を取っ払って高速化時速350km超を実現。
発着駅も東西の真の中心、東京駅と大阪駅にする。
時速350km超運転だったら東海道新幹線とも充分競争できる所要時間になりそうだし。
東京駅と大阪駅から乗り換え無しで双方の中心地に到達するという利便性。
新鮮味は無いけど日本海側のルート開通という国土発展上の象徴的な意味もあるしな。
もうこっち派で行こうかな。
7年「も」あれば余裕で間に合うし。
でも、そうなるとJR東海の経営計画は大幅な見直しを迫られるんじゃないの?
2020北陸新幹線全通(東京ー新大阪ー大阪)
2027牛歩リニア開通(但し、品川ー名古屋のみw)
2045牛歩リニア全通(品川ー新大阪)
ま、選ぶのはJR東海だ。
やれば? 誰がやるのか知らんけど。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 13:32:33.71 ID:UApmGSJa
>>28 お前のようなやつがいつもデマを撒き散らすんだな
静岡市をリニアは通るよ
どっかの県が何年くらいごねたんだろう
>>156 山梨なんてクマとサルとDQNしかいないような場所に何しに逝く
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 13:40:11.00 ID:Wnxiq+uL
おまえらJR責める前にごねてた県責めろよ
オリンピックまでにリニアと全自動運転カーの実用化よろしく
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 15:12:47.30 ID:na67GZ0q
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 15:42:09.75 ID:F48HWL0g
>>151 東海リニアは登坂力はあるけど、これと対象となる制動力は未知数
比較対象としてリニモはレールを挟む非常ブレーキがあるんだけど
東海リニアはタイヤしか持ってない
いまから延伸した区間でタイヤだけで坂道を止まれるかどうか、制動試験やるんだけど
おそらく無理だろうね
もしも仮に止まれるのなら浮上する意味自体がなくなるのよ
はじめから最後までタイヤを転がして走ればいいだけだしw
タイヤ(車輪)では空転してしまうからこその浮上式
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 16:12:12.15 ID:F48HWL0g
カーブを曲がりながらの制動試験もこれからだな
完全にガイドウェイの電源落として40‰、8000Rを500キロから制動して
ガイドウェイとの激突を防止しつつ、軌道に着陸し、
ハイドロプレーンニングを起こすタイヤだけでどのくらいで止まれるか
新幹線他と遜色ない制動力を得られればたいしたもの
鉄と鉄の新幹線よりは鉄とゴムのリニアのほうが制動力は大きくなりそうだが
それに8割が地下でさらに地上部分も殆どがフードじゃハイドロもおきないんじゃね
今のところ走行姿が見られるのって天竜川渡河中くらいって話だし
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 17:09:59.42 ID:oXfQGJ2F
リニアより富山ライトレールとか路面電車を整備したほうが都市空間が便利になりよさそうだがな
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 19:30:04.79 ID:VBiTQZGL
せめて半分、東京‐諏訪だけでも開業できないかな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/15(日) 19:46:46.40 ID:KAeG9GS+
南アルプスを貫通させるのは容易ではないぜ。
たぶん工期、費用も見積りの倍は掛かるんじゃない?
あと7年だもんな
そりゃあ無理だ
>>165 それは非常ブレーキで
まず正規ブレーキがどの程度かが問題なんだけど
非常時は路盤を破壊してでも停めてほしい
非常ブレーキを一度使用したら
路盤の修復には数ヶ月はかけるつもりで
やってほしい
たしかリニアはタイヤの他にネコ耳みたいなエアブレーキと金属ディスクをガイドに当てて摩擦で速度落とす装置付いてたような
「東海道新幹線ができて、日本のサラリーマンは幸せになっただろうか。」
「ん・・・どうかなさいました?」
「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」
「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」
「あなた・・・」
「なんだい?」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「新幹線のことだね。そうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人さえも。みんな幸せになりましたわ。
東海道新幹線は、誰かの『光』や『希望』になる使命を持った人々を運ぶ列車ですもの。」
「さすが我が妻、実に良いことを言うね。だがCルートは別だ。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、先日の発表によれば、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうという話じゃないか。これでは、始発駅と終着駅をつなぐ一本のトンネルだ。」
「何ですの?そのCルートって。」
「いいかい、ここが品川。」
「えっ・・・な・・・何・・・」
「名古屋ッ!」
「アハアーッ!」
「品川ッ!」
「フアァァ!」
「名古屋ッ!品川ッ!名古屋ッ!品川ッ!」
「イヤーッ!イヤーアァ〜だめだめだめえぇ♪い・や・・い、いいっ、いいっ!」
「そうか、良いか。では男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。ほれ!名古屋!品川!名古屋!品川!」
「名古屋じゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・早く・・・ついて・・・」
これがCルート。
登山家ブログを覗くと大井川源流部の二軒小屋から南2〜3kmのあたりで
JR東海が地質ボーリング調査をやってるとの記述が散見される。
やっぱり静岡にも駅をつくるんだね。
なわけないだろwwwwwww
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/16(月) 10:00:02.84 ID:d24W+kXx
どうも環境アセスメントやらずに勝手に延伸したらしいな
JR東海様は日本の法律なんてちんけなものに縛られないらしい
>>166 富士川は50mぐらい上らしいけど、天竜川は低いのかな?
オレが幼稚園児だった頃の情報
・リニアが10年以内にできる
・石油が10年後になくなる
・2000年になると、アメリカと日本を海底トンネルで結んだ時速2000キロの真空リニアが開通してるかも
35年前はまじでそう思われてたんだぜ
ちなみに、真夏の温度が35度→40度になるというのは誰も予想していなかった
>>180 こどもの頃は少氷河期がくるという予想だった
やばり ノストラ大予言がはずれたのが致命的だな
WWW
>>175 ある意味これで未来が変わってしまうのか…。
なるほど奥が深い。
おあとがよろしいようで。
>>181 1940年代から1970年頃にかけては
平均気温は若干ながら低下傾向だったからね。
ちなみにほとんど報道されてないけど宇宙物理学者や素粒子物理学者は
ニュートリノ観測や太陽黒点の減少などから
今後は再び寒冷化傾向を示すだろうと予測している。
いまされできないだとふざけるな
オリンピックに間に合わすのは至上命令
政府はJR東海の役員を全員更迭し
無理にでも実現するメンバーに変更しろ
場合によっては職務怠慢で逮捕でもなんでもしろ
リニア技術者の本音
↓
「あーカッタルイ。リニア開業なんか2027年でも早いわ。オレが引退する2035年くらいに開業すればよくね?
それまで何の責任もなく、死亡事故もなく、何かあっても『実験中ですから』で済ませられるし、大学にいたとき
みたいな研究ごっこを一生して給料もらえるんだからこんな楽な商売他にないっすよ。
親戚やご近所や子供にも『パパはリニアの最先端の仕事をしているんだ!』って自慢できるしね。
変に開業なんかして事故でも起こっちまった日にゃ、責任問題発生したりマスコミに
責められたりしてウゼーだけ。
あ、そうだ!長野・京都あたりに悪役になってもらってリニア開業遅れの矛先をあっちに持ってもらおう。
オレって頭いいなwww」
そうだな 7年でやらなけばならないのは
FUKU1とC1だよね
今更、遅すぎんだよ
中国は時速2500キロで営業運転する真空リニアを
10年後ぐらいに開業させるなんて言ってるくらいだし
無理矢理開業させても福島どうなったってつっこまれるだけだよ
外人さんには富士山の見える新幹線で十分でしょ・・。
突貫で工事すれば2020年に間に合わせることは不可能じゃないだろ
本当は東海東南海南海地震をやり過ごしてから開業という魂胆なんじゃないのか?
名古屋は既に40mの縦穴掘り始めてるから、駅ビルだけならオリンピックに間に合うよw
>>188 それ言ってるだけだよ
鉄道を通す程の大口径真空チューブの維持は現実的ではないよ
仮に真空状態が維持できたとしても駅の乗り降りに時間がかかり過ぎるし
もし大規模に穴空いたりしたら空気抵抗で凄まじい事故になりそう
>>144 上越・北陸新幹線新宿駅乗り入れ
東海道新幹線浜名湖鉄橋架け替え
>>191 真空つっても完全じゃなくていいんだよw
半真空で空気抵抗半分にするだけでも十分な効果が出る
完全な真空なら理論上は時速2万8千キロも可能w(地上を這う人口衛星の理論値だけどw)
列車への昇降口はたぶんスペースシャトルが宇宙ステーションにドッキングする様なもんでしょ
別に座標あわせたりする作業はないんだから様式さえ決まれば
停車して1分で扉があけられるぐらいになるんじゃないかな?
高速増殖炉もんじゅみたいな話だな
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 16:00:41.62 ID:hUKIJbzW
JR東海もハッキリ言えばいいのに
工期半分は可能だが、年間2倍の予算が出せない。
半分国費で持ってくれれば間に合うよって
全行程同時着工するわけじゃあるまいに
数倍の人員と 複数個所の同時工事で工期なんて半分以下に出来るわ
問題はシールドマシンの複数台調達の金
>>195 重機もあるだろうけど、用地買収とかも結構時間かかるもんだぞ。
2027年とか言ってても、もっとかかる可能性の方が高いんじゃねーかと思うわ。
そこは各地での説明会すら終わってないんだし不透明な事も多い。
>>196 世の中、金や金で動かん奴は、国策じゃ強制執行したる〜
まぁ オリンピックまでの工事妨害の非国民と噂するだけで折れるだろ。
って言うか この前 新深度法だったか成立させて地下の利用は可能にしたんだろ
駅部分とかだけじゃん、景色見せる分は地下に切り替えても問題ないんだぞって脅せばいいだけだし
観光資源しようとしてる自治体が困るだけでJRは何も困らない。
地権者は大抵自治体ではなく個人だから観光なんてしゃらくせーで終了w
>>198 公共の福祉名目で強制的に取り上げればOK
>>197 そうだよ、その予算がどこにもねーから無理なんだろよw
国が9兆円一括支援します、と安部が一言言えば可能さ
ただ工期を半分にしたら人員が3倍必要だから9兆円では無理だと思うけど
んな見栄っ張り中国みたいの嫌だね
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 11:13:29.76 ID:UOxPc0g2
>>201 工期半分にしなくても20兆って言われてるよ
自社負担とかいいながら、失敗すればいつか会社更生法で税金負担になる
失敗しない保障なんてない、東京大阪間は新幹線で事足りるし、格安航空もあんだし
景色や旅を楽しむなら圧倒的に新幹線
国がそういう金の使い方しながら、年金問題とか生活保護問題とかになすりつけてんだよ
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 22:05:36.05 ID:gT1fN9ay
>>204 事足りるって「いつまでもある」とか「出来る予定である2045年のさらに
60年も経てば人口半分になるし、ネットとLCCも十分になってるだろから
失敗するだろ。60年我慢しろ」だの、国とJR東海に責任押し付ける発言を
連発しながら、少々「民営」が判ってないと見える。
それで押したければ、JR各社と東京メトロとJALとLCC主要各社でも
再国営化する運動から始めるのをお勧めする。
>>205 ん?え?2045年?何?
ちなみに、俺は>180でこのスレにきた乗り物大好き人間だぞ
その俺に何が言いたいのかさっぱりわからん
しかし、「少々民営が判ってないと見える。」というのはどういう事か説明を願いたい
俺は民営だの国営だのという論点は別として、
いずれにしても莫大な負債で作る公共事業だと思って書いた
会社更生法の適用となり3500億(?)の税金を使ったJALの
パイロットの年収は相変わらず1300万とかって話にちょっとカチンときたよ
(国外の航空会社のパイロットの数倍の給料らしいし)
JALの職員の裕福な生活の為に税金を使う事に疑問は沸かないか?
俺はリニアに反対してるわけではないが、数十兆円の事業に
汚いキャッシュフローを目論んでる連中が全くいないとは思わない
そこに注意を警鐘したい思いがあるから、>204を書いたに過ぎない
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/26(木) 00:07:14.07 ID:JO6IE1w5
1950年代に国鉄が東海道新幹線を僅か5年半で東京ー大阪間を開通させたというのに、
50年以上経った21世紀に名古屋企業が7年の工期で品川ー名古屋間はおろか部分開業すら無理だと言う。
>>207 9割近くトンネル掘る上に、地上は昔と違って密集した繁華街だぞw
>>207 用地取得は戦争中から行ってるので東海道新幹線は20年かけて作ってる
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 00:30:12.38 ID:IzfDfRIr
>>209 そもそも技術開発の目途は戦前についていたからな
未だ開発途上のリニアとは違う
>>210 また、そーいう嘘を平気で書く
戦前の弾丸列車の構想は基本的に蒸気機関車の使用を前提にしていたぞ
相模原−甲府間ぐらいはできるだろ??
そのぐらいやってよ・・・。
おとこは黙って トンネル掘り
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 09:19:41.00 ID:MoYIVXh4
>>212 甲府(っつーか大月だっけ?)に延長実験線があってそれを本線の一部に
流用する+オリンピックヲタがオリンピック向けに先行開業しろと言ってる
+橋本に全列車停車させろって言ってるの3つの理由で先行開業が都合良い
ので逝けると思ってるようだが。
橋本駅も大深度地下駅なので、そこから山梨県境に向けて地上に出てくる
トンネルの工事も込みで、到底間に合うレベルでは無い。強いて先行開業
させるとすれば飯田〜中津川間か。両駅とも地上駅だし、恵那山トンネルも
何キロかおいて並行することになるだろう中央道恵那山トンネルのデータを
使えるので、工事を加速することも出来そう。東名間のみの開通時は橋本と
同じく中津川も車両基地最寄りの駅になる発表もあるし、「運行だけ」は
支えられそう。集客の目途や赤字運営にならないかは兎も角。
っつーか「リニアをオリンピックの客に見せつける為に先行開業」っつって
も、飯田〜中津川間のみで実験走行の枠を越えない本数では、先行開業でなく
現在の延長実験線での有料試乗と変わらなそう。
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 09:42:49.97 ID:x7QfSrxj
>>201 五輪も復興も強靭化も民間の事業もあるのに3倍の人員なんて集まらないだろ
集まるかもしれんが、一人当たりの人件費は高騰する
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 09:54:02.49 ID:0hy9qDc4
オリンピックまでに、
成田空港ー東京駅ー羽田空港
リニア新幹線を作り外国にリニア新幹線を売り込む。
話は変わるけど、リニア建設にオレを雇ってくれと思ってる人が案外いそうな気がするがな
やっぱ仕事で困ってる人間いっぱいいるだろうしな
オレも土木系未経験だし免許も何もないが何か携わりたいと思うもん
資材運搬でもトンネルの土の運搬でも、お茶くみでも世話係でもなんでもいい
ひ孫会社とかでこき使われるのがオチだろうが、興味ありありだわー
無茶だろう
鉄路と違って路盤にずらっと電磁石を敷き詰めていかなければいけないし
更にそれを冷却する為の液体窒素設備も必要だそうだから、
工事の手間を考えただけで気が遠くなる
橋本−甲府間オリンピック開業をめざしたとて、工事を大雑把に区分してみる。
@神奈川県駅から相模川まで、約4kmのトンネル、駅工事
A相模川から道志川まで、約6.5kmのトンネル工事
B道志川から安寺沢川まで、約10.5kmのトンネル工事
C安寺沢川から実験線東端まで、約1.5kmのトンネル工事
D実験線西端から山梨県駅まで、約5.5kmの明かり区間の用地買収と高架、橋梁、駅工事
E安寺沢川、道志川、相模川の橋梁工事
F鳥屋車両基地と引込線トンネル工事
G軌道敷設・設備工事
間に合わせるには@〜Fが2018年中ぐらいに終わってないといけない。
ということはやっぱり無理だろう。
まあ64年で言う新幹線的な存在があってもいいけどね
ただ 本当に新幹線なの というぎもんも
距離でいうと7割ぐらいしかないし
輸送力も予想では7割になるはず
ただのローカル路線の気もする
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 00:51:44.43 ID:5s3sA6Ml
>>211 つか蒸気機関車が時速150−160キロに達していたし
それがなにか?
電気機関車でさらに200キロまで引き上げる計画
五輪開催とリニア開業が同時ならもちろん盛り上がるし経済効果も大きいだろうけど、
ブームみたいに一気にしぼむ危険性があるから時差があってもいいんじゃないかって気もする
五輪に合わせたところで見せ物にはなるけど売り込みの足しにはならないな
実際にリニアが運用出来そうな路線なんて世界にいくつも無いからね