【小売】ヤマダVSアマゾン リアルはネットに勝てるか［13/09/11］

PRESIDENT 2013年9月30日号　バークレイズ証券シニアアナリスト 姫野良太

家電量販店が苦境に立たされている。
7月の全店売上高は、最大手のヤマダ電機が前年同月比6.8％減、
ビックカメラグループ9.8％減、エディオン8.2％減など、ほぼすべての企業でマイナス。

主な原因は3つある。
1つ目はテレビの不振だ。テレビは家電量販店の商品別売り上げ構成比で
最も高い位置を占め、その割合は数〜10％程度。
だが、地上波デジタル対応への需要が一巡し、以後、厳しい状況が続く。
3〜5月のテレビの売り上げは前年同月比2ケタ減。景気回復期待の高まりから、
6月、7月は1ケタ減となり、やや改善されつつあるものの、プラス成長定着までは
時間を要しそうだ。

2つ目は新製品がないこと。猛暑の影響でエアコンなど、季節商品の売れ行きは
堅調だったが、一方で革新的な商品がしばらく登場していない。

3つ目はネットとの競争激化。スマートフォンの普及により、リアル店舗が
インターネット通販サイトに脅かされている。ネットで下調べを行い、店舗で現物を
確認し、価格の安い通販サイトで購入する──。
こうした購買パターンをショールーミングと呼ぶ。数年前から米国で増加し、
日本でも今年に入ってから目立つようになってきた。

競合他社より安い価格で商品を販売する「最低価格保証」。
家電量販店の多くが採用しているが、これまでネット通販の価格を対象外とする
ケースがほとんどだった。だが、ヤマダは5月からアマゾンなどの通販サイトへの
対抗を開始。このことが、同社の利益率の低下に拍車をかけている。
今後もネット通販の勢いは増すと考えられる。
価格勝負に陥ってしまえば、家電量販店業界の先行きは暗い。

厳しい状況下で業界中位ながら唯一、前年比でプラス成長するのがPCデポだ。
パソコン販売ショップを展開する同社は、有償サポートなど、付帯サービスの需要を
取り込んでいる。
ヤマダは2011年に住宅メーカーのエス・バイ・エルを買収し、
家電と住宅、太陽光発電システムなどのセット販売に力を入れている。
エディオンも8月、住宅設備最大手のLIXILと提携し、リフォーム事業を強化する。
両事業とも新たな収益源となるかは未知数だが、新しい売り方を模索しない限り、
活路は開けないだろう。

ソースは
http://president.jp/articles/-/10609
関連スレは
【住宅設備】家電量販店2位『エディオン』の命運を50億円で握った、“野心家”『LIXIL(リクシル)』 [09/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378695429/l50

仙台市内のヤマダは開店以来閑古鳥状態だよ

だって電気店って最初からふっかけ値段で出してるんだもん
舐めてるの？ってなるよ

税金を払って無い上ブラックだしな、勝てない

ど素人の意見だけど、家電小売がネットに勝てる可能性はない。
従業員全員首にして、店舗をウィンドウショッピング化して
注文は当社ページで、、、という感じにしない限り勝てないと思う。

ヤマダはダイエーみたいになると思う

ヤマダの店員自体が、ネットで聞きかじった知識をしゃべってるだけだろ。
だだっ広い店舗に、大して安くない商品を並べて、経営が傾かないのがおかしい。

>>3
安値で表示しても、お前みたいなバカが値切りまくって、値引けないとあることないこと広められるから、予め値引きできる表示にしてんだよ

ヤマダは池袋店がなんか使いにくい

amazonでok

ヨドバシが入ってないんですがそれは。

アマゾンは税金払わんわ既存インフラを安価で酷使するわセキュコードも求めんわでやっぱりクソ。

高島屋、伊勢丹などが生き残っているなら家電量販店だって可能性はゼロではない。

地方の家電量販店なんか売れ筋の商品自体が無いからな
ネット見れない奴らが、粗利益の高い商品を高い値段で買わされてる

結局おまえらどこ使ってんだよ。言ってみろ。

いつの間にか主語が逆転したんだな

良いことだ

リアル店舗のウリは接客とサポートなんだけど
そこがちゃんとしてるリアル店舗ってなかなかないんだよ。

ヤマダはアマゾンや楽天など大手のネット価格までは、
下げる対応に変わったはずだけど。
店内にもネットより安くするって書いてあるし。

実際に新宿店と立川店で買い物したけど、
両店ともアマゾン以下にしてくれたよ。

レグザ見に行って商品説明が終わって嬉々とした店員に「わっかりましたー。それじゃ、ネットで買ってきまーす」って言った後の顔がたまらないｗｗｗ

amazon

>>12
あの手の百貨店も、今じゃ外商と食料品以外は悲惨なもんじゃない?

店員と話せばネットと同等にしてくれるから、地元の家電量販店の店舗で買うよ。

朝鮮カルト電機大勝利

むしろ家電業界がアマゾンみたいな専門サイト作りゃいいのにとか思っちゃう
とりあえず楽天は無しなｗ

ヤマダはもう家電では稼がないと腹をくくったな

山田は情弱に売り付けてる感じがするからイヤ

ヤマダはなんか雰囲気がキモイので利用しない
近くにビックあるからそっちに行くわ

ヤマダも小売店潰しまくったし
しゃあないな

先週末久しぶりに近所のヤマダにいったら、わけわからんことになってたな。
展示品しか置いてない上に、商品引換券もない。
店員に言わないと買えないシステムになってたが
その店員も売り場にいない(各ブースに専任がいる)
めんどくさくなったんで買わずに出てきた。

ケーズデンキの社長は何年も前に言ってたからな
「家電売り屋は限界が近い」

最近の電気製品は、故障が少なくなってるから、ネットで買っても不安が少ない
エアコンなどの大物は、いろいろ手配があるから、まだ実店舗でも買うけど

アマゾンに対抗しうる家電店は地域密着ディテールサービスな地元家電店
のみ。

ダイエーの尻尾とグローバル企業を並べて語って何がしたいのか

>>17
ヤマダでもラビは店舗で価格決められるんだってねぇ。
で、普通のヤマダは本部で決めた価格以下は無理とか。

>>20
服と靴は現物確認しながら買うってのが大多数かと。
まあそれも専門店行って買っちゃうかもね。

近所のヤマダまじガラガラすぎて怖いレベル
日曜日でも人いない

ヤマダは、品揃えが、ダメダメ。
利幅が、多いものしかない。
商品の、良い悪いは、関係なく、地雷を踏まされる

修理が必要な家電は、ヤマダで買うがな。

ヤマダって元々値段以外売りが何も無いでしょ。サポートはショボいし。
だったらネットの方が安くていいわ。

だけど年老いた両親が家電買うときは地元のエンディオン(旧デオデオ)で
買わせてる。お年寄り向けにサポートが手厚いからね。

>>17
俺、ヤマダ電機が嫌いだから、ヤマダでエアコン買ったよ

どっちもリアル

こないだ久しぶりにヤマダにいったら、接客がめちゃくちゃよくなっててワロタｗ
どうせつぶれるなら、接客が中国レベルのヨドバシカメラにしてほしいわ

>>35
同じ市内かな？
因みにそのヤマダの店舗駐車場は入口が見当たらない
専用出口は有っても信号のすぐ傍で、なかなか出られない

ヤマダの店員は頭悪い奴が多い印象

最近はヨドを利用していることが多い、通販でもAmazonより届くのが早いし

安売り競争して家電業界を潰したから販売屋は嫌い

ヤマダって店内の雰囲気が閑散としてるからな
店員も感じ悪いし
アフターも最悪だし

デジカメの初期不良で交換してもらったら、
他の店で返品された商品をよこしやがった。
結局、メーカーに対応してもらって解決。

どっちもリアルだね。たしかに。

家電量販店は店員がうざいイメージと値切り交渉で値段が変わる胡散臭さが嫌だから近寄らない。

ヤマダ電機は店員がなぁ。
社員教育して無いんじゃないかと思えるようなレベル。

家電屋で売ってる型落ちが最高にコスパいいよ

ヤマダもネットやっているし、アマゾンに限らず、
大きくネット通販しているところが多くなったね。
このまえ、ネットで、ヤマダも、ヨドバシ、ジョーシンも利用した。
また利用したいなとおもったよ。

家電量販店も傘下に中小のローカル電気屋を入れて取り付けやら修繕やらで手数料稼いでるけど、
そっちの比率が高くなるのかね。

メーカーとしてはヤマダで売れようがamazonで売れようが構わないもんな。
メーカーから出向してる販売員もそういう対応するだろ。

もうドラッグストアーと電気屋がくっついたような
感じだな。あんなデカイの作って客殆ど居ないんだもん
コスパ悪いよな

ヨドバシはリアルでも頑張ってるし
ネットショップもamazonと似たUIで使いやすく配送も早かった

20%をアフィリエイト還元したら、Amazonなんか目じゃないって。
実店舗では見るだけかもしれないが、商品展示場と割り切ってネット通販に力を入れろ。

日本のがAmazonに勝てない最大の理由が、アフィリエイトの不備だろう。
買うときに参考にしたサイトのドメインを客に入力させて、ドメイン運営者からの申請でアフィ報酬を支払えばいい宣伝になる。
Amazonで買おうとするのは、普段タダで使ってるファンサイトへの応援になることが大きい。

ヤマダは特価セールの時、全然店員を捕まえられないんだもん。
特価セールでもネット通販の方が送料込みでも安い時があるし。

ヨドバシだけはamazonで売り切れだった新品本が売ってたので使ったな。
ノジマオンラインだっけ、ゲーム機に5年保証がつけられる唯一のところは。
amazonには無いメリットを出してくれないと、日本企業ってだけでは新規に個人情報を渡して使う気にはならんね。

おいおい、ヨドバシが一番接客悪いし一番高いだろ？
ヤマダはネットで批判されてから接客がずいぶんかわったぞｗ
転売厨の俺は、最近はヤマダに回帰してるわｗ
もっともAMAZONが一番安くて便利だけどな、配達のEC宅配だけは糞だがｗ

ヤマダなんてほとんど在庫置いてないじゃん
今すぐ欲しいから仕方なく来てるのに
取り寄せに1週間かかりますとか頭弱いの？

　アマゾンより出遅れたのがネットでの知名度に響いた大きな原因だと思う。
書籍のホームページのみやすさはアマゾンに一理ある。
価格だけでなく、
ネットでしか探せない、買えないものがあるから、利用者が多いと思う。
書籍もそうだし、ありとあらゆるものがそうだと思う。

近くにデオデオもヤマダもあるけど、型落ち展示品を５〜6年に1回探しに行くくらいかな？
前回はアクオスブームがきた時ブラウン管テレビ（現役）を買った時だった

ヤマダは売り場面積を持て余して、日用品おいたり100均入れたりしてる。

ヤマダ電機は嫌いだがAmazon相手なら応援せざるを得ないな

>>62
持て余してって単にダイクマ買収の結果だろ

>>58
信者乙
YAMADAの店員は最悪

ブランドバッグや食品やら売り出してるけど大丈夫か？
昔の和光電器みたくなってんぞ

ほぼネット購入　
食料品もイオン　いとーとネット
生鮮は夕方店で格安購入

野菜は庭で自給自足　最高です

一生懸命値切るとどんどん安くなっていき、びっくりするくらい安くなったところで「これ以上は安くできません！」
とかいいやがる。そんなら最初っからその値段で売れよ、と。おとなしい人にはおんなじ商品に高い金払わせる気満々ではないか。
それ以来ネットで購入するようになりました。

>>58
そうなのか、なんせ市内にはケーズとエイデンしかないような土田舎なんで、店舗のほうはどうも分からん。
工事が要るような大物は、まだリアル？で買いたいな。

暑くで死にそうだと言ってた両親用のエアコンは、IHコンロと同じく地元の電気屋に頼むことになりそうだが。
洗濯機はケーズオンラインで買って設置を頼んだから、冷蔵庫もネットでもいいか。
他のは保証が信用できるなら、エコポイントみたいなのが無いのなら一万円以上の家電はネットで買うがお得か。

そうかそうか

あちこちにネットの価格に対抗しますとあるが
当店指定の品に限る
とかで対抗する商品がかなりやりはじめた頃よりも限定されてきたね。

ジャパネット ｖｓ アマゾンの間違いだろ

ヤマダは値段だけだからな。
ヨドバシは店員が商品知識豊富だし品揃えがいいから価値がある。

これからはむしろ大型店より町の電気屋さんのほうが可能性あるね

むしろアマゾンVS倉庫ショップだろ

個別にアマゾンより安いネット販売は５〜６件あるが
総合的にはアマゾンが便利なのはゆるぎない

アマゾンがんばれ＾ｑ＾

>日本でも今年に入ってから目立つようになってきた。

は？

アマゾンはとにかく利用させて、アマゾンのホームページに
慣れさせることに成功したのではないだろうか？

店舗では電球しか買わん

ヨドバシのネットの書籍のホームページも中身を少し見えるようにしてくれたうれしい。

普通に考えてヤマダ批判してる奴は、ヤマダに最近買い物にいってるはずがないｗ
それにヨドバシの店員の商品知識なんて、素人レベルだわ
EDIONとかの昔っからいる店員はある程度持ってるけどヨドバシは若い店員ばかりだから
自分の趣味と売り場があってなければ客と同レベル
ヤマダを擁護する気はないけどヨドバシはないわ、工作員多すぎだろｗ

店によるとしか言い様がない。

リアル店舗でしか買えなかったのが、ネットで買うかリアル店舗で買うか選べるようになったんだから
消費者にはとてもいいことだね

安売り過当競争なんざマスゴミも加担してのデフレ原因になってるんだから規制なりしないと給料増えない買いたい物買えないでいつまでもデフレスパイラルのままだぞ。

ネットで下調べして、価格ドットコムで買えばいいじゃん
何で現物見に行くんだよｗ
下調べの時に写真ぐらいあるだろｗ
マッサージ器でもない限り必要ないだろｗ

クレカ使用可
即日発送
安い
商品検索が楽
多様なジャンルの商品を扱っている

これらの条件を満足するところって他にあるか？

オノデンが生き残ると思う
店員も好感持てるし、納得できる値段。

>>81
転売ヤローが商品知識語るとかw

そういえば、ヤマダがKSを訴えた件はどうなったんだろう？

LO置けば勝てる

　アマゾンが安いからアマゾンが勝つに決まっている。
配送待たせない、無料配送、値段が安ければだれでもこちらを選ぶ。

でもｱﾏｿﾞんはけしからん会社だ。

日本に法人税払わない。
電子書籍には日本に消費税払わない。
日本で日本人相手に物を販売して、収益あげているんだからきちんと税金払ってね。

　　　　でも安いから使わざるをえないんだよな。

そして街は寂れ就職先もなくなっていく

ネットが安くて便利とはいえ実機が見られる店が無くなったら困るわけだし、
リアル店舗はショールーム的な役割で割り切る方向しかないような。

YAMADAもAmazonみたいに赤字出してでも投資し続けてネット通販の王者になれば？

>>85
価格.comは比較サイトだから、価格.comで買うわけじゃないんだけどね
現物を見ないと質感、動作音、使い心地などは分からないよね。

アマゾン勝利でも良いが、アマゾンから税金取るのが大前提
実際に、発送してる場所で課税するべき

そもそも今やショールーミング自体今や必要ないほど各製品仕上がってるからなｗｗｗ

スピーカーは専門店で念のため試聴させてもらうがこっちはここで買うからな。

店員から見ると実機をベタベタ触りまくる奴はもう何が目的かバレバレなんだよ
さんざん触って携帯操作して帰る
見ていて汚い・・自分がどんな汚い姿になってるか気付かないんだろうな
若いユトリ世代の親なんて子連れでそれやってる奴もいるし

買いに行くのが面倒だからよほど高くない限りアマゾンで買う
何より現物わからない分、口コミ評価が大の参考になる
あと店舗だと新製品ばっかりだけど型落ち品も豊富だしね

>>8
その理屈はおかしいな
最初から値引きできないギリギリの価格を提示しておけば
値引きの客が来ようが来まいが「うちはギリギリの価格で
売ってますので値引きは無理です。うちより安い店があれば
どうぞそちらで買って下さい」
って言えるし、客も納得する
ダブルスタンダードで売ってるのは情報弱者のお年寄りとか
思考放棄の一般層に1円でも高く売って利を稼ごうとしてるからだろ？

>>93
1行目と2行目矛盾してるね。

家電量販店は家電メーカーから利益を搾取してるだけだろ？
買ってきた物売るだけの商売で利益取り過ぎだし
完全に虚業

>>102
商社不要論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>14
ヨドバシとソフマップ。ほぼどちらかで毎月2〜3回は買い物してる。

>>98
×汚い
◎賢い

ヨドバシは店員はまだマシだけど繁忙期に入る販売応援員の態度がとにかく悪い。とくに女。
終始不機嫌そうな顔でこっちが聞いてもロクに答えないし、黙るとむこうも黙る。
話が全く続かない。商品知識もないし、態度も悪いし、売る気もない。なんでお前この仕事
選んだの？ってレベル

ど〜でも良いが、この場合の仮想的は、アマゾンじゃなくて、カカクだろw

>>105
いや汚いよ
子供もああいうやつになるんだろうな〜と眺めてる

ヤマダは品数少ないし店員が引っ付いてくるから行く気が起きない
こっちのペースで見て回らせろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>108
で？
何か問題点ある？

ヨドバシ工作員が沸いてきるのが糞うざい

客によって売る値段が違うし、店員同士でも売る値段が違う
値段がぼったくりだしふざけんなよ。
真っ先に潰れろ

ヤマダ電気　接客最悪！　現在はネット通販のみ利用してる。。

>>110
みっともない

なんだかんだで通販より安い

その服装だと大型家電をお探しですね　ﾌﾌﾌﾌﾌ

>>113
なんで陳列してんの？
触られたら困るなら、触られるような所に陳列しなきゃいいじゃん？

ヤマダじゃムリ、相手にならない

JoshinとAmazonならJoshinが売るモノの範囲に限定すれば、
リアルとネット合わせてJoshinが勝つだろう

ソフマップもJoshinとの住み分けをより一層図れば、
Amazonに十分太刀打ちできる

広範囲でAmazonとカチ合うのは家電量販店よりむしろ、ホムセンやDS。
ドンキ、コーナン、Mr.MaxあたりがAmazonに対抗心を燃やして
対策していかなければならない。

ドンキは割りとよくやってる。Mr.Maxもやってないことはない。
だがコーナン、おまえはダメだ。Amazonがライバルだと気付いてない
かのごとく、対策が遅れてるしヌルい。

オマエらホムセンが頑張らないと、地方は死んでいくんだよ。

ヨドバシはよくやってるとは思うな。
ヨドバシのネット販売は、アマゾンより値段やレア商品の品ぞろえで勝ってる
こともあるし、送料も無料だからヨドのネットではよく買うわ。

ヨドは早くからネット販売に注力してきた結果が今の成功につながってるのかな。

はいはいはい。

　逆ＳＥＯ対策ごくろうさまです。

どちらもがんばってね

この間PC 物色してたが価格コムの最安値より安かったんで買ったが在庫取り寄せになった

>>116
数年前までのあるあるｗｗ
「触ったらダメなんて規則無いだろがー！！」って急にキレだす奴いるわ
今はどの店も放置ってことでマニュアルがあるからな
誰にも注意してもらえないから中身が子供のままなんだろうな・・・怖いわ

ここ数日通販マンセーしてた奴が悲鳴上げててざまあみろと思うｗ
何事もバランス良く使いこなすことが大事

量販店に行くまでの交通費、
ガソリン代がバカにならない。
なにより時間の無駄が大き過ぎだ。
面倒な交渉して徒労に終わる可能性考えたら
最初からネットで買ったほうがまし。
人間は家電を買うためじゃなく
使うために生きているんだ。

>>116
その店で買う気があって、よく見て触るのは問題ないと思うよ。
例え買わなくても、買う気があるならね。

買う気がないのに、ショールーム代わりに使ってる奴
これは困るか困らないかじゃなくて、みっともないわな。

>>118
ヨドバシは携帯サイトの対応をもっとやってれば、
ネットの売り上げが上がったのにな。
携帯サイトで手抜きしてきた分、スマホに換えた携帯厨に
なかなか振り向いてもらえない。

ヨドバシも悪くないんだけど、そこがJoshinとの違いだね。

amazonはクレカ分割払い始めたら超神になるんだが・・・

ヨドは家電に偏り過ぎじゃねえかな
まあ電気屋だからしょうがないんだけど
もっと消耗品を扱えば間口が広くなって家電も売れるだろうに

>>121
チョット何言ってるかわかりませんね。

触ったらダメな物には、そう書いて貰えれば触らないよ。

3DSも美顔器もマッサージチェアーも、【どうぞお使い下さい】って状態に設置してあるよ。

>>118
それに実店舗でヨドバシ.comより高いぞ！と
店員呼ぶと値段あわせてくれる

>>103
農村型共産主義者だろうね

なんだカンダで、ビックカメラがリアルでは安く、店員も普通だし、週末には安売りもあるから良し
YAMADAは、最近は店員もよくなってきたが、品ぞろえが心配な感じ、ただ主力機種に絞ってる感じなので特に不都合なしか？
ヨドバシは俺的には糞
品ぞろえと店舗の明るさのみ、しかもほんとに欲しいものはおいてなくて結局AMAZONに頼るｗ
価格も他に比べて平均して1割ほど高い？特に店員のレベルは低い、ただ一見さんには問題ないレベルかも
あえて言うなら、飲食店が入って立地がいいので女の子とデートするときに好都合、特に金がない時とか便利
JOSHINはなじみになると親切、捨てられない存在になる、edionは、まあ普通、頑張れよって感じ
特にKSのオンラインは品薄の商品が入荷予定未定の商品も実はあったりして手に入りやすく重宝

近所にエディオンあるけど、誰があそこで買うんだよ
値段が高すぎなんだよ
ネットより1割から3割くらい高い
当然のように客はいなくてガラガラだし

アマゾンの倉庫の規模の本屋ができれば勝てるんじゃね

勝てるとしたら売れ筋だけ。ロングテール商品はネットが圧勝だろ。
たとえばガラケーの据え置き型充電器。

W杯とかオリンピックの『衛星放送』を家電量販店の店頭で流せなくなったから
テレビ売り場に客が集まらなくなった、というのはあるね

家に帰ったら終わってる、できれば録画じゃなく生で見たい、
なんて時の選択肢が家電量販店のテレビ売り場だったんだ

家電量販店側もキレイな画面で見てもらえるいいプレゼンになってた

日韓が2002WCを争っていた1995年、訪問した東京と広島で両手に余る程のお土産
（ボールペン、キーホルダー、ワッペン）を貰った。

一方、同じ招待旅行でも訪韓した記者は、「高価な品々」はもとより、連日のパーティーと
酒盛り、挙げ句の果てには「女性まで用意されていた」のだ。

私はこういう汚い手段を徹底的に憎む。ジャーナリストの対する行為で、最も
卑劣なものではないか。アルコールで酩酊させ、（女性提供の事実で）相手を脅迫する。
私が長年、鄭夢準を国際的メディアで批判し続けてきたのも、ここに理由がある。

鄭夢準は私をソウルでのWC開催式とFIFA総会から閉め出そうと、フランツ・ベッケンバウワーと
ドイツ・サッカー連盟会長に、私の取材を禁止するよう要請する書簡を送った。
しかしベッケンバウワーと連盟会長もこれを一蹴。

ヨドバシ・ドット・コムちゃんで買ってあげて。実は安いんだよ。送料無料だし。

今はネットではヨドバシが最強だな
外国製SDカードとかで血馬ゾンが安いのもあるが

ヨドバシのネットが一番安いんじゃないの

>>137
送料無料は最近増えてるから当たり前の様に思っちゃうけど、オレはいつも送料500円で計算して価格の比較する。
でも結局ヨドバシで買っちゃうのは慣れてて買いやすいのと配送がバカみたいに速いから。
実際に配送するのは物流会社なんだけどその連携とかスゴイと思う。

ヤマダがネットに勝てる訳無いだろｗ
店に行ってもネット以下の品揃えで、店員ウザイし、値段高いし、価格交渉面倒だし。
(最低価格保証なら、ネットで価格調べてそれ以下にしておけよ、
表示価格激高過ぎるよ、交渉しなければボッタクリ価格とかありえ茄子)

>>140
家電以外が異常に弱いのだけ何とかならんかな……まあ専業じゃないからだろうが
今まで何個も品切れにぶち当たったぞ、それもかなり時間経ってから向こうでキャンセル

プラモとかホビー、書籍系もしっかりしてくれたらアマゾンから乗り換えるんだが、在庫管理が楽天以下なのはいただけん

仮面ライダーヤマダ

皆殺しのアマゾン

むしろ家電に絞ったほうがいい気がする

イオンが来たぞ〜のコピペでAmazon版もできそうだなwww

ヤマダは店に行っても在庫無くて納期一週間後
アマゾンならプライムで即日届く

家電屋の製品って古いのが多いよね

ヤマダって品揃えも悪いし値引きもろくにしないし口だけだしポイントもショボイし入荷も遅いし
店員の知識もあれだしサービスやアフターも悪いしブラックだし(これは他もあるっぽいが)

ショールームとしても役に立たないとか……何か良い事ってあるの？

家電量販店は小売店を潰してきたんだから自業自得

>>148
地方はデフォが型遅れ展示で、モックオンリーとかも多いな……
ぶっちゃけモックだけ手にしても買う気が起きる事ってないよね

常連だった本屋がつぶれて、雑誌類はポイントつくからヨドバシ.com使うようになった
送料無料だし、たぶん今後は家電類も買うと思う
尼使うのヤだとか楽天とかも苦手っていう人は、ヨドバシはお薦め

amazonは日本での売り上げ相当だろうに税金払わないから嫌いだわ

ヤマダみたいなとこは社員教育に最も金をかけるべきなのに、現状では、新規出店とか他業種のゲーム、タブレット、住宅販売
そんなことにばっか金かけて本業の売り場の販売員の教育が疎かになっている
下手の横好きって言ってね
典型的な末期症状だよ

アマゾンは最近ちょっと連絡が遅かったり、商品のトラブルが増えたかな。
だから初期不良や修理を考える物はヨドバシにしてる。最悪店に行けばいいし。

>>134
ロングテールの嘘を未だに信じてんだな

基本的にヨドバシドットコムってビックの通販と価格変わんないんだよね
しかもホビーとかビックよりもヨドバシの方が高いしなぁ
本とか、都内ならヨドバシ配送早いのかもしれないけど、関西や地方はどうしてもアマゾンに流れるよな

ヤマダに客がいるのはスマホ売り場だけ

白物はアマゾンで買いたくないなぁ
消耗品はネットでも良いけど
近所の電気屋で頼んだりも多いかな
アマゾンでも安くないしｗ

単純に家から出ないですむならそのほうがいいだけです。

ヨドはこの前頼んだら、本一冊欠品しやがった
まあ、それは仕方がないが、なかなか欠品認めやがらない
あんな糞マズイクレーム対応やってる時点で
先がないのはよくわかる

ヤマダがアマゾンと同じ値段で売れば
すぐに潰れるだろう？

>>156
俺は嘘の商売で粗利2000万なのかorz

ヤマダの出店計画は異常だよ

名古屋周辺でこの一年で4店舗もオープンしているけど客の食い合いでそれほど賑わっていない
平日は店員しかいない状態
そのうち破綻する悪寒

>>164
自転車みてーだな

店員はメーカー恫喝して(メーカーが雇った派遣を)働かせてんだから、
山程いる店員のコストはヤマダは痛くない。
代わりにメーカーの商品価格が跳ね上がるだけ。

>>153
ビジネス板にこんなこと言ってる馬鹿がまだいるのかｗ

Amazonじゃ家電は買わないだろ
安くないし

アマゾンは故障・返品が面倒。
だから実店舗はアフターフォローをしっかりすればいい。高齢者の家なら、修理の
ついでに御用聞きもできるし

>>164
止まると死ぬからね、ソフトバンクとかもそう
ダイエーは止まらなかったけど死んだけどねｗ

ヤマダは入店料金だけ徴収してショールームとして開き直るしかない！

＞157 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 15:29:09.09 ID:yT2FrJJO
＞基本的にヨドバシドットコムってビックの通販と価格変わんないんだよね
＞しかもホビーとかビックよりもヨドバシの方が高いしなぁ
＞本とか、都内ならヨドバシ配送早いのかもしれないけど、関西や地方はどうしてもアマゾンに流れるよな

ホヨ、関西のど田舎の人？
わたくしは、梅田が近いから即配送だよ

店で買ったのが１０００円以内のだけど文句があったら返品に取りに来たよ
新品のを再配送も直接にヨドバシが自分できちんと梱包して自分で持って来た



しかし、田舎の東京のみせだから電話対応等の対応が悪過ぎ！
田舎の東京の店だからこれだ！！

わたしを最初から貧乏人扱いして軽蔑しきった、
警察に侮辱罪としての届出で交番と大喧嘩したよ。

逆ＳＥＯ同士のつぶしあいのコメント。

頑張れ逆ＳＥＯ代行会社。

レジ以外の店員が居なくなれば、客が増えると思う。

どっちが勝つかというか
数社が競合し続けてくれた方がいい
ライバルがいなくなると売価は高くなっていく

>>174
YAMADA電気の事かーーーーーーーーーーーーーーー

>>167
いや重大な問題だろ？
大企業の税金逃れは他の国でも問題になってる事だしな
消費税アップだし、今後増税ラッシュの中アマゾンはないわ

というか実店舗が減ると消費者にとってマイナスなのは言うまでもない
自分だけが良いの結果結局自分の首を絞める事になる

昨日新宿のヤマダ行ったら接客かなりよくなってたw
ヨドハシ＞ビック＞＞ヤマダのイメージ変わった

量販店の接客態度がクソなのは、従業員個人の問題ではなく、教育がクソなんだよな？

以前、デジカメ見てたら新入社員らしき女の子が名刺渡して来たぞ！

まぁ、笑顔で貰ったけど、なんか
ちゃうやろ？？？

値段云々より、ヤマダだから買わないって奴のが多いだろ。
接客対応がリアル店舗の利点なのに、客そっちのけで店員同士喋ってるとか
レジ放棄してどっかいくとか、真面目に仕事しねえクソ店員が多いからな。

>>170
郊外型紳士服店もそうだけど、新規出店ビジネスはいつまで持つの？

わかった、俺は法人税を払ってるほうで買うから
アマゾンは法人税払ってないんだってな。最悪だわｗｗｗ

>>170
ダイエーはメーカーの営業を奴隷扱いで販売応援させるわ、違法なリベート要求するわ、社長だったか副社長だったか忘れたが
大名行列で店舗巡回するわでバカ丸出しだから、潰れて当然wwwww

殿様バイヤーの皆様、元気してますか？

ヤマダのＣＭ起用タレントは逆効果だろう

確かに、ヨドバシ実店舗でのメーカー応援は不要だな・・・

結局小売が強すぎる立場だと経済はうまくいかんよ。安いの買ってドヤ顔してる奴も回り回って自分の給料に響いてるの自覚しろよ。

家電販売店行ったけど店員の質が悪くなってて、特に若い店員やおばさんパートは商品について説明できない
接客や態度も悪い、ネットより割高
昔は商品説明できて感じのいいベテラン店員がいたのに、ほとんどバカで偉そうなバイトだけって感じ
こんなのだったらネットで安いの探して買ったほうがいいって思った
機能はメーカーのサイトで調べて使い勝手や評判はレビューで調べる

先ず価格コムで探しちゃうわ

>>183
それほとんど同じ事ヤマダもやってて公取に怒られてた様な気がする

それヤマダだけじゃないけど、以降はメーカー営業はそれと分かるよう各メーカーのタスキ
かけて売り場に立ってるようになったな

>>81
ヤマダなんかとっくに愛想つかされてんだよ。
「最近改善しました！！」って知るかそんなもん。
対応遅すぎるわ。

>>95
価格.comは電通傘下になってから怪しいなぁ。

ヨドは本当に急ぐときに通販で買い物して店頭受け取りが助かる。
注文してから2時間ぐらいで店頭受け取り出きるようになるしね。
amazonより早く商品が手に入る。
なんと言ってもカメラ屋なんで、カメラ関係は充実してるし。

サビ残ばかりで給料低いから良い人材からぬけていくよ
中堅どころの売るほど給料良くてのとこはヤマダとかに食われて無くなったし

スマートフォンの実質0円と一括0円の違いも理解してない店員やらまもなく5sが出るかもって時期にmnpで4s薦めてくる店員やらヤマダには幻滅させられることが多くて最近行っとらんわ

>>191
手当てもらえるならまだしも
サビ残で商品勉強会やっても頭に入らねぇだろうな。
そもそも勉強会やってるのかしらん。

簡単には潰れないだろうがヤマダが潰れるとなったら
「ザマァ！！」だな。

>>189
メーカー営業と見せかけた派遣も多いけどな

ずっとアマゾンとか楽天とか見て買ってたけど実物を展示してる家電店は消えないんじゃないかな？
このまえ行ってそう思った

携帯電話以外儲からないんじゃないの？

　店舗を維持して、人を雇っていくのにはお金がかかる。
流れ作業のようにしていくには限界がある。
店舗を設けて個別に対応していくのは大変贅沢なサービスだとおもうよ。
すべて商品の価格にサービス料金、コミコミ価格なんだよ。
ネットは、倉庫と、ソフトウエアと、対応のメール番で
どれもお金はかかるが、
流れ作業のようにできるのではないだろうか？
効率の面での差だと思う。
高くうって利を稼ぐというわけではないと思うよ。

>>198
その「大変贅沢なサービス」を安売りしたのは家電量販店自身な訳だが。

中小電気屋を潰したのは家電量販店だからな。
アマゾンもそうだがネットによって中小電気屋の逆襲が始まった。

高額商品はさすがにネットで買う気しないなぁ
数万レベルならともかく数十万レベルの買い物だと
何かあった時のことを考えてリアル店舗で買うわ
普通はこういう感覚なんじゃないかなぁ

アマゾンの方が安いし送料只

>>48
店員なんて高卒だろ。期待するなよ。

>>196
俺的には、久しぶりにヤマダにいったら、広大な面積に人が従業員と俺しかいなくて、
実店舗はもはや無理なのでは？と思った。
仮に実店舗が価格でネットと互角だとしても、品揃えが決定的に不足している。
実店舗は定番から外れると、本当に商品が少ない。
ハードディスクありますか？と店員に聞いたら、ありますよ！と自信たっぷりで、
メルコの外付けHDD 500GBが出てくる。

>>204
500G...そろそろSSDになろうかと言う時代に500GのHDDか...
もういっそ家電やめて漬物屋にした方がいいんじゃないか？
それなら長く置けば置くほど「熟成しました！」で言い訳できる。

頑なにクレカは持たないという人がいるんだ
ネットでは買い物しないという人が相当数いても不思議じゃない

値段交渉ができるということは
言わなければ高く買わされるということ

PCのパーツなら実店舗いらんかもしれないけど
質感とか見た目も気になる商品だと実物見ないで買うのは嫌じゃない？
実店舗がなくなっちゃうといちいちメーカーのショールームにいかないといけなくなるし
実店舗がなくなることはないと思うな
ネットの評判だけで買うから実物見る必要ないって人はかなり少数派だと思う

>>201
俺もそう思ってたけど、どうやら慣れのようだ。
むしろ高額商品を実店舗で買う気がしない。値段があまりにも違いすぎる。
ネットで12万のエアコンが実店舗だと20万とか25万とか平気でするんだぜ？

>>48 特に女子店員の化粧、マニキュア

>>201　大事なものは身近な場所にある店で買ったほうがいいね。

店員に文句言うなよ。少ない人数で商品説明して回ってるんだから。

>>209
さすがに最近はそこまで値段変わらんと思うが……田舎のエディオンの年配向け価格とかならまあ分かる

>>208
それも、多分、慣れなんだわ。
質感とか見た目もネットのレビューと自分の相場観はかなり一致する。
10件レビューがあれば、質感と見た目と値段が一致しない商品は、
情報として大抵、記載されている。

これからは、アホノミクスで、ガソリンが300円くらいになり、
送料があほみたいにかかる時代に突入する。
いずれヤマダのほうが安くなる。

>>212
一応、ヤマダ、ケーズ、コジマ、ベイシア電気、ノジマ電気、全て回ったが全て高かった。
6.3kw以上で10万円台というラインナップがなかった。
しかも、各店舗、おいてある機種が微妙にメーカー・型番が違っていて、
偶然か当然か知らんが、近隣の実店舗同士で直接価格比較できないようになってた。

国税局の職員は商売してる人達に
アマゾンからは税金徴収できませんでしたと土下座するべき。

ヨドバシだけだよな
アマゾンに対向してるの
ヤマダは時間の問題

>>215
その中だとケーズだけはネットにある程度対応するはずやけどな……ネットより２〜３割高くて
ちょっと高いくらいまで値引いてくれるパターンが多い

>各店舗、おいてある機種が微妙にメーカー・型番が違っていて

これは確かにあるな、エアコンとか微妙に変えてるわ

>>213
俺は実物見ないと嫌だなぁ
他人がどう感じたかではなく自分がどう感じるかで買うからね
単純に機能についてならともかく製品の見た目とか質感は
自分とセンスの違う他人のレビュー何十件読んでも参考にならないよ
こればっかりは慣れの問題じゃないわ
見た目とかあんまり気にしない大雑把な人ならいいのかもしれないけどさ
俺は家電一つとっても家具と合うかとか気にするから実物見るのは必須だね

>>206
郵便振込やコンビニ支払いできる通販だってあるし、
Vプリカだってあるんだから、ネット通販=クレジットカードでもない。

>>219
俺も昔はそう考えていたよ。
でも、大量生産される家電製品は、アンティークショップで会うような、
これだよね！今、俺のセンスにピッタリとはまった！というような性質の商品ではないのだ。
冷蔵庫や電子レンジの見た目や質感にとことんこだわる人は少数派だろう。

ヤマダは複数個所にレジあるくせに必要な時に限って店員がいないのがなあ…
他の家電屋だとレジ担当の店員がいるからすぐ会計できるんだけど

それと、家具とかと調和する家電、この視点でもネットのほうが見つけやすい。
とにかく、実店舗は商品の種類が少ない。
本来はブラックとかも用意されているのに、白一色が当然という実店舗の空気

>>116
そう。そして陳列しないなら
リアル店舗である必要がない。

店員よりも客のほうが詳しいしな。

後ろをついてくんな！

>>217
ネットでのアマゾン売上7300億円
ヨドバシ売上410億円

ヨドバシのネットでの売上はアマゾンのたった5%

これが数字が示す事実だよ。
うぜーんだよ、ヨドバシ工作員
人によって売る値段を変えるクズヨドバシ。さっさと潰れろ

まぁ純粋にリアル店舗では売ってないんですよ
DisplayPort - DVI 変換ケーブル1.8mとか
brother FAX-210とか
アマゾンならワンクリックで注文して翌日配達ですからね

家電量販店ならヨドバシが一番品揃えが良いし
他社と比較しても安いほうだから一番良いと思う

価格を求めるなら都民なら秋葉原行くのが一番

地方なら価格.comで一番安いの買うのが正解だろうな

面白いのは国産の時計って
どこの大手のネット販売探しても店舗でも値段同じで
ポイントアップとか3年保証キャンペーンとかの時期も横並び
なんだよな
メーカーの価格統制が厳しいんだろうけど
試しにダメ元でビックの店舗行って交渉したらポイントそのままで
2%だけど引いてくれた。
交通費くらいだけど
ベルト調整もその場でしてもらったから
まあいいか

霊的詰め合わせ

『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。

(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku

〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video

〇Cyber Fomula SIN ending 'Power of Love'

○僕達は天使だった

○聖闘士星矢OP1

○Future GPX Cyber Formula Saga OST Vol.4-7.BELIEVE(CaYOCO)

○オウガバトル６４　エンディング（カオスフレーム0）

○Z Gundam OP2 full 水の星へ愛をこめて

○リン・ミンメイ／飯島真理 マクロス劇場版 愛・おぼえていますか 〜

〇Gundam ZZ ED2 full 一千万年銀河

〇重戰機 エルガイム OP

〇ポケモンED　ひゃくごじゅういち

〇いくつもの愛をかさねて

〇Dragon Quest - Opening

〇ダイの大冒険 名場面集1
〇ダイの大冒険 名場面集2
〇ダイの大冒険 名場面集3
〇ダイの大冒険 名場面集4
〇ダイの大冒険 名場面集5
〇ダイの大冒険 名場面集6

〇Cyber Formula Saga Final Ending -- Adagio

(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気

シルバー・バーチの霊訓をお願いしますm(__)m

ヨドバシはこれからだろ
ポイントつくし、実店舗あるし、
国内企業だし、最近は、アマゾンよりヨドバシ。

ヤマダは実物見に行くだけに利用してるわ
といっても、殆ど見当たらない
あの店の造り、どうにかならんの？
広い割りにムダなスペースばかりで種類が少ない

>>228

>>192
ファンタジーやなwww

仕事が忙しすぎて買い物に行けないから
ついアマゾンで買ってしまう

今月も休み無い・・・

生活保護を不正受給してる奴らは
地獄に堕としてやるから待ってろ

税金を何だと思ってる

納税者が必死に納めたお金だ

いつまでも不正受給出来ると思うなよ死ね

あれだけの猛暑でマイナスか
こりゃもう駄目かもしれんね

本はアマゾンで調べて実店舗で買ってる

＞226 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 20:18:45.69 ID:TLMNOVSJ
＞人によって売る値段を変えるクズヨドバシ。さっさと潰れろ

おれは。ヨドバシ梅田で、自分で自分の肛門をいじりながら値切ってる女を
見たことがある。

こんな方法で、女だったらいったいどれだけ安くなるのだろうか。

歌の「良いお店ー」が、聞いてあきれる。

たいていのものは、アマゾンが安いし。

高額のだったら、ネットは保証をよく調べると
比較にならない完璧保証のがある。

>>211
店員はレジだけでオケ！

話かけるな！

>>235
リアル店舗とネット販売のスレなのに生活保護に何の関係が？？
生活保護受給者を恨むより自分を高めることに時間を割いた方がいいよ
その方がずっと有意義

>>100
食品小売でこういう店あるよね。
大量買い前提の原価ギリギリ販売、ポイントカード制度無しで値段に還元。
最安値のウチが嫌なら他でどうぞ、的な店。

店員が足りないのにウザいくらいすり寄ってくる店、レジに回せよ……
そしてなんでそういう店に限って、説明が欲しいときによって来ないのか

保証期間に故障して持って行ったら態度が急変。
あの態度はねぇよ。

ヨドバシノ品揃えのよさと価格と、発送のスピードで最近ヨドバシノ利用が増えた。
カメラ用品の孫の手みたいなかゆいところに手が届く商品が、在庫であるとは驚いた。

>>200
まさにそんな感じだな。
大型白物家電はさすがにアマゾンじゃあ無理だからな。

Amazon大好きな俺だが、量販店で買った事もあるよ。

某デジカメメーカーの販売応援の人が、スゲーわかりやすく使い方を教えてくれたんだ。

カメラが苦手な俺に、そのカメラの良い所も悪い所も何から何まで。

五万円弱したけど、即金で買ったわ。

そしたら、隣で聞いてたおばちゃんも買って、その販売応援のおっちゃんスゲー嬉しそうな顔してた。

俺は買って良かったと思ったよ。

今でも大切に使ってる。

>>204
PCの専門用品は、ヤマダ電機グループのtukumoが便利だよ。
梱包もしっかりしているし、値段もgood。初期不良期間が１ヶ月あるのがすごいわ。
価格だけでなく、HDDなど精密機器を買うときは、梱包、PC部品は初期不良期間
が重要だとおもう。品揃えもいいし、家族が、ショップブランドPC（BTO）でtukumoでPC買ってた。
店舗によって、得意不得意があるから、それは仕方ないと思うよ。

勝てるわけ無いじゃん税金払ってない奴に
どうしても無いの以外は
日本の会社で買うことにしてるが
正直アマゾンのほうが便利だったりする

>>232
俺も量販店は実物見に行くだけだな
で、値段見て尼より1〜2万高いから、やっぱ尼で買ってしまう

尼で絶対買わないのは値引ききかない書籍くらいだわ

>>247
昔だけど、自作ＰＣが壊れてしまって困っていたときに、
tukumo梅田店でＣＰＵがマザーボードに最初からくっついてるのを
とてもお安く買えたことがあるけど。長い間、故障せずに使えてた。
現在でも、あのペンティアム３の後期型マザーとＣＰＵが全然わからないし
憎しみさえ感じる。いまは、アホの大阪人が、梅田と日本橋を捜しても
tukumoを排除してしまってるようだ。名古屋には、tukumoがあるように
ネットに出てる。

ヤマダの通販サイトなんて作りが数世代前の作り。
これからの小売りは、物流とit投資に力入れたもの勝ち。
ヤマダみたいな田舎経営者には理解不能の世界。

設置とか設定とか、自分で出来るなら通販でよいと思う

全然別業種だけど
「モノは通販で買いました取り付けだけやってください」とか
ヘタすりゃ「工具貸してください」何てのまで居るし
誰が貸すか

淀はWebが強い。Amazonの後追いであろうが、国内ショップがUI粗製乱造の中、あの見やすさは助かる
在庫管理とサーバ強度に難ありだが、Amazonと並行して商品検索ぐらいはする

実店舗は知らない。無駄に広くて騒々しいくらいの印象しかない

>>78
1500円以上は送料無料。ネット通販黎明期、当時としては画期的だった。

うざい声かけやめたら行くのに。

ちなみに「モノは通販で買いました取り付けだけやってください」
…の何がイヤで断ってるかって、不良品だったりした場合なんだよ

売った業者は取り付け時のミスだって言い張るしさ
メーカークレームだって何処だしゃいいんだか、こっちは分かんない

そこら辺説明して、NC承諾した客だって
万が一の時はすっげー疑惑の目で見ていくしさ、お互いに気分悪くなる

>>246
多少高くても、良い買い物したと思えるときあるよね

自社製品を愛してて知識のある営業とか
色々勉強してて親身の店員さんとか

>>253
たしかに、よどばし、web見やすいね。
その商品だけでなく、関連商品を表示してくれるところがGOOD。

家電量販店の店員さんだって、あの数の品の商品知識完璧ってのはムリだろ
買おうとしてる側のほうが、色々調べて詳しくなってたりするし

そこら辺つつくのは、ちょっと可哀想な気がする

＞235 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 20:49:36.51 ID:V2KK4/GU
＞仕事が忙しすぎて買い物に行けないから
＞ついアマゾンで買ってしまう
＞今月も休み無い・・・
＞生活保護を不正受給してる奴らは
＞地獄に堕としてやるから待ってろ
＞税金を何だと思ってる
＞納税者が必死に納めたお金だ
＞いつまでも不正受給出来ると思うなよ死ね
こういう書き込み、よくみかけるんだけど。ウソだろ。

反日朝鮮層化企業ｖｓアマゾンか
どっちも使わないな

チラシの目玉商品が腐るほど時間がある転売乞食を儲けさせるだけで、その分一般の客から
ボってるってのがバレちゃってるからな。

>>259
でも、プロなんだぜ？

>>260
（つづき）

コンピュータのエンジニア関係をきちんと自分で勉強しながら、
きちんとより高待遇を捜してたら、とてもきれいな宇宙空間という
イメージのオフィスで楽に仕事が出来るようになっていく。
学歴も、全然気にしない。

それより、突然の失業のほうが、たいへんだ。景気の浮き沈みは、政府
の経済対策と全く無関係に、業界ごとにあるいはそれぞれの企業ごとに
全く異なってやって来る。次の就職先をきちんと選択出来るための期間
というものは、絶対に必要だ。失業保険だけでは、短か過ぎるし、
誰でも不安を持っているはずだ。

>>257
ほんと！その通りだよね。

エディオンだけは使ってる
やっぱ店員の質が大きいわ

ヤマダはダイエーにならないと思うよ
競合がすくねーもんダイエーなんて
福岡じゃ君、今どき誰もまるまる丸
よってもって君、ヤマダはダイエーにはならない！！

勝敗はクレーム対応力とアメのようにマネーバック・ギャランティーを本格導入
する覚悟が経営トップにあるかどうか

>.252
自転車屋さんご苦労様です。

全店で在庫をネットで検索できるようになれば勝てるだろ
アマゾンは配達かますんだからどうしたってオンデマンドで、30分以内では手に入らない
一番近い店でサプライ品の在庫調べて、あれば取り置きオーダー出して引き取りに出かればよい。コレなら勝つる。
アマゾンも取り置きオーダーできるようになればな。
直接アマゾン倉庫までクルマで出かけて引き取れるなら使うんだが、その程度の融通も利かないクソ会社。

それやってるのヨドバシ

AmazonもAppleも要らんわ

ヨドバシは、客によって売る値段が違う糞会社だけどな

店員によっても値下げする金額が違うし

店頭で｢この値段までしか値下げできない｣と言われた隣で、まったく同じ商品を別の店員が別の客に、自分の値段より、5000円以上値引きしたのを見て以来
腹が立って行ってない

実店舗はネット販売には勝てないでしょ
税金・土地建物代・人件費等・保証もろもろあるわけだし
価格で勝てるわけがない

しかも在庫をオンラインで調べられたり、保証の厚さ調べられたり
送料無料やら店舗選択の幅が広いというおまけ付き
ヤマダ・エディオンに集約された家電量販店には厳しいものがある

ヨドバシが本業だしてるけどどうなるんかねえ

>>270
ヨドバシが既にやってる。ネットで注文して店頭引き取りができる。
もちろん注文確定時にモノはキープしておいてくれる。
場合によっては店頭にあるものを押さえてくれる。

在庫をリアルタイムで把握してないと出来ないサービス。

ヨドバシって店舗数少ないしほぼ関東メインだから
京都・梅田・博多にしか無い西日本民には辛い…

アマは広告がごちゃごちゃしてないのはメリットだな。
デメリットも多いが。
楽天やヤフーの店なんてテレショップ並みで、俺らはおじいちゃんかよ。

>>277
早朝頼んだらその日に届くのは、田舎では無理なんか？

>>279
神戸在住だがヨドバシネットで早朝頼んでも次の日にしか来ない…
県またげば無理っぽいな

何故か堺Amazonは速いがｗ

>>278
まあ、あれはおじいちゃんおばちゃん向けの体裁っていうか金余ってる人向けだよね

>>280
Amazonは関西にも配送センターがあるからだと思われ。

ヤマダでひでーと思ったのは、在庫あります！
の貼り紙だな。
そういう人気商品は大抵在庫がないから取り寄せになるという。

>>280
神戸なら当日配送できそうだけどな
有馬温泉あたりだと無理かも知らんが

>>284
ま、運送屋も常駐させて送るだけに特化されたAmazon堺FCには勝てないわな
神戸市でも広いからね、確かにヨド当日配達と書いてても実際の該当地域は狭いと思う

ヤマダ店頭価格は、YAMADA Webよりぜんぜん高い価格です。

こちらから、それを言わない限り高値で売られてしまうのを皆は知らないでしょう？

>>286
その辺他所もだが、かなり高い可能性で自社HP価格での販売を拒否されるという不思議

ヨドバシの配送はびっくりするぐらい早い。ありえない。

折角車１０分のとこにアマゾン配送できたけど未だ一度も頼んでない
当日来るんかな

1日100〜200円位で
もっと色々触れる有料常設家電展示場にすればいいんだよ
カメラとかヘッドフォンや他にも色々今はゴツイケーブルで
盗難防止しているけど小さなストラップ型防犯タグ位にして
色々試せる展示場にすれば良い
勿論そこで販売もするけど

ピザ屋みたいに60分で届けるようなサービスすれば流行るだろうに

メーカーもネット販売すればいいのに
流通部門の大量リストラが必要だが

勝てるのか　

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ 無理です
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

実店舗で実物確認したくても欲しい機種置いてる事の方が少ないし、
実際の動作確認できるモノは皆無(デジカメとTVくらいかな)
不自然に多くて声掛けしてくる店員はウザイし、ネットで下調べした以下の知識だし、
激高だし、最近はこの数年実店舗に入ることすら無くなった。
実店舗って、○○が欲しい、でもネットで下調べすらしない、でも金ならある、って爺婆専用だろ？

>>290
Dellのリアル店舗がそんな感じですかねぇ。

>>292
やってる所結構ある
SONYストア　http://store.sony.jp/
CLUB Panasonic　http://ec-club.panasonic.jp/mall/open/
東芝Direct　http://toshibadirect.jp/
東芝Living Direct　http://toshiba-le.com/shop/default.aspx/

ガゾリン代と店舗を往復する時間を考えるとポチッたほうが早いし安いな
店舗でカタログ表を見比べるのもバカらしいしな

そもそも欲しい家電っていまどきある？

そのうち家電メーカーがAmazonで直販しだすよ
Amazonにとっては自分で仕入販売するより、決済・倉庫・物流インフラで
手数料とるほうが楽だからな

実店舗はネット検索して上での実物チェックが今時だな。
ただ、白物家電みたいにデカイものは価格的にそんなに違わなければ買う。
リサイクルで引き取って貰うものもあるしね。

ネット環境ない爺さんばあさんが多いからな
彼らに変わってネットショッピングを
リアル店舗で代行するビジネスとかはやるかもしれんな

自分は、設置してもらうものに関しては実店舗だな。どんなに高くても

ヤマダは店舗内に群れている店員の数を1/3に減らしたら客が増えると思う
展示物の在庫管理も売りたい商品以外はおざなりで機会損失が大き過ぎ

アマゾンさんが販路を拡大するには企業と直接契約して一般より安くすればいいだけ
企業の消耗品や工具などを受注すれば御用聞きは壊滅するだろうな

店舗の陳列棚の前に、客が自分でクレカ情報入れて購入手続きができるＰＣ端末置いて
決済完了すると店員が奥から商品持ってきてくれるシステムでも作れば。

店舗に買いにいくのなんて服くらいだな

ヨドバシはアマゾンに対抗できているな。ヨドバシのほうが有利な場合も多い。
在庫がある場合はものすごく早く届いてびっくりする。また品ぞろえもマニアック
なものまであってサイトをふらつくだけでも面白い。アマゾンにない商品もあって
楽しい。

家電をアマゾンで買ったことはないけど

税金が掛からない時点でアマゾンと戦える企業は無い、最初から土俵が違うのだ
日本企業は土俵という規定のある場所で勝負をしている、アマゾンは規定の無い土俵の外で戦っている
同じ土俵に乗せない限りリアルは勝てないであろう。

実店舗でいいと思うところは値引き交渉（ある意味面倒だが）出来る事と設置取り付けだけだな
エアコンはどうしても取り付け工賃含めればネット販売に比べ総支払いで高くなりがち
引っ越しして実店舗使ったのはそれだけ…

家電量販店はアマゾンの倉庫に在庫置いとけばいいんだよ

>>308
確かに、自分も家電はアマゾンで買ったことがない。

家電販売は「情報差」の部分で利益を乗せていたわけで
そのベールがなくなったら無店舗に対抗できるわけないわ。

下手に安価で長期保証なんてつけたら乞食が壊しまくって赤字になるし

打つ手なしですな。

>>296
6年位前の富士通の直販サイトは型落ちのノートPCが超お買い得だったな。

江戸時代さらに、もっと大昔から続いてきた店舗での販売がネットで一気に変わってしまった。

Amazonはビックカメラのモールもあるし
タイムセールで家電安く買えるから比較的重宝してるけどね

ケーブル引いているが、俺のアナログブラウン管TVまだ映ってるわ
チュウナーもないのに不思議

いいなー

>>257
全くだね。でもそういう体験はAmazonはもちろんヤマダでもないなあ。
家電ではヨドバシとラオックスと、アドなんとかっていうプロジェクターに力入れてる電気屋の店員が知識豊富で良かったな。

ヤマダは必要















アマゾンで買う商品を確かめるのに必要
　

メーカーが実店舗持ってない業者に卸すときには高めの値段で卸せばいいだけの話。実店舗は商品を見て触ってもらえる場なので、メーカーは宣伝料だと思って安めに卸せばいい。

ヤマダのエアコン工事って経費ケチった変な下請けしか来なさそうで嫌

>>322
鬼のように配管をケチるのはどの業者も同じだけどな。

アマゾンはともかく価格.comとかの上位は大手の卸や小売りの別ブランド的にやってると聞いたけど

>>322
前に取り付けにきた業者は、まともだったよ。名刺にヤマダ協力会社って書いてあったな。

最近は、どこの家電屋さんもスマホが最も売りたい商品で、ワンフロア店舗なら３分の一、
複数階店舗なら半分、いずれも入り口真ん前が携帯売り場になっていて
派遣さんが手ぐすね引いて待っている。
実機に指一本ふれるどころか、ちょっと立ち止まっただけですっ飛んでくる。

そして、やっとケータイ派遣さんの波を抜けて、適当に家電を眺めていると
「○○をお探しですか」と声をかける方向を見れば、今度は青いベストの
光売りが現れる。　「もうフレッツ入っていますので」というと、「失礼しました」とマッハで踵を返し、
どこかに消える。
小心者の私はゆっくり商品を眺められません。

俺がアマゾンで買うのは本と水、あとは日用品だな

ネットとリアルはそのうち住み分けできるでしょ。


そういや、あわせ買いとかいうクソシステムになってからはamazon使ってない。

試着が必要な衣料品と毎日の食料品と日用品くらいしか店舗型小売りはアウトなんじゃないか。

>>246
良い買い物したね
やっぱり店員さんの知識量や
応援販売員は自社製品なので詳しいとか
愛を感じられないとな


俺は去年洗濯機を買いに行ったとき
応援販売員だったけど、他メーカーの機能とか特徴にも詳しくて関心した
開発や営業でも真剣にやってる人だったんだろうなぁ
近隣他店舗でも値段聞きに行こう、値下げ交渉頑張ろうと思っていたけど
なかなか安くいきなり提示してくれたしその場ですぐ買った。　良い買い物した
こういう体験はAmazoneじゃ無理だね

>>326
そういえば、スマホのところにいた人の数はとても多かった。

大型家電までAmazonで買うやつとかいるのか？

地方に中途半端な大きさの店舗をたくさん作ったけど
あれが失敗だったと思う。
だって品揃えが悪くて、どうせないのだったらAmazonで
となる。

>>292
やってるところもあるというかほとんどやってるけど、卸しや販売店との付き合いもあってあまり下げられないんだよ

エアコンと冷蔵庫と洗濯機は家電屋だよな
あと電球とか蛍光灯とか壊れ物も家電屋だな

税金払わない方が有利だろうな

重くて運べない冷蔵庫、取り付けに技術の必要なエアコン。
他に買うものが思い当たらないよ。

品揃えは悪い、高い、店頭在庫置が無い。営業時間短い。買いに行く時間が無駄。
補償もメーカーに送りつけ。
アマゾンは先に代替品先に送ってくるぞ。

法人税払え

消費税が増税されたら、みんなアマゾンで買い物すればいいよ。
出かける必要ないから車も不要、食料でもシャンプーでも何でもそろう、
近所のドラッグストアよりも確実に安い、

生鮮もの以外お菓子から衣類、パソコン部品までぜんぶアマゾンだわ。
アマゾンより高いものしか売れない小売店は努力が足りないわ。

パソコンやプリンターくらいの中型家電ならアマゾンで買うようになった。

>>299
もうやってるじゃん
ただたんにAmazonとだけで

多くの人は製品によって、量販店、通販、電気店と使い分けているのではないかな。
消耗品は通販オンリーです。例えば、小型掃除機の紙パックでも直ぐに届く。

>>100
嫌なら見るなといったら炎上するのに

>>337
>>アマゾンは先に代替品先に送ってくるぞ。
確かに、これには驚いた。これだけ伸びるには理由があると思った。

>>342
だよなー。＞使い分け

うちは冷蔵庫や洗濯機は、多少高くても家に近い地域の電気屋さんで買うわ
壊れた時とかすぐ来てくれるし、修理時とか代わりのやつ貸してくれるし。

サイレントテロのお供にアマゾン

>>329
つ Javari (試着して気に入らなければ返品可)
つ 生協 （安心宅配パルシステム）
つ ケンコーコム （日用品から医薬品までなんでもござれ）

>>345
同じですな。街の電気屋さんは重宝ですよね。母が「洗濯機が動かない」
と電話をしたら、午後一番に道具一式を抱えて飛んできてくれたと喜んでいた。
量販店だと、どうしても翌日になる。

アマゾンはエログッズとかが多いな、安いし
本は洋書や明日欲しいとか出ない限り殆ど本屋で買うし
日用品や消耗品の殆どは近所のスーパー
白物家電は近所の電気屋
カメラはビッグカメラ
パソコンはメーカーダイレクト
小型家電も実物見て触って買いたいから店舗だなぁ

車の部品なんか、中国のアリエクスプレスでおｋ、
日本のディーラーで2万円する部品が3000円ぐらい、
ターボチャージャーが1万5千円。
純正部品の工場も今は中国だからね。

送料無料のものも多い、香港から１週間かからずに届く。

いまだにぼったくりのディーラーで部品買う意味が分からん。

YAMADAとか店に入ったとたんにプロバイダの勧誘がうざくて雰囲気が良くない

Amazonは改悪したから、もう終わりだな

１５００以上送料無料って宣伝がインチキだからな。
必ず１５００円以上買わないと、そもそも売ってさえくれない。
送料５００円払ってもいいから２００円の雑誌買いたいって思っても、
必ず１５００円以上買わないと、そもそも売ってさえくれない。

>>339
法人税を払わないでいいなら企業としてどんな
バカな経営でも業界ナンバーワンになれるわなｗ

メーカーと消費者を最短で結んでくれるのがアマゾンなんですよ。
これも、ネットと高速道路というインフラのお陰ですよね。

★-------★

ここ４、５年私は、４０インチ液晶から、ブルーレイ等パソコン関係（MAC)家電等は全てAmazon
Apple通販等です。たまに近くのヤマダに行きますが、家電全般はAmazon購入です。
食品等のお取り寄せとうは、楽天です。

>>355
馬鹿発見w

ぶっちゃけ食料品以外はどっかの通販で買っているな。
飲料も通販で買って配達員さんに重荷を背負わせている。

店舗を構えて物売りする形態は限界だと思う。

ヤマダは気味悪い朝鮮カルト創価学会
断固不買ですな　気持ち悪い

買い物したついでに乾電池を2本捨てておいてとレジに出したら
処理費用数百円だか払えとか高飛車な態度してたヤマダ電機。ｗ

ショールームとして活用させて頂いているので撤退しないでください。ｗ

実店舗で最近買ったものはエアコン類と冷蔵庫くらいしか無いなぁ
10kgの洗濯機もネット通販で買ったし
ビルトイン型IHクッキングヒーターも同じく価格comで1番安い店で買った

電子レンジは珍しく処分価格でネットより安く売ってたのでそれは店舗で買った
でも以前使ってたレンジは5000円安かったのでやはりネットだったな
浴室暖房乾燥機はネットと同額だったので取り付け含めて店舗で

ガス給湯器もネットが激安だったんだけど(2-3万)
家は配管も含めて新規取り付けだったから泣く泣くガス屋から購入(16万)
次は絶対にネットで買うわ

>>358
おいおい、アマゾンのほうがカルトだろがｗ
ユダヤだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
無料で持ってきてくれるんだから1500円分くらいかってやれよ
生活必需品買えばいいだけやん

尼はなんでも売ってるからな、食いもんでも消耗品でもいいから1500円くらいなんとかなる。
品揃えが悪いと1500円でも大変だけど。

中長期的に見て、アマゾンなどのネット通販の圧勝
国道や県道沿いの味気のない量販店が並ぶ光景は、そのうちゆっくりと駆逐されると思われ

大型ショッピングモールもそのうち、コンビニに駆逐されるんじゃないかな
コンビニ業界のやりようによっては、それも可能に思えてきた
ネット通販とコンビニ、これが支配

>>355
なんで食品は楽天なんだ？

価格が同じならリアルで購入する
Amazonだと品質にばらつきがあったとき、交換が面倒そう

>>364
エアコンみたいな施設工事が必要なものの業者探し＆費用が暴騰しそう

ヤマダはまずリアルで勝たないと話にならんだろ

アマゾンで家電かうとかあり得ない。
あそこのアフターサービスの悪さは世界中で批判されてるのに。
情弱専用、弱者から金をむしりとるのがアマゾン。
法人税払えや。

リアルvsネットというより、移動vs自宅だからな
しかも自宅の方が比較できて、買いに行くとしたら家具とか実際に見て買いたいものだな

※369
2ちゃんねるって、無学の低学歴が珍説垂れ流す知的障害の集会場だとよく分かるのが
amazonの法人税問題について喚いてるところね。
所詮流通倉庫だからとれても年間50億円。日米租税条約上、日米間の法人税で
日本のほうが圧倒的に有利になってるから、実務官協議で見過ごしになっただけなのに。

そもそも、アメリカのほうが実効税率高いんだから、amazon自体は米国で払うメリットねえっつうの。
本当のタックスヘイブン法人を叩く知能はないくせに、ネットの聞きかじりだけでタックスヘイブン法人でも何でもない
amazonを叩くのが低学歴2ちゃんねらークオリティー
バカと低学歴の巣

誰もがわかっていたことだが、テレビなんて一度買ったらそうそう
買いかえるものじゃない。なかなか故障もしないし。地デジ需要が
落ち着いたらそりゃ売れんわ。

※371
落ち着けよｗｗｗ

>>372
そうだよね、
運搬・設置・廃棄などの総費用を考えたらアフターサービスが充実した従来店で買うほうが得だと気づく。
価格は調べればわかるが、アマゾンは決して安くないからな。
価格重視なら家電販売店のオンラインショップのほうが安い。

>>367
今はリアル量販と契約したところが多いから他店購入の取り付けはボッタクるけど
通販が多くなったら「通販購入商品でもお任せください！」という
他店購入でも格安でやってくれる取付業者がいっぱい出てくるよ、それが市場原理ってもんだ。

>>371
お前は韓国人かよ。
税率は州によって違うし、アマゾンはそれを利用して回避してるんだろがｗｗｗ
ソースだせ

絶対に法人税を払ってないアマゾンなんかからは買わないからなｗｗｗｗ
ユダヤには屈しないんだよ！！

ユダヤの陰謀まで出さないと正当化できないことはわかった。

これがアマゾン
・儲かってても法人税は払わない
・日本法人の社長が中華、中国人
・キャンセルは平気でしてくる
・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る
・レビュー欄をステマに使われても対策しない

長い目で見たら安くないよ、アマゾンは。
本屋や電気屋が潰れ、元従業員たちの社会保障費が税金に積み上がってくるとか・・・
アマゾンで買い物しても利益は海外に吸い取られるだけだろ。

人の一生は短い。

日本法人の社長が中華、中国人ってことで絶対に信用できないのは間違いない。

大店法なんてクソ法律で利権を貪っていたから総スカン食らってるんだよ。

>>379
流石に消費者側でそこまで気にする必要はないだろ
そんなこと言い出すと海外の製品とか買えないじゃん
将来の社会保障気にして買い物する気にはならないな
そういうのは政治家が考えればいいことだ

尼で日本製品売ってる日本企業なんていっぱいあるしな。
キリ無いわ。

まあ本とか日用品はセブンネットで買うといいよ、日本企業だし。
店舗受け取りならどんなもんでも送料無料、時間指定出来なくても問題ない。
ナナコポイントもつくしw

確かにヤマダガラガラだわな
おいらもAmazonとヨドバシのネットしか使わん

何どでも言うが、アマゾンで買っても利益は海外に吸い取られるだけ。
日本の店から買えば、利益や税金はいずれ自分に跳ね返ってくる。
社長が中華のアマゾンなんかとは絶対に関わるな。

>>351
あれは確かにいやだな。
でもショールームとして使ってるだけなんだから我慢しろ

>>387
アマゾンのＨＰみても宣伝リンクいっぱい張ってあってウザイよね。
アフィでアマゾンのリンクなんか張ってるブログ見たら、絶対に踏まないように注意する手間がメンドクサイ。
ほんと最悪だわ。

現金値引きのケーズさんが一番です

>>389
うん、ケーズさんはいいよね。日用品も充実してるし。
美人店員と価格交渉するなんて、アマゾンでは絶対にできないからな。

ID:p6BA50q1

低学歴無職ニートの2ちゃんねらーは、自分の脳内妄想思い込みだけが正しいと信じる低学歴思考
バカでクズだから、まともな情報源持ってない。

今年のG8でも、タックスヘイブン企業として、アップルやスターバックス、グーグルが名指しで批判された中
amazonの名前はない。
こういう低学歴の言うことをまともに受け取ってると、結局資本家はすべて害悪という陰謀論しか読み取れなくなるんだよな

ショールームヤマダと化してる。

>>391　ID:U9ZfsPVi
お前は超能力でも使えんの？
俺のことを低学歴とかいうんであれば、少なくともお前は院卒なんだよね？ｗｗｗ
どこ出たの？ｗｗｗ

アマゾン以外がＧ８で話題になってるのに、一番悪質なアマゾンが話題になってないソースプリーズ

歩いて数分のところにやまだあるけど、全然利用していないなｗ
最近家電を買ったのは、地元に店がある家電量販店のネットショップ
地方じゃ、店舗よりネットショップの価格のほうが安いのが当たり前状態。アフターサービスも受けられる

>>391　ID:U9ZfsPVi
はよ、ソース出せよ。
俺が調べたらアマゾンも同じようにかかれてんぞｗｗｗ

捏造かよｗｗｗｗ

http://matome.naver.jp/odai/2137444850372913701
>消費税法の不備のため日本企業が不利になっている

>>391　ID:U9ZfsPVi
スターバックスさんは課税逃れのために、イギリスでは53億円納税したんだってな。
で、アマゾンは？

日本にいくら払ったの？

ケーズとヤマダの出店がすごいな。
オープンして少しは賑わってるけど、先週行ったらどっちもガラガラだった。
デカイ店舗なんだよ両方とも。

近所にヤマダ電気ができたんで期待してたんだけど、
季節商品のコーナーはガラガラだし説明受けたくても店員がなかなか捕まらない。
結局売れ残りらしき商品をいくつか見て帰ってきただけなんだが、
何をどう勝負するつもりなんだ。

そうか電気はお断り

>>399
アマゾンに商品のとこ聞こうとしても、無駄なのと一緒だよね。
現物見れただけでもマシだろ。

電気屋に限らず、実店舗のメリットは現物がそこにあるってだけだもんな。
すでに展示場以上の意味合いはもう無い。

>>402
すぐ手に入るし、目の前にいる信用できる人から買える。
取り付け業者なんかも選定されてるから中途半端な仕事できないだろうし。
もしかして･･･価格しか目に入ってないの？ｗｗｗ

でもね、価格だと、家電販売店のオンラインショップのほうが安いからなｗ
アマゾンは全く用なしだわ。洋ナシなんか食いたくもない。

あと、家電販売店のオンラインショップだと、
万が一の場合、近所の店でアフターサービスを受けれるのもメリットとして大きいだろ。
早くトラブルが回避できるし、代替品もすぐ手に入る。

>>401
その肝心の現物が置いてない電気屋でマシはないわぁ・・・
値引きする気のない高額商品と、売りぬこうと必死なチープなものが
ガラガラの棚に点々と置いてある光景は、
ちょっとしたカルチャーショックだったよ・・・

>>403
価格も勿論あるが、まず探すのが楽、店員のうざいセールストークを聞かなくて良い、スペックはそれこそネットの説明や口コミのほうがフラットに考えられる、在庫も豊富、実店舗より種類が豊富、家まで配達をしてくれる。
デメリットは、すぐに手に入らない、触れないくらい。
圧倒的にネットの方が良い。最近はホント実店舗は展示場くらいの用途でしか使ってない。

認知製品　ネット

説明製品　　じゃぱねっと

量販店の入り込む余地なし。

>>406
圧倒的にデメリットのほうが多いだろがｗｗｗ
ってそれは、人それぞれだからねｗ
君が配達待てる暇人だってのはよく判った。
お菓子買って、配達されるるまで指をくわえて宅配業者待ってろよｗｗｗ

>>403
取り付け業者なんてどこで頼んでも一緒だよ
家建てるときもそうだけど、優秀な業者なんてホンの一握りしかない

家もこの間エアコン電気屋で買って取り付けてもらったけど
いきなり穴あけしくじって2箇所壁に穴開けやがったからなw 新築なのに・・・・
エアコン取り付けたら中からは分からなくなりますとか言うけれど
そういう問題じゃないんだよね

>>406
あとね、ステマされてるのに対策してないアマゾソの口コミはまったく当てにならないよ。
価格〜コムのも当てにならないだろ？
ステマされてるってのを自覚して見て、ステマ企業を撲滅する意義があれば価値あるけどな。
商品知識からは外れる。

>>399
出店しつづけて資金を回してるのかしらん。

新規出店
↓
その店を担保に次の新規出店の資金を得る

これが回ってる間はどんどん規模拡大し、
売上も新規出店分が加わり続けるのでそれなりに増えていく。

だが出店が滞った途端に巨額の金利負担が襲いかかる。
羽振りの良かった筈の中堅スーパーが突然コケるのはしばしばこれ。

ヤマダは一度出店が滞って懲りたと思ったけど未だにやってるのかしらん。

>>409
今どきの新築でエアコンが後付けな時点で嘘くさい
それに施工業者もピンキリだけど、電気屋さんで買った業者なのかな？
嘘くさいｗｗｗ

>>411
えとね、会社の利益はどうあれ、
地域に雇用が生まれてることも見てやれ。

アマゾンが全て安いってわけじゃないし、便利ってわけでもないしね。
状況によって使い分けるのが正解。

でも電化製品を家電量販店で買うことは殆どなくなったな。
冷蔵庫と洗濯機、エアコンくらいか？

>>408
どーせアマゾンが日本撤退したら、ヨドバシもヤマダ電機も二重価格のぼったくり価格をまた始めるんでしょ

なんでヨドバシって、客によって売る値段が5000円以上も違うんだよ。店員も当たり外れがあって、値引率が店員によって違うしさあ。
ヨドバシもヤマダ電機も、潰れたほうが世の中のためだ

近所の電気屋、大手家電店、通販、どれもメリット、デメリットある。
通販が万能かと言えばそうでもないし、家電店に品を見に行って通販で買うなんて
面倒くさいことみんながみんなやるわけではない。

ヨドバシで一眼レフ買おうとしたら8万9800円
アマゾンなら6万9800円だった。ヨドバシのポイントもあるから7万9800円なら
ヨドバシで買おうと思ったが、「うちは、ネットの価格にあわせませんから
1円も値引きしません」と店員にわらわれました。
もちろん、アマゾンで買いました。

>>416
スマホもってないのか？　家電量販店に見に行って
よければ、その場でスマホで注文できる。

>>409
ウチなんて、ヤマダの指定業者がエアコン室外機を
家にの前で落として、いきなり放熱フィンが凹んだw
これでアフターサービスもくそもないwww

タブレット見てたらポケットwifiとかの勧誘がうざすぎて二度と行かないと決めたわ
商品見たいのに割り込んできてゴリ押し
「ぶっちゃけ今ならそれタダなんですよね」←うぜぇー死ね

>>415
アマゾンも価格コロコロ変わってるだろがｗ
しかも安くないし。
ほんと情弱専用ｗｗｗ

>>421
店頭持ち帰り商品ばっかり買っているのか？
安い買い物しかしない下層ですか？

クレカのポイントでアマゾンギフトに交換できる。
交換率が一番いい。それで今年のみたら、1万6000円くらい
アマゾンギフトカードに交換していた。
今年は16万くらいアマゾンで買い物しているから、アマゾン価格より
さらに1割引きで買ったことになる。

>>419
うちはヤマダの業者が玄関の土壁を傷付けた。
ブチ切れたけど保証も修理もなし。

カメラについては、ヨドバシはないなあ。
東京や大阪ならメーカーのショールームがあって、
いくらでも見れるし、撮影もできる。新製品で未発売のもの以外は
SDに落として持ち帰ることもできる。

で、気に入ったのをネットで買えばいい。

その場でインターネットサイトで価格調査しないと2割り増し3割り増しで買わされるんじゃ
スマホ持ってない俺にはハードルが高すぎるわ

アマゾンかな

昔Amazonで本買ってたんだけど、新書を予約しないと、
すぐアマゾンは品切れで、
どこの馬の骨かもわからない個人からしか買えなくなってやめたなあ
在庫がマーケットプレスも含んでたのかも
二年前の話今どうなんだろ？

ヨドバシの店員なんてレベルが低いなあ。
数戦前　LEDテレビが出始めのころ、CCFLのテレビと画像をみても
大差ないのに、LEDの方が性能がいいの一点張り、LEDの方が3万円高いんだがね
そこまでの差が感じられないのに、店員はLEDの画質がいいと言い張る。

>>408
いやいや、論理破綻してるぞ。
忙しいから、ネットで買うんじゃねぇか。
いちいち、店舗行って探して聞いて無かったら別の店舗で繰り返しなんて暇なことやってられねーよ。
待つって言っても今日び、一日も待てばくるしな。
一応、お菓子食べて待ってないよw

PCのモニタでLEDバックライトのをつかっていたから、
LEDで画質がよくなると実感できなかったからな。

>>410
ステマは織り込み済み。
長年ネットに携わっていると、わかってくる。問題は複数の意見が聞けるかどうかだよ。
店員の意見のみできめたりしないわ。
じぶんで考える材料を集めて、フィルタリングすればいいって話。

リアルには負けて欲しくないが、ヤマダはイマイチ応援したくない

一眼レフについては、東京大阪にはメーカーショールームがあるから
ヨドバシは不要。キャノンのショールームなんてかわいい超美人が
親切に教えてくれるし、知識も豊富。セミナーもやってる。

ニコンはやや放置プレイだけど、自由に触れていい。

そもそも、ヨドバシがカメラ作っているわけではないし
メーカーと客がネット経由で取引するのが本来の姿だろ。

だけど、ネット通販がこの先も伸びて行くのは間違い無いだろうね。
日本は圧倒的に地方の方が多いしね。

池袋のYAMADAもOpenは大盛況だったけど、数ヶ月後はガラッガラ。
俺のための貸し切り売り場かとオモタ。

まだ有るのかな？

シャンプーや洗剤、サプリなんかまとめて月1回はアマゾンで買ってるから
そのとき、ついで買いすれば一回の配達でくるから便利。
ちょっと前は、一回の注文で3つくらいの箱になっていたけど
最近は1箱でまとめてくるようになった。

ソニーの銀座のショールームなんて商品そろてっるし
数万円以上のメーカー品についてはヨドバシはいらねーって感じになってきている。
まあ、小物については、ヨドバシでもいい感じだが、
それならネットでもいいわけで、どうしてヨドバシで買う理由がない。

価格コムで5000円のスピーカー、ヤマダ電機でみたら7000円だった。
対抗してくれるらしいけど、わざわざ生身の店員に声かけて価格交渉なんてしないって。

ヤマダの店員接客最悪だもん
挨拶しないし上から目線だし、接客ってレベルじゃない

まず鬱陶しい接客をやめろ

カメラ担当販売員ならニコン、キャノンの一眼レフ最新モデルのネット価格くらい
頭にいれて接客するのが当たり前だろ。
ヨドバシ店員はネットで6万9800円のものがヨドバシ店頭で8万9800円で販売できると
思っているのだろうか？

>>24
ヤマダはスーパー目指してると思う。
もう遠い昔のダイクマ買収した時点から。
しかも、ネットスーパーの配送拠点的に出店してる。

今の社長が昇さんだったか？なのかは知らないが、とても2ちゃんねらー如きが馬鹿にできるような知能はしてないだろう。

アキバの小規模店舗より、品揃えを多くして価格を安くして
家電量販店は拡大。

今、ネットの方が品揃えは多い、価格は安いから販売増加。

家電量販店は中小商店をつぶして成長したんだから、今自分たちが
かつての中小商店のような立場になっているだけ。

同情はできない。

ヤマダは女の社員店員を増やせ。
アドバイスはそれくらいだ。

ヤマダで「ヨドバシよりずっと安いじゃん」と思ってよく見たら…　　ポイント還元なし商品だった

というのがあるからな

>>45
保証が必要だから実店舗で買うとか言う奴がいるが、結局、ヤマダは週に一度まとめてメーカーに送るだけで、自分でメーカーに送ったらその一週間中に修理されて戻ってきてることすらあるという罠

ヤマダ電機ってあと何年持ちますか？

地方のヤマダは情弱専用店舗だからな。
同じ市内ですら価格が1割以上違うとかザラだし。

地方と都内を比較したら3割4割違うのが当たり前なのがヤマダ。
地方でボッたくりその利益を使って都心で不当廉売、ヨドビックをぶっ潰すのが目下の最優先事項。

一昨日7年くらい使った炊飯器が壊れたので、価格comで探してamazonでお急ぎ便で買って昨日届いた
送料350円払っても家電量販店までの往復運賃より安いし、時間も無駄にしなくていいし、重い思いしなくても済む

先月はSSD買ってからSATAケーブルが足りない事に気づいて、ポイントがあったので、ヨドバシのサイト見たら送料無料即配送だったので夜に注文したら翌日午前中に届いてビビったw

池袋のヤマダって
売り場は意味も無くダダ広いのに
修理受付が離れたとこなんだよな・・・
出した事ないけど

>>50
それら全て、2005年にはネットショップやってたと思う。昔は発送が遅かった。
その辺でAmazonに大差つけられたんだろうな。

ヤマダ電機は恐竜みたいに大きくなったが故に環境変化に適応できずに滅びそう。

客を客とも思わない横柄なタメ口接客は貫いて欲しい。

田舎のクラス40人中30番目くらいの高卒が家電量販店勤務なんだろ

ここ最近の電気屋行った時のがっかり感ときたら無いな
ありとあらゆるジャンルが中途半端

ソニー　ニコン　キャノン　なんかの都会のショールームなら
接客でいやな思いもしないし、販売しないから、売りつけもない。

田舎なら量販店いくしかないだろうけどね。

家電屋って一番ネット通販と相性悪いよなぁ
実際に見てみたい・触ってみたいとショールーム需要はあるのに
土地・建物・人件費をかけて宣伝した商品が型番一つで最安値を検索されちゃう
購入後も大型家電は持ち帰れずどうせ配送になるから通販と変わらない

Amazonで家電買う人間はチャレンジャー
初期不良の対応が一番悪い
電気製品は一万円までと決めて利用することにしている

最安値じゃなくてもリアル店舗で買うけどヤマダだけは無いわ
エイデンも店員のアホ率高めで行かない
ケーズビックソフマ地元のローカル量販店くらい
たまにわざわざ探したわけじゃないのにネット最安値より安い商品見つかるし

>>362
いらない物にまで金払わせてんだから、実際には無料じゃないって事だろ。

お前は携帯電話の実質無料を真に受けてるバカか？

>>455
全メーカーの商品が全部寄り集まってたら便利だと思わん？
俺にとって家電量販店がそれ。
じっくりいろいろ比較してネットで買う。

>>457
修理対応？
Amazonなら何も調べずに即交換だよ。

ヤマダとか活気ないよね
店内も社員もなんか暗いイメージ
もう無理なんじゃない

>>461
そうだな。HDD買ってエラーが出たので即交換だった。
後でわかったのは、HDDの故障ではなくUSBケーブルの不良だった。
なんも調べてないのだ。
悪意ある人間がすき放題やりそうなくらいザル。
でもまあ、明らかに不自然な事が続く客は、amazonから取引停止になるそうだが。
普通の客にとっては安心できる対応だと思うよ。

>>463
調査する時間と人員のコストより交換したほうが安いからね
商品自体はメーカー負担だし

そういう合理主義的なとこは良くも悪くもアメリカ企業って感じ

店舗販売の生命線は高額商品の長期補償だったのに
それを勝手に改悪したら
そりゃ客が来なくなるに決まってるだろ
本当にアホとしかいいようがない経営判断だ

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20130911
アマゾンは税金を払ってないそうだ。

ヨドは1500円以上送料無料とかしたほうがいいんじゃないか
数百円のシナ買うのにデカイ箱と送料無料ってのは申し訳ない感じする
こっちも1500円以上になって困ることはない（まとめて買えばいいし

>>463
USBケーブルが付属品なら交換で当たり前。
自分で用意したものであればお前が悪い。

>>468
淀の利益率みりゃそんな心配無用ってわかるよ
淀的には完全送料無料も戦略のうちなんだろう。

>>468
おそらく、webサイトに慣れてもらうことと、宣伝効果を狙ってだと思う。。
個人的には後で変更するより、一定金額以上
のほうがいいとはおもう。まとめて買うことのほうが多いし、
買う側の自分としても、なるべくまとめて買ってあげたい。

安易に、送料無料といっても、まとめて買えるのに、毎日１個づつ買うようなことは個人的にはよくないと思う。
売買取引はお互いの合意だけでなく、やはりお互いの信頼、お互いのことを考えて成り立つものだとおもう。
買う側もできる限りまとめて買うように心がけるのがベストだろう。

合併してヤマゾンに

ヤマダの実店舗は諦めて全て処分、従業員はリストラ
ヤマダ電機ネット専門店としてこの先生きのこってほしい

盛者必衰

他店を淘汰するために送料無料にしてることがおかしい

ヤマダよりもヤバいのはジャパネッなんかのテレビ通販と思う
ジジババがネットを使いこなせるようになったら終わる

実店舗はアフターサービスというメリットがある

>>472
運送業者のことも考えてあげてください。
いくら包括とは言え個数が増えれば次回交渉時に役立つんですから。
お互いの利害だけじゃなく間に入る業者のことも考えることも必要。

俺もAmazon大好きなんだけど、消費者としては選択肢が多い方が良いよね。

独占状態になったら、盗電や、ウジテレビみたいにエラソーになるかもだし。

だから、バカ丸出しのダメダメ量販店でもとりあえず頑張れ！

ヤマダとか大型家電店は、家電ショールームに特化していけば良い。
各メーカーからスペースに応じた展示料金を取り、各メーカーの営業マンが直接、客に新製品のデモや実機を触らせるようにする。
このようにすれば、在庫を置くスペースも売り場係員も必要ない。
単に「展示場所」だけ提供すれば良い。

ちょっと前まで、この類のスレが建つと、アマゾン信者の勢いが凄かったのに
最近さっぱりだね。

>>308
ネットで家電なんて怖くて買えないよな
絶対に壊れている率が高いし

遠出しないと買えない物以外はあえて店頭で買ってるわ
損なのは解るけど小売なくなるとマジで困る

無理だろ
アマゾンはタックスヘイブンを利用して法人税の抜け道を使っているからな
まともに税金払ってる企業がタックスヘイブンを利用する多国籍企業には勝てないだろ

これは私企業が対応する問題じゃなくて国が関与していかないと無理

税金っても、糞役人のクイモノになるだけだろ？

Amazonは俺達にめちゃくちゃ便利を提供してくれてんだから、叩く必要性を感じない。

むしろタックスヘイブン良いぞもっとやれ！

>>479
なるほど。買わないのに、行くと、ネットで買うのかなと思われかねないけれど、
これなら、気軽に行けそうだね。

>>481
たしかに、すべて自分でできるツワモノなら良いけれどね。。
大型家電は、
故障時には、メーカーに問い合わせれば、その地域のサービスマンがしゅうりにきてくれるとおもうよ。
以前、洗濯機壊れたとき、メーカー保障切れていたから、有料だったけれど、近くの業者がきてくれて
修理していってくれたよ。
あるていど、自分ですべてこなせれるひと出ないと、ネットは厳しいね。。。

>>471
コストがいつかは販売価格や、サービスの悪化につながるから、
まとめ買いしたほうが良いと思うよ。
安く買うには、それなりの効率が求めらるのに、非効率なことをさせるのは、
影響が出ると思うよ。
運送業者さんもまとめてのほうが良いと思うよ。箱が大きくなれば、
運送料も上がるだろうし、まとめて運べるものを１日おきだと、
運送業者さんの効率も悪化すると思うよ。

>>477
上の文章

>>477
一回ではこべれるのに分散すると、運ぶ人の相手に負担がかかると思うよ。
個数が増えても、なにかの交渉に役に立つなんてことはないとおもうよ。

ヤマダって、
客が居ないガラ空きの店舗内で
馬鹿そうな店員が口を開けてボーッと突っ立てる…
そんな光景しか見たことないんだけど。

それでも潰れず、しぶとく残ってる。
ほんと不思議なんだよ、ヤマダって。
どこで儲けてるのかな？

それは言える！
教えてエロい人。

人によって値段をかえるっていうのは頂けないね。
最初から宇宙最安値を提示しとかないと。
無駄な高給取りは全部かいこ食らわせてひせいきに全部入れ替えて
その分圧倒的な激安目指すのがあたりまえじゃないかね。
そもそも今の時代お互いギブアンドテイクなんだし
本当に報酬の高い人を守る義理も理由もあるのかね？
って双方思うだろ。はたらく厨も忠誠心見せる必要なんてあるか？
やる気努力とかって演劇部の仕事だろ？３流の臭い芝居なんて
１円にでもなるのか？ 報酬分だけの結果だけだしとけばいいだろ？
お互いギブアンドテイクなんだしって思うからな。

結論、どっちも負けろ。

ヤマダは今やナプキン売ってるイメージ

勝てるわけがない

おわり

お前らもボーナスなんていりません。
その分激安で海外より安売りしていきましょう。
安売りが全てです。自分ひせいきにすれば更なる値引きが
可能ですってちゃんと自分から安売り提案していかないと
海外には勝てないぞ。がんばって自分の報酬大きく削減していかないと。

４９０
とか言ってる外道が口をあけてボーっと
してない確率は何と0.1％を下回るからな。
そんな事を平気で言ってる外道をかいこする。
これはたしなむきぎょうのマナーかも知れないね。

別にひせいきでも出来る仕事ならダイレクトにひせいきに入れ替えても
いいんじゃないかね。ただでさえ安売り安売りのご時勢だからな。
ひせいき切ってせいきを守ってってそんな面倒くさい事はせずに
普通にせいきをかいこしてひせいきに入れ替えるかなって貰うってのが
妥当な判断じゃないかね。その分激安に出来るし。忠誠心なんてちゅうけんハチ公みたいな
1円にもならない下らないオプションはいいから非正規に
忠誠心０のほうしゅうに見合う結果だしてもらえばいいんじゃね。

ネットショップというより実質倉庫＋ウェブページだろ。
ヤマダは、店舗＋倉庫

これじゃあ勝てない。リアルVS仮想。速度が違う。
ヤマダは従業員全員解雇して、ウィンドウショッピング＋倉庫＋ウェブページ
で行くしかない。

でもまあひせいきでも結果人より倍だせる力とその気が
あるなら倍の報酬を払うけどね。
そうしないとギブアンドテイクの法則にいはんするからな。
当然お互い他人同士なんだし忠誠心ってちょっとあれだろ？
お互い何で馴れ馴れしいの？って思うじゃない。
宇宙の誰一人として報酬がゴミなのに凄い結果なんて誰も出すわけないし
力があっても一切お断りだろ。だから結果出せる力があって
出す気がある人ならほうしゅうを倍払うしか道はないからな。
逆もまたしかりだよ。倍の報酬に見合う結果がないならやめて貰うか
報酬見合う額に下げるひせいきになるしか無いんだし。
そうしないとお互い納得なんて出来ないだろ。出来るからやれとか言ってた
下種はもうぜんぶかいこ済みだろ。そういう事だよ。

長期間使う大型家電は、高額品ほど実物見ないと買えないので、通販で買う人間はそれほど多くない
アフターはメーカーにやらせるとしても、設置とか納品は買った店が責任持ってくれないと困るという人が
大半だろうから、そこでは実店舗の存在＝信用が必要
そのうえヤマダは巨大化したので価格の決定権を持てるところまで来てる
amazonが伸してきてヤバイのは、ヤマダ未満の大手家電屋
ヨドは実質不動産屋だから除くけどね
そういう意味では、中堅クラスのジョーシンとかは小回りがきくので踏ん張れるかも

6月頃に洗濯機買ったけど、ネットと数千円ほどしか変わらなかった。
部屋まで運んでくれるからヤマダにしたわ

ID:fw+8abEA
が必死にヨドをdisってるが、なんか恨みでもあったか？

　アマゾンは日本で知名度をよく確保できたな。。と思う。

>>504
米国企業だからこそ今のポジションを得られている
アマゾンみたいな黒船が来た事によって日本企業のサービスも変わった

値引き交渉しなくてもそこそこ安く買えるなら店舗にいくんだけどな。

日本は外圧に弱いからなw

黒船が来なきゃ今でもメーカーは、量販店に言い値で買い叩かれる奴隷。

リベートも言い値で吸い取られる！メーカーカツアゲされる中学生www

まぁ、黒船もボランティアで来たんじゃないんだが、吸血量販店よりはマシかな？

　大手量販店はインターネットは普及することはぜんぜん考えていなかったのかな。
光ファイバーが来てからこれから、普及すると思ったけれど、
ネットゲームする人でなければ使わないだろうということだったのだろうか。
けれど、量販店で、インターネット契約できたり、パソコンを売っているがすこし違和感を感じた。

正直ネット関係なく実店舗だけの勝負でもヤマダは他の家電量販店に勝てないと思う

>>383
まったくやな、じゃあなんで節税があるかって事でもある
公金なんてもう役人の金なんだからどうしようもない

近所のヤマダは売り場面積が広く、客も多い。
しかし店員が少なく、やっとつかまえた店員もメーカーからの派遣でレジ業務はできない。
レジはいつも稼働は一台。
絶えず行列ができている。
金を払う客を待たせてまで人員を減らしたりするのはどうかと。とても長続きする企業とは思えない。

>>511
バカーダ電気 ♪

いまどき全部ひせいきで固める時代なのにな。
意味の無いせいきって必要なんて微塵もないじゃんって
時代だろ。その分激安めざさないと存在価値すらないんだし。
本当に海外より激安に出来るの？って不安はあるわな。

このまま燃料が高くなって送料が店舗維持費より高額になったらリアルが勝つ
しかし客が店に出向く金もあるからトータル的にネットのワンチャン
仕様から商品の見極めができない馬鹿は高いリアルでって流れはかわらん

スレ読んでたらここに非正規のコストを考える奴がいたのか
馬鹿だな非正規にできるのはネットのリアルも一緒
販売管理にかかる人の費用は、実際に負担してる人の数による
人一人の賃金に関しては両者非正規にすればいいだけだから変わらない
まさか量販店の人間って高い原因が一人頭の人件費だと思ってるのか？

山田は残っていくだろ、層化信者が支えればいいんだし
amazonでほとんど買って、山田はエアコンとか洗濯機買いに行くところ
売上高　5%縮小していけば大丈夫　

＞515 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 00:47:46.18 ID:KtCzzAac
＞スレ読んでたらここに非正規のコストを考える奴がいたのか
＞馬鹿だな非正規にできるのはネットのリアルも一緒
＞販売管理にかかる人の費用は、実際に負担してる人の数による
＞人一人の賃金に関しては両者非正規にすればいいだけだから変わらない
＞まさか量販店の人間って高い原因が一人頭の人件費だと思ってるのか？
ウザッ
全員アルバイトでいいんだよ、
全員をアルバイトにしろ。

ネットヘビーユーザーはこてこてに仕様など何ヶ月もみつめているけれど、普通の人はそんなことしない。。
世の中、ネット使わない人って結構いるよ。
使っていても、大して調べないし、店舗で買っている。
ただ、お金を使う層は、ネットも使うし、情報にも敏感だから、一般量販店においていない商品を買うことが多いこともある。
店頭販売もローコスト販売に切り替えないといけないとおもう。

仕様は店舗でもわかるけど細かい使い勝手や仕様に載ってないその機器の癖とかそういうのは
店舗の現物見るよりネットのほうが分かりやすいんだよな。
だから購入決定は結局在宅で決まっちゃう、買うと決めたらすぐ欲しいからネットでポチってしまう。

無能な店員置くよりネットで商品検索できるように自由に使える端末置いたほうがいいと思うよ。
ネット価格も見られちゃうけどそれに負けないように努力するべきだしそこで負けちゃうようじゃ
結局お先真っ暗だよ。

楽天だけはないから

>>518
今時はよっぽど情弱でない限り、価格コムくらいはみるはず。

>>521
じーさんばーさんはホントにネット見ないけどな。
新聞のチラシを見比べて情報を得た気になってる。

ウチのじーさんなんか未だに新聞のPRで安かった！お得だった！
とか言って怪しいもの掴まされてる。

YAMADAに駆逐された街の電器屋が住宅設備の宅内工事で生き残ったように、Amazonに駆逐されつつあるYAMADAも宅内工事で生き残ろうとしてるわけですな。
それなら街の電器屋の次の一手は、Amazonに住宅設備を取り扱って貰って、そこの下請け代理店になることやろな(笑)
Amazonの販売力と電器屋の地域密着が合わされば、YAMADAに止めを刺せるわな。

爺婆までカカクコム見るようになったらそこらの家電量販なんてほとんど潰れちまうわ
爺婆で保ってるようなもんだからな

もともと薄利多売が売りだったくせに、スーパーと同じ価格なんだから行く必要もなくなった。

万物は流転する。
マーケットは常に正しい。
ンー名言やね。

マーケットは常に正しい
という考えでは勝てない
常人は愚かだから

>>521
ネット使っていても、それが見ないんだよ。

>>522
年寄りは見ないけど65歳以下のおっさんはネット検索するだろう。

マウス操作をするのがメインで、キーボードを打てない、打ったとしても、かなり興味があることのみ。
新聞折込チラシ、店舗維持費、人件費に膨大におかねがかかっているけれど、それほどその点に興味がないようだ。

自分も、価格や、商品のこと、調べるのも結構大変だしね。ネットでのリスクも十分考慮しないといけない。
そういうのって結構膨大な時間や労力を食う。
そこまで徹底追及する人はわずか。

>>522
ネットのECサイトも、取り扱い商品をユーザーが選択または自動で、チラシを生成して、それをプリントアウト出来るシステムを導入すれば良いのにね。

ヤマダの独特のあのキモい雰囲気はなんなんだろうか。
情弱をぼったくり価格ではめ込みにかかる気まんまんすぎだろ。

関西はジョーシンとケーズで事足りますわ。

韓国は逆に実店舗がほとんどなくネット通販サイトだらけで
価格コムみたいな場所は100を超える店舗が表示される
商品が知りたければメーカーショールームに行けがデフォっぽい
田舎の年寄りはどうするんだろうなあれ

ネットと戦っても無駄、無駄、無駄。
ショウルームに徹しなさい。
中途半端が一番良くないよ。
つ>>479

>>487
個数あたりなんぼの契約だよ。
宅配便で運べる範囲内ならサイズなんて測ってない。
測る手間のコストがもったいない。

なのででかい箱一つより小さい箱何個もの方が運送屋は儲かる。

>>522
それが70過ぎて自分で買い物に行くのが億劫になるとネットショッピングを始める。
暑い中歩いて買い物に行って重い荷物持って帰らなくてもネットで注文すれば
200円でなんでも西友の人が持ってきてくれるって喜んでたうちの婆ちゃん。

>>536
何度も何度も故意に分割しているとわかるような注文方法は
、販売拒否される可能性があるからやめたほうが良いよ。
消費者には、買う、買わないの自由があるけれど、売る側にも売る売らないの自由がある。
通常はあまりないようだが、店に不利益があると判断されると、販売拒否される可能性がある。
そこらへんはお店の判断だけれども。

販売拒否はないだろうけど配送無料の下限額の引上げ(1500円→3000円みたいな)はあるわな

店頭で商品を見ている時にスマホを見てると店員が寄って来て
ニヤニヤしながら価格コムですかぁ〜？とか話しかけてきてウザい
オマエらの店にいる時はメール受信すらしちゃいかんのか？

ネットに敵対心持つのは構わないが客にぶつけるバカな店員ばかりで
自ら評判落とし続けている事にまだ気付かないから凄いよね

うちの祖父母は価格コムも見る、本やら雑貨はネットで買う

だが家電は近所のヤマダ
ネットの激安店は故障した時の対応がクソでこりたのと
近所のヤマダは使い方を丁寧に教えてくれるから、ありがたいんだとさ
差額は｢親切料｣として割り切ってるよ。

価格コムにできないことがたくさんあるんだから、量販店は活かせよ。

活かすってのと、ネットを批判することと勘違いしてるだろ。

>>524
それでは、どのみち量販店の先はないな。
爺婆が死んだあとは、カカクコムで価格調査を済ませた消費者しか残ってないことに…

ヤマダ電機のホームページを見ると新店舗オープンたくさんある。

>>543
因果応報っつーか、かつて町の電気屋を圧殺してきたことがそのまま我が身に返ってきただけやね

山田もamazon始めればよいだろ。

ヤマダもネット販売に資源集中させたほうが良いと思う。

山田がアマゾン買収で全て解決

山田借金が多すぎて無理
社員全部きるのか？ｗ公明党の票種だし山田は新規出店止まったら死ぬ
アマゾンの社員数っておそろしく少ないし、まあもう終わった企業　市場が追放くらうだけ

ジャパネットがまだやれてるのは、
あれがショーだからだ。実演販売だからだ。

ヤマダが生き残る道はそこにある。

じじばばを店舗でもてなせ。

ヤマダも一時期たかたに対抗してテレビショッピングをやってたけど、ひっそりと終了したな。

エアコン、洗濯機、冷蔵庫、
この3つは、設置・古い家電を配達時に引取りがあるので
量販店で購入した方がお得。

それ以外はネット店舗でOK。

>>504
市場と自分たちの身の程を良く知ってたからだ

お前ら山田の生き残り策が根本的に間違い。
Amazonに勝てなくても生き残っていくには大手ディベロッパーにテナントか併設しかない。
非飲食でローサイド展開で生き残れた店舗なんてないんだぞ。
消費者は出来る限り1つの所で済ませたいという思いがある。

>>534
韓国は、ずっと「百貨店で家電を売ってた」んだ。昭和50年代までの日本と同じ。
通貨安のままで、量販店なるものも存在せず、価格破壊も一切なかったので、
サムソンやLGが、町一番の百貨店の売り場に鎮座して、超ボッタクリ価格でキムチ冷蔵庫などを売っていた。
これが、サムソン電子の鉄板の資金源だった。

それが、いきなり世界標準の、ネットで１０ヲン単位で比較する通販の世界になった。
なんつうか、日本で言えば「プラザ合意前から、いきなり小泉時代以降に飛んだ」状態。

ネット通販での価格比較が普及すると、韓国国内家電が、国内でボッタクリをできなくなる。
日本の松下などの例を見ても、こういうことは財務に必ず大きく響くので、
あと３〜４年で、サムソンはかなり苦しくなると思う。LGはもっと早いだろう。

ネットの価格にも対抗するなら、自分達で調べて最安値いつも表示しろよ。
それなら買ってやってもいい

>>541
故障は、電気屋に言うより直接メーカーに言った方が早いし融通効くぞ

ホントはリアルの方が良いところなんて沢山あるのに。
全然出来てないだけだよね。

>>558
たしかに。
全部裏目に出てると言うか、自分で自分の首を締めてる。

>>555
なるほど詳しい話をありがとう納得がいったわ

LGは既にベンチャー中小やAOC・ASUS・BenQと言った中華系に食い物にされ始めてるっぽいな
そしてそれに対抗してフォードT的なガワだけ変えた系で薄利多売をしながら凌いでる
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnews.danawa.com%2FNews_List_View.php%3FnSiteC%3D7%26nSeq%3D2367619
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnews.danawa.com%2FNews_List_View.php%3FnSiteC%3D7%26nSeq%3D2369727
この煽りを食らったのがサムスンで廉価で勝てないから高級路線に逃げるしかない状況
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnews.danawa.com%2FNews_List_View.php%3FnSiteC%3D7%26nSeq%3D2448472
高級路線に待ちかまえるのは日本企業で泥沼の消耗戦を強いられそうだ

雨後の竹の子ベンチャーが選べると言う意味では消費者としてちょっと羨ましいかな
ジャンク選び的楽しみがある

>>560はちょっと説明不足で
サムスンは廉価合戦に勝てないからPC周辺機器関連から撤退
http://gigazine.net/news/20130625-samsung-shutdown-desktop-pc-business/
大型テレビ・スマホ・一体型PCと言った高級路線で日米企業と戦うしかなくなった
ってのが大まかな流れね

日本企業はもっと前にPC周辺機器を縮小しまくってて中韓パーツの安物しかない上に大企業ばかりで
新参のベンチャーが有り体のパーツで変なものを出すこともないと言う面白くない状況なので
中韓台みたいなアホベンチャーはもっと国内でも出て欲しいな

大型家電ショールームとして生き残れば良い。
つまり、顧客は展示したいメーカーだ。
むしろ、ネットでは絶対に真似はできないから競合はしない。

家電屋なんて、そのうち1%の超富裕層偏在経済で、放っておいても淘汰される。
貧乏人はアマゾンでLGやサムソンを買い、国内メーカーはかろうじて情報AVが生き残るのみ。
富裕層向けにはドイツや、米国のメーカーが銀座にアップルストアのようなショールームを開設。一台数百万もする掃除機を車のディーラーのように、お茶でも飲みながら商談するようになる。

>>563
ADSLみたいなもんで過渡期の遺物すぎて帯に短したすきに長し状態なんだろうな
下手に量販店勃興気が長かっただけに今頃負の遺産が大量に発生してる感じか

>>564
今までの商売のやり方が通用しないのだろう。

YAMADAに行ったらレジの女性店員がうっすら髭はえてた
キメーと思ってそれから行ってない

>>538
それって差別問題になるな

>>567
私は法律のプロではないが、ネットで調べる限り、
法律的には問題ないみたいだよ。
ただ、通常はそのようなことをすることはめったにないので心配無用。
普通に買っていれば問題ないと思うよ。
店の負担を考えずに、
あれこれやってくる人には仕方なしということもあるとおもう。

ネットのがわかりやすいんだよね
性能とかレビュー見れば どれが対応してるかとか分かるし
アマゾンとかなら製品調べるとそれに対応してる機器とかも出てくるし

　量販店には置いていないものがネットで手に入るから、ネットを使わざる終えない。

冷蔵庫とかマッサージチェアとか掃除機とか、
触って確かめないとな。

触って確かめると言っても
ヤマダはあんまり商品置いてないですよね

>>572
そもそもネットで買う層と商品ジャンルが違うしな

分かりやすい例を挙げるとWiiFitが店頭では空前の大ヒットなのに
ネット上では誰も気にも留めすテンバイヤーが大損をこいたというのがある

コンビニの店員の質というか態度というか、だいたい一律に失礼のないように
対応されるけど、家電量販店の店員って結構な率で地雷みたいなのに
遭遇するんだけど、なにが違うんだろ。

高齢化社会でジジババはネットできない、使えない。アマゾン？何それ？

ヨドバシがネットに力を入れだしたから
ジョーシンがどうなるかだよ
アマゾンとの競合もあるしね

ヤマダは家電販売以外にも力を入れだしてきてるけど
あんまパッとせんな　
規模拡大しすぎだし第二のダイエーになるかｗ

エディオンは各社名前を統一したけど
旧態依然のやり方そのままだからな
割高だし、傾くのも時間次第

>>575
使えないのは今のジジババ。

Amazon大好きの俺達がジジババになったら？

ネット苦手なのは爺婆だからではなく今の爺婆の若いころにはネットが無かっただけのことだからな。
逆に俺らが爺婆になったらネットが使えなくなるかと言えばそういうことはないだろう。
今後10年20年と見ればリアルがネットに押されるのは確定。

ネットは中高年は仕事で無理やり覚えざるを得なかったからな
エロを武器に頑張ったからできるようになったんであって
必要に迫られてない年寄りはできなくて当然

てか年寄りはネット以外でも機械に弱いけどね
携帯はもちろん、テレビなどリモコンすら苦手だし
それ以前に説明書を読まないしｗ

>>576
ヨドバシはホームページも見ていて良いなと思ったよ。
関連商品など自動的に表示してくれるからよく見ている。
最近ヨドバシノ利用率が上がった。
ジョーシンも利用頻度は多いよ。

ヤマダもこの前、利用したよ。
取り寄せだったけれど、メーカーの在庫状況によるけれど、
数日のうちに取り寄せて、すぐ発送してくれたから、取り寄せ先に在庫があれば、
すばやくgetできる。説明には２週間とかかいてあるけれど、そんなにかからなかった。
ただ、ものにもよるだろうけれど。

>>578
若い人でも最近ネット始めた人って結構多いと思うよ。
一気に普及したのはここ５年ぐらいからじゃないかな。
ふれっつ光が普及し始めてからだと思うな。
ISDNや、ADSLのころは都市部では使う人が多い感じだったけれど、
地方ではぜんぜん使わない人のほうが多いかもしれない。
携帯電話でのメールが連絡がメインだったよ。

>>578
デパートから一気にネット通販に移行した>>555の韓国の方が
結果的に無駄がなくて良かったのかもな
全国のチェーン量販店・ディスカウントショップ系は
これから先何者にもなれずにどんどん廃れるぞ

>>552
ヤマダで買っても引取は結局金取られるけどな
まだ5年程度の新しい物ならともかく、7年以上過ぎたものは例外なく
リサイクル料+運搬料か取り外し代金&廃棄料取られる、たとえ新品買ったとしても
町の電気屋さんなら分からんけど

ビックカメラで大型TV買った時も古いの引取は結局カネ取られた

>>582
その結果が今の韓国経済危機だからね。
サムソン以外はゴミ同然、そのサムソンも外資に利益吸い取られてるだけだし。
ああなりたくないわ。絶対になりたくない。
アマゾンは避けたほうが無難だな。

大型書店や大型CDショップがたどった道。
本やCDは再販制度があるが、家電は熾烈な価格競争だから、ますます苦しい。

>>584
それはデパート時代の話じゃね？
韓国ベンチャーは米アマゾンやebayに活路を見いだしてるし
どっちがいいとは一概に言えん

ネットがあろうが白物だけ売ってればそこそこ儲かるし店も潰れないんだけどね。
そんなことはどの量販店も普通に気づいてるんだけど、なかなか出来ない。

ヤマダやビックなどどこもネット通販やってるじゃん。
問題はやる気が無さ過ぎ。値段は安くても在庫が無かったり。
ネットで注文しようが店舗で買おうが全て同じ条件にすれば勝負できるのに。
その点が出来てるのはヨドバシだけ。

現状、アマゾンvsヨドバシ。これ以外に無い。ヤマダは糞。

まあでも消耗戦には違いないなネット通販
買う側としてはありがたいけど売る側は大変だわ
メリットがあるとしたら店舗展開しなくていいくらいか

ネットで家買った奴いる？
自動車は？

>>587
逆に黒ものはもう店舗に置かなくてもいいかもな
ほっといてもYoutubeとかのレビュー動画が上がる時代だし

通勤の帰りに量販店で品定めして買うのが決まったらネットで検索して
その価格を量販店であいみつ取って最終決定。

量販店は儲かるわけない。

>>590
そのあたりの生活に直接関わりのある品は店舗で
黒物家電やコンテンツと言った趣味の品はネットで
がこれからの流れなんじゃないかな

>>590
自動車は昔から通販やってるだろ。新車も中古も。
テレビショッピングでも売ってるし、ネット査定だって知らないか？

男は、アマゾン
女は、楽天

>>595
PC世代は、アマゾン
携帯スマホ世代は、楽天
でもある

>>590
ヤフオクで中古車買った知り合いなら一人いるかな
中古車も不動産もネット使うと探すの楽だよ
去年土地買ったときもネットで物件見つけたからね
不動産屋に通い続けるのはとても無理だわ

派遣にしろ家電量販店にしろ中間搾取層は不要。
潰れて消えろ。

>>598
アマゾンも中間なんですけど
メーカー直販サイトで買ってるの？
お値段かなりお高くなりますが感心ですね

>>599
中間が階段状にいくつも連なる家電量販店よりはマシじゃね

個人ですらネットで情報発信できる時代に小売業ってものが
いつまで存在感を保てるかは非常に疑問ではあるな。

販売はメーカー直販
決済は決済代行会社(ウェルネット等)
配送は運送会社(クロネコ佐川等)
長期保証は保証会社(PWJ等)

こうなるとほんとにショールーム的な役割しか無い。

>>574
おそらく長時間労働か、無償応援で嫌々働かされてる
メーカー社員。
客がどうの以前に精神が壊れかけてるから、接客もままならない。

今度の増税で山田は、とどめ刺される

>>>601
ネットでは完結できない仕組みで戦うしかないわな。
エアコンの設置とか、電気工事とか、客と対面しないといけない
商売するしかない。
彼等も分かってて行動始めてるが、うまくいくかどうかは微妙。
特にヤマダは図体がでかくなりすぎたのが逆にリスクになってる。

>>599
そうだよね、売るだけしかしない店なんていらないわ。
保障もアフターサービスもない、商品説明も他店より不親切でわかりにくいし。
レビュー欄もステマに使われてても対策しないし。
売るだけの怠慢な店なんて不要。
法人税は払わない、消費税すら払ってる根拠もない。
利益だけを海外に吸い取られる店なんて、ある必要性がまったくない。

>>605
俺は逆に売るだけやって貰えばそれでいいわ
ヤマダのネットで調べた方が早いレベルの説明はいらん

　いまは、こう騒いでいるけれど、いつかは、何らかの方向に収束するだろう。。

以前はアマゾン率が高かったが、最近はヨドバシを使うことが増えてきた。
ただヨドバシはポイント制なのがね。値引きの先送りでしかないから。

ヨドバシはポイント対象外が少ないのが難点。
ポイントは対象外じゃないと使う気にならん。

ネットを駆使できるような人間はメーカから直接買えるほうがいい。
そうでない人たちは、近くにある親切で丁寧な店を選択する。
アマゾンみたいな売るだけの店はいらないってことだな。
利益を海外に吸い取られるだけだし、税金も納めてない。

現状メーカー直販サイトなんて節税対策以外の何物でもないからな。
中間マージン一切ないはずなのになぜだか量販よりずっと高い。
まあ量販と同じにしたら量販やっていけなくなるけどw

個人的には株主優待＋直販でネット最安より1割安くなるくらいに設定して欲しい。
メーカーにとっては悪く無いと思うのだけど。

>>611
量販と同じどころかセールまでやってくれるというとDellか
ああいうメーカーがもっと増えてくれるといいな

>>610
むしろ売るだけのサイトが100も200もあって価格コムみたいな比較サイトが乱立する中韓台みたいになればいい
そうすればAmazonもその一つにすぎなくなって参入してもうま味がなくなる

ジジババさんは個人の電気屋さんでイナフなので全国チェーンのヤマダ系大型量販店が一番いらないな

>>611
>なぜだか量販よりずっと高い
なぜもなにも、直販部門が年販で数を捌けないからだよ。
個人経営の商店が仕切値高くて安売りできないのと同じ。
家電メーカーが本気で直販メインにするには相当なコストを覚悟しないとな。
もはやそんな体力も無いが。

BTOパソコン通販みたいに部品で在庫管理して注文に応じて手作業で
組み立てるのとはわけが違うから。テレビと冷蔵庫じゃ部品はまったく違うし、
組み立てもライン自体が違う。

○○円は無理ですって言いながら値引くんだよな
マジでめんどくさい

俺アマゾンもう使わないわ
理由は

法人税払わない、「いかがわしい」会社だから。

次からは楽天を使う

今さっきまで、オーディオケーブルを探していて、ヨドバシ見ていた。たぶん、近いうちに購入する。

送料無料でも、まとめて買ったほうが良いかなって思って、買い物籠にいろいろ詰め込んでいる状態。

オレはなじみの個人経営店があるからそこで買ってるね。
（パソコン、オーディオセットなど除く）

家電量販店で下見して、注文する。
割引率は量販店と変わらんからね。

てか、シアターセットとか、録画機の
上位機種は、大概量販店に置いてないから
カタログ見て注文するようになるんだが。

アマゾン対ヨドバシの様相になってるわな
家電ネット販売に限って言えばコジマはまだ頑張ってる方か

創価楽天はバカが使う。朝鮮ヤフーはイマイチ存在感無し

>>614
メーカ直販が値引きしない理由も分からずに語ってる
こいつ馬鹿だろ

家電直販の値引きが悪いのは流通に配慮してっからだろ
なぜ配慮してるかと言えば自前の直販では売り上げを確保できないから
流通から総スカン食っても直販で売り上げあげるには、直販専門の子会社を建てなきゃならん
結局、卸し業者に納入するのと同じ。リスクを負って巨大な投資をする意味が無い


家電に限らず20年くらい前からメーカーは直販の道を模索してるが、
確立できたのはニッチな業種や業態だけ。

amazonとヨドバシ、両方使ってるけどな

楽天とヤマダは絶対に使わないようにしている

>>192
契約が伴う仕事は店員はしないから。
携帯とかブロードバンドとかな。

数年前、バイトしていた処が通販購入大好きタイプだったなあ。電化製品からタイル、壁紙等の内装に至るもの迄通販で購入→施工業者に渡して作業してもらうという形式
で俺は後々のメンテと施工代金を浮かす為に手伝いをさせられんだが、どの業者も通販タイプを嫌っていた。業者自身の所から購入してもらえないのは仕方ないにしても量販店から依頼されるのより質が悪いと…。
施工の幅を拡げたい(要するに余り作業をしたことがない)とか仕事がちょっとなくてと云うのがないとね…、もし世の中が通販メインになったらスッパリと足を洗うよ…と

楽天はスパムメールウザい。
だから、通販以外もトニカク関わりたく無いわ、野球も。

>>538
話が全く別の方向に行ってるｗ

>>626
あれが日本人の好む「親切な」ネット販売だから仕方ない
テレビショッピングをネットに求める層は携帯・スマホ以降まだまだ増えるかもな

>>628
俺、日本人じゃないのかも、、

楽天は確かにテレビショッピング的だな

テレビ局は放送枠を貸してるだけ→楽天は場所を貸してるだけ
もう一個プレゼント！→増量、ポイント祭り　（いずれも高い値段で買わされてるだけ）
嘘ギリギリの宣伝文句。不都合な事は一切説明無し
タレントが褒めちぎる→絶賛レビューばかり

どんだけ客目線を意識出来るか、ってのがある。
日本の小売りはメーカーの方見すぎだよ。
アマゾンは客の味方だ、と思わせる事に成功してる。定価品だって多いのにな。

アマゾンの最初のきっかけは、書籍を注文したからという人が多いのではないだろうか？

ネットでなくても、お店に入るときは、最初は不安だけれども、一回利用してよかったのなら、次につながるという感じだと思う。

アマゾンは、最初、単なる本屋だったよな。

なんで白物家電専門になってPCとかビデオデッキを撤去しないの
PCとかカメラってそんなに利益率高いのか

昨年実績をもとに予算作るから思い切った改革が出来ない。

日本の大企業なんて、どこもそんなもんだよ。

結果、傷口を広げるwww

オリンピックで延命するゾンビ大企業だらけ。

>>634
そう、アメリカでも本を安売りして社会問題になってた。
一番問題なのは安く売るだけじゃなく、客が見やすいところに売りたい本を並べてたり、
レビューなどでも小細工してる。
ユダヤが何を売りたかったのか、どういう風に印象操作をしたのかなんて考えるだけでも恐ろしい。
今の日本の出版社は左よりだがユダヤに思想を則られるほうが嫌だわ。

>>631
>日本の小売りはメーカーの方見すぎだよ。
見て無い見て無いｗ
小売りはメーカーからいかに搾り取るかしか考えて無いよ。
特売条件、広告代、協賛金、バックリベート、人的応援などなどいろいろな名目で
金を巻き上げようと必死。売り場の赤字をメーカーからのリベートで補填することばかり。

決算間近になると突然メーカーの営業に電話してきて、赤字だから金クレ、出さなきゃもう
取り引きしないよと言う主旨の電話を平気でしてくる。それがバイヤーの仕事。

>>638
かくして家電量販店はショウルーム化への道を自ら突っ走るのであった。

>>541
Amazonだと、購入して使い勝手が悪い
気軽に返品が出来る

>>638
よく知ってるね。その通り

だから、中途半端なことはやめて、さっさとショールームに特化しろよ。
客は、メーカーの営業様だ。
場所だけ貸して利益を上げなされ。
なんの知識も無いバイトの売り場係員、やたら少ないレジも倉庫も要らんよ。

>>1このことが、同社の利益率の低下に拍車をかけている。

確かに業績不振に拍車をかけているのはそれが原因かもしれないが
売上が下がっている本当の理由は

『店員の態度が悪いから』

アマゾン：安いもの優先
ヨドバシ：高いもの＝良いもの
楽天：キラキラ
価格：良い物が良い

まあ今の時代せいきって存在が安売りの大きなあしかせに
なってるだろうな。実際高い報酬に結果を出せるのは２割程度だよ。
それ以外は全員ひせいきにならないとな。
と言い出すと急に結果を出そうとあばれる輩がでるがこういうのは
アベレージだよ。普段から見合う結果を出しるやつはわかるから
それだけをせいきに残してあとは全部非正規。その分激安。
７割、８割、９割引きってのが時代の流れなのかも知れないね。

家電店に実物を見に行くのはいいにしろ、何か丁寧な説明受けたら目当ての商品じゃなくても何か小物でもいいから買うようにしろ。
じゃないとサービスを受けて当たり前という気持ちに成りすぎて後々仕事でも苦労する事になるぞ。
サービスしてくれたら感謝したがほうがいい、言葉だけでもだめ。

>>646
じゃあ、先物取引のセールスが電話して来たらサービス受けてるわけだから、少し買ってやるのか？

>>640
その費用って、全部お客さんから出てるだけどねｗ
一見便利なように見えて損するのが尼損ｗｗｗ
税金も同じで無駄に払うんじゃなく、税金は回りまわって納税者の利益になる。
脱税してる企業を許すな！

>>648
脱税してるのならどうして税務署が入らないのかな？謎だねー

>>646
それだと「サービスいらないからほっといてくれ」となる。
お客様は神様ではないのにね。

>>648
回り回って納税者の利益になってると思えないからAmazon応援しちゃう。
それらしい言葉で、支配層のクイモノにされている事に気付こうよ。
Amazonはスゲー便利！頑張れAmazonもっとやれ( ^ω^ )

自分は、値段見て、買う気がないなら、商品に触ったり、説明とか受けないようにしている。
もともと、ほしいものは家電店にはあまりないから、家電店にはあまり行かないかな。
掃除機買ったぐらい。ネットがなくてもほしいものは少し変わったものばかりだから、
パソコンの部品とか、業務用の機器だから、家電店にはあまり用事がない。

ヤマダで買うんだったらアマゾンで買うわ

ヤマダの店員は知ったかぶりが酷い

アマゾンで買い物しても消費税かかんないんだろ
家電量販店が勝てる未来が見えない

逆に考えるんだ！負けちゃっても良い！いや！むしろ負けたいと。

>>648
店舗の建築費・地代、店員給与、駐車場の警備員
実店舗ではこれらが上乗せされています
返品も出来なくは無いがハードルが高過ぎる

>>657
ネットでも、箱詰め、メール対応の人件費はかかるし、
倉庫や、サイトのプログラムの管理にも費用はかかる。
各種サイトで広告を出しているのも膨大な費用がかかる。
ただ、その差が大きいのが価格差となってくる。
あと、競合する店舗が、かつては人が気軽に行ける距離の範囲内だったのが、
ネットでは、全国との競争で、競争が激しい。

地方のヤマダは大規模店舗はスーパー状態になってるし
小型店舗は昔の町の電気屋みたいで定休日ある状態

品数が微妙すぎて年寄り世代でも困っている

ヤマダの利益率低下って、尼とかカカクコムへの価格対抗だけが理由じゃ無いだろ

大型店が売り上げ目標クリアするためにバッタ屋とかに薄利で飛ばしまくってるからでしょ
今までは、そういうトコロで薄利で売った分を地方店でボッタくって帳尻を合わせてたのが
地方店でボれなくなってきたから利益率が上がらないんだよ

>>660
田舎もんに都会価格で売ってくれるネット通販は神様みたいなもんじゃよ

>>658
あと、ステマ費用も忘れずにね。
アマゾンをゴリ押ししくる奴がウザイ。
大して安くもないし、不親切なところからは買わないんだよ。
税金も払って無いみたいだし。

ネット浸透率に反比例して、手薄な地域に力入れたらよくね？

その地域の新聞とかに「ネット通販でだまされました。実際にモノを見て買うに限る」とか投書して、
ステマしたらいいし

ヤマダの接客がどうにかなれば、年配の人にとってはリアルのほうがいいだろうけどね
うちの近くの店舗はどどの売場も店員が最悪

>>663
だからヤマダで物を見てからネットで買うんだろ

ヤマダ.comを止めてAmazonの中にヤマダコーナーを作ればよし！

>>666
ビックカメラやエディオンは出店してるんだよな。

>>664
ヤマダだけが家電量販店って訳でも無し。

>>662
その「親切」がウザいんだ具体的には>>628な
ネットで買うときは前もって情報を仕入れて結論は出てるから型番さえ分かればあとの情報はいらんのよ
そう言う意味で尼やYahooは使いやすいし価格よりconecoの方が見やすい

同じ理由で実店舗でも品揃えと探しやすさを優先してほしいもんんだ
ヤマダみたいなスカスカPOPだらけ値引き交渉をしないと安くならない店舗はいらん

>>564
はあああ？
もう１０年以上使ってるが何処が過渡期やボケ

>>670
高級志向の見栄で買うなら百貨店（さすがに過去の遺物ではあるが）
ちゃんとしたサービスが欲しかったらメーカー直営店
田舎でもさくっと物が欲しいならネット通販

高い割にサービスも悪く利便性もない全国チェーンの量販店が一番いらんのよ

>>671
君国語力ないね、ADSLの事言ってるのよ

>>672
ああそれは盛大にごめん
ADSL使用者の人には謝らないと行かんな

けれど、インターネットが普及し始めて、１５年たつ。
１９９９年ごろ、ISDNの常時接続が開始された。自分も２０００年ごろ全国にサービスが広がったころ
すぐにサービス申し込みをしたよ。もう楽しみでしょうがなかった。オンラインゲームで海外の人と対戦できたから。

２０００年ごろamazonサービス開始。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/1101/amazon.htm

もうすこし事業を多角化するなり、amazonに危機感を持つなりしてほしかったかもしれない。

富士フィルムもフィルムがほとんどなくなっても生き残れた。

ただ、このことは、人事ではないのかもしれない。自分にいつ降りかかってくるかわからない。

ホームページのタブ
すくねえええええ

エアコンと消耗品だけだろ、実店舗で必要なのは
あとは自分で設営と旧品処分が出来ない馬鹿でかいテレビ冷蔵庫洗濯機

>>663
最近ヤマダはそういう所に出店するも短期で撤退した所があるからね。

>>648
残念ながら税金はしっかりと無駄に使われる。
効率なんてものは公務員は考えないよ。

アマゾンが利用されるのは当然だよ。
先ずは小物関係は安いことが多い。数百円やそこらで
数百円の送料とられてもな。トータルでは安いな。
家電なんかは必ずしも最安値じゃないが安いほうだな。

それと品数が圧倒的でなんでもあるな。

支払い方法もいろいろ選択できるね。

受け取りもコンビニでも出来て便利。

それと意外と重要だがサイトが見やすい。

日本は大手通販は出遅れた形だからもう勝てないだろ。
楽天なんかそもそも小売業でさえないし論外だしな。
アマゾン一人勝ちは当分続くだろ。

これはそのまま日本の情報産業の衰退とネットコンテンツの貧弱さからだな。
それに気づいて改善できない限りなにしても無駄だな。
甘すぎたんだと思うね、ネット業界での競争に関して。

ハード、ソフト、コンテンツと全敗だもんな。
近年までまたテレビ作るんだとほざいてた国だしな。
絶望的なくらい見通しが甘い。

>>679
ヨドバシもかなり奮闘しているよ。

>>680
去年の売上が
アマゾン売上7300億円
ヨドバシ売上450億円なのに？
アマゾンのたった5%なのに？

アマゾン、成長率が去年と同じなら今年の売上が9000億円越えそうだぞ

>>681
今年になって去年はなかった食品なんかのカテゴリーを増やしてきてるしヨドバシはヨドバシで成長の余地はあるな。
去年の初めは化粧品なんかもやってなかったし。

こっちとしては値段同等で確実に着くならどっち利用してもいいんだし。

>>682
社長自身が、｢2013年度のネット売上は500億円もいかないだろう｣と3月に言ってるぞ
食料品や化粧品なら選択肢が、ネットスーパーとかアスクルのロハコとかあるしね
無駄な抵抗やめればいいのに

アマゾンに不満は無いが、書籍はヨドバシに移行した。
家電もどちらかで買うなら、アフターを考えてヨドバシ優先。
しかし総合力でアマゾン優位って感じだな。

アマゾンにどっぷりな人はヨドバシの存在を認識していても、
記憶に定着していないと思う。まだまだこれからだな。

>>684
とにかく、利用してもらわないことには始まらないと思う。
ヨドバシは忍耐力が勝負だと思うよ。

ヨドバシとAmazonの競争は健全な競争だと思う。

Amazon大好きなワシもヨドバシ応援したくなる。

ワケのわからん社員教育してクソ接客させる某家電量販店経営陣はアホなの市ぬのコントなの？

ヤマダ電機グループのツクモはパソコンのパーツでよくつかう。HDDの梱包はかなりしっかりしているから安心。
初期不良期間も１ヶ月と長めだから、仕事で忙しい人でも安心して利用できる。

地方の家電量販店は品揃えの問題がなあ
都市部店舗と比べてあまりに品数が少ない
家格は昔よりマシになってきたけど

ヨドバシの勝機はセブン受け取りが可能になるかどうか
尼はローソンとファミマしか選択がないから
ヤマダ？どうでもいいわｗ

>>136
マーチンヘーゲレ

>>625
うちもエアコンを価格コムな店から買って
工事希望したら店からさらに工事仲介業者に連絡が行って、
さらに地元工事業者という感じになった。
業者に儲けとかどうなの？って聞いたら
儲からないし、トータルの価格だとヤマダとかとたいして変わらないんですよねー
と、やたら嫌ってた笑
たぶん、中間がクラシアンとかカーコンビ二クラブのような業態で、けっこう持っていくんだと思う。

>>691
エアコンは取り付けたはいいが、初期不良が怖いとおもう。

Amazon購入者には、レビューを購入材料にする俺みたいなやつも多いはず。

レビューで事前に問題点を承知して購入するのと、店頭で店員の勧められるままに購入してから後で問題点に気づくのでは
同じ値段で買っても、購入後の満足感が大きく違う。

>>693
レビューは参考にはしているよな
ただ、アスペが書いたようなものが散見しているのもあるけだなｗ

その辺のスーパーで売ってる輸入冷凍ホタテをわざわざ高値で通販して、
安くてボリュームあって美味しい！最高です！なんてレビューばかり付いてる
楽天はまったく参考にならない。

ヤマダで見て→アマゾンで買う。
Yamazon

購入者視点で高い評価を受けているからといって、作業する人には評価が良いと云うことにはならない。
寧ろデザインに優れ性能が高い製品の方が期して難解な取付け方法だったりする。
例えば昔、爆発的に売れたＫカーはストップランプを交換しようとするとバンパーを外さなくてはならなかった(通常一個のランプ交換は作業者一名で５分とかいう具合にそれぞれの分類におうじた基準があり、それから外れた商品には割増賃金を乗せたくなる)
また改良が加えられて作業方法、位置等が変更になっているにも関わらずマニュアルは旧来の方法で記載されているのも結構あったりする。
近場のリアル店舗での購入だと事前に商品(主に裏側)を見、作業手順を確認し段取りをつけるのも割と簡単
だがネット購入だと意外に難しく有料だったりするのも施工業者に嫌われる原因だったりする

別スレでもあるように最近は路上駐車に対する取締が厳しくなったため簡単な作業でもコストがかかるようになってしまったので、利便性を追い求めてたらある日突然サービスの打ち切りや縮小といったこともあり得ることである

ヤマダは嫌いだな。
だいたい、チラシがおかしい。ネット価格に対応しますとか書いてあるけど、
チラシに載ってるその価格は、ネット価格どころか他のケーズ電気みたいなライバル店より高い金額しか書いてない。
やり方が姑息というか汚い。

>>20
> >>12
> あの手の百貨店も、今じゃ外商と食料品以外は悲惨なもんじゃない?

邪魔だ電気の店員の商品知識の無さじゃ、デパートの真似をするのは無理だしね。

>>13
> 地方の家電量販店なんか売れ筋の商品自体が無いからな
> ネット見れない奴らが、粗利益の高い商品を高い値段で買わされてる

そうなんだよね。

地方の家電量販店を見て驚くのは
今まさに人気沸騰で売れまくっている商品というのは並んでいないんだよね。

もし注文すると入荷まで1ヶ月掛かるとか。

家電販売業をやっているんじゃなくて
情弱の老人を騙すだけの商売じゃないか。

こんなアコギなことやっていると、
地方の需要こそヨドバシとか尼損とかのネット通販に総取りされてしまうと思うぞ。

>>697
>>698
３行でまとめろ池沼

ヨドバシって家電業界5位だぜ。昨年、売上のびずに、ケーズデンキにさえ抜かれたカス

週末に入るチラシを眺めると、いつも目にするノートPCのセール。

今時、Core i5搭載ノートPCでさえ直販で8万も出せば買えるというのに、CeleronやPentium？？

客を馬鹿にし過ぎでしょ。

高校生ですらスマホで情報収集が当たり前の時代に、カスなスペックを情弱に売りつける商売は時代遅れ。

そんなチラシが入ってんだ、、、
しどいね＞_＜
だます気マンマンやん！

ライトユーザー騙して金儲けって、
「幸せ」を増やしてないよなー。
騙される側もだけど、騙す側も幸せな気分にはならないからな。

昔ならバレなかった事でも、今はNETが有るから一瞬で地球の裏側まで伝わるから怖いよね。人の恨みは買いたくない。

>>299
> そのうち家電メーカーがAmazonで直販しだすよ

某カメラ会社は、実は既に隠れてAmazonと直取引しているよ。

表にAmazonを立てておけば、
在庫処分の大幅値引き販売だって、あくまでもAmazonが勝手にやったことと誤魔化せる w

これならば、自社でのIT投資も不要だし運用経費も不要。
なによりも、取引先や大手量販店からの圧力をかわして安値販売できる。

尼で注文すると、伝票の送り主は尼になっているのに尼の拠点なんか無いはずの住所からの発送されていて
外箱は尼のデザインと酷似だが梱包方法は業界のクロウトのもので届くことが時々あるから、
尼に販売代行させているのか尼の下請け風情をやっているのかのメーカーって意外にあるんじゃないかな？

>>702
ネット通販で買うなら取り付けも自分でやれ
といっている

はぁ

ネットでは売れもしないCeleronやらPentium搭載PCを素人に売りつけるのは、見ていて気分が良いものではない。
今時そんな在庫を抱える量販店は、淘汰されて当たり前だと思うよ。

PCの基礎知識も無い客ってのはね、
「メールとワードとエクセルが使えてネットが出来ればそれで良い。一番安いのをくれ」
と店員に言うんですよ。店員が性能の良いのを勧めても、高いのを買わせようとすると怒り出す。
そして低スペックPCを買っていざ使ってみる。使っているうちに、起動が遅いだの、動作が不安定になるだの、
動画がちゃんと再生できないだのと言う。あげく店員に騙されたと。

いや、おまえの要求どおりメールもワードもエクセルもネットも出来てるじゃん。そして安い。
快適に使いたければもっと高スペックなのを買え。金を出せよと。

>>711
素人＋低スペックPCの組み合わせってのは、こういう需要なんだよ。
後は興味本位で買ってみるだけの客。どうせすぐに使わなくなるから安くて不便な方が良いんだよ。

>>708
海外だとそういう手法は既にかなり採用されてるみたい。
現状だとブランドイメージ壊しそうな品物でもラインが使えるなら売りたい。
なので違うルートを作って売ると。尼損関係ないけど・・

トンネル会社を噛ませばメーカー直でアマゾン販売できるもんな。

>>704
いまのpenitumは昔のpentiumをそのままではなく、
corei5や、corei3の廉価版だから、昔のCPUそのまんまというわけじゃないから心配することはないよ。
pentiumというブランド名が長くつづいて、知名度が高いということがあるらしいよ。
「Pentium」の後のPentiumブランドを参照。（あくまでもwikiの情報なので、それを信じるかは
あなたしだいですが）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium_(1993%E5%B9%B4)#.E3.80.8CPentium.E3.80.8D.E3.81.AE.E5.BE.8C.E3.81.AEPentium.E3.83.96.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.89

ゲームソフトだとゲオやビックが最近頑張ってんのな
俺が物色したソフトはネット最安値とほぼ同額やった
ポイント付いたりついで用事のときにサクッと買えていいわ
通販は指定時間の2時間出かけれんのが苦痛
送り主がアホの佐川使うとよう間違えて二度手間だし

>>715
その理屈でも、格安コアi搭載パソコンを選んだほうが良いと思うけどな。
ネットなら値段も体してかわらないし。
わざわざ性能が低いセレロンやペンティアムCPUを選ぶ必要なんて無いと思うけどね〜。

>>703って、この手の話題の時に毎回同じ様な事書いてるな
ヨドに親でも殺されたのか？w

>>717
いま、そこらへんのことを少し調べてみたけれど、
じぶんも少し興味深く調べたけれど、

wikipedia　第4世代Intel Coreプロセッサ
Haswellマイクロアーキテクチャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Haswell

AkibaPC　HOTLINE！より、
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/20130927_617111.html

で、corei3とpentiumとの違いは、

wikiのCPUのリンクをたどると、intelのホームページにたどり着きますが、
IntelR Hyper-Threading Technology というのが大きな違いのように思えます。

細かい点は時間がないので詳しく見ていませんので、抜けがあるかもしれません。

>>717
Hyper-Threading を使わなくても問題ない場合は、pentiumブランドでもありだと思うよ。
完成品パソコンでどれぐらいの価格差になるかわからないけれど。
CPUだけでなく、他の部品の構成がちがっていたりするから、安易に比較はできないけれど。。
corei３のパソコンのほうがCPUだけでなく、自分にあった性能の部品がついているのならば、
そちらを選んだほうがいいし。
ただ、、
たくさんのパソコンを必要とする企業さんや、ビジネスユーザーさんにはけっこう
かなりの価格差に現れてくる可能性は否定できない。から、選択の余地もあると思う。

5万も出せばネットでcore i5搭載PCが買えるのに、なんでセレロンの方を買うの？
今時、法人でもあり得んよ。

>>721
せれろんはしらないが、
corei5がいいとおもうのであればそちらを買えばいいと思う。
ただ、自分がシステムを選ぶ立場になれば、
corei5はさらに４コアになり、TDPは８４ｗ、もしくは６４ｗになる。
アイドル状態のときは、消費電力はかなり抑えられる設計のようだが、
負荷時の最大消費電力が高いと、必然的に供給する電力網の最大の許容量を考えないといけない。
負荷させなければ言いといっても、全員負荷状態になる可能性も否定できないから、それを見越した
電気の供給を考えないといけない。

corei5がいいのであればそれを選べばいいし、pentiumが自分に合っていると思えば、それがいいとおもう。

ただ、コンピューター側の設定により、４コアのうち、２コアにする設定があることを聞いたことがあるので、
設定により、２コア切ることもできると思われる。
同クロックでも、CPU単体でも結構な値段さになる。pentiumというのはあくまでもブランド名であって、
ハイパースレッディングがいらないのであれば、
コアとしてはHaswellマイクロアーキテクチャなので、同等の性能だと思われるので、
必要によりCPUを選択すればいいと思う。

個人ユースでも、１人で３Dゲームしながら、ブラウザでネットする、ピクセラなどのテレビチューナーをつけて、録画機にするとかというニーズも考えられる。
いまや、一家に１台ではなく、一人１台の時代、１台を高性能なパソコンにして、あとは、pentium corei3という最低限のスペックのPCというてもある。
このほうが、導入コストも、最大の消費電気の量をを抑えられる。

ヤマダWebは他よりも安値を付けてるけど、納期１〜３週間とか取り寄せが多すぎて使えない。

>>725
それ、心配ないよ。この前、プリメインアンプを購入したけれど、
支払いはクレジットカードで、
取り寄せだったけれど、２日後に発送されて、３日後に届いた。
物にもよるからわからないけれど、どこかに在庫があれば、すぐ来ると思うよ。
自分の場合は納期は心配しなかったから、
まったく問い合わせしなかったけれど、問い合わせしてみる価値はあるよ。
注文後、在庫があるところで買えばよかったかなと後悔したけれど、
驚くほど対応が早かったから驚いた。ただ、ものにもよるとはおもうけれど。
推測だけれども、在庫を持つとコストがかかるから、仕方ないと思うよ。

>>725
そういうのって、納期が長いから安値付けてる場合も有るからな

そういや、昔2chに広告出しまくってた安売り店の手口で
新製品を他店より安値で掲載→注文を取る→品物を送るのは値段のこなれた数ヶ月後
(その頃には他店の値段も下がってる)
みたいなやヤリ口が有ったなぁ


>>726
うわ、臭

ここまでステマ臭い書き込みは近頃なかなか見ないぞw

ヤマダなんて納期ぶっちぎってシカトor逆ギレのイメージしか無いわ

店舗販売は無印良品みたいに、pbだけ販売した方がいい

>>727
ヤマダ電機ではありえないでしょう。
それに事前に問い合わせれば済む話だしね。

まあ、ステマっぽく見えるけれど、すぐ届いたのは事実だよ。
臭いといわれても、事実だから、それ以上言いようがない。

>>718
ヨドバシに息子を殺されかけた文筆家がいたな、そういや。上野店だっけ？
上野は何で残してるのかね。元々ショボいのに、アキバからあの近さで売れるのか？全く行かなくなったな。

>>704
おまえ、タスクマネージャーとか知ってるか？
馬鹿にi3。猫に8GB。豚でもSSDは積んどいた方がいい。
一昔前のi3 2100ですら8割以上の人間にはオーバースペック。

店の言いなりで買うような馬鹿には、ｾﾛﾘﾝE1400で充分だ、ボケ！無駄金遣うなっつー店の優しさだよ。

ヤマダ店員とか、ペンチウムとかケレロンと説明してる奴いるけどなw

逆に、無駄にi7とかを薦めてくる店を信じるな。ノジマとか

>>731
趣味で使うのならば、４コアのほうが楽しいよ。
virtualboxなどの仮想マシンを動かすのにはパワーがあったほうが楽。
６０Pの動画再生などはcorei3でできるのならば、そちらでもいいが、余裕があったほうが楽しいよ。
あと、パワーがあったとしても、TDPが高くても、最近のCPUはアイドル状態では
消費電力が大変ひくいから、１台はいいのを持っておくといいよ。

　ただ、4コア１台よりも、pentiumの２コアのマシンを２台のほうがいいってこともある

宅配業者次第。
宅配業者が信用出来なくなればリアルで買う。