【車/経営】トヨタと韓国・現代自動車、人とロボットのガチンコ対決 [09/09]

待遇に不満の多い従業員をごっそりとロボットにすげ替えることができたら、どんなに楽か。
そんな妄想を抱く経営者はいないだろうか。

「給料を上げろ」「労働時間が長すぎる」などと労働者から突き上げられることも、
「ブラック企業」に認定されることもない。扱いに困る労働者に代わって、ロボットが黙々と
働いてくれる。

韓国にはロボットに全幅の信頼を寄せる経営者がいる。2000年代から米国市場などで日本車の
シェアを奪い、「日本車キラー」と呼ばれた現代自動車グループの鄭夢九（チョン・モング）
会長だ。

■トヨタに「カイゼン」を学ぶも失敗

鄭会長は長年、好戦的な労働組合に頭を悩ませてきた。今年に入ってからも韓国内の工場で
ストライキが頻発し、破竹の勢いに陰りが見える。生産が断続的に停止した影響で、2013年
4〜6月期の営業利益は前年同期比5％減の2兆4064億ウォン（約2200億円）となった。

労組対策に手を焼く鄭会長が、2000年頃から推し進めたのが生産の自動化だ。トヨタ自動車の
「カイゼン」などをお手本に、現場の作業員が参加して、品質や工数の改善を試みた時期も
あったが、経営側と協調する意識が弱いため、うまくいかなかった。そこで可能な限り産業用
ロボットを使い、人間を徹底的に排除する方針へと大転換した。

その結果、「安かろう悪かろう」と揶揄された現代自の品質は2000年以降改善し、販売台数も
急拡大した。明治大学・国際日本学部で自動車産業を研究する呉在?（オ・ジェフォン）准教授は、
「現代自の経営陣は、人間よりロボットの方が、安心して仕事を任せられと考えている」と解説する。

現代自にとって究極の工場は、ストライキにビクともしない完全無人工場ということになる。

■現代自は匠の技に頼らない

現代自の自動化率の高さは、新興国の工場で顕著に表れる。呉准教授らの調査によると、中国
工場での溶接工程を例に取ればトヨタの自動化率は約40％だが、現代自は100％に達する。
人件費の安い新興国でも、現代自は徹底的に人手を排除する。

トヨタなど日本メーカーも、人件費のかさむ国内工場であれば自動化率は高い。ただ、トヨタは
自動車作りの中心に人間を位置づけている点が、現代自と決定的に異なる。

トヨタは自動化が進んだ現在でも、高技能者の育成に余念がない。現場の作業者には塗装、鋳造、
鍛造などそれぞれの分野で手作業を学ばせている。その中から優秀な者を選抜し、さらに経験を
積ませて高技能者に育てている。

トヨタの技術職で最高位の河合満技官は、「熟練者の手作業をロボットに置き換えてきたのが
トヨタの自動化の歴史だ。手作業を知らないと、ロボットの不具合を見つけて直したり、よりよい
作り方がないか考えたりできない」と言う。

人間の創意工夫を通じて産業用ロボットの改善を図り、生産性や品質を高めるという考え方は、
「製造工程で人間の関与をできるだけ少なくする」（呉准教授）という現代自の思想とは相容れない。

ではどちらの方法がより高い品質のクルマを生産できるのか。 (※続く)

●韓国・現代自動車の「エラントラ」。
　産業用ロボットをフル活用し、なるべく人手をかけずに生産している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130904/253034/ph02.jpg

◎http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130904/253034/?n_cid=nbpnbo_bv_ru

>>1の続き

■工場を止められぬ宿命

自動車を購入してから90日間の初期品質を指数化した米調査会社J.D.パワーの調査によると、
現代自は生産の自動化に取り組み始めた2000年で203ポイントだった。これが2013年の調査では
106ポイントへと大幅に改善している（数値が小さいほど品質は高い）。トヨタが2013年の調査
で獲得した102ポイントとほぼ変わらなくなってきた。

熟練工の技や勘を頼りに、高い品質を保ってきたトヨタ生産方式の優位性が揺らいでいる。

もっとも生産の自動化を強力に推し進める現代自にも、弱点はある。「（人件費の安い国で
あっても）機械を多く導入するので、トヨタなどと比べて海外工場への初期投資が2倍かかる」
（呉准教授）のだ。そのため初期投資が莫大な半導体工場や液晶パネル工場と同じように、
稼働率が下がると、とたんに会社の収益性が悪化してしまう。

現代自は工場を1日20〜24時間稼働させることを前提に、世界中で自動車を大量に販売し続け
なければならない状態が続いている。現代自は傘下の起亜自動車を含めて2000年に227万台だっ
世界の販売台数を2012年に699万台にまで増やし、工場の重たい固定費を賄ってきた（米IHS
オートモーティブ調べ）。

だが需要が冷え込んだ時、現代自のビジネスモデルは逆回転し、業績が一気に悪化するリスクと
隣合わせにいる。

その１
『闇市で儲けて、それからパチンコ（店経営）に走った人が多いんですよ。
じゃあ闇市で何をして儲けたかというと 密造した覚醒剤や盗品を売りさばいたり・・・
　終戦後の第三国人（朝鮮人）どもは本当に酷かった。軍の兵器を盗んで来たらしく、三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し、強盗、強姦、傷害、恐喝、不動産強奪、殺人まで、 経済犯、暴力犯を中心にあらゆる悪事を重ねていた。
そうした情勢に便乗し、朝鮮人は「戦勝国民」だの 「朝鮮進駐軍」などと称して堂々と闇商買を行い派手に稼いでいた、そりゃ儲かるだろう。
取締りを横目に犯罪のし放題　警察の検問を竹槍日本刀を振り回して強行突破したのだから 常時は;物不足で、売る方は素人でも出来た。
仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って 商品を奪うのだから。それで警察が黙認して捕まえ無いのだからこりゃあ損のし様が無い。

その２　
警察が襲撃される事も頻繁に有り、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠をかけられ半殺しにされるぐらいは珍らしく無い。
上野で朝鮮人経営の焼肉屋へ国税局査察部が査察に行った際、大金庫を開けて手を入れた瞬間を狙って朝鮮人が二十人ぐらいで一斉に金庫の扉を閉じようとしたものだから査察官は腕を切断されてしまった。
（当時は警察署が襲撃される事が珍しく無く、朝鮮人の襲撃によって犯人を奪還された「富坂警察署事件」、ついでに警官が殺された「渋谷警察署事件」、
共産党員が大群で警察署を包囲し外部との通信を遮断、攻城戦に出た「平警察署事件」等、枚挙にいとまが有りませんでした。）

その３　
関東以西を中心に、朝鮮人達は物凄い勢いで犯罪を重ねた。 川崎、浜松、大阪、神戸などが特に酷かった。象徴的事例に、元首相・鳩山一郎氏に対する集団暴行事件がある。
　鳩山一郎氏が軽井沢の静養先から帰京しようとして信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、鉄道員を突き飛ばし押入って来て、
「俺達は戦勝国民だ、おまえら敗戦国民が座って支配者様を立たせるとは生意気だ、全員立って他の車両へ移動しろ！」 と追い立てた。
それで鳩山氏が「我々はきちんと切符を買って座っているのにそれはおかしい。」と 穏やかに抗議したら大勢で飛び掛かって、鳩山翁を半殺しにした。
　土地も物資も女性の体も奪い放題であった　闇市、賭博、傷害、強盗事件が多く、さらには、 空襲や疎開で一時的に空いている土地が片端から強奪された。
今、朝鮮人が駅前の一等地で パチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、皆あの時奪われた被害者の土地だ。

左翼と東北土人とシナチョンが発狂してますw
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新幹線も人間が運転している動画みて外国人がビックリしてたなw

＞トヨタ自動車の「カイゼン」などをお手本に、現場の作業員が参加して、
＞品質や工数の改善を試みた時期もあったが、経営側と協調する意識が弱いため、うまくいかなかった。

設計図とか物理的な部分はコピーできても人間性に関わる部分はマネできなかったと

でもストライキで止まってるんじゃ？

韓国製品な核心的な部分が何か足らない
それがこういうことだったのか
エッセンスがないんだな

トヨタと現代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついさっき「韓国人も買わない現代自動車」って記事を見たばかりw

オレ棺桶まだいらない

韓国で働いているロボット
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou71.gif
ttp://10e.org/samcimg3/chinarobo1.jpg

トヨタで働いているロボット
ttp://kids4.gakken.jp/kagaku/nandemo/images/photo/p0905_1.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200708/23/61/c0018561_215259.jpg

【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価　20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

>>13
間接費無視しちゃいかんでしょう

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

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＞明治大学・国際日本学部で自動車産業を研究する呉在?（オ・ジェフォン）准教授


どうみても産業スパイだろ

昔、作業者の足ポジションまで書いてた日本の自動車工場のレイアウト(立派なノウハウ)がなぜか韓国の工場にそっくりそのまま貼ってあって調べたら韓国人学者が産業研究の見学と称してパクりに来てたらしい

日本がすべきは政府主導でヒュンダイのパクリ事例を調査、保管しておくこと。
あとで徹底的にグレーゾーンのパクリを叩く、叩く

サムスンのように真っ黒な盗作をして、悪徳弁護士軍団で逆提訴して日本の中小企業を黙らせる。
自動車はこんな酷い状態に絶対にさせないように

でそのオートメーションの機械はどこ製なの？w

>>13
原価の内訳見せてよ

>>1
＞人間の創意工夫を通じて産業用ロボットの改善を図り、生産性や品質を高めるという考え方は、
＞「製造工程で人間の関与をできるだけ少なくする」（呉准教授）という現代自の思想とは相容れない。

相容れないことはないぜw
２行目は１行目の結果、必然的にもたらされるものだよ。

もし（韓国・現代自のように）単に２行目だけを求めると、他企業などからの模倣やコピーをするしかなくなる。

>経営側と協調する意識が弱いため、うまくいかなかった。

ムチャクチャな要求とか、意識が弱いってレベルじゃねーだろw

>>13は有名？なコピペだろ。その上ネタ臭しかしないしスルーしとけよ

働く従業員の仕事に対する考え方の質の違いがクオリティの違い

>>13
おまえは赤ちゃんか( ＾∀＾)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様ぁ♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ 　　　｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

現代はロボットにカイゼンさせるよ

>>25

もう飽きたからやめろ

熟練者は他所から連れてくればいいニダ。

>>26

プラグの新種発見　そそられる韓国製プラグ
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/192995/

向かってる方向はともかくとして、何かやってはいるらしいw

記事にも初期投資に金が倍掛かるって書いてあるけど
その通り完全無人化工場は
国内でもたまに製造業でやる所があるけども
度々設備投資が重荷になって破綻したりしてる

×頼らない
○頼れない

● 金文学 ／ 金明学 「 韓国民に告ぐ！ 」 祥伝社黄金文庫　抜粋

本田宗一郎が台湾と韓国にバイク製造技術の供与を行った時の逸話だ。

　台湾からは 「 おがげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい 」 と感謝されたのに対して、
　韓国は 「 自分達で作れるようになったので、もう来ないで下さい 」 と邪険にした挙句、
　技術のほとんどを韓国国内で勝手に特許申請してしまった。
　勿論、膨大なパテントは一切ＨＯＮＤＡに支払われていない。

　韓国に国家ぐるみで特許を盗まれた時、本田宗一郎は 「 韓国とは絶対に関わるな！ 」 を怒りを隠さなかった。
　それ以来、朝鮮人を絶対に信用しなくなったそうだ。
　現地ディーラーは資本１００％の完全子会社だけにし、情報漏えいに厳しくした。

>>30
そのへん、企業税制の影響が大きいな。
日の丸半導体も韓国が優遇税制とってる間に設備投資と償却で兵糧負けしたようなもんだ。

>>13
鉄板買ってきてまたがれと？

チンコ対決だったら負けてたな

>>32
＞本田宗一郎は 「 韓国とは絶対に関わるな！ 」

福沢諭吉にしても、当時の日本の精神的リーダーは、まったく同じことを言うんだなあw
日本人はもうハッキリと先人の言葉を噛み締める時だろう。

（しかし、今の日本は、政権党首が「親韓」だからどうしょうもないが）

手間のかかる熟練工の養成は日本企業にさせて、あとは引き抜けばいいニダ

そのロボットは日本製です

脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。

地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。

この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである

韓国軍・兵役科目　肛門舐め

画像 2013/8/20
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg

>>37
うちの会社の幹部にも、そう言う人いるんだよね。「人材をそだてるのは無駄。
技術を持つものを中途採用で採用しよう。」って。

そんな技術を持った人を、他の会社が手放すのかな?

トヨタと現代
比べるレベルが、、、、、、
ちがうぞ

×　中途採用で採用しよう。
○　中途採用しよう。

はずかし〜!

>>1
現代なんて　ライバルじゃないから
韓国車はダサいし　安かろう悪かろうの車
トヨタは現代より　ＶＷからのデザイン学ぶべき
トヨタの弱点はデザインなんだから

韓国現代自動車は燃費を偽装して、米国で訴えられてるよね。

韓国サムスンもGALAXYの性能をごまかしていたから、
本当に韓国の会社は誠実さに欠けるよね。

>>36
本田宗一郎 出身の浜松は朝鮮愚連隊でえらい目にあった地域
ググれば出てくる

韓国の優良企業＝糞食決算
うまいこといえたっ！

チョンには 心が無い という障害があります。無文化はその象徴です。

所詮、盗んだ技術で製造してる企業は基礎技術がないので新しいものが開発できない
日本から簡単に技術を盗めるからやらないしねｗ
どっちにころんでも行き詰って長続きできないってことだわ

ここの奴ら見てると日本落胆の原因が分かるな

根拠のない自信、危機感のなさ、原因を外に求める
井の中の蛙とは正にこのこと

その点、トヨタもホンダもヒュンダイを一番注視してると数年前に公言してた
お前等みたいな馬鹿が経営に携わってなくて良かったと思う

社長が人間よりロボットを信用する国か
それでもクルマが暴走する

>>50
>その点、トヨタもホンダもヒュンダイを一番注視してると数年前に公言してた

そのソース出せるの?　現代の労組は、会社側に一人800万円を要求してるみたい
だけどw

>>50
慢心なんかしてないよ　現代なんか相手にしても意味ないって事
逆に日本車の良さが消える　韓国の企業は過大評価が多いし
日本と韓国は一緒だと思われるのは　良い事ではない
外国からすると　日本も韓国も変わらないよねと思われるのが一番駄目
やっぱ日本製は違うねと思われるのが一番良いんだよ

>>50
> ここの奴ら見てると日本落胆の原因が分かるな

おまえ、なに人だ？　日本落胆って何だよ。そんな間違え方するヤツいねえよｗ

産業用ロボットのほとんどは日本製だと思う

ロボットが人間の代わりに働いたら、誰が商品を買うんだよ？
非正規問題も同じだけど、経営者は労働者と客が別の生き物だと考えているのかな。

コストがかかっても技術を生み出そうとする会社
技術をパクってコストを下げようとする会社

金の面では一長一短が有るけど
後者はイメージは悪いわな

ヒュンダイの車は天国まで自動ブースト機能付いてるんだろ?
確か、アクセル踏まなくても強力な加速がウリとかなんとか。

>>53
日本と中国韓国しか眼中にないって　平和だね。

＞やっぱ日本製は違う
能天気だね。生産設備はもう海外に輸出しちゃってるから、ノウハウももれ始めているよ。
本当に能天気。

>>13
鉄鉱石とボーキサイトと原油買ってきて車を自作しろ

現代は、一般労働者にカイゼンさせず、かわりに一般労働者の作業を監視カメラで撮影して、
カイゼン担当の上級職の連中が、労働者から聞き取りしたり監視カメラの映像を分析して
カイゼンするんだよ

むしろこっちのほうが理に適ってる

>>61
理にかなってねえよｗ
カイゼンって、労働者の意見を吸い上げることで、労働者自身のモチベーションやら士気を挙げるのも
目的のひとつだぞ。そんなシステムじゃ、ストが増えるだけだ。

トヨタにカ・イゼンを伝授したのは現代

これ有名な豆知識

>破竹の勢いに陰りが見える。

白痴の勢いは絶好調だがな。

>>59
>生産設備はもう海外に輸出しちゃってるから、ノウハウももれ始めているよ。

そのソースだせる?　君、想像で言ってるだろw

韓国軍・兵役科目　肛門舐め

画像 2013/8/20
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg

米国ではホンダイが正しい発音
本田はフロントマスクの統一化で差別化を図る予定

バカチョンホンダイは米国で死ぬだろ

現代の大量に導入した産業ロボットが
黄色いファナック製だったってヲチでそ

中国工場で100％の自動化は凄いね。人件費云々より暴動やらボイコットの心配しなくて済むのはメッチャメリットあるな。
トヨタも中国人の雇用なんか配慮しないで100％やっちゃえよ。

>>62
QC活動が業務じゃなくてクラブ活動とかいう日本企業は異常

>>68
これってファナック？
http://logisticsweek.com/technology/2011/06/hyundai-heavy-aims-for-global-top3-industrial-robot-manufacturer-by-2014/

糞ウヨの願望
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou71.gif
現実
http://www.youtube.com/watch?v=QYUtLVtYoQ4

自国通貨の為替安と技術転用受けて、とことんまで摩擦起こしたのがトヨタ
それをチョンコが真似してるに過ぎん

挙句雇用を盾にして泣き事垂れまくるトヨタは目糞鼻糞レベル

>>2
>トヨタなどと比べて海外工場への初期投資が2倍かかる
うーん、まだ機械のほうが高いのか。

トヨタはロボットのオペレータも、手吹きのブースで塗装させられる。
確かに、手で吹けないとガンの調整がさっぱり要領つかめないからな。

>>1
そんなのはタブレット上の空論だあああ

>>74
フレームのラインなんかでは不具合あってスポット数足りなくても流すけどな

朝鮮とか中国ってどうやって自動車つくれるようになったん？

いいからたまには日本人が手がけてない所で商売しろよw
大体日本企業が活躍してる分野で食ってこうとしてるのばっかりじゃん。

>>78
既得利権確保に必死な能無しの戯言レベルだぞそれ
自動車産業でのそもそものトヨタってパクりにダンピング欠陥隠蔽にロビー活動で今があるんだぞ

糞チョンの事どうこう言える立場じゃ無い
日本企業の中に含まれるのすら迷惑な存在

>>79
ほう、証拠は？

国内メーカーも自動化率を上げてはみたけれど
人力で融通利くほうがいい工程もあるという判断で
ロボットから人力に戻し自動化率を下げたわけだけど

国内工場は多車種の混載ラインでラインをよく弄るしな

＞●韓国・現代自動車の「エラントラ」。
＞　産業用ロボットをフル活用し、なるべく人手をかけずに生産している

この産業用ロボット、不二越製だったりしてｗｗ

>>13( `･ω･)幼稚園児か…経済のシステムを無視して如何する

>>1
人とロボットがちんこ対決だと！？

これを貼れと言われた気がした


J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2013年米国自動車耐久品質調査
http://japan.jdpower.com/news/20130180081/

「ブランド別ランキング 100台当たりの不具合指摘件数」
あたりを参考まで

>>1
日経もほんと見当違いだな
労働者が給料上げろと言うのは当たり前だろ　給料上がらなかったら消費や内需は伸びない
こんな下らない記事で給料もらえるのが羨ましいよ　

>>82
映像で見るかぎり、ロボットの色は黄色いのと、白いのがある。
白いのはおそらく不二越　黄色は有名なメーカー

不二越はオレンジじゃね
白はカワサキかヤスカワのイメージ

将来的にロボット買う金があれば誰でも車が作れちゃうんじゃね
中国がまねしそう

>>88
富裕層にとって
ロボット＞＞雇い人になる日はちかい。

金持ちが貧乏人を駆逐する

【自動車】現代自動車と起亜自動車、燃費を過大表示　北米販売に影響も [12/11/03
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352072606/
【裁判】韓国の現代自動車“燃費水増し”、米で7億7500万ドルの集団訴訟 (Searchina)［12/11/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352427284/
【自動車】現代・起亜自動車、米国で187万台リコールへ　ブレーキランプやエアバッグ連結部に欠陥 (朝鮮日報)［13/04/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365041651/

【韓国経済】韓国車：日本車に押され輸出が15％減[03/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362194502/
【韓国経済】現代・起亜自動車、３月の販売台数がアメリカで８％減…ＧＭやトヨタ等のメーカーは軒並み販売増[04/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365036240/

【経済】米国製の日本車、韓国輸入増加の見通し★２［12/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355650145/
【自動車】韓国の輸入車シェア10％突破　[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353891335/

【韓国経済】韓国とEUのFTA発効から1年 欧州車攻勢、韓国の国産車販売が6％減[07/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341323919/


【韓国経済/自動車】輸入車登録、3月は13%増＝国産車は減少[04/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365094764/
【韓国経済】自動車市場で輸入車が躍進、一部で韓国車抜く[04/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365293744/
【韓国経済】昨年のドイツ車3メーカー販売額、韓国自動車市場シェア20%突破[04/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365294441/

【人材】先端素材・部品、日本で技術者採用　現代自動車やLG[12/06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340371949/

【労使交渉/韓国】1人あたり870万円要求　現代自動車、激しい労使対立の行方　“無謀な要求”どうする財閥系企業［13/08/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376365662/


【自動車】韓国車の燃費、日欧勢に完敗[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353287486/
【自動車】米ＪＤパワー発表の｢2012年新車品質調査｣で現代車の順位が18位へ大幅下落…1位はトヨタ・レクサス[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340274647/
【米国】「日本が1-7位独占し完勝」現代(ヒュンダイ)自動車の評価が急低下(14位)、起亜(キア)にも抜かれる(11位)[02/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362017910/
【自動車】 韓国の消費者、「韓国車の品質を過大評価、日本車は過小評価」〜実際の製品品質は日本、ヨーロッパ、韓国の順[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361890964/

【特許】 自動車の核心特許、韓日間の差を数字で見ると〜技術力1対10の衝撃[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374250163/

【論説】韓国と中国の自動車製造技術には5〜10年ほどの差がある。中国車が米国で認められるのは極めて難しい--朝鮮日報 [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379150660/

【労働争議/韓国】現代自動車と労組、対立泥沼化の背景　韓国人気質「ごねた者勝ち」で正当性主張［13/09/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378256077/

2013/09/18
現代自、「世界最強」労働組合に苦慮 国際展開に制約
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1704J_X10C13A9FF2000/
現代自、「世界最強」労働組合に苦慮　国際展開に制約
http://blog.goo.ne.jp/jitirou-aizu2/e/54de50123acb9a0c7efdb709e3c59157
　現代自の労使は12日、月額基本給の９万7000ウォン（約8800円、5.14％）引き上げなどで合意した。
国内の生産台数を現状並みの174万台以上に維持することや新型車生産で韓国工場を優先することも決めた。
　現代自の世界販売約440万台のうち韓国の割合は２割に満たないが、生産量では４割強に達する。
米国や中国、インドなどに工場を持ち、中国では工場増設も検討するが、主力拠点はなお韓国。
2012年は韓国で190万台を生産、うち約120万台を輸出した。
　問題は国内工場の生産性が低い点だ。1987年の結成以来、労組がストライキをしなかったのは４年だけ。
年々権限を拡充し、いまや設備投資や人員配置も労組の同意なしでは事実上不可能だ。「自動化投資や
機動的な生産体制の変更がしにくい」（現代自関係者）
　韓国紙によると、完成車１台を造るのにかかる時間は米国工場が15.4時間、中国が18.8時間なのに対し、
韓国は30.5時間にのぼる。
　現代自は米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などを受けて韓国を輸出拠点として活用し続ける方針だった。
だが、スト頻発などを背景に、鄭夢九（チョン・モング）会長は３月、国内より海外での生産拡大を指示。
労組側の危機感が、国内生産台数の下限設定要求につながったようだ。
　韓国自動車産業学会会長などを務めた金基燦（キム・ギチャン）カトリック大教授は「現代自の韓国工場
の競争力はどんどん低下している」と指摘する。現代自の12年の平均賃金は9400万ウォン（約855万円）。
トヨタ自動車が有価証券報告書で開示する平均給与より約100万円高い。
　ストも業績の足を引っ張る。ストにより生産できなかった完成車は13年に入り13万台と、昨年の韓国での
生産量の７％に相当する。販売額換算では２兆7000億ウォンと現代自はみている。

【自動車】韓国・現代自動車の国内工場と米国工場、従業員の働きぶりにため息がもれるほどの違い [09/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379551858/
米国の自動車メーカーの没落について研究した米国ミシガン州立大学のマイケル・ムーア
教授は、電子メールによる本紙のインタビューに対し「米国の自動車労組（UAW）は
『会社は常にうまくいっている。会社に揺さぶりを掛けることで何かを引き出さねば』
と思い込んできたが、結局は米国の自動車産業が危機に直面し、共倒れしてしまった。
現代自労組もこのまま行けば、UAWの二の舞になる」と警告した。

【車/経営】韓国・現代/起亜自動車、「営業利益率」世界2位の座をトヨタに明け渡す--※1位は独BMW [09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379900227/
現代（ヒョンデ）・起亜（キア）自動車が上半期の営業利益率順位でトヨタに世界２位の座
を明け渡した。韓国市場でシェア７０％を割り込んで１カ月もたたずに再び聞こえてきた
憂鬱な便りだ。

自動車業界が２２日に明らかにしたところによると、現代・起亜自動車は上半期に８．９％の
営業利益率を記録した。１００ウォンを売った時８．９ウォンを利益として残したという話だ。
もちろん業界全体でみれば世界３位に相当する高い数値だ。問題は勢いが弱まっているという
点だ。現代・起亜自動車は昨年上半期には１０．５％の営業利益率を記録し、ＢＭＷに次いで
世界２位だった。

現代・起亜自動車を押さえたのはトヨタだ。昨年上半期に営業利益率５．３％にすぎなかった
トヨタは今年上半期には９．６％に急騰した。

そうでなくてもこのところ楽しいことがあまりない現代・起亜自動車にはうれしくない
ニュースだ。現代・起亜自動車の韓国での状況は先月のシェア６９．１％が端的に代弁する。
勢いの止まらない輸入車のシェア上昇、相次ぐ品質議論、労組の部分ストなどにより５年
ぶりに７０％以下に落ち込んだのだ。現代・起亜自動車は、「部分ストによる一時的現象」
とし矮小化している。しかしまさにその部分ストに象徴されるこの会社の労働生産性低下は
決して一時的な問題でない。上半期も昼間２交代制施行と関連した特別勤務拒否で現代・起亜
自動車の国内工場生産量は５．６％減った。

だが、これに対しても依存度がとても高いのではないかと懸念する見方がある。現在の現代
・起亜自動車の中国市場販売量は全世界販売量の２０％に達する。中国の成長が停滞すれば
会社全体に打撃を受ける可能性が高い。まだ高級ブランドで定着していない状況で中国企業
などの追撃が本格化すれば現在の位置は簡単に揺るぎかねない。

革新マインドが落ちたのではないかとの指摘も出ている。現代・起亜自動車はこのところ
既存モデルを改良した年式変更モデル以外にはこれといった新製品を出さないでいる。

産業用ロボットって日本メーカーが世界的にシェア高いんじゃなかったか？
あちらの国に産業用ロボットメーカーってあるのかな？

サムスンと同様の問題だけど、日本政府はヒュンダイの技術盗作になんらかの制裁を含めた対策を用意しておけよ
半年技術盗作を遅らせるだけでもかなり変わってくる。とにかくせこい盗作を極力防ぐ努力を政府や公団がしないといけない

>>稼働率が下がると、とたんに会社の収益性が悪化してしまう。
トヨタの場合は、派遣切りで対応ってことか。どっちがいいんだか。

将来的にはロボット化の方が未来がありそうだけどね。逆にロボット化するのなら、なんで中国などの
新興国に出て行く必要があるのか分からない。シチズンやセイコーなどの時計のムーブメントのメーカーは
ほぼ完全に自動生産化しているから、完全に国内産業になっている。新興国に行く理由がない。

だらかヒュンダイは新型が作れなくなってきている。
内装や外装を弄っているだけ。

>>97 平準化って手もあるよ。
市場予測無視して、派遣法改正して尚かつそういった不安定な生活の人も新車を購入する様に半額買取ローン販売まで。
人を使い捨てして、車業界No.1売り上げを選んだ　伏魔殿トヨタ

中国などへの外資進出でバブル崩壊は予測していたはずだよ。

伏魔殿トヨタは

>トヨタの技術職で最高位の河合満技官は、

細かいことだが、これ技監じゃね？
技官だと公務員になってしまう。

自動化するより人間の方が安いから期間工制度がある
素人の期間工を使い潰す非人道的な車なんか乗りたくない
リコールも素人の期間工にやらせてるからじゃないのか？
人間は機械じゃない

>>41
人材を育成する企業は育成コスト負担があるので、給料は抑え目にせざるを得ない
で、コストを負担しないヘッドハント型の企業が高年俸で掻っ攫って行く、
そういう方法論はある
サムスンが良い例

こんな比較レベルじゃないほどの為替水準だったろ？米国でオマケでクルマ1台つけて売っても儲かる程のウォン安だったんだから

やすかろうわるかろうの理由ｗｗｗ

>>1
×トヨタに「カイゼン」を学ぶも失敗
○トヨタの「カイゼン」をパクろうとするが失敗

>>30
ロボットだけになっても、それをメンテナンスする人間は必要だし
メンテできる人間は高給取り。
しかも、ロボットがいつ不調になっても対応できるように
かなりの高給取りを配置しないといけない。
しかも、ロボットは一度購入すると、返品できない。


一方、人間はクビにすればよい。

>>102
まず、ひとつ。
ならば、乗ることのできる車は存在しない。
バスやタクシーも同様。

ふたつ。
リコールは組み付けの問題で発生していない。設計の段階でおきてる。

そもそも、素人にできない作業をさせてはいない。
これがクルマ作りのノウハウ。

ロボットの開発は他社に任せて自分のとこは使うのに集中ってか。

しかしこのやり方だと半導体や液晶、メモリと同じく価格戦争になるな。
中国も一気に品質高めてきたし、北米市場なんかも激烈な価格戦争になりそう。
日本企業がついていくのはなかなか厳しいかもね。

にしても韓国企業が参加すると大抵価格戦争で市場自体が壊れるな。

未来を切り開いて行く企業とそこに出来た道をコソコソとついて行く企業との違い

>>108
フェラーリみたいに予約生産で客の好みを聴き
職人が作り余った内装で頼めばエンブレム付のバッグまで作ってくれる
これなら人間が作る意味がある
PCと同じコモディティの自動車で
素人の期間工を使う意味はただ利益を上げるためのエゴ
素人を組み込んでも成立する品質保証のシステムが優れていようが
非人道的な自動車生産は自動化すべき

>>111
ちなみにロボット自体を組み立てているのも「期間工」
そんなロボットを使うのはいいの？w

>>112
それは違う

ロボットによるロボット製造の様子
www.nicovideo.jp/watch/sm7579126
FANUCはロボットをロボットが作っている
目指すべきはこれであって
本来は人がやらなくてもいい重労働なのに
目先の利益のために非正規を使う
こんな非人道的な自動車産業はいらない

>>13
その頭の悪いコピペ飽きた
日清のラーメンや明治のチョコレートの原価知ってるか?

つうかさ　これが貿易赤字30兆円の正体かｗｗｗｗｗ

そのロボットどこから買ってるんだろうなｗｗｗｗ

まさか日本じゃあるまいなｗｗｗｗｗｗ

>>113
だからー
ロボットを作ってるロボットは誰がつくるのでしょう？w

言っとくがカイゼンによるロボットで無人化が一番進んでるのがトヨタだぞ！

現代の工場なんか何世代も前のロボット工場だと知らないらしい悲しい民族。

>>114
コカ・コーラの原価も追加して。

>>46
先日のニュースで大戦後に半島で亡くなった人の遺族が北朝鮮に
慰霊に訪れているのを見た。

戦後の混乱で朝鮮半島で亡くなられた２万人の遺族との説明があったが
もっと多いと思うしどうやって命を失ったのかって何の説明もない。

慰安婦で騒がれるんだったら日本人は戦後の半島や日本国内で起こった
事実をもっと取り上げればいいのにと思う。

やられたらやり返す1,000倍返しだ！

>>119
アホなこと喚いてないで、お前自身のミジメで薄汚い人生をなんとかしろやｗ

>>98
行った先側では外国企業の進出で自国民の雇用が確保できるというメリットが
あるがロボットじゃ人は雇ってくれないしそのロボットも外国製。

なんで受け入れるんだろう？税金を落としてくれるから？

日本の自動車メーカーは、
ロボットメーカ、システムメーカ、生産技術、現場の工長クラス・・・が、
相談してシステム構成を決めてるよ。

現代自動車はどうやってんの？ｗ

結局下朝鮮がレクサスみたいな高付加価値の高級車作れるのかってこと

へえ、韓国の自動車って韓国人じゃなくてロボットが作ってるのか
だったら、結構信頼できるかもな、やばい

在日のスパイ行為をどうして野放しにする

結局は機械動かすのも人なんだよ
人がストライキすれば機械もストップするのさ

>>116
そのロボットを作るキーマンさえいればあとは要らなくなるの。
ゼロになるかならないかなんて極論は無意味。

>>18
ド田舎の黄色い会社あたり？

>128 ヨンダ？ｗ
//ayalog.up.seesaa.net/image/83l83N835E83C82E081c.jpg

トヨタがいきのこってるのは、不況になった時に工場の規模や
無駄な生産拡大をしないというギアチェンジが上手いからだというのが真実。
工場の機械化は、経済収縮には極端に弱いので経済逆流であの世行きとなる。
日本がバブル崩壊で一番先に経験したこと。
韓国や中国はこれからそれを経験するだけ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wE3fmFTtP9g
http://www.youtube.com/watch?list=UU7vVhkEfw4nOGp8TyDk7RcQ&v=2jvLalY6ubc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?list=UU7vVhkEfw4nOGp8TyDk7RcQ&v=R7ezXBEBE6U&feature=player_embedded

4足歩行ロボットも実用段階に近づいて来てたんだな