【資格】「食えない士業」の大誤算、資格を取得しただけではなかなかキビしい士業の実態 [09/090

難関試験を突破するために、多くの時間とお金を費やした「士業」の先生方は、今、悪夢の
真っ只中。報酬単価は下がる一方、新規の顧客もなかなか取れない。資格さえ取れば
一丁上がりも、今は昔。彼らの窮状を覗いてみた。

【土地家屋調査士年収360万円（バイト代込み）】
--本業よりもバイトで稼ぐ本末転倒な収入構造に、頭の痛い日々が続く--

「お恥ずかしい話なんですが、周りに内緒で週4回、仕分けのバイトを夜勤でしてますんや。
月の収入は本業とバイト合わせて30万円あるかないかっちゅうとこですわ」

自嘲気味に頭をかきながら、今の生活を語ってくれたのは、高木正道氏（仮名・53歳）だ。
高木氏はつい5年ほど前まで、関西地方の中規模都市にある土地家屋調査士の事務所で
社員として働いていた。当時の年収は500万円を超えていたのだが、なぜ、安定を捨ててまで
独立して辛酸をなめることになったのだろうか。

「見通しが甘かったとしか言えへんですわ。この職業は不動産屋との結びつきが濃いんです。
でも、業者への営業がホンマに苦手で何回か接待したんですが、それまで勤め人時代に付き合い
があった不動産屋もガラッと態度が変わりよって、上から目線。周りの調査士は何度も頭を
下げて仕事をもらっているみたいですが、僕にはどうにも不向きやったんです」

土地家屋調査士は土地や家屋の登記をする仕事だ。月に4、5戸の登記をすれば30万円ぐらいの
収入になるのだが、現在は土地家屋調査士の数が増加して飽和状態に。さらに価格破壊が起きて、
10年前の半額で請け負うケースもあるという。なかにはリベートを営業マンに支払う者までおり、
弱肉強食の混沌とした業界になっているのだとか。

「デベロッパーと付き合って新築マンションの登記を請け負えば、ン百万円と入りますが、
僕にはそんな案件回ってけぇへんですしね（苦笑）。土地の測量と登記をやろうとしたんやけど、
測量は自分一人ではできへん。だから社員を1人雇ったのが負の始まりやった」

仕事はないが、給料は支払わないといけないし、マンションのローンもある。しかし、銀行は
貸してくれないので、消費者金融からお金を借りて自転車操業が始まり、気がつけば600万円
もの借金を背負ってしまうことになった。

「結局、親が亡くなって遺産が入ったので事なきを得ました。でも、娘の進学もあるから、
キッツいですわ。マンション売らなあかんなって家内とも話しています」

最近では、バイトの仕事ぶりが評価されて現場を任されるようになってきたという高木氏。

「バイトの給料が多い月もありますし、バイトが忙しくて本業の仕事を断りそうになったことも
あって、こら、あかんなって（苦笑）」

どちらが本業かわからなくなりつつある高木氏の不安がなくなる日は来るのだろうか……。

■資格を取得しただけではなかなかキビしい士業の実態

「士業が食えない」とはよく言われるが、それぞれの士業の業界団体では、現状をどう認識して
いるのだろう。

日弁連の分析では、弁護士業界全体の沈下というよりも、自分では食えないキャリア過程にいる
ヒヨコ弁護士のボリュームが大きくなっている点に着目している。

「あと10年もたつと、その人たち（ヒヨコ弁護士）が稼げる層に移るかもしれない」

随分と楽観的な見方である。(※続く)

◎http://nikkan-spa.jp/500008

>>1の続き

次は、弁護士と並ぶブランド資格、公認会計士協会。この業界自体の昨今の上向き基調も相まって
口ぶりは滑らかだ。試験の合格者数と大手監査法人の求人数がほぼ均衡している状況だという。
公認会計士はおおむね“食える”ようだ。

前回（http://nikkan-spa.jp/500008）窮状を紹介している土地家屋調査士協会にも聞いてみた。

「全体で見ると収入は落ちてます。小泉総理の規制改革で士業に競争が持ち込まれ、安売り合戦の
ような状況があります」

最後は、司法書士。

「大都市に固まる弁護士とちがって我々は全国にくまなくいる。山奥でも土地さえあればどこでも
仕事ができるのが強みです。土地を動かすなら登記の必要がありますからね」

このほかの協会にも聞いてみたが、みな概してポジティブ。取材を受けるうちはまだ余裕がある
ということかもしれない。

◆主な士業の開業者の平均年収と実態

●弁護士・600万〜700万円
「弁護士になって3〜5年の頃はまだ自分の力では稼げない。近年の増員により、ちょうど
この年代層が厚くなっている」

●司法書士・700万円
「不動産登記、商業登記は我々の独壇場です。ほかの士業にはわからない判例をずっと積み上げて
きている自負があります」

●土地家屋調査士・500万〜600万円
「最近は、業界未経験の合格者が増えています。図面を描くソフトや測量道具などで初期費用が
1000万円ほどかかります」

●行政書士・500万〜600万円
「1億稼ぐ人もいれば、500万円未満の人もいる。行政書士の業務は1万種類以上あるので、
努力と工夫の余地が大きい」

●公認会計士・700万円
「法科大学院が必須な司法試験と違ってこちらは誰でも受験可能。合格して一生懸命やれば
ポルシェも夢ではない」

●中小企業診断士・400万〜500万円
「公的機関から中小企業の支援に派遣されると一日2万〜3万円。週に1回やれば月10万円くらいの
固定収入になる」

●不動産鑑定士・600万円
取材に答える時間がないのでコメントを差し控えさせていただきます

●税理士・700万円前後
質問内容に回答する資料を集めるのに時間がかかるのでコメントを差し控えさせていただきます

●社会保険労務士・400万〜500万円
日程的に答えられる者がいないのでコメントを差し控えさせていただきます

●ファイナンシャル・プランニング技能士・500万〜600万円
取材に答える時間がないのでコメントを差し控えさせていただきます

※平均年収は各協会発表によるもの。アンケートに協力していただけなかった業種は
　SPA！調べによるものです

力士は？

無資格だと収入はその半分以下だがな

保育士や看護士は？

税理士業界はマジで糞

所詮、寄生虫職。

結局、よい客を持っているか、持っていないか、ただそれだけの違い。

これから　士業 で喰っていくには、複数の資格を持つ必要がある。
例えば、不動産で喰っていくなら

不動産鑑定士
税理士
１級建築士

この３つを一人で取得する。

役所との関係が一番ずぶずぶなのは税理士業界だろうな

社会保険労務士・400万〜500万円
ぜったいウソ　見栄張ってる

司法書士はいいな。弁護士だと恨まれたりしそうだし。
親が司法書士で自分もと専門学校へ行ったり勉強したりしたけど試験に何度も失敗
諦めて派遣社員やってた知り合いは今はどうなったかなぁ。親の地盤もあるし諦める必要なかったのに。

やっぱり公認会計士が盛り返してきたな

そこそこ稼いでるけど
やっぱり独立してなんぼの世界だよな

大抵の文系資格はクイズ番組で答えがよくわかる程度の利点しかない

武士では食えるかな。
やっぱ、辻斬りだと犯罪だし。
つかまると極刑かな。
道場破りで食うのかな。
そろばんできると経理で食えるか。

欧米の会社は普通、法務に弁護士、
経理には会計士をやとうけど
日本の場合けちって、文系の知識がないのがやってるで
無茶苦茶になってる

コンプライアンスも経理も

まあ、こういう国なんだよね中国と変わらん

>>11
ちょっと前に試験難しいけど、合格して司法書士になっても食べていけないとかいうスレがあったような

公認会計士は結構景気や株式の
市況に左右されるからな
弁護士と同列に扱うやつとか無恥丸出し

まあ最近周りで聴いた話だと上から２番目の士のやつな
直で頼んだら１００万で収まるところを７００万取られたという

おま○こ鑑定士

>>11
司法書士、30歳を過ぎても年収200万円台はザラ
http://nikkan-spa.jp/497635

司法書士も恨まれる時は恨まれる（相続関係とかで入れ知恵しただのって逆恨みくらう）
地元密着型だから地域の顔役に嫌われ出したら目も当てられないぜ。

ヒヨコ鑑別師が凄く儲かるらしいな

＞●公認会計士・700万円
「法科大学院が必須な司法試験と違ってこちらは誰でも受験可能。合格して一生懸命やれば
ポルシェも夢ではない」

公認会計士ってフェラーリやポルシェ乗り回せるほど金稼げたっけ？
稼げる奴もせいぜい年収1000万円台だろ
粉飾決算の手伝いとか悪事に手を染めた奴の話か？

溶接士なら700〜1000万/年いけるな

700万円でポルシェ買うのって金銭感覚ない07だけだろ

海事代理士だけでは食えぬ

武士は喰わねど高楊枝

>>5
看護「師」


そもそも士業じゃない

>>12
盛り返してねえよw
会計士って今やまったく稼げない仕事になってるのしらんのか？

営業できない奴から死んでいく

>>12
文字通りの粉飾インタビュー


相変わらず初任給は400のままだ
0708バブルでなくても100は下がってる

こういうところで名前も出ない技術士のこともたまには思い出してあげてください。

宅建はまあ不動産会社に就職したらニ，三万給料アップだがな

底辺塗装技能士のが稼いでるじゃねーかw
技能士持ってなくても、腕ある奴なら20000円〜もあるしな。
お勉強だけでは稼げませんな、上の方々w。

SPAの編集部の平均年収は？SPAやめたら使ってくれる会社あるの？

女たら士
俗にヒモ
某タレント女１４人とかで月収１千万以上とか

平均７００万でも４００万でも稼げてるなら全然食えてるじゃん
食えないってのは年収１００万とかのワープアのことじゃないの？
弁護士とかからみたら年収７００万ってのは年収少なすぎて食えてないって思えるのかもしれないけど

技術士がないのがミソ

マン管士、行書士、社労士持ってるけど結局何んの役にもたっとらん

おめでとうございます。このスレごらんの方全員が電子情報検定士に認定されました。
つきましては登録料を下記口座にお振込みください。
朝鮮銀行鶴橋支店　普通　６９６９６９６９

また資格コンプの僻みスレかよw
解雇規制緩和でサラリーマンこそ終わるぞ

公務員士は食えるようだぜ

こういう士業の資格取る連中って、営業とか接客とか人間関係をナメてるからそうなるのが嫌で取るのかな。
資格とれば営業せずに座っていても仕事が来るとでも思ってるのだろうか。

>>42
確かに公務員が最強だよな

>>43
何と戦っているのかよくわからんが、
相当なコンプレックスを抱えてるね。

心を壊さないようにね。

>>33

アンタひょっとしたら、いつもの宅建自慢の人？

>>21
ホンとかよ、補助者でももっともらってるぞ

>>9
ズブズブっていうより税務署の外郭団体です

>>39
そんだけ持ってて逆になんの仕事してるんだよ

調査士資格とるのは働きながら２年くらいかな
そこまでは誰でもいくんだよ
問題はその後だな
まず、測量関係の器材がバカ高い
測量技術は？
ＣＡＤ使える？
補助者は？
知り合いの建築士とか不動産屋とか司法書士とかいる？
>>1のような事務所勤務でもこれだけ苦労するんだから、それ以外の人は自殺行為

資格を取れば身分が得られるという考えが甘いんじゃないか
合格率10%の国家資格持ってても食えてない者の僻みだけどｗ

　　士業が飯が食えなくて今日もメシがウマい！

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>16
欧米って一括りにしているけど、国によって
状況は千差万別だよ。

資格とっても昔からの士が客を押えて、新入りがはいる余地が無い。
そんなことはわかりきったことと思ってたんだが・・・大誤算なんていうてるのは
全くのバカ

>>43
基本的には独立しなければ士業リーマン（その士業の専門の仕事の事業所で働く）は
営業職と転勤を回避するメリットがある


もちろん独立するなら別だが。

ｵﾚ調査士モドキだが年収1000万はある。初期投資は150万で十分。

土地家屋調査士みたいなマイナーな資格を叩く暇があったら弁護士だけを叩いてればいいんだよ

本当は、配管工や塗装工の資格の方が遥かに収入が良い。

真面目に電気主任技術者は相当食える

勤め人時代に付き合いがあった不動産屋行っても駄目では？
「ピンになりました」つって前の職場の仕事奪いに来る奴にはよほどのメリットでもないと

土地家屋調査士やめて測量士になったほうがいいんじゃね
測量士資格持ってるよね　土地家屋調査士って

>>61
>測量士資格持ってるよね　土地家屋調査士って
土地家屋調査士の試験では、測量士補の資格を持ってると午前試験が免除されるから、結果的に持ってる人が多いんだよ

税務署退職して税理士なったら美味しいんちゃうの？

取引によって儲かるとか、客が多くついているとイイって事でしょ？

今時金儲けしたいって士業やる奴いねーだろ。
仕事とれるかとれないかはそいつの才覚とか人との巡りあわせを含む運とかあるから
この記事の奴はそれが足りないんだろ。
人件費やら色々コストがかかるって始める前からわかってただろうに。

公認会計士って７００万にしかならないんだったら　案外電気工事士の方が貰ってるぞ。
ひとり親方で　住宅メーカーの下請けやってても　７００万にはなる。
その代わり日祝しか休めないけどね。
役所の工事取ってるやつなら　普通に一千万行くだろ　弟子一人いる程度で。
会社の社長で工事士だと一千万は余裕。つうより　一千万くらいしかもらえなかったら
社長なんて　ばかばかしくて　やらないだろうけど。

>>63
地方は知らないが東京は最近では税務署上がりでもメリットないみたい

そうだ思い出した　うちの娘の塾の先生は　行政書士だった。
俺が自営業だって知ったら　仕事があったら　お願いしますって言ってた。
行政書士って食えないんだって　そんとき判ったよ。

国民年金をお小遣いにして、首になった旧社保庁職員が経験経歴だけで貰える
社会保険労務士の資格で400万〜500万円も稼げるはずないだろ。

士業は資格など持っていて当然、実状は実務経験からくる
問題解決能力・知恵が必要。加えて高い交渉能力・人格が
あり、最終的に運がある事。

争い事に火を注いで稼いでいるのが弁護士だよな。

独占業務も士業の数が増えれば過当競争になってしまうからな
若い人はダブルライセンスでようやく食べていける程度だから可哀想

これからは弁理士の時代でしょう
菅元総理も弁理士の資格を持っていて麻雀点数計算機の特許を自らも
取得したそうですよ

>>50
>まず、測量関係の器材がバカ高い
一番高い機材のトータルステーションは50〜100万位するけど、これは70万位の買っておけばもんだいないし
レンタルもある
べつにこれがなくてもトランシット、セオドライト使えばいいし、20万くらいで納まる。
これ以外の測量機材は大したことないよ

やっぱこれからはボイラー整備士やで！

高卒で地方公務員になるのが、一番いいと思う。

やっぱりこれからは、一級葬祭デレクターや一級遺留品処理士の時代なんやろな。

司法書士がバブル期に土地転がしの登記で人が足らず、当然羽振りはよかった
でも、当時も宅建仲介のほうが儲かってたし、今も昔も割には合わないね

どの士業もそうだけど　独立して成功してなんぼだからな
勤め人だと　普通リーマンより年収がいいね　くらいなもんだよ
受験生の人はあまり夢見ない方がいい

士業なら黙って座ってても食える

なんて時代は前から無かったろ

>>78
俺も有資格者だけど、俺がいたとこのボスはバブルのころは
年収1億円超えてる書士もいたって言ってた

専門職も、サラリーマンも給料さがりまくり。
公務員だけは上がり続けて、
いまや公務員がエリートか。

俺が就職活動していた時代は、公務員になりたいなんて言ったら笑われた。

年商でなくて、年収で４〜５００万もいってればいいんじゃないの

土地家屋調査士なんかは金持ちの道楽資格だよ
調査士で稼げなくてもアパート持ってるとか
その場合でも士業としてそれなりにメリットはあるらしいよ

親戚が昔、土地家屋調査士だったが、むちゃくちゃ羽振り良かった。
土地家屋調査士は地域枠があって一人欠員が出たら一人補充なので競争の無い良い仕事だよ〜なんて事言ってたが、随分様変わりしたんだな

>>77 大村崑でんがな

勤め人ならその業務の資格だけでもいいんだろうが
起業するとなると営業必須だから自分で営業能力を磨くか
軌道に乗るまでは手弁当でもやってくれそうな身内で
高い営業能力を確保するしかないな

>>82
給料上がってる公務員なんてないだろ 現実見ろよ

>>66
監査法人勤めの会計士の過去の強みは雇われリーマンでそれくらいいってたこと
あと休みもとれた

なんで先生呼ばわりしないといけないんだろうね？

>>82
おれも、４８歳だけど　俺が大学出るころに　親戚のおじが　市役所なら俺が入れてやるって
大威張りで言われたけど　腕に手甲巻いてそろばん弾くのなんかダッサくてやだったから
ＰＣのある民間企業に入ったけど　まさか　市役所の方が上に行くとは思わなかったな。
バブル当時　公務員なんて　ダサイ職業の一位。
俺の友達は　高校教諭になったけど　当時、そいつはホントの”でも　しか　先生”だったな。
教職しか取ってなかったから　先生しかなれないってのの典型だった。
でも、今じゃ　いい給料もらってるんだろうな。

うちの爺ちゃんは、実業高校出て税理士免許とって、
修行先のセンセイの紹介というか命令で今の土地に一人ぼっちで来た。
仕事は長さ500mくらいしかない商店街相手。

最初は小屋みたいな零細商店しか無かったが、
その中から法人化して広域化する企業も出てきたり、ビル立てるとこまで出た。
バブル期には商店街の宴会で有名芸能人を呼んだりもしてた。

そんな中で爺ちゃんは、商店街相手だけの仕事でRC造3階建ての豪邸を建てるほど儲かった。
センセイセンセイとおだてられて街の名士扱いだった。
景気の良い時は税理士のセンセイへ祝儀もドンと出ていたらしい。

だけど今はシャッター街を通り越して、ヘンテコな住宅街。
商店街組合も十数年前に解散してしまった。

結局、士業だろうと何だろうと、自営業である以上は景気の影響をダイレクトに食らうんだよな。

土建や医療福祉は慢性的な人手不足なのに、何で必要ない所に行くかね。

>>93
知的なホワイトカラーだからだろ。。年収1000マンもらっても
土建屋なんて嫌ってことじゃないの。ステータスもないし

>>1
当たり前の正常化

食えるのはGSなんかの外士さまだけ

>>94
金こそが世界共通かつ最大のステータスなのにな
国際資格でなきゃ狭い島国の中でしかドヤ顔できないし

侍は転職できるのが良いよ
事務所かえたりさ

サラリーマンなんか首になったら自殺しかねーよ
年齢制限でもう働けないもん

最近は、弁護士と大手メーカーの高卒サラリーマンと給料変わらんのか

>>93
介護職はただの奴隷扱いの肉体労働で、しかも儲かる仕事じゃないしな。

>>97
国際資格なんかにしたら海外のスーパーエリートにかなうわけないでしょう

>>98
そうそう。流動性が高いから、クソな人間関係ならさよなら
できる。それぐらいしかよいことないけど

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

弁護士でさえ厳しいと言われるし、資格持っててもバイトが必要とか日本で生活するのは至難の業だとやっとわかった。

じゃあこれから弁護士の下層の方も右翼化するんですか？ｗ
TPPで失業した人も右翼化ですか？ｗ
右翼化ばっかりですね

>>105
以前の弁護士は左翼の隠れ蓑でしたからね

会計士やっぱり復活か
試験を激難に戻したのが良かったんだな
やっぱ試験で勝負させる実力主義に戻さないと復活はないよな

口に出さないまでもネトウヨをバカにしてた奴らが落ちぶれたら
どうなるのかな。自殺するのかなｗ

>>107
初任給基本で500以上
無職も30歳までは無条件採用

でないのに復活って(笑)

>>98
できなくなってる

趣味で活かせ

>>90
顧客とその周りの関係者にとって、士業の仕事が円滑にすすまないと利益とならない
↓
一方、士業の仕事を円滑にすすめるためには、その助言にしたがって
顧客やその周りの関係者本人に動いていただく必要がある（事がある）
↓
自分のことでも、なかなか動かない人が結構な数でおります
↓
権威付けが必要

なのかな、と思ってる

>現在は土地家屋調査士の数が増加して飽和状態に

平気で嘘をつくんだな

基本資格なしが資格持ちに勝つには営業力だから
営業力ない下層営業と事務が一番厳しい

正確にいうと、ジジイ調査士が年々増加してる、だな
そして、金や権力を持ってるのもジジだから、なかなか仕事が下に降りてこない

士業の悲哀は世代間抗争に起因することが多いんだよ

土地家屋調査士は10年位前と比べたら　合格率が倍増してるのな　
いまが取得チャンスとみるか、どうなんだろうな

>>81
だからバブルなんだよ。
バブル時代は新卒で証券会社に入ったおネーチャンが
3カ月後にもらったボーナスが200万円とかそんな時代だからな。

>>99
高卒で大手メーカーの正社員ってどんだけ勝ち組なんだよｗ

一昔前までは独立開業型の難関資格は
仕事の奪い合いにならないように
合格者数を絞ってたから地道にやれば何とか
ギリギリ食べては行けたんだけどね
アメの圧力で合格者数を増やしたから
得意先を持ってる既存開業者の人はいいんだけど
新人はただでさえでも少ない仕事の奪い合いになって
滅茶苦茶

>>73
ピンでアイデアは奪われて人生さえも終わり
会社でアイデアは搾取が酷い
官が優遇される国はそうゆうもの

>>118
簡単な話だが、新人は価格破壊を挑めばいいだけだ。
たとえば東京なら30分5000円では無くて、
1時間5000円にして営業かければどんどん客を取れるよ。

>>118
だったら調理師免許とか
美容師免許も絞れよ

資格取得のサポートで儲ける側に回らないとダメだよな。

司法書士なんかバブルが崩壊してから
一部の銀行にコネのある古い事務所を除いて登記の仕事がなくなった
裁判事務の仕事を拡大したお蔭で
そこに過払いバブルがきて登記の仕事を補って余るほどだったんだが
それが弾けてホントに仕事がなくなったからな

調査士は元々表示登記の仕事だから測量できる人以外は
権利登記の仕事の司法書士とセットじゃないと食っていけなかった筈
こっちもデベとかとコネがある古い事務所じゃないと仕事はない

インタビューまで粉飾かよwww

>>120
士業の価格破壊は禁止されてるはず
弁護士は自由化されたんだったけか？
昔から基本報酬＋ーαは認められたけど
それがちょっと拡大されて一定の範囲内でだったと思うけど

税理士、司法書士、調査士と知り合いがいるけど
コネのある二、三代目はそこそこやっていけてるけど
新規はマジで仕事がなさそう

>>122
予備校の講師の仕事も今や
かなりの競争率らしい
単価安いみたいだし
単価の高いベテランは一部のカリスマ除いて
すべて切られたとか何とか

>>121
美容師とか散髪屋の廃業は凄まじいぞ
年間一万件らしい

独学で初めて受かったとしても、人脈での紹介がないから大半のやつは稼げない
そもそも士業ってのは公務員や特権職の退職後の小遣い稼ぎの側面が強い
かつて行政でやってた仕事が手が掛かるから士業にして外部委託した資格や
行政書類の登記・記載などの方法を簡素化すれば廃止できるものがほとんど

資格職を使う事結構あるけど、仕事の取り方を知らない事に驚く。

資格職を使う立場にいる人間は、すでに使っている資格職がいる。
そして、そこに問題がないから、使い続けてる。

この全体が成り立つ状況で、普通に「うちを使ってください」って言われてやるわけがない。
実力の程も仕事のやり方も見てないのに、絶対に変更することはない。
「完全無料でやりますので、仕事のやり方を見て下さい」
って言われてやっと「小さな仕事なら回しても良いかも」って思うレベル。
それですら、こちらの仕事が潰れたら損失を負うので、嫌なぐらい。

正規の値段と営業方法で、仕事取れるわけのに、その手の営業しかしてこないことに驚く。

>>61
測量できない文系調査士ばっかだしね

測量士が調査士取れば重宝されるし儲かると思うぞ
現実、調査士だけじゃ取引先からバカにされて
司法書士とセットじゃないと相手にされないとも聞くけどね

>>107
TPP参加でUSCPAがなだれ込んでくるかも

今は、士ではなくて師が安定。上記に出てくる文系の資格者に一生世話にならならない人は
多くいるけど、生涯、師に世話にならない人はいない。

.>130
営業熱心で使えそうなやつは義理で
一回くらいは仕事を回すけど
ほとんどの担当は既存のやつを使うよな
下手に使っちゃうとと何かあったら責任問題にもなりかねないし
そもそも下っ端に選ぶ権限はないしね

>>131
そもそも、測量って文系理系あまり関係ないぞｗｗ

>測量士が調査士取れば重宝されるし儲かると思うぞ
ねーよ
そもそも、調査士の資格持ってるやつのほとんどが測量士、測量士補の資格を持ってるっての

社会保険労務士の年収は

昔は労働保険事務組合持ってれば報償金4〜5千万。

今は一千万に報償金の上限が制限されたけどね。

よって労働保険事務組合持ち社会保険労務士は最低年収一千万ある。

>>135
測量士は高校や大学の土木出てないと取れない
調査士は測量士「補」で測量士にはなれないんだよ
それも測量できないペーパー測量士補だったりする

橋本善彦司法書士事務所は年商2億
業務用には地味にレクサスで休日にはフェラーリをコロガシテいる
すごい事務所だと思う

小遣い稼ぎで資格をとる人は少ない

要するにこの問題の真相は文系はカスってことだね
文系がカスなのは誰もが認めるよね
文系の仕事に特別なものはないということだな。
文系卒リーマンも、代わりがたくさんいるし、理系からすればカス

>>134
＞下手に使っちゃうとと何かあったら責任問題にもなりかねないし

そうその通り。
資格職を使う金額が100万だとして、数千万の仕事が潰れたらえらいことだから、
今までの仕事っぷりを見て、既存の所に仕事を振る。

営業の下手っぷりに驚くよ。
営業できる奴が行けば入れ食いになりそうな業界たくさんありそう。

日本の会社の労働環境はクソだからな
侍はいいだろ

ある意味

女なんか特にいいじゃん
日本企業じゃセックス用でしかないわけだし

これからはバナナ色付け士でしょ
取るとしたら

>>138
倒産しとるがｗ
http://unkar.org/r/debt/1231584635

過払いバブル事務所だろw

>>141
既存の人なら何も言わなくても
すべてやってくれるから
安心なんだよね　

>>137
>測量士は高校や大学の土木出てないと取れない

えっお前なんですぐバレる嘘をつくの・・？
測量士試験に受かれば普通になれるけど

http://www.jsurvey.jp/gansyo.htm　に
「受験資格 年令、性別、学歴、実務経歴等に関係なく受験できます。」

>調査士は測量士「補」で測量士にはなれないんだよ
それも嘘

>それも測量できないペーパー測量士補だったりする
バーカ

俺、処女鑑定士の資格持ってる。
ひよこ鑑定士みたいに、おんなをヒョイと持ち上げてマンコを一瞬で見て、処女と非処女に仕分けていく。
だいたい1秒で2人くらいを仕分け、誤認率0.01パーセント以下、という厳しい資格。

嫁にするなら処女を、というこだわりのお客様のニーズにこたえるため。

>>137
それと、登録だって
http://www.gsi.go.jp/LAW/SHIKEN-sikentoroku.html
を見れば一目瞭然なんだけど

登録要件の中に

測量士
・測量法第50条第５号
　国土地理院の長が行う測量士試験に合格した者

測量士補
・測量法第51条第４号
　国土地理院の長が行う測量士補試験に合格した者


とあるから、お前の言ってること、全部出鱈目だよね

>>139
行政書士法第２条１項６号

6．国又は地方公共団体の公務員として行政事務を担当した期間及び
特定独立行政法人（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）
第２条第２項に規定する特定独立行政法人をいう。以下同じ。）
特定地方独立行政法人（地方独立行政法人法（平成15年法律第118号）
第２条第２項に規定する特定地方独立行政法人をいう。以下同じ。）
又は日本郵政公社の役員又は職員として行政事務に相当する事務を
担当した期間が通算して20年以上（学校教育法（昭和22年法律第26号）による
高等学校を卒業した者その他同法第56条に規定する者にあつては17年以上）になる者

公務員を20年努めると行政書士の資格が得られる（そもそもとるじゃないし）
これを定年後の小遣い稼ぎと言わずしてなんというのかね？ｗ

昔　士業＞師業
今　師業＞士業

まあ土地家屋調査士という資格自体がもはや不要になりつつあるからなぁ

これまでに博士はまだ…

会計士は監査屋から抜け出て会計財務の専門家として監査業界外を開拓すると思ったら
監査法人就職前提に戻して監査屋に引きこもったからある意味終わった
あとは監査と税理士市場のパイを死ぬまで奪い合うだけ

>>120
そして質が悪くなる

>>141
営業できるやつ（文系）は普通の大企業にいけばいいので
わざわざ机上の勉強を改めてシコシコする必要がない
普通に営業だけで飯が食える

>>152
ニーズもないし現状の制度では事業会社は論文合格者を雇うわけがない
腰掛けにされるの目に見えてるし

>>152
監査だけでは4,000人以上の会計士をキープ出来ないだろう。
http://www.tohmatsu.com/view/ja_jp/jp/companies/audit/about

需給のバランスが悪いだけじゃねえの？
まあ、頭良いんだから自分で何とかするでしょ。

>>148
公務員なら誰でもというわけではないからな

多くの士業で重要なのは経験値と営業力。
資格は、あくまで最低限のもの。それだけで食べられるわけがない。

下積み7年、その後、主任・主担等で経験7年くらいは必要だろ？（35歳前後）
その上で、社会から総合評価されて仕事が取れるようになるんだが・・・

コミュニケーション至上主義(笑)で
頑固オヤジ職人とかそのうちコミュ障と笑われるんだろうか

>>160
技術（経験）と営業力の両方必要だと思うよ。

単に「腕が良い」程度の職人って安給料の下請けだったり、
元請けがきつくなると、支払い滞って食えなくて廃業とかあるし。
職人が技術だけで食えないのは、明治以後、ずっとそうだろ？

宮内庁御用達や人間国宝とかの、よほど希有な技量の持ち主じゃない限り。

>これから　士業 で喰っていくには、複数の資格を持つ必要がある。
>例えば、不動産で喰っていくなら
>
>不動産鑑定士
>税理士
>１級建築士
>
>この３つを一人で取得する。

え、俺不動産で食ってるけど
持ってる資格は

宅建
司法書士
公認会計士

だけど？全然違うねｗ

>>162
マトモに相手にすんなｗ　彼は難しそうな資格並べてるだけな「ひきこもり」だから。

食ってる奴は資格で食ってるのではなく、現場や書類作成（法的手続き）を
個人判断でスムーズに流せる、トラブル解決できる経験値で食べてる。
資格なんて、その分野の最低限あればいいと思うね。

資格が多くても経験不足で、それが顧客や元請けにバレたら
二度と仕事来ないだろうし。

コミュ力言うけどさ、日本人の大半は内輪以外では立派なコミュ症だよ。
資格は営業力というより資格の活かし方なきがす

>>1
次は"師"業の番だ。医師、看護師など枚挙に暇ないぞ。

俺社労士だけど一人事務所で売上960万円あるけど、消費税取られないように1000万以下キープしている。
きっと人徳と運だな、

慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で法曹になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火箱根山噴火だ。

楽士は食えん！！！最初からわかってたけどｗｗｗ orz

>>125
統一の価格基準は独禁法違反なので廃止というのが最近の流行

若手ベテラン問わず頭のおかしい奴がダンピングを始めたり、大企業を
退職後趣味とボケ防止で独立した爺さんが100万の仕事を10万以下で入札
したりしだすから業界全体が細っていく。

>>5
保育士は全然金にならんらしい（身内談）

社会的に見れば、資格の業界でメシ食っていくためには、
スキルが必要なのはさることながら、営業力も人脈も経験値も必要で、資格単独ではあまり価値を持たない。
ある意味当たり前なんだけど、わが国では試験で新規参入を規制して既得権を保護してきた慣行があるんだよね。
しかも、業界人の質が悪いのは試験が甘いせいだとして、いたずらに難関にしてきた。
実際には、弁護士業界なんか、試験通ってないパラリーガルが書面作ってることもあるにもかかわらず。
当然因果関係なんかわからない。試験通ってなくても、教えればできるって人だっていっぱいいるからね。
にもかかわらず、社会では最終的には総合評価なのだから、試験はある程度でいいではないか、
と考える人に対しては、既得権者から、自分らのメシが食えなくなると言いたいのをちょっと言葉を変えて、
業界人の質が悪くなるとかいって、また試験のハードルをあげようとする。

政策的にバランスが取れてるのは、難関資格の反面で必ず就職できるか、
資格は簡単に取れるけど、総合力判断だからそれでメシ食っていくには競争のいずれかがよい。
司法試験なんか、旧試時代は前者でバランスがとれていたが（それはそれで試験に過度な信頼をおき過ぎの批判あり）、
新試験になって、後者タイプになったかとおもいきや、総合力判断を見てもらう場すら与えられないという状況に。
まあ完全に政策ミスですな。
とはいえ、仕事の性質を考えると、試験通ってなくても仕事できる人はいっぱいいるから、
試験は簡単にしつつ、あとは総合力で人を見るような募集の場がいっぱい作られるよう政策作りをするべきだな。
そういうことを議論しないで政策をスタートするから、結末をコントロールできなくていまのような状況になる。

>>170
日本はバカだなあって思うのは、
不況ですら福祉の人手が足りないとか言っておきながら、
介護士看護師社会福祉士達の労働環境って悪いんだよな。
就業時間しかり、給料しかり。
給料なんて、下手すりゃ高校生のバイト並みという場合もある。
人手が足りないなら、そこをまず手当しなきゃね。
ましてや、この手の職業は適性がモノを言うんだし。まず最低限のものは整えておかないと。
予算取ってこない厚労省の責任だな。

いつも思うんだが、なんで「士業＝法律系の士」なんだ？

一級建築士や環境計量士、一般計量士、エネルギー管理士等だって士業じゃないのか？

1000万稼げないなら今のままサラリーマンでいいや
独立して給料ダウンとか、ねえよ

>>11
知り合いの司法書士が羽振りよさそうだが
開業医と親戚だからかな？

結局「食う為」に資格目指してるから踏ん張りが効かないんだよね。

オレなんか「やりたい」から通関士の資格目指してるけど、通関士は取得しても独立開業できないし派遣でも出来るから業者によってはブラック士業だぜｗ

ただし現場が特殊なので庶民は立ち入らない現場が見れるので普通が嫌いな人にはお奨めだが、試験の難易度と収入のギャップを考えると好きか訳ありでないと挫折しそうだ。

ボイラー技士であり電気工事士であり消防設備士であり学士でもあるおいらの出番はないですかそうですか

>>177
危険物乙4持ってなきゃダメだよ

弁護士会計士に共通してるのは
試験に受かれば高給という動機で法律や監査をろくに知らないまま勉強開始
↓
試験に受かって就職活動すると専門の事務所(法律事務所・監査法人)以外は専門性活かせないから行きたがらず
専門の事務所に行く
↓
専門の事務所に行くも全体の数が供給過多のため法務・監査だけでは食っていけないことに気付く
↓
専門業務を活かしたコンサルとか言ってみる

>>177
1級の電気工事と管工事の施工管理技士、電験ぐらい持ってないと士業とは言えん。
優秀な技能肉体労働者かも知れんが。

会計士は完全に終わったと思うわ
協会が税理士と違って政治力なさすぎ
あと日本の企業の大半は会計監査を必要としない中小ばっかだからこれ以上伸び代がなさすぎるところが悲しいところ

>>173
お前の意見は正しい。
宅地建物取引主任者とか士が付いてなくても士業なんだよな、

世の中大変だな。宅建ですら2年かかったオレはこれ以上の国家資格は無理だ。
宅建取って不動産屋で働きながら、エクセルでVBAで色々組んでたら
社長の目に留まって、そっからぼちぼち勉強して社内SEの真似事してるけど
それで月30万貰えちゃ十分か・・・不満は一杯あるけどさぁ。

>>181
会計士は単なるはんこを押すだけの機能しかないからな。
公証人と一緒。
監査法人なんか国営化してもいいような気がするけど、
そうならないのは、株主から巨額の損害賠償請求されるリスクが高いからだろう。

>>183
一般労働者の中位賃金は300万円くらいだから、
月給30万円ならいい方じゃね？
ボーナスはでるのか？

しかし、会計士と弁護士は可哀想だよな。

優秀な人材が、何年もかけて飯食えないとか、どれだけ日本にとって損失なんだよ。
いっそ完全に資格では飯食えなくして欲しいよ。
そしたら、人材をかかえこなないだろうから。

>>184
それはちゃうな。獲得した専門知識で書面の適否を判断して、その上でのハンコだ。
ハンコ押すこと自体が仕事の核心じゃない。仕事の核心はハンコ押すまでだよ。
そこに費用発生の根拠がある。

>>186
そういう論調が出るたび思うんだが、優秀な人材ってなんだ？
たいてい難関試験合格者なんだけど、それって試験に合格したってだけだろ？
実務能力は未知数なわけだ。当然、浮かぶのもいれば沈むのもいる。
大学入試がいい例だが、試験合格能力って受験技術によるところが極めて大きいが、
その能力を持ってることで優秀と評価して、
そういう人材が生かされないのは損失って持っていくのは乱暴だと思うんだが。

>>3
無給か月給１００万円かどちらか

ラノベみたいな見出しだな

>>103頭文字Ｄのコピペよりもよく見るな。このコピペ。

>>185
会社の業績次第だけど1〜3ヶ月ぐらいかな。手取りで言えば、25万程度なので
多いとは思ってなかったけど高卒で中間ぐらいなら十分なのかもね。やっぱり。

>>188
別に乱暴ではないよ。

簡単な話なんだよ。
同じ仕事してるなら熱心な方が上だし、
同じしごとしてるなら業務知識がある方が上。

そうこうしてると多くの業界行っても上の人材ができあがる可能性は高い。

俺は、別に勉強ができるだけが優秀とは言ってるわけでは無いよ、
ただ勉強が出来る奴に優秀な奴が多数いると思ってる。

衣食住に関係無いことで金を稼ぐやつが多すぎるよ
こんな資格なんてマネーゲームだ

>>188
試験合格と司法修習で資格を取得できる弁護士と
試験に合格しても監査法人で2年実務しないと資格すら手に入らない会計士とでは話がちょっと違うね

実務能力でふるいにかけることを主張するならば
今のサラリーマンの下層5割はクビにすべきなんだけどね

結局、士業も二世三世じゃないと楽して食えないって事よ。
資格取得したところで、客がいないと話にならない。

つかだたの営業能力不足なだけじゃん

>>194
山で暮らして死ね

行政書士とか、宮廷のうちのゼミでみんなで遊びで受けて8割通ったが誰もいましてないから年収ゼロ。
そういうの入れるとまじめに士業やってるやつはもうチョイ稼いでるだろうね。

ちなみにみんな普通に就職か院に在籍してます。

自分の経験だと、普通の民間の会社って、そこまで個人の業務遂行能力にこだわってないように思うけどな
性格とか人間関係とか、そういうのも含めてのトータル評価で良い人材がほしいって思ってるのはあると思う
だからこそ、いたずらに、熱心な人とか業務知識ある人を特別に重用したりしないんだと思う
そういう尖った人は、そういうのが必要な前線に配置はするけど、それ以外の人材はダメだとは、組織は決して思ってないと思う
そうでない人材もいかに有意に使うかっていう、適正配置が鍵じゃないかな

正直、法律が許せばITで自動化できそうな仕事ばかりなイメージだな

なんだかんだで東京の士業って儲かってるよね
大学の友人に弁護士、税理士、司法書士いるけど
事務所勤め（→数人は独立開業）って当たり前のルートでちゃんと稼いでる
資格取る前からのコネとかは全然無かったけど
地方都市にこだわるのが食えない原因だと思うんだが

>>200
日本の普通の会社はジョブローテーションでいろいろな職種を経験させる傾向にあるからね
あと学生時代に専門的知識を持ってても一度潰して金太郎飴のように無学者と同じようなキャリアパスが前提
資格持つほどの意欲持ちとは相反する

もともと
司法書士　→　司法系公務員の退職後の飯のタネ
行政書士　→　行政系公務員の退職後の飯のタネ

ちなみに
税理士・会計士　→　財務系公務員の退職後の飯のタネ

国士　街宣車の運転手などで食える可能性アリ

>>178>>180
危険物は取扱者、電験は主任技術者で士じゃないし
施工管理技士は指定学科卒ではあるんだが経験年数が足りんｗ

>>203
異常な企業ほどトータルすぎる。
異常な企業での俺の業務分担

研究・開発・設計（機械電気ソフトウェア）・試作（左記すべて）・試験・品質保証

大して大企業の業務分担

品質保証のみ、プログラム・デバッグのみ・・・

どこがトータルじゃい！おしえてけれ

ＴＡＣの株は上がりそうにないな。

武士は食わねど高楊枝

>>207
文系事務の人は営業と人事経理などをローテーションさせるよ

独立開業した建築士なんてほとんどがみじめな生活してるでｗ

40過ぎて行政書士かなんかの資格取りに学校行ってる人知ってるけど、
資格とっても仕事ってあるの？
今も昔も全然関係ない仕事してるんだけど（もちろん親も）

あと関係ないけど、母子家庭支援かなんかでパソコンや簿記の資格取らせてもらえるみたいだけど
30後半の子持ちが事務なんか雇ってもらえるの？
若くてカワイイ派遣山ほどいる世の中なのに。

うちの会社が依頼している司法書士は単独だとさすがに限界を感じて、
行政書士と連携して何とかやってるらしい。
会社設立とかの相談で許認可申請とかが絡んできたら行政書士に紹介して、
逆に登記や少額訴訟が絡んだ場合は、向こうから顧客が回ってくる。
今は士業も営業して助け合わなきゃ生きてはいけんとぼやいてたな。

女子大生でオツムに自信があって
2〜3年の勉強も厭わないなら会計士
を目指しても金と時間は無駄にならない。
大手監査法人には間違いなく入れる。
初任給も450〜500万程度なら貰える。
司法試験合格→法律事務所よりは
はるかに門戸は広い。

>>202
それ当たり
東京ほど、都心ほど儲かる

資格で食えるなんてぜってーねえわ
経験と人間関係に決まってんだろ

真面目な司法書士や行政書士がいるもんだ

俺の周りでは、行政書士が商業登記やったり司法書士が農転やったり、調査士が開発やったり
ナワバリ荒らしだらけで大変

社労士って食えない資格の代表だよな

士業って大臣の名前入りの合格証書がもらえる資格のことだったっけ？

>>218
ブラックな社労士って儲かるみたいだな。会社の負担分の厚生年金まで
支払ったら潰れてしまいそうな中小企業の厚生年金負担金を最小にして
個人負担金はそのまま、本人が年金もらえる頃は誤魔化したことも忘れて
時効狙い。日本年金機構も知ってて黙認。

>>200
正社員として長期雇用するなら
アドホックな専門家よりはジェネラリスト
と言う日本企業の考え方はある意味先進的

車検自分でやったけどメッチャ簡単だった。整備士なんて要らねえ。
不動産登記も自分でやったけど、法務局で聞きながらやったら親切に教えてくれたから簡単だった。司法書士なんか要らねえ。

弁護士なんかいらん
自分でやるのが一番

公認会計士も合格者増やしてだぶってるんじゃないの？

>>223
うーん、自分で自分の弁護は厳しいなぁｗ

裁判所で働いているが、今は司法試験に合格している
裁判所書記官や家裁調査官がちらほらいるわ。
内部で経験積んでから開業するか
裁判所内で出世した方がいいかもね。

>>222
具体的に何を登記申請したの？

>>227
他界した婆さん所有の自宅。

>>226
どう考えても公務員＞＞弁護士

薬剤師の時給いいよね。いまのとこ。
俺は稼いで医学部にいかせてもらったよ。
22歳の若僧の月収72万だった。
ちなみに田舎ではなかった。

結局は個人事業主なんだから、コネと営業力がモノを言うんだよ

>>91
オヤジとオカンが教師やな

オヤジは校長になった

バブル当時は、ボロい借家でオカンと結婚生活してた写真残ってる。当時の給料は低かったらしい

今は世帯年収が1650万ｗ

年金は2人で月65万ｗ

でも泣けるんだよ
オヤジが退職したら、すぐに若者センターに再就職した

給料は月1０万の小遣い程度、
でも金じゃないんだよ、未来ある若者が高校なんかをやめて悪さしてる、そういうヤツを
補導して、全うな道に戻す。数ヶ月後、定時制通いながらバイトしてるよって笑顔で来てくれるのが
うれしいんだってよ

教師やってたときも、教え子が大きくなってから、たまたま町なんかであったとき先生ってお久しぶりです
っていってくれて、覚えていてくれるのが嬉しいんだってよ
就職して働いてる教え子なんかが働いてる場所にたまたま会ったりもする、そのときやっぱり覚えててくれて
そしてリッパに働いてる姿見て、それが何より嬉しいらしい

そう言や実家近くの外科が潰れたな…

理由：患者がいないからｗ

田舎の開業医も医師になるまでの費用を考えるとヤバいな…
まぁ田舎は自営業自体が大手に食われてっからサ。

>>232
校長と教員で１６５０って意外と少ないな。てっきり２０００万はいく問思ったわｗ

オヤジの教え子が教師になってオレの担任してくれたとき
担任がオレのオヤジが怖かったよｗって笑ってたわ
そんなオレも教師になったわ

>>235
どんどん給料さがってるで
オカンはまだ現役だが、下がってるからな

田舎だと教師の親と学校に通う子供が同じ学校に行かないように教育委員会から
親を移動させられる
でもな、親子が教師だと同じ学校勤務もありえるんやでｗまあ一緒になってないから良いけど

田舎の教師の息子って、一個人じゃなくて、〜先生のとこの子って担任とか先生からは呼ばれる

複雑な気分やで

教師になった後でも、周りのベテランの先生って全員オヤジの知り合いみたいな
感じだから、結局〜先生とこの息子さんって感じで
あと10年はこんな呪縛を感じながらやっていくんだろうな

家の近所にも校長の子がいるんだけど、彼は県外の教員採用試験うけたから全く関係ない場所なんだよな

詐欺士とかどうよ？

ここで武士　参上！

士業って「○○士法」という法律がある士に限られてるのでしょ？

516 名刺は切らしておりまして 2013/09/08(日) 01:20:42.11 ID:wMe4c3MG

東大生は何故会計士試験に受からなくなったの？　

公認会計士試験合格者数 (大学&専門学校ランキング）

年度　 01年　　02年　　03年　　　04年　　→　2009年　2010年　2011年　2012年
全体　961人　1148人　1262人　1378人　　　　2229人　2041人　1511人　1347人
東大　 68人　　75人　　78人　　　93人　　　　　84人　　　67人　　 44人　　28人
順位　(3位)　　(4位)　　(3位)　　(3位)　　　　　(4位)　　　(5位)　　 (9位)　(11位)

東京大学経済学部　新卒監査法人就職（在学中合格）

０３年　２２人（中央青山１１　トーマツ５　新日本５　朝日１）
０５年　２７人（中央青山９　トーマツ７　新日本６　あずさ５）
０９年　１９人（新日本７　あらた６　あずさ４　トーマツ２）　
１０年　２５人（あずさ１０　新日本８　トーマツ３　あらた２　仰星１　太陽ASG１）
１１年　１３人（トーマツ５　あずさ５　新日本２　あらた１）
１２年　１１人（あずさ４　新日本４　トーマツ３）　
１３年　　２人（新日本１　トーマツ１）　

所詮企業の飼い犬

地方公務員は増加

東京大学　法学部　新卒地方公務員

０７年　　４人（東京都２　大阪府１　沖縄県１）
０８年　　２人（東京都１　名古屋市１）
０９年　　１人（東京都１）
１０年　　３人（東京都１　栃木県１　石川県１）　
１１年　　９人（東京都５　足立区１　新潟県１　岩手県１　和歌山県１）
１２年　　９人（東京都３　名古屋市２　高知県１　奈良県１　福井県１　福岡県１）
１３年　１４人（東京都４　名古屋市２　　宮城県１　埼玉県１　　新潟県１　静岡県１　兵庫県１　浜松市１　鹿児島市１　掛川市１）


東京大学　経済学部　新卒地方公務員

０７年　　２人（栃木県２）
０８年　　４人（東京都１　千葉県１　荒川区１　鹿児島市１）
０９年　　２人（島根県１　川崎市１）
１０年　　３人（東京都１　奈良県１　富山県１）
１１年　　９人（東京都５　足立区１　和歌山県１　新潟県１　岩手県１）
１２年　　４人（東京都２　千葉県１　福岡県１）
１３年　１３人（東京都６　愛知県１　宮城県１　山口県１　大分県１　福岡県１　兵庫県１　名古屋市１）

東大卒が地方に行くなんて基地外沙汰だな
各地方には学閥があって頭を下げて取り入っても中堅幹部にとりたてて貰うのがせいぜい
東京都も一ツ橋閥

>>245
中央省庁人気もすっかり落ちて、大企業も先行き不安で、
もう形振り構ってられないんでしょ。
ちょっと前に鹿児島県の霧島市役所かどこかに東大卒が2人も入ったって見たぞ。

ただこの東大卒の入庁先が実は地元でＵターンです、ってならまだいいが、
全くの余所者だった場合、周囲からはかなり浮くだろうな。
地方は出身高校も非常に重視されるから。

２０１３東大の地方地方公務員　今年も１００名超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372976089/
東京大学新聞　２０１３年６月１８日号より

東大卒新卒公務員（教員・警察・消防は除く）

　　　　　　　　　０９年　　　　１１年　　　　　１２年　　　１３年　　０９年比
国家公務員　２２６名　→　２２５名　→　１８３名 →１７２名　　　７６％
地方公務員　３４名　　→　　９３名　→　１０５名 →１１２名　　３２９％（４年前の３倍以上に激増）

東大　２０１３年３月卒業　地方公務員１１２名　（教員・警察・消防除く）

３９名　東京都
　５名　埼玉県
　４名　特別区　神奈川県　名古屋市　横浜市
　３名　茨城県　鹿児島県
　２名　愛知県　石川県　札幌市　所沢市　兵庫県　広島県　福井県　宮城県　山梨県
　１名　会津若松市　青森県　大分県　大阪市　大阪府　大槌町　岡山県　掛川市　鎌倉市　
　　　　　群馬県　郡山市　相模原市　静岡県　島根県　高崎市　千葉県　土浦市　栃木県　
　　　　　鳥取県　富山県　中野区　長野県　新潟県　浜松市　福岡県　町田市　宮崎県　山口県

東京大学新聞　２０１３年６月１８日号より

東大の新卒地方公務員数

００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年 　１３年
４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人 １１２人

士業っていうか専門職全体が下げの傾向にある。
専門職は高い能力身に付けるのに時間を費やしてるから簡単には他の仕事にはいけない。
そこを見透かされて報酬が抑えられる。

>>222
相続とかは簡単かどうかは人によるし、簡単なら自分ですればいいと思うわ
時間かかってしょうがないとか、自分にできそうにないと思えば司法書士に頼めばいいと思うよ
　

>>2
に書いてあるような平均年収を得られてる開業者って、普通に会社で営業マンとして働いてたらもっと稼げそうなヤリ手の人たちだろ。
個人開業は資格の難易度よりも営業力が全て。

>>248
医者でそれはないな。
文系資格だけでしょ。

>>250
コネもちの年寄り連中が稼いでるだけ

若手新人だけ平均したら凄いことになる筈

文系資格ってのは就職もロクなとこにできない、新卒就職活動失敗、容姿が良くない、頭はいいがコミュ力は皆無
とかそういう人のためにあるものだよ。要するに弱者救済のために存在してるものだ。
弁護士だってアスペと思われるような人もいる。

>>252
ID抽出してみたら、お前出鱈目を言ってたことがばれちゃってるじゃん

>>248
簡単に他の仕事に行ける仕事ってなかなかない

会計士は監査法人で雇われが大半じゃないの？

>>254
そこそこ妥当なこと言ってるだろｗ

>>212
母子家庭支援の職業訓練は、訓練を実施する予備校等への救済が目的
求人企業や求職者の事はどうでも良いんだろ

>>204
会計士は自動付与ねーよなめんな

>>242
受からなくなったんじゃなくて受けなくなっただけ。京大や一橋も同様。


公認会計士試験合格者数 　2012年東大京大一橋が揃って圏外へ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり試験
　　　
　　　　　　１９９４年　　　　　→　　２００６年　　　　　２００８年　　 　　　２０１０年　　　　２０１１年　　　　２０１２年

１位　●慶應義塾１４０名　　　●慶應２２４　　　●慶應３７５　　　●慶應２５１　　　●慶應２１０　　●慶應１６１
２位　●早稲田大１０２名　　　●早大１４６　　　●早大３０７　　　●早大２２１　　　●早大１６９　　●早大１０９
３位　○東京大学　５７名　　　○東大　７３　　　●中央１６０　　　●中央１５２　　　●中央　９６　　●中央　９９
４位　○一橋大学　３７名　　　○一橋　６９　　　○東大１１４　　　●明治　９８　　　●明治　８３　　●明治　６３
５位　○京都大学　３２名　　　●中央　６４　　　●明治１１０　　　○東大　６７　　　●大原　５７　　●同大　４９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
６位　○神戸大学　３２名　　　●明治　５５　　　●同大１０２　　　●同大　６２　　　●立命　５２　　●大原　４５※
７位　●中央大学　２９名　　　●同大　４９　　　○一橋　９３　　　●立命　５７　　　○京大　４７　　●法政　３８
８位　●明治大学　２７名　　　○京大　４８　　　●立命　８５　　　○神戸　４９　　　○一橋　４６　　●立命　３０
９位　●同志社大　２６名　　　○神戸　３８　　　○神戸　８３　　　●関学　４６　　　○東大　４４　　●青学　２９
10位 ○横浜国立　１９名　　　●関学　３５　　　○京大　８２　　　○京大　４５　　　●同大　３８　　○神戸　２９

※大原は大原簿記専門学校の専門課程（高校卒業生の進学先としての課程で大学生のダブルスクールなどは含まない）

>>222
司法書士って中央大レベルの難易度だよ？

>>256
雇われないからニュースになってる

ぶっちゃけ、資格も難易度もくそもない

最終的に人の成否を分かつ能力は、順応性であり人の世という魔物巣くう
真の闇を切り開いていける人だけ

ダーウィンは言った

最も強い者が生き残るのではなく、 最も賢い者が生き延びるでもない。
唯一生き残る のは、変化できる者である

ホリエモンが追放されたときって、やっぱり世のエリートさんが
お怒りだったのかな
世のエリートさんなんてガキのころから死に物狂いで勉強して東大いって
ようやく年収で１０００〜１５００程度だろ
ホリエ君は遊びで東大いって会社立ち上げて、最終的にホリエ君の今現在の資産は５００億
一生かかっても稼げない金
幹部の宮内亮治は高卒の税理士で同じく資産１００億ほど
３流大学卒の幹部の熊谷史人も資産１００億

エリートさんたちが、おまえらだけズルイぞバカやろう
と怒るのも無理ない




オレはホリエモン大好き
道を切り開いていける人材だから

>>264
東大入学のためなら、死に物狂いでの勉強なんか不要だよ。

友人がとある資格取得しその後業界で
その関係ある部署に配置されなくて意味無かったと聞く
２年間猛勉強して取得
一年目は落ちると判って試験を受け
二年目に備えたと聞く

>>266
南部ダイバーの種市くんか？

社労士とったけどとっただけで終わってしまったよ。

そういえば前に社労士はベテラン先生たちが年齢がかなり高くて大量に引退するからその分が下に回ってくるよと聴いたんだかどうなのよ。

>>204

今年ついに税務署署長定年退職者からパート申し込み者が２名出たぞｗ
　天下り禁止プラス税理士開業支援禁止のダブルパンチなめんなよｗｗ

　業界の暗黙のオキテで『税務署署長まで昇進した奴は退職後はパート禁止』 という不文律を破らざるを得ない位生活困窮ザマアｗｗｗｗｗ

>>230
22歳の薬剤師っていんの？

>>264
＞ホリエ君は遊びで東大いって会社立ち上げて、
　そんなにうまい話ではない。東大入るには、それなりの勉強量は必要だし、
　会社の立ち上げでは、プログラミングで事務所に何日も止まりこんで納期に
　あわせている。上場にはそれなりの努力とリスクと、幸運が必要だ。
　上場後の革新的灰色株式錬金術では刑務所にいったがそこそこだろ。

>>268
勉強して試験で取った方には気の毒だろうけど、役人の経歴だけで貰える
様な資格は世間の恥。世の中が許さん。
>>269
既得権益なので、ベテラン先生達は死ぬまで引退せん。自然淘汰以上に
資格商法に騙されて習得してるリストラニートが多い。

士業はコネがすべて

血縁が社労士やってるけどベテラン社労士に弟子入りしてその人が引退するときに
客をそのまま引き継いだよ。
客はちょっと減ったけど数年間一緒に仕事したおかげかほとんどそのまま継続。
それでそのまま年収3000万。

客の数なんて限られてるんだから結局そんなもんでしょ、
新規が資格だけで入ってなんとかなるような世界じゃない。
資格学校なんかはそのこと一切言わないけどね。

弁護士と会計士の凋落は予想できたな
だって日本て役人の島国国家だからそんなんいらんもん
基本法に全部お上が恣意的にきめるからw
刑事裁判の有罪率しかり、粉飾でのライブドアと日興との対応の違いしかり
自民政権なって官僚丸投げがまた始まったからおまえら覚悟しとけよ
低賃金派遣労働者ばっかりを作った党に論点ズラされて貧困層が投票する国に未来はない！

【土地家屋調査士年収360万円（バイト代込み）】

堀江は好かん。
あいつは人の話も最後まで聞かんで、途中でさえぎって自分勝手なことをわめき散らかすだけ。
目立ちたいだけ。あいつは病気なんじゃないかと思う。

あんなに饒舌にしゃべるなら、ライブドアの野口氏が沖縄で殺された真相を話せよ！と思う。
自殺じゃないだろ？やくざに殺されたんだろ？話せ、堀江！

日本人なら世界で通用するような
職人を目指すべき
士業なんていうのは所詮国の犬
世界で通用しないんだわ
公務員の奴隷と一緒

>>198
金を吸い取られてる貧乏な日本人に強盗されて死ね

>>259 (^_-)確かに自動付与はないけどねぇ

弁護士・税理士・社会労務士がグループ化して経営コンサルしてるけど、
コンサルタント業ほど実体が曖昧な上に政治家との癒着は半端ない。
やってることは中小・個人会社の運営を骨抜きにするんだが、
行政側も重宝するものだからアンダーグラウンドな世界か広がっている。

事務系士業の力の根元なんて行政との癒着とコネや裏取引。

し・・・士業

さ・・・士業

>>281,282
あってるがな

まんま昔の俺のことだわｗ
今は平均給与以上稼げるようになったからよかったけど。

>>222
不動産登記で司法書士が必要になるのは、
売主と買主とか、抵当権者と設定者とか、対立当事者が共同で登記申請する場合
間に司法書士を噛ませれば、保険になる
書類不備とか、相手が詐欺師で金だけ持ち逃げされたとかで登記できなくて損害出たら
全部司法書士が責任とることになってる

新築して最初にする所有権保存登記とか、相続とか
対立構造が無い登記は、基本自分でできる

>>246
地方は高校閥ガーっていう奴は、
東京も御三家、学院、塾高だけで回してるのを知らない低学歴か、あえて見て見ぬフリしてんのか・・・

>>279
ブーッ
底辺のお前が先に餓死で死ぬよ
残念でした("⌒∇⌒")

つ…士業

本当に食える士業かどうかの見分け方は簡単。
親が子供に自分と同じ士業につかせるために大金を払うかどうか。
そう、医師だね。

>>285
＞相手が詐欺師で金だけ持ち逃げされたとかで登記できなくて損害出たら
＞全部司法書士が責任とることになってる

それは大嘘

でも給料だけじゃないだろ


日本の会社って異常だから
そこから距離置けるのは凄いいいよ

会計士だけど収入はここ数年1,700万/年くらいかな？
要は営業能力が大事だと思う。
営業できないヤツは資格だろうが一般企業だろうが
食えないのは同じだろ。

>>292
監査で食ってるの？税務で食ってるの？

>>272
毎日塾通いしてなかったっけ？

会計士で監査なんて大手の身だよ
つまり監査法人にいないとなかなか厳しい
独立したらほとんどが税理士と同然になる
この厳しい昨今の税理士業界の中で年収１７００万円なら
うまくいっているといっていいんじゃないかな

パン食い競争と同じで早い者勝ち
後から来ても時すでに遅し

ネトゲーのFF14新生で、サト士ってピカ厨使いの職が有るけど
食えないどころか寄生以下の扱いだからなｗ

>>293
研修やコンサル関係で７割
残りは税務

>>298
ありがとう。研修、コンサルがメインかぁ。
内部統制、IFRSの頃は研修とかで稼いでいる人見たけど
最近は聞かなくなったな。
なんにせよその数字は立派なもんだと思う。

>>298

年収って売上？所得？

所得に決まってんだろ

売り上げなら悲惨w

司法書士はバブル時代にすでに開業していた爺とその二世だけが儲かっているだけ

司法書士に新たに認められた小額訴訟などの民事裁判関係やって儲けているのは、
親の不動産登記業務を手伝いながら初期は赤字でも事業やれた二世

司法試験受かって弁護士事務所に就職先がなく開業もできないことが近年問題
になっているが、司法書士はもとから就職先が無く開業は厳しく試験合格者の
ほとんどが単なるペーパー合格で、普通にショボイ会社の会社員などで働いて
いるだけで当たり前すぎていちいち表で問題視されていないだけ。

>>301

会計士なら収入と所得の言葉くらい厳密に使い分けそうだけどな

会計士の需要も回復傾向にあるのか。
会計士の登竜門と言われる日商簿記１級の直近の受験者数は
ここ１０数年で最低だったらしいが。

簿記なんか2キュウでいいよ

>>302
行政書士と違って司法書士は普通に就職できるし
弁護士みたいに数年で放り出されることもないらしいよ

今の時代、リストラされて行き場が無いならわかるが、若くて資格ニートなんてしないほうがいいよ
公務員はもちろん、新卒で普通にサラリーマンしてる奴にもあらゆる面で負ける

>>302
なんにしても２代目が最強ってことだな
まぁ仕方ないよ中小企業なんかほとんど社長の息子が牛耳ってるし
何もない奴は一生奴隷が入社から決定してる

>>302
司法書士は司法書士事務所にいくらでも就職できるだろ
安月給または完全歩合の営業マンとしてな

>>307
すべてとは言わないが、まともな企業でサラリーマンなどできない人が目指すのが士業なのだよ。
士業資格を目指す人は、勉強だけが取り柄のアスペやコミュ障持ちであることが多い。
こういう人たちが一流企業へ就職することはたとえ高学歴であっても不可能だ。
公務員試験でも面接重視の昨今、彼らは集団討論などの場で孤立してしまう。
リア充を重視するのが一流リーマンであるから、非リア充の者の行き場はない。
そして仕方なく文系の難関国家資格を目指し始める。考えてみるとこれらの資格はそもそも退職公務員がする仕事であることが多く
爺さんでもできる仕事だ。コミュ障のニートにとっては一番向いてると本人たちは気付き始める。
結果的に爺の老後くらいの収入しかない。

>>310
＞コミュ障のニートにとっては一番向いてる

資格取得するまでの話な、実際に開業するならそれなりの営業力が必要、
コミュ障じゃ無理

>>304
会計士については登竜門ってほどでもない
税理士と違い受験資格にそもそも関係がない

昔と違って問われるものが違うから受けない人もまあまあいる

お
面接オタクがなんかいきがってるな

コミュ症がまともな生活するには、医者、薬剤師ぐらいしかないね。
薬剤師はあと数年で終わるだろうから、医者を目指すしかないな。

>>309
人を雇えるような事務所は少ないべ
仕事ないんだし
そもそも登記は今はネットですべてできるから
事務員はいらない
過払いで受けてる事務所は大量に雇ってるけどねｗ

その点、税理士や弁護士は顧問先の安定収入があるし
領収書の整理や書類作成などの仕事があるからね
先生は顧問先や裁判所にいってる時間が長いからさ
どうしても事務員は必要だけど

下調べしてれば分かること

税理士は専門があって例えば法人税や事業税に強くても
所得税や相続税が弱かったりするのが多いんだけど
それじゃ仕事にならないから所得税や相続税の専門家を雇ったり
共同経営みたいな形にするんだよ
弁護士もそう　そういう部分で需要はあるんだけど

司法書士はすべて一人でできちゃうし
それ以前に仕事がないし単純だしね
電話番は嫁にやらしておけばいいしｗ

>>285
そっそリスクヘッジで頼んでるんだよね
申請書自体は大したことはない
弁護士の仕事もほとんどは事務員でできるレベル

試験は難しいけどね

そら刑事事件でもなきゃ弁護活動は誰にでも出来るでなあ。
銭をとって業としてやるのが犯罪になるだけで、自分で自分の弁護やる分には勝手だ。

ただ、裁判で負ける公算が当たり前に高いだけで。
裁判スケジュールに合わせて書類を揃えねばならんし。

食える食えないってのは、都会と地方、その人自身の営業力のセンスによって
全然違うからなぁ。
就職がある/ないも資格がどうこうっていうより地域的な差があるから何ともいえない。
弁護士の先生のブログによると他資格に比べて弁護士が大揺れなのは確からしい。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/16a2cbdb8db9b98b36e5f77d39883b3f

|　∇　`　)｡｡oO(　>>16　文系の知識がないという表現がわからん

理系の知識がないならわかるが

>>314
薬剤師が終わるって阿保か
逆だ。昔に比べて薬剤師の資格は簡単には行かないからなり手が減る
昔にとった薬剤師で回さなきゃならないから人手不足とまで行かないが飽和状態になることはない
特に田舎は求人が多すぎるくらいだ

たかが難しい試験受かっただけで安泰など社会を舐めるなというが
一番舐めてるのは新卒一括主義採用の恩恵を受けた一般企業の平凡なサラリーマンや公務員だったりする

＞＞ランキングの上位１０資格は，１位：弁理士，２位：技術士，３位：アクチュアリー，４位：税理士，５位：不動産鑑定士，
６位：公認会計士，７位：一級建築士，８位：司法書士，９位：システム監査技術者，１０位：社会保険労務士
＞＞以下，黒猫の独断と偏見により弁護士資格を採点しますが，まず「取りやすさ」は間違いなく０点ですね。なお，
３位のアクチュアリー（年金数理や保険数理の専門家）は，最終的な資格取得まで８年くらいかかるとも言われていますが，
企業で仕事をしながら勉強して受験する資格ですので，弁護士のように長期間無職で勉強を続ける必要はありません。
　次に，「独立収入度」は司法書士が１４点なら，弁護士は８点くらいかな。全体では平均所得が司法書士を大きく下回っているとはいえ，
高収入を得ている人も少しはいるので。
　「不況への強さ」は１０点くらい。本来，弁護士は不況でも倒産関連の仕事があったりするので，それなりに不況に強い資格ではあるのですが，
無理のある増員でそのメリットも失われていますので。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/16a2cbdb8db9b98b36e5f77d39883b3f

技術士ってどうやって稼いでいるのかね?
俺大学機械科だったから興味あるんだが。

>>6
その業界に好き好んで去年飛び込もうとしてるってやつが居ると話を聞いた。
無茶しよるなーって言ってたんだが本人には言うなよって言ったんだが内海のことだから言ってるだろな。
本人のやる気損なわせるのはアカンやろって判断したから言うなって言ったけど
あいつ約束とか秘密とか守らん奴の仲間だからな

>>290
なんで嘘やねん
司法書士自身も当然それ用の保険に入ってるだろうけど、彼らは無限責任だよ
大きな司法書士法人が倒産してるのはヘマを仕出かしたからだしね

>>325
その道の技術で仕事するんだろ。
第二種電気工事士ならエアコン取り付けとかな
工事担任者とかなら工事の指示とか出すとかなー
冷凍機ならマンションの管理とかしてるだろうし色々なんじゃね？

>>325
技術士は業務独占資格でなく名称独占資格だから、名刺の肩書に付け加える飾りみたいなもんだよ

>>328
おまえ、技術士がなんだか知らないで適当なこと言ってるだろｗｗ

>>330
な、何故バレた！
さては・・・ちっ

薬剤師だけど時給４５００円で月収７０万超えてるわｗｗ
正直医者しか羨ましくないわｗｗ

>>319
弁護士頼まないで訴訟とか、自殺行為に等しいよね
一人でやってしまう人間が多いけど無謀だとしか言えない

資格が終わってるからというより
答えありきの頭の使い方しかできないペーパー試験オタクが終わってるというだけのほうが正しい気がするがな
これは一般企業や公務員も同じで、就職難と言われるが答えのない問題に歯が立たないペーパーオタが淘汰されているだけとも言える

というか、税理士にしても弁護士にしても司法書士にしても公認会計士にしても、
「何かあったとき」が怖いのであって、業務が簡単とか全く関係なく、そこに専門家の存在意義があるんだろ。

歯科衛生士なら就職率は400％。月給はよければ30万はいくで。

>>326
官公庁発注業務を受注するためには技術士の配置が義務付けられている。
技術士手当てが月３０万円ぐらいかな。

所ださぁ、士業の底辺って何だろ。整備士かなぁ？

行書に決まってるだろ

>>327
魚屋さんでも八百屋さんでも個人事業主は無限責任
司法書士法人の倒産はただの経営難でしょ

税理士ねぇ…
毎年雨後の竹のごとく税務署退職の税理士がポンポン乱造される中で
今から試験を目指して目指すなんて奴もあまりいなさそうだ。

>>337
技術士についてのレスつけるならそっちじゃなくて下の方にしてくれよｗ

行政書士って何する人？

>>343
少額訴訟の代理人や過払い金返還請求手続き取ってくれる人

>>344
それは司法書士だろ

>>343
運転免許センターの側にある代書屋

規制緩和で供給増やせば価格競争が起こって一人当たりの所得は減るという当たり前のことが起きただけ。

規制緩和を推進する連中は「だったら転職すればいい」と簡単に言うが、
その職に就くまでに幾年もの修行期間が必要で、場合によっては
取り返しのつかないことになる場合もある、ということを理解していない。

本当に、生き死にのかかったガチの競争を勝ち抜いた連中がそれを言うならまだ分かるが、
大学教授とか、ある程度安定した地位に居て、競争的に優位に立ってる奴らが
自分達の特権的立場を棚に挙げて「競争しろ」と煽るのは本当に虫唾が走る。

資格の内容を理解し実感するのは実務を最初から最後まで自分で貫徹することだそれができない位置にいれば食えない。もしくは自立できない給料

>>186
実は優秀な科学者が１億人いても困るんだよね

会計士
管理会計論：財務諸表分析はいる。JITやBSC等の知識もいる。原価計算はいらない
財務会計論：簿記は二級の範囲と連結・結合はいる。特に連結結合は理論も重要。残りの範囲は理論前提で
理論はIFRS含めている。
企業法：会社法はいる。旧商法はいらない。金取法はいる。
監査論：二重責任原則等本当の基礎以外はいらない
租税法：法人税はいる。所得消費は抑えて損はない。
選択：経営・統計は損はない。

士業なんて世の中うまく回ってる時におこぼれに預かる程度の存在だろw
何がセンセイだよアホかとw

正直、今はコミュ障害な奴含めて新卒で大手企業か公務員になるのが士業なんか取るよりよっぽど生涯賃金は上だからな。。
学歴は士業になっても一生ついてまわるからとっちにしろ重要
最低私大だと早慶出てないと士業であってもまともなとこからは相手にされないよ
今や関関同立や明治立教なんて少し勉強すれば誰でも入れるし

行政書士とか司法書士って中途半端だよな、いかにも司法試験には足りませんでしたって感じでｗ

大企業リーマンで税理士の勉強してるんだが無駄なのかね
>>352の言うとおり、素直に今の会社に残ってる方が生涯賃金良いかもしれんし

>>352
15年くらい前に知り合った税理士が高卒で勉強して税理士になった人だったようで・・・
知り合った女から「どうして高卒なの？」とか聞かれる事が多いとかで愚痴ってた。

ああいう人、今どうしているんだろうなと思うわ。

資格で喰うのはもう無理だよ。
資格で喰おうとするやつが
資格商法で喰い物にされるだけだ。

>>347
でもそれって、結局ワークシェアでしょ。
どっちが正しいとも言えないよね。

ボロ儲けしてるなら「食えない士業の大誤算」ってタイトルでいいんだけど
言葉そのままで大誤算ってヴァカなのﾀﾋぬ（ry

>>354
企業に残るつもりで勉強してるのなら無駄じゃないぜ
大企業にいて何故中小相手の税理士の勉強してるのか知らんが
プロになろうと邪心を持つのは危険すぎる

ダーウィンは言った

最も強い者が生き残るのではなく、 最も賢い者が生き延びるでもない。
唯一生き残る のは、変化できる者である

ホリエ君は遊びで東大いって会社立ち上げて、最終的にホリエ君の今現在の資産は５００億
一生かかっても稼げない金
幹部の宮内亮治は高卒の税理士で同じく資産１００億ほど
３流大学卒の幹部の熊谷史人も資産１００億

>>354
金だけじゃなくて
大企業勤務には凄いメリットがある
雇われでも、独立でもいいけど辞めたら虫けら扱い
下請けの中小企業勤務のリーマンをはるかに超えて
ゴミ扱いだからｗｗ

新卒→大企業のど素人が一番強いんだよ
ど素人がプロを顎で使って仕切るのが日本の国だよ
対下請け、対専門家しかり

コンサルと弁護士と監査法人勤務の会計士は別格
医者も昔は地位が高かったんだけどね
今は、、

>>354
早期退職でも受け皿用意されてるよ、大企業だとね。
しかし会社に頼る時代は終わったと思う


プロセス重視の人生なら逆境とは感じないから、やりたきゃやればいいよ
すかいらーく・ガストの社長の芽野もとか、大物は
食品会社立ち上げ8年で年商3億6店舗→ダイエー、イトーヨーカドー参戦で損きりで早く会社をたたむ
その資金ですかいらーく立ち上げ740店舗に拡大、
バブル崩壊後、即損きりで看板を下ろして、低価格に転向しガスト立ち上げ

まさにダーウィンの進化論　　

最も強い者が生き残るのではなく、 最も賢い者が生き延びるでもない。
唯一生き残る のは、変化できる者である


そういえば、あぐらをかいてたダイエーは消えたね

やっぱ基本的には今の企業に残り続けた方が無難なんだな

>>359
今の会社で働くならいずれは税務業務に携わりたいと思ってて、その意欲を見せる意味でも、
自己啓発的な意味でもメリットはあるかなと考えてるんだわ

>>364
今までと立場が180度入れ替わるから

余程その仕事（税務関係）好きか
一匹狼的に主体的に自分の判断で仕事をしたい
かじゃないと無理

後者の場合は組織に合わない人が多いから
若くしてそっちに行くから考えてるようじゃだめだねｗ

それと資格取った途端
リストラ対象にされる会社もあるからね
あんま言わないほうがいいよ
足引っ張られるし

資格だけあったって営業力がなければダメよ
と知人の税理士は言ってました、バブル期にね

>>366
うちの社長の片腕経理マンは資格マニアだけど、解雇される兆候はないな

>>367
営業力があっても今は、、
コネだよコネ
コネがすべてになってしまった

税理士はまだ行けるかな
でも、年金保険関係財務コンサルまでサービスしたうえで
ダンピングして一歩間違えば脱税で上げられるレベルじゃないと
難しいかもｗ

>>364

おまえはすでにコノスレで足ひっぱられてるぞ

とにかくキャリアアップの可能性を探れよ
一生働くつもりで、次の一手を常に用意して進まないと
いきなり真っ逆さまになることもあるぞ

ライブドアの前身であるオンザエッジ

そのとき居なかった宮内亮治がライブドアに入社して幹部にまでなりあがれたのは
宮内亮治が高卒で働きながら27歳のときに税理士とって、そのままライブドアに入社して
ライブドアの経理を担当したから。だから幹部に昇進してホリエの絶対の信頼を勝ち得た
裁判でホリエがフリになる証言したけどねｗｗ

まあ、芸は身を助けるよ

>>363
え、すかいらーくの社長って一緒にMBOしたファンドに解任されてなかったっけ？

やっぱ教士だな。

資格業は
医者になるか
司法試験受かって裁判官や検事
大手の法律事務所に入るかしかないよ

>>360
最強の東大文系ビジネスマンは大川隆法だけど？

あいつは宗教できちんと利益あげるノウハウを作った

俺は性職者になりたい。

>>355
税理士にどうして高卒なのって
税理士は商業高校卒の税務署上がりのおっさんがなる資格だぞ
何言ってんのって感じだ

税理士がまだ食えるねえ
企業の経理担当者としてか？
独立ははっきり言って不可能でしょうな
それこそ２代目とかじゃないとねｗ

>>364
今現在税務の仕事してないなら資格はまだ早い
もし違う部署なら資格とってからだとまず受け入れないぞ

経理畑と人事にコネを作って、将来税務につきたい旨を伝え
経理に空きができたらなんでもするから一考してくれるよう頼んどけ
どんな企業でも使いやすい部下が重宝される

士業ってのは人格障害者が目指すもの
そもそも会社勤めをしようとするような人は目指さない
コミュ障害は会社に入れない　だから士業を目指す
士業とはこういった弱者救済のためにある

>>380
コミュ障にサービス業が務まるかよｗ
工場で部品を黙々と作るとかの方が向いてるだろ

>>381
でも実際のところ、士業者にはそういう人が多いんだから仕方ない
やけに偉そうな弁護士とか多いでしょ？

>>353
学歴で大きな違いがあるからな

東大京大一橋早稲田慶應中央→弁護士
中央明治法政→司法書士
日大駒沢大東亜→行政書士

明治や日大に東大に入れと言っても無理なことと同じだ
そもそも司法書士行政書士は法律家ではなく代書屋で、士業と言うよりも、ただの商売人にすぎないので
法曹と比較すること自体がおかしい。比較するなら、散髪屋とかと比較したほうがいい

税理士は民間企業経験者が結構いるけど
弁護士とか会計士はほとんどいないんだよ

リーマン経験がある人って
第一印象や対応面が全然違うからある程度は武器になるよ
顧客の信用を得られやすいというか
仕事があった時代はそれも武器になったんだけど、、

法律事務所も監査法人も民間企業です

あ

>>383
行政書士は、市町村役所、都道府県庁、国家公務員に２０年間勤務すれば無試験で資格貰えるよね。
たしか、潜在的資格保有者は、２００万人とか・・・

>>355
>>367
>>377
>>378
>>379
税理士は、高卒で国家公務員三種試験の国税専門官で採用されて２０年間勤務すれば
無視件で資格貰えるよね。
しかも、税務署は裁量権が多いからOB・OGが現役税務署員に口の利けるから大活躍するんだよね。
試験で取ろうと思うと、会社員しながらだと１０年超えてる人なんてざらにいるよね。

やっぱ変態紳士が最強

>>385
「事業会社」だな

結局自営業をやりたいかどうかってこと
会社勤めは安定だけど、正直合わない奴もいるし
出世競争から外れて、行き地獄になる奴もいる
収入面は個人の商才に左右されても、脱サラして自営業を始めると言うのと同じこと
自分のために仕事する　会社のために生まれてきたのではない
社畜にはおさらば　

何年も前の話で、アフィが流行り始めたころに
月５００万とか６００万稼いでたアフィリエイター
どうなったか調べてたら

年間７０００万ほど２年稼いで
１億４０００万、税金数千万とられて、残り全部貯金しててワロタｗ
堅実ｗ

税理士の選択するべき科目

最難関・・法所相　誰にも舐められない。事務所内で自分に媚びる取り巻きを作れるかもw
準難関・・法所消　事務所内の通常業務では無敵。何かあったときに必ず頼られる。
　王道・・法相消　人気No１。独立志向型かも。
準王道・・所相消　バランス型。法人の壁を越えられず、王道からこっちにくる奴もいる。
資産税特化・・所相固　将来は資産税専門と決めてる奴はこれで決まり。
大企業志向・・法消事　事業税は大企業では必須。大手税理士法人志望はこれ。
法人税務調査対策・・法消国　法人企業の税務調査に強くなる。
個人税務調査対策・・所相国　個人顧客の税務調査に強くなる。

※住民税は所得税と同じような計算体系だから、ミニ所得税と捉えて勉強する価値あり。
酒税法は普通の税理士ではまず必要ない。受かりやすいわけでもないからお勧めしない。

>>390
ま、そういうことですわ

能力はありながら
勤め人が合わずに独立ってことになると
資格業が手っ取り早いからね
そういうひとはいいんだけどリーマンに馴染み過ぎた人は
立場が180度変わるからね　
下請けがすべてやってくれるわけじゃないし
むしろすべてやる立場になるんだよー
精神病まないようにねｗ

そんなにリーマンって楽なのか？
下請けに全部やらせるのとか一部の超マッタリだけだろ。
俺の知り合いの銀行員は鬱で大変なことになってるし
他業種でも、会社辞めた奴も多い。

銀行は大変だけど、結局はどの仕事も一番難しいのは
どう人とやっていくか。人と良い関係さえ作れれば、どんな仕事も大変じゃない
同じ方向を見て一緒にやる人間がいると気力は倍になる。これはマジ

吉田松陰のことば

「私が尊敬するのは、その人の能力ではなく、
　生き方であって、知識ではなく、行動なんです。」

>>394
人間関係で大変なだけだろ
足の引っ張り合い、上に取りつく処世術などが必須だからね
売れんものを詐欺まがいの手法で押し売りするノルマもあるしね
仕事の進め方にしても目に見えないマニュアルがあって
その通りにしないと怒られたり常識があるやつほど精神を病む

自由な環境で正攻法で仕事をやればトップクラスの成績を収めれる
のに、そういった環境に放り込まれて
能力を発揮できないどころか、精神を病んだりするやつもいるんだよ
そういったやつには向く　
あと専門分野は誰にも負けないオタク紛いのやつとかね

銀行なんか今や投信の押し売りが仕事だぞ
足の引っ張り合いだけで競争してるしね
金が余ってる時は個人商店のおっさんまで金を無理やり貸付
不景気になれば真っ先に回収する
本部が決めたノルマがあってその数値だけを只管追い求めていく
取引先のことなんか考えてる暇があったら数字稼げという世界

本部は別だけどね　
あいつらはあいつらでヌクヌクと冷房の効いた部屋で
博打やってますｗ

週刊ダイヤモンド　２０１２年１２月１日号　

就活生も親も必読！人気企業・有望職種の勘違い　今、入るべき会社

P.30＜年収1000万円以上の勝ち組先輩が入社を”勧めない”業界＞

＜学生の思い込み＞　　＜勝ち組先輩の教え＞

就職人気ランキング　　　入社を薦めない業界（学生人気と大きなギャップ）

１位　銀行　　　　　　　　　１位　証券
２位　生保・損保　　　　　 ２位　生保・損保・・・・学生人気は２位
３位　マスコミ　　　　　　　３位　信販・リース
４位　食品　　　　　　　　　４位　銀行・・・・・・・・・学生人気は１位
５位　旅行　　　　　　　　　５位　不動産

大きなギャップ

就職活動ほど理想と現実が懸け離れた世界はない。
それはひとえに、就活生たちが、本来ならば最も重視すべき会社選びについて、
勝手な思い込みと大いなる誤解を抱いたまま就職戦線に挑み、結果として
多くの学生たちが就活に失敗している現実があるからだ。

学生の就職人気では、銀行、生損保の金融業が断トツとなったが、いずれも業界も
年収１０００万円以上の勝ち組社員が進めない業界トップ５にランクインしていたという
のだから笑うに笑えない。

下請け的な企業で発注元から重宝されるような
やつであれば独立開業しても違和感がないだろうけどね
あとは専門知識と営業力だね

http://diamond.jp/articles/-/10620
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=2
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=3
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=4
■50歳が事実上の定年　同期の数は1000人

大手銀行ではこれまで、45歳前後になると支店長や部長が出始め、50歳前後で同期のトップが役員に就く。

そして、同期から役員が出るとその世代は銀行本体から出るのが業界内の暗黙のルールとなっている。

そのため、銀行員の大半は40代後半から50代前半で関連会社や取引先に出向させられる。

30代の出向は銀行本体への復帰が約束された“ひも付き人事”なのに対し、40代後半からのそれは、

二度と戻ることのない片道切符。その1年後には転籍となる。

今、さらなる試練の渦が彼らをのみ込もうとしている。

「バブル期の行員がふくらみ過ぎてしまい、このままでは出向先を用意することができない」。 あるメガバンク幹部はそう打ち明ける。

一般企業でも「担当課長」の肩書が溢れ返っている時代、もとより全員が管理職になれるわけではない。

メガバンクでは最初の役職である「調査役」にすらなれない大卒行員が多く出ている。

この幹部は、「ポストに就けないバブル世代の処遇をどうするか、モチベーションを維持するための戦略を

検討しているが、抜本的な解決策はない」と頭を抱える。

取引先へ出向するケースでは、これまで銀行員としての経験を生かせる経理部長や財務部長として出るのが定番だった。

ところがみずほフィナンシャルグループの中堅行員は「最近では営業部長としての出向も増えた」と明かす。

彼らは培った経験ではなく「人脈を生かせ」と言われるのだという。

また最近は、取引先も不況の影響で経営が厳しく、出向者の受け入れを渋る傾向が強まっている。

バブル入社組に片道切符が発券されるのはこれからだが、めぼしい出向先には先輩行員が座っており、

行き先が少なくなっている。銀行のグループ会社ならば、ポストはそれなりに増やせるが、 出向後の出世は望めず、うまみは少ない。

減点主義の徹底した銀行という組織に敗者復活という概念はなく、一度バッテンが付くと、生涯はい上がることはできない。

バブル入社組はそんな冷徹な世界で、大量の同期とトーナメントを戦ってきた。

それが、いくら勝ち残ってもポストは期待できないのでは、あまりに報われない。

業界横並びの採用活動にあぐらをかいた銀行が、長期的な採用戦略を描けなかったために起きた悲劇と 言わざるをえない。

>>397
まるで違うよ
本物は押し売りしない。説明はするが選択するのは客
そういうスタンスを取る
押しても売れないよ、引いてもだめよ
じゃあどうするの？

人間性、人情味、マジでこれ
たとえ時間の無駄になっても労力を惜しまない
意外とこっちのほうが業績があがります

>>401
今株が上がってるから株でも投信でも
放っておいても勝手に売れるからどんな手法でも売れるがな

確かに営業手法も厳しくなって「この商品はあがりますよ」とか
言っちゃダメなんだよ　セールス電話も録音されてるし
表向きは「説明はするが選択するのは客」　的なやり方でやっていかないとってのはわかってる
でも実際はノルマを達成するために口八丁手八丁じゃないけど本音建前を使い分けて
どんどん回転させていって手数料を稼いでいかざるを得ない
表向きは儲かってるようにみせかけて、実は手数料引いたらマイナスとか普通にやってる

あと例えば銀行マンがよく使う手だけど融資先に対して売りつけるという手法ね
融資先にしたら断われないじゃない　それをいいことにどんどん
乗り換えさせたり、売りつけていったりする
他に、相続税、年金代わりに収益マンション建てませんか買いませんか詐欺とか
普通にやってるしね

法律も税金ももっと簡単にしろよって思う。

義務だと言う割にわざと難しくしてんだろ。
自動車関連もそうだな。もっと簡単にできるだろうに。

正攻法でセールスできるのは技術営業くらいなものだよ
特殊技術持ってる会社の製品とかね

>>403
そもそも資格は退職公務員のためのものだからね
そいつらを食わしていくためには複雑にした方がいいってことよん

>>384
そういやリーマンは電話の印象がいいな

法律のプロたちが食えないってのはあまりいいことじゃないんだけどね
アメリカを見るまでも無く、あいつらが余り出すと食うために訴訟社会にしようとする
日本の場合は反社会的な行動に走る方が多いと思うけど
脱税したり、暴力団の顧問になったりと社会にはよろしくない
しかも法律の網の目をくぐる知識もあるから手に負えなくなる

法律事務所も監査法人もその年の試験合格者を新卒に見立てた新卒採用。
よってサラリーマン経験者が入社する割合は極めて少ない。
大半の合格者には職歴ないからね

日本にもアンビュランスチェイサーの時代が来るのか・・・

弁護士法で禁止されてるよ

「簿記2級あっても会計ソフト（弥生会計w勘定奉行wそのぐらいすぐ覚えるわw）使った事無い人は不安だなぁ…」
「簿記なんかなくてもワシは経理部長やってるけど？」
「FP2級って保険のオバチャンでも持ってるよね？経理とどう関係あるの？」
「営業が嫌で銀行から逃げたいだけでしょ？」
「財務分析なんかは税理士の先生にお願いするから、黙々と伝票処理する人間が欲しいんだよ。」
「ヒラ行員雇っても銀行とコネができる訳でも無いしなぁ。」
「税理士の簿財受かってるって事は将来、辞めて独立するつもりなんでしょ？」

資格１つだけでやっていこうなんて甘いわな。

最近は士業の資格取っても
独立のためじゃなくて元々の職業の足しみたいな形が多い。

独立する以上は複数持ってるのが当たり前でしょ。
司法書士、行政書士、土地家屋、不動産鑑定、
このくらいは全部持ってないと話しにならん。

世の中には税理士が高卒でなれるのも知らない女がいるみたいなんだよな。
一定期間公務員やれば誰でも税理士になれるなんて知らない人も沢山いるんだろ。

>>413
簿記1級取れば受験資格できるんじゃなかった？それに、
大学院2つで資格貰えるっていうのも
有ったような。税理士事務所の2代目救済処置だっけ。

無資格で稼げる石焼き芋屋最強ｗ

>>414
色々あるんだな、馬鹿二世や三世の救済って事か。コネ入社と何ら変わらない。

昔知っていた高卒税理士が、出会い系で知り合った外資系企業勤務の女に
「税理士って高卒でもなれるの？」って言われたとかで凹んでいた。

渋谷区であった歯科医師夫婦の浪人息子が妹を殺した事件。
あれだって、そういう救済措置あれば起こらなかった事件かもな。

>>1
士業で食えか食えないかは、営業力と人脈。
単に看板上げてても誰もやって来ないよ。

弁護士や会計士でさえ就職難だし。
税理士は、税務署定年になれば資格もらえるし。
士業は、公務員の定年チケットなんだよ。

弁護士でも生涯所得で高卒の警察官を越えられる人は数割しかいないでしょ

重要なのは実務経験が、一定以上あること

ペーパードライバーみたいな資格オタは、使えないね。当たり前。

去年似たようなスレで、交通自己の仕事がいいとかあったな
保険会社と無関係な弁護士の需要があるとか

オレのいとこはファイナンシャル・プランニング技能士にあたると思うけど

年収は１００マソぐらいで学生ローン払えず
保証人の親に請求書着た

今はいとこはなんとか夜間の工場バイトだけど
オレはいとこを見て資格が欲しいという欲無くなったな

てか安定した仕事は無いね！

サラリーマンが社内自己啓発制度で取るのが、
社労士、行書士、宅建、英語・・・超頭良いい奴は会計士、司法書士、まれに弁護士。

でも、それらの資格取得と社内での出世や評価とは全く関係無い。
むしろ､｢お前､取ったんだから､どうにか資格を活かして業績(ノルマ)で結果出さんかい!｣程度｡

＞ファイナンシャル・プランニング技能士

FP2級技能士程度なら､社内で当たり前のように取らされるよ｡補助は出るけど｡

でも断言できる｡
FP程度は一般消費者の誰もが職業･属性･性別･年齢にかからわず
最低限の常識として持っておくべきレベルだなと痛感させられる｡

>>423
世の中の金が回らなくなるから
日本全体でみれば悪い影響の方が大きいよ

＞●ファイナンシャル・プランニング技能士・500万〜600万円
専業のFPでこの水準まで稼げる奴がどんだけいるんだよ
本業は別にあるだろ

とにかく金を稼ぎたいのなら
中学、高校と柔道か剣道でもやって
高卒で警察官になり
公立病院の看護婦さんと結婚するのがベスト
煙草や酒、風俗には手を出さず
子供の学校は公立
住宅は買わずに官舎に住んで
車は軽自動車一台を夫婦で共有する

ここまでやれば死ぬ時に３億以上残せるよ

>>416
開業医の息子で司法書士とかならコネがあるとおもう

>>426

何のために生まれてきたのか分からん人生だな
実際にこれに近い人生送ってるヤツ結構いそう

>>421
資格がどうのよりも
ファイナンシャル・プランニング技能士のみで
くっていけるやつなんて殆どいないんじゃね

役場の行政公務員の相当割合も、
似たような定年待つだけの税金依存の人生。

コネで公務員になったような情弱公務員が、投資マンション屋のカモになって
何部屋も買わされた挙句に自己破産しているという現実ｗｗｗ

多くの役場の公務員って
職務上の自由度が小さく、安定しているが大企業のように出張などの
機会も限定されて、狭い自治体内で暮らしている（隣の自治体行くのが出張）。

だから、公社なんかの外部に出向すると、急に使える金が増えた錯覚で
汚職するんだよ。

>>426
後半は稼ぎじゃなくてそれ節約だよね？（酒タバコの意義は別にして）

収入増やす以外は「稼ぎ」と言わない

>>413
むしろ会計士が高卒でなれること知らない人多そうだが。

ゼイリシは一応受験資格を設けた上での話だが会計士は今は受験資格がない。

公務員とかサラリーマンって一か月手取り２０万弱〜３０万弱くらいしかもらってないんでしょ？
それってしょぼすぎない？
ボーナスで夏と冬にそれぞれ１００万円くらいもらえるんだよね？
これが平均的なそれなりの企業。公務員だとボーナス７０万くらいだよねｗ

弁護士だとたった一回の仕事で公務員と上場リーマンの月収以上を稼ぐよｗ
たった一回の仕事だよ。　一回。

当然、月の仕事は一つだけじゃないから、公務員やリーマンのボーナスくらいは稼ぐ
つまり、月に１００万は軽く稼ぐ。

公務員やリーマンｔって月に２０万ぽっちで生きてるけどそれって生きていけんの？ショボすぎない？

>>435
年金と退職金がでかいだろ。
学校の先生の夫婦とか２人分の退職金＋平均寿命まで生きた時の年金で１億５０００万円
くらいになる。自営が１億５０００万円を自力で貯金するのがどれだけ大変かわかるか？

>>436

公務員の退職後の厚遇はムダすぎるな
安定しててクビにならないんだから、退職金か共済は低く抑えりゃいいのに

教師と警官に関しては、それに十分みあうくらいの
重労働してると思うよ

特に中学の教師なんて余程、精神、肉体、指導力に優れて
ストレス体制、生徒とうまくやっていく能力もってないと
つとまりそうにないぞ。廊下で自転車乗るガキの相手なんて大変だぞ

まだサラリーマンのほうがマシ
部活もあるし

ただし、田舎だと社会的地位が医者や弁護士なみに最も高い職だな
いまでも先生、先生と敬われる

共済年金　生涯ヒラの１教師で３０万
役職つきで３０万弱
両親なら６０万弱で年間７２０万弱
１０年で７２００万＋退職金

でも生活費が２人で３６０万だとすると、まあ老後に普通以上の生活しながら
２０年くらい生きたら、子供に１億くらい財産残すくらいかもな

とにかく「共働き」がキーワードだろう
どこの家庭でもな。女といっても大の男の大人と同じだけ稼ぐから
単純に専業主婦で夫が公務員とか普通の１部上場企業のばあいの倍の
２馬力だからだろ

>>440
最悪なのは現役時代の一時期に高所得な自営。
良い住宅に住んで高級車とか乗ってると年間生活費は２０００万以上はかかる。
６０歳時点で年間生活費の最低でも２０倍程度の金融資産がないとその後やばいことになる
から６０歳までに４億円は貯めておかないとまずい。
公的年金を夫婦で払わせてもらえるだけ目一杯かけてもせいぜい１億円。
あと３億は別途自力で蓄えるしかない。

>>436
だから、貯金とかそういうことじゃないんだって
６０歳超えても仕事できるのが自営業。

６０歳超えての現役の弁護士なんて山ほどいるよ。
年収１０００万として、７０歳までやれば１億稼いだことになるね
公務員の中でも特に恵まれてる教員で勝負してきたんだろうけど
彼らの退職後は月に２０万〜３０万の年金がもらえるだけで現役時代からすると大幅なダウンとなるねｗ

>>442
退職後は天下り

>>442
教師が特に恵まれてるわけではないよ。
警察官の方が給料はずっと高い。
教師のメリットは夫婦で教師が多いこと。

教員ではなく、通常のサラリーマンの老後の年金はもっと悲惨だからね。
将来的に、年金制度もどうなるか分からないし、以前のように月に２、３０万の年金なんてこともなくなると思う。
その点、極論かもしれないが死ぬその日まで仕事ができる自営業たる士業は最高だね。
もちろん仕事があるのが大前提だが、弁護士税理士会計士などは、６０歳超えても大中規模事務所の所長をして
年金爺がびっくりするような額をかｓでいでいることが多い。

地方だと警察の偉いさんとかが最強。
退官後は地元企業の役員か業界団体の理事とか。

天下りした公務員なんかただの無駄飯食いと言って
若手や中堅リーマンから忌み嫌われる。
現に無駄飯食いでしかない。そいつがいたところで何かメリットがあるかと言われれば
何もない。公務員優遇の腐った日本のシステムは早急に撤廃するべきだろうね。

>>447
>天下りした公務員なんかただの無駄飯食い
そんなことはないぞ。警察の天下りを受け入れていなかったり
警察の天下りを受け入れている業界団体に加盟していないと
会社が盗難被害とかにあって警察に被害届けをだそうとしても受理してもらえなかったりするぞ

地方公務員の警察は昇進しないぞ

１種のキャリア組とは全く違う区分になる
キャリア組は警部補から始まり、３０で警部を越えて警視へ向かう
地方は定年まで試験受け続けて、地道にあげてきて、最後にたどり着くのが警部クラス

給料も夜勤手当や手当てがほとんどで、平均年収を引き上げてるのはキャリア組で
地方公務員の警官は、なかなか辛いぞ、警察所長クラスでも、キャリア組の３５歳とかには
役職で負けたりするし

>>447
なに羨ましがってるんだよｗ
みっともないぞ

>>448
>>450
何も羨ましがってないから
警察官なんてエリートのする仕事じゃない。

暴力団や不良少年と毎夜闘争をするんだぞ。
場合によっては自暴自棄になった不良ＤＱＮに刃物でブスっとやられるかも。
当然、大変な仕事ですから給料は高くていいと思うよ。

でも一流大学出た人は現業の警察官なんてやりたがらないよねぇ。
キャリアは違うよ。当然。

総務省　地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
289ページ　ｐｄｆでは54ページ

都道府県普通会計　警察職　（単位：人・千円）
　　　　　　　　　　　
経験年数　平均年間給与
　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒平均（職員数）　　　　　高卒平均　（職員数）
5年未満　　　　　　　　　　　471万3千円(10,643人)　　　393万9千円（5,032人）
5年以上10年未満　　　　　568万4千円(15,938人)　　　483万0千円（8,458人）
10年以上15年未満　　　　690万1千円(8,152人)　　　　600万7千円（9,102人） 　←大卒は30半ばで年収約700万
15年以上20年未満　　　　799万4千円(8,152人)　　　　721万2千円（10,600人）
20年以上25年未満　　　　903万2千円(7,916人)　　　　840万2千円（10,860人） ←大卒なら40歳過ぎで年収900万
25年以上30年未満　　　　960万9千円(13,726人)　　　918万8千円（15,911人）
30年以上35年未満　　　　985万5千円(10,927人)　　　957万9千円（16,828人）
35年以上　　　　　　　　　　997万3千円(2,886人)　　　　985万1千円（29,322人） ←定年前には年収1000万

合計（平均）　　　　　　　　799万0千円(75,604人)　　　　828万6千円（106,113人）←高卒警察官10万人の平均年収が８３０万円！

平均経験年数　　　　　　　22.2年(44-45歳)　　　　　　　　　25.6年(43-44歳)

地方でも警視で警察署長くらい出来るよ
ちゃんと勉強して昇進試験に受からないとダメだけど

署長経験者は定年後は地元の金融機関や警備会社の顧問に天下りが定番

だからさ、士業より普通に会社勤めして
あの人に聞けば何でもわかる的な位置にいる方が楽だろ、絶対

>>452
それはキャリア組の給料も平均に入ってるからな
キャリア組は１０００万〜２０００万がデフォ

公務員を出すしか戦うすべがないのがリーマン厨ということだな。
警察官が高給で老後も恵まれてるのは当然じゃん　どの国でも警察官は高待遇。

だが、普通の会社員の給料は悲惨だし老後も悲惨ですよ。
何も取り柄がないから普通の会社のリーマンにしかなれなかったんだからね

弁護士が一回の仕事で稼ぐお金は、会社員の月給よりも多い。
これだけははっきりと認識しておいてね＾＾

プロ野球やサッカーより
柔道や剣道の方が良いぞ
柔道や剣道の選手で警察官になったら毎日練習だけしてれば良い
そして全国大会で優勝でもすればあなた．．
でも負けたら袋叩きに遭うけどな

香川→年俸６億　　　ベンチ外でスタンド観戦してるだけでもこれだけの金がはいってくるぞｗ

長谷部なんて、心の整え方の本の印税２億を全額寄付するくらい、サッカー選手としての年俸は３億もらってる

ＣＭ契約すればさらに億単位で金もらえる

>>455
うーんと・・・

まずキャリアは「国家公務員」な。

でもって>>452は「地方公務員」の警察職の平均な。

地方公務員の平均に国家公務員の年収が含まれないことくらいわかるよね・

仮に、キャリアの年収も平均に含まれるとしよう。

でもキャリアは年間15人前後しか採用されないよ？

その15人で年間5000人以上採用地方公務員の警察官の平均をどれだけあげられるのかな？

記事のなかに
大阪弁？が混じってると
正直読みにくい。

つうか、
東北弁とかの人、一切出てこないのは
「翻訳」してるから。なのに
なんで大阪人だけそのまま、記事にするの？
あほなのしぬの？

>>457
昔、学生のとき部活で６年間剣道やって３段あるけど、どうやったら強いのか弱いのか
どうすれば強くなれるのか、まったくわからんスポーツだった
地区大会は圧勝できても、県の上のほうだとサッパリ


弱い相手には３秒で勝てるけど、強いヤツには、マグレじゃないと勝てないし

サッカーと違って、見た目や試合だけで強い弱いの判断ができないよな剣道
構えと、体官がシッカリしてたら強そうにみえるとだけだな

サッカーやってりゃよかったと今は思う。社会人だと剣道やれない、フットサルならどこにでもある

武士は？

＞でもキャリアは年間15人前後しか採用されないよ？
＞その15人で年間5000人以上採用地方公務員の警察官の平均をどれだけあげられるのかな？

5000人じゃなくて15000人の間違い。

仮にキャリアが年収2000万円もらってるとしても、そのキャリアが平均に与えらえる影響はたった2万円。

警察庁採用の国家公務員の警察官は
警察官というよりも内務官僚だな

交通事故向けの弁護士が良いかも
司法書士が安い登記案件を大量に処理する感じで、弁護士も安い交通事故案件を大量に受注してサバく

後遺障害が明らかな事故被害者は楽に金になるけど、障害の程度が曖昧なのは、弁護士や医者は相手にしたがらない

>>465
年会費
行政書士 ７万
司法書士 ２２万
弁護士 ６０万以上

>>451

警察官に嫉妬してる君！
キャリアなんて無理無理
F蘭なんだろ？ｗ

今は共働き普通じゃん
田舎で男４００〜５００、嫁３００　かせげば
田舎で８００万　　十分に子供育て大学におくり、マイホームたてて、クルマもつ
これくらの暮らしが普通にできるよな

嫁が看護師なら産後の再就職もスムーズ、夜勤なしのとこで働けば３５０〜ある
夜勤ありなら４５０〜　　でも無理することもないだろう。定時帰りの夜勤なし
男も田舎じゃ残業あまりない６時終わり

>>442
若者を救うために自営業も定年を設けよう（提案）
もしくは高齢者高所得者には税金倍増

>>467
おまわりに誰が嫉妬するかよｗ
さっさと暴力団逮捕しに行け

>>469
リーマンからも税金を取ろう
公務員からも税金を取ろう
大企業社員からさらに税金をとり上げよう

>>455
指定職俸給表見たら？

３８歳までに子供つくっておかないと
定年後に大学行かせることになるよ
さっさと結婚したほうがいい

それか一生独身

>>455
入ってるわけ無い
つか課長以上が居ないんじゃなかったっけ

まあ、中高の教師は、
勤務時の態度が悪いと「お礼参り」をはじめとする報復を
覚悟するリスクあるからね。　妙な行為すると通報もされるしなｗ

>>325
技術士なんて高卒が簡単に合格できるんだぞ。
そして、技術士だから博士と同格だと馬鹿なことを言い始める。
公認会計士と比較したら笑われるぞ。

>>475
「お礼参り」なんてどんな文化的底辺地区の出身なんだ?

結局は太い客を獲得できるかどうかが全てなんだよ

「お礼参り」は大阪の中高では普通の言葉ですがｗ

所詮商売だからな　節税がうまい税理士、会計士には仕事が集まる

>>476
技術士は持ち上げられ過ぎてる感があるよな。

資格制度には問題点が山のようにあるし
建設と環境以外は趣味の資格。
誰が考えてるのかしらないが、煽り文句が噴飯もの。

「博士と同格」（それはない）
「PEの日本版」（PEは維持のための研修があるだろ。技術士みたいに試験受かったらハイ終わりの称号と一緒にするな）
「技術者の博士号」（最近は技術者も働きながら本物の博士号取りますよ）

>>479
それを普通と感じている文化レベルが低い地域がある、と言っているのだよ。
わかりませんか?

「お礼参り」は、別に文化的にレベルが低くないね。
ひどい教師とか少なくない。　
泣き寝入りしない文化があるのだね、田舎と違ってｗ。

大津いじめ事件の教師も、はやく辞職した方が今後の人生には適切。

>>483
文化レベルが低い地域に「ひどい教師」が集まるんだよ。
その逆で、質の良い教師が集まる地区があるんだよ。
そういうことが想像もできないほどレベルが低い地区で成長したんだね。

大阪のデキる生徒が大阪の中高に通わず、他府県の進学校に行ってしまうのはそのためか・・・

15 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2013/08/28(水) 17:09:22.10 ID:gMEuvTVu0

東大・京大・国医　合格割合２０１３

　　　　　　　　　　　　　東大（理�V）　京大（医）　　国医　 合計／卒業　　　割合

灘（兵庫�@）　　　　　１０５（２７）　　　４１（２４）　　４０　　１８６／２２４　　８３．０％
-----------------------------------------------------------------８０％
-----------------------------------------------------------------７０％
東大寺（奈良�@）　　　２４（　１）　　　７０（１４）　　４９　　１４３／２２２　　６４．４％
-----------------------------------------------------------------６０％
甲陽学院（兵庫�A）　 １１　　　　　　 ５１（　６）　　４２　　１０４／２００　　５２．０％
洛星（京都�@）　　　　 １２　　　　　　 ５２（　３）　　４１　　１０５／２０８　　５０．５％
-----------------------------------------------------------------５０％
西大和（奈良�A）　　　２９　　　　　 　８２（　２）　　４５　　１５６／３４８　　４４．８％
大阪星光（大阪�@）　 １８　　　　　 　５３（　３）　　２１　　　９２／２１５　　４２．８％
-----------------------------------------------------------------４０％
白陵（兵庫�B）　　 　　１８　　　　　 　２１（　３）　　２５　　　６４／１７１　　３７．４％
洛南（京都�A）　　　　 １７（　２）　　　８８（１５）　　７０　　１７５／５０４　　３４．７％
-----------------------------------------------------------------３０％
-----------------------------------------------------------------２０％
清風南海（大阪�A）　　 ２　　　　 　　３０（　３）　　３０　　　６２／３１１　　１９．９％

質の低い教師が、老後にリスクうぃ抱えながら生活するのは
因果応報で当たり前。海外旅行行きまくりなど通報レベルだね。

生徒は教師を選べないからねえ。

平成２５年度　合格者地域別表　（居住地）
　
　　灘中学　　　　灘高校
兵庫県　７２　　大阪府　１３★
大阪府　５８★　兵庫県　１１
京都府　１５　　京都府　　５
奈良県　１０　　奈良県　　５

東大寺学園　地域別入学者数

　　　　２０１３年　　　　　　　２０１２年

１位★大阪府 ８６名　　１位★大阪府　９６名（入学者の半分以上大阪出身）
２位　奈良県　４２名　　２位　奈良県　３７名
３位　京都府　３５名　　３位　京都府　３２名
４位　兵庫県　１７名　　４位　兵庫県　　６名
　　　その他　　６名　　　その他　　　　　６名
------------------------------------
　　　合計　　１８６名　　合計　　　　　１７７名

>>485
　地域事情に疎いなら書くな。それは主に兵庫県の都市部の事情。
　兵庫方式のせいで、公立では神戸市内（神戸高校とか）と一部県立高校以外は
　大学入試で苦労する実態あり。
　　
　大阪は、各エリアの府立高校名門校（北野高校、天王寺高校、三国ヶ丘高校など）を
相対トップとする階層構造になっているから。　

>>488
大阪のデキる生徒が兵庫の灘や、京都の洛南、奈良の東大寺に出ていくって話なのに、兵庫県の事情なんて関係ないよ。

大阪に優れた教育ができる学校があるなら、大阪からデキる生徒が流出なんてしない。

＞大阪は、各エリアの府立高校名門校（北野高校、天王寺高校、三国ヶ丘高校など）を
＞相対トップとする階層構造になっているから。

その大阪の府立名門校から東大10人も出せないのはどういうわけだ？

東大合格者数　北野3　天王寺2　三国ヶ丘1

地域事情に疎いのにアホなこと書くな。


灘とか東大寺学園は
　東大・京大と難関医学部をなるべく現役で合格したい生徒が行く。
　甲陽学園のように、主に京大と医学部進学が多い学校ある。

　北野高校の上位層は、京大と医学部。
　昔の北野は、もっと東大がいたが、私学に上位層が流れている。

　これらの高校の総数なんて、大阪や阪神間の高校生総数から
　したら例外のようなもの。

　学歴板に行った方がよいバカもいるなｗ

いや、だからｗ

大阪には「東大や難関医学部に合格させられるような高校」が公立にも私立にもないから、大阪の優秀な生徒が他に抜けてくんだろ？

立地や人口考えれば、関西のトップ校は大阪にあってしかるべきなのに、逆にデキる生徒を大阪から流出させちゃってる。

奈良県のトップ校の入学者の過半数が大阪出身者とかおかしいだろ？

なんで、大阪はデキる奴を教育できる環境を作らないんだ？

大阪の公立トップ校と私立トップ校から

東大理�V合格者ゼロ、

京大医はあわせて６名　（大阪の公私トップ合わせても、洛南や東大寺の半分にも満たない。甲陽１校とやっと同数）

地元の阪大医でもボロ負け。東大京大医に合格者出せない上に、地元阪大でもボロ負けってどういうことよ？



国公立医学部医学科　合格者数

2013年
　　　　　　理�V　京医　阪医　東京阪　神医　京府医　阪市医　奈良医　合計
灘　　　　　２７　　２４　　　９　　　６０　　　１　　　　４　　　　０　　　　　７　　　７２
洛南　　　 　２　　１５　　　９　　　２６　　　３　　　１８　　　　５　　　　　８　　　６０
東大寺　　　１　　１４　　　７　　　２２　　　５　　　　５　　　　２　　　　　９　　　４３
甲陽　　　　 ０　　　６　　１０　　　１６　　　４　　　　３　　　　３　　　　　４　　　３０
洛星　　　　 ０　　　３　　　３　　　　６　　　３　　　　６　　　　０　　　　　３　　　１８

大阪星光　 ０　　　３　　　２　　　　５　　　０　　　　２　　　　３　　　　　７　　　１７
北野　　　 　０　　　０　　　４　　　　４　　　１　　　　２　　　　２　　　　　１　　　１４

http://usamimi.info/~linux/d/up/up1010.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1011.jpg

ここ大阪スレじゃないんだけど。
いい加減、他所逝ってくれない？

北野は関関同立合格者数全国で3位関関同立なら灘とか甲陽を圧倒してるぞ。

私立高校は国立大学に強く、公立高校が私立大学に強い。

関関同立合格者数　北野549名＞＞＞＞＞甲陽59名　灘33名

霊的詰め合わせ

『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。

(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku

〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video

〇Cyber Fomula SIN ending 'Power of Love'

○僕達は天使だった

○聖闘士星矢OP1

○Future GPX Cyber Formula Saga OST Vol.4-7.BELIEVE(CaYOCO)

○オウガバトル６４　エンディング（カオスフレーム0）

○Z Gundam OP2 full 水の星へ愛をこめて

○リン・ミンメイ／飯島真理 マクロス劇場版 愛・おぼえていますか 〜

〇Gundam ZZ ED2 full 一千万年銀河

〇重戰機 エルガイム OP

〇ポケモンED　ひゃくごじゅういち

〇いくつもの愛をかさねて

〇Dragon Quest - Opening

〇ダイの大冒険 名場面集1
〇ダイの大冒険 名場面集2
〇ダイの大冒険 名場面集3
〇ダイの大冒険 名場面集4
〇ダイの大冒険 名場面集5
〇ダイの大冒険 名場面集6

〇Cyber Formula Saga Final Ending -- Adagio

(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気

シルバー・バーチの霊訓をお願いしますm(__)m

「年収７０万円以下の弁護士」が多いらしいけど、生活保護を受給してる
乞食弁護士っているの。
資格、免許、高学歴が障害になって生活保護申請は無理じゃないのかな？

弁護士…司法書士・弁理士・社労士・行書の資格撤廃及び公務員法律職の弁護士任用の義務化。

公認会計士…資本金1000万円以上または累計融資高1億円以上の法人及び公共団体への会計監査・内部統制監査の義務化。


これが実施されない限り、単に難しいだけのヲワコン職業ですわな(笑)

いや、大阪人の優秀さは、世界レベルだろ


本田、香川、遠藤、柿谷

全部大阪やん

>>473
既に実質65歳定年制になってるんだが

>>499
大阪では成長できないから海外に行ったんだろ。

大阪人は優秀なんだけど、大阪には優秀な人を成長させる環境がないから皆外に出ていってしまう。

残念なことだ。

http://youtu.be/sgZUI2sC7Do?t=6m34s

みなさんは勇者になれましたか？

>>501
まずコミュ障の関東人では世界で成功できんよな


物怖じしないメンタルをもつ大阪人なので世界で成功できる

>>470
ﾌﾟｯ

警察官にもなれなかったF蘭卒

>>503
関東は関係ねーよ。

大阪人はすげー優秀なのに学業にしろスポーツにしろ大阪で成長されられずに外に逃げられてるから勿体ないっていってるの。

大阪人のポテンシャルは日本一なのに、それを活かす環境が大阪にないのが問題。

たしかにスポーツの面では、メンタルと実力強いやつ多いな

腐っても世界チャンプの亀田、井岡
ダルビッシュとかも関西弁の大阪出身だった

でも文化人いなくね？

>>498
それやるなら弁護士も停止して法律士に一本化しろと。

>>498
お前何も知らねえんだな
弁護士資格持ってる奴はキャリア相当で公務員　警察　自衛隊に採用実績あるよ
普通の奴だと東大出の国�T合格者じゃないとかなわないよｗ

>>504
お前はどうせニッコマ程度だろｗだっせーなｗ

>>508
昔は面接とかＧＤとか全然できなくても司法合格だと難なく突破できたらしいが
今はどうなんだろ

今は加点要素のひとつとしてみられる程度のもんだ。
実際30未満の奴なら修習終わって公務員の採用試験受けてる奴ちらほらいるよ。
通常の採用以外にもいわゆる経験者採用枠で弁護士出身者とってる省庁や自治体もある。

>>506
モーツァルトがいるだろｗ

アメリカみたいに法律職公務員の任用資格要件に弁護士資格を入れるべき。

食い詰めた士業を公務員として雇わないと
食うために悪事を働く奴らが増えるぞ

>>499

ここ最近サッカーで大阪から優秀なの出てるってだけだろ
昔は静岡ばっかだったじゃない

>>512
まずは、国会議員の公設秘書の採用條件を厳格化すればいいな

>>508
>>509
バカ発見！

>>513
医師免許がよほどでないと剥奪されない理由が闇医者になるからだっけ？


なんだかんだでほとんどを表社会で働かないとほぼ無意味の文系士業と違い
医師は半分くらい技術職だからかな

>>513
実際に税理士や社会保険労務士で儲けてる奴なんて悪事を働くからだろ。
誤魔化さないで正直に税務処理や社会保険労務するなら士業なんて使わないで
税務署や日本年機構に行って聞けば、ど素人でも出来る内容の事務。

日本年機構の苦情窓口や生活保護ケースワーカーなど正規公務員の嫌がる仕事
は臨時職員で安く士業を雇ってるんじゃない？

とにかく資格を取っても
営業できなきゃ宝の持ち腐れ
いい大学出てもと同じ
営業力を磨かないと仕事はない

まあ、営業力があれば資格なんていらないんだけどね

>>512
経済学も政治学もやっていないバカは要りません。

>>516
司法試験合格者に一生コンプ抱いてろよｗ

>>521
公務員試験程度の経済学なんておままごとみたいなもんだろｗ

>>520
結局そこに落ち着く

>>522
バカ発見！

>>517
ほとんどの士業がはく奪はほぼないね。
数年すると復帰できるのがほとんど。

>>526
医師は医師会が任意だけど他は業界団体が強制でそこで結構懲罰されてない？
特に会費未納や研修不足
勝なんとかも意図的廃業だろうけどそうだよね

>>527
会計士は登録抹消されても5年経過すれば再登録可能だし、弁護士は3年。
その業務に関わる犯罪の場合は一生不可でいいと思うんだけどね。

予備試験で司法試験合格して、裁判所事務官で五年過ごして、弁護士資格取得するのが、一番安上がりで堅実なコースだ。

>>525
それしか言えんのか
池沼はつらいなｗ

>>530
バカ発見！

>>531
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

普通の中小企業レベルなら
３０まで契約社員で税理士事務所で働きながら
税理士資格とったヤツ　くらいなら受け入れ先はある
とにかく契約社員でも実務で、それまで動きながら資格とった
なら普通に評価されて中小企業には普通に入れるし
最悪税理士事務所でとってもらえるか、契約で食っていくことはできる

>>529
さて予備試験に何年かかることやら
バカだとロー行ったほうが安いかもしれんぞー？

みのもんた息子みたいな人生が勝ち組だろ

もんたの息子は一応
一流大学でて日テレ社員だっけ？

金持ちの親の息子でも努力はしてるほうじゃね？
逮捕されたけど

>>3
評価しておこう

>>536
慶大だが小中高エスカレーターだから
余程の莫迦じゃない限り普通に入れる。
そして日テレ入社は完全にコネ。

ナマポ士、在日士、B士、公務員士はうまい

どの分野の資格でも資格は業界の入り口でしかない
資格を取ったから一生安泰と思っている奴、資格を
取ることを目標としていた奴は、恐らく食えないだろう

その分野で何がしたいのかがないと、資格なんか
取らない方がいい。そう思わない奴には資格は無意味。

弁護士税理士は地方に行けば生活はできるらしいぞ。

できんよ
何甘いこと言ってるんだ
地方ほど市場が小さいから飽和だよ

「やっぱりこれからの時代、資格ですよね！」

ふわっとした煽り文句が、何の取り柄もない若者の心の隙間に入り込む。
いつの世もそうだけど、夢は見るものじゃない。叶えるものでもない。

人に見せ、射幸心を煽り、耳元で囁いて商材を売りつけるためのツール。

>>542
ネットの意見はアテにならんｗ

でも、その件に関しては
ファンドマネ、役員、海外ファンド役員、有名大学経済講師、
をやってきたさる方の講義で

弁護士、税理士は田舎に行けばいくらでも稼げるといってる
とくに弁護士は
競合が少ない地方で、離婚、相続、交通事故など、
案件を絞り込んでやっていけば、都心で働くよりよほど稼げるようだ

世の中、アレやってもダメ、これやってもダメと
ネットでは言われる

でも、一流の専門家から言わせれば、すべての物事
すべての仕事に関していくらでも、勝算をもって戦っていけるようだ
ポジティブな切り口が多い。あの職業いわれているように、この面ではダメだが、それはこうすることによって
解消され、さらに前に前進できる。そういう切り口でよりよいやり方を提示していく。

やはり、〜はダメ、だけじゃ道は切り開けない

リスクをとらないリスクが最もリスク

>>544
残念ながら弁護士は都会に集中してる
その理由は都会じゃないと食えないから。
田舎ではもう無理だよ。税理士も田舎ほど退職税理士のコネが強いから厳しくなる。

>>461
半沢直樹を視てないのか？

>>545
そのダメの内容によるから一概にそうとは言えないぞ

>>544
ネットの意見も色々で一まとめに当てにならないって事は無いよ

稼げる稼げない以前にしてはいけない事もあるな
一流の人だろうとダメな事があるって事は分かってる人
あると思ってる人は多い

まあ良し悪しじゃ無く
悪くない事で単純に稼ぐって話なら多くの場合稼ぎようがあるっていうのは確かにそうだが
一般化は出来ない場合も多い
かと言って一つのレールを絶対視するような意見は間違っているんだけど

税理士も弁護士も
いっつも募集してんじゃん

なんなんだ

>>547
スポーツドラマなの？

>>544

>ファンドマネ、役員、海外ファンド役員、有名大学経済講師

詐欺師の肩書そのまんまじゃんｗｗ

看護師がまさか上級資格になるとは。

>>544
うそつけ。
弁護士はどんな糞田舎に行っても飽和を超えてるわ。

>>555
そんなことないよ、弁護士の仕事は被害者を作るとこから始まるから
たとえば、ヘイトスピーチ被害とか、ＤＶ被害とか、ＩＰ開示請求だとかな！

はっきり言うとね、
税理士や社労士、その他サムライ業はこれから死ぬだけだよ。
中小企業が完全に死んでるもの。

大企業がのさばっても何の役にも立たないから。
その他大勢が全員割を食ってます。

まああと３年すれば身に染みてわかるようになると思うけど。
大企業でも生涯年収１億円の時代が目と鼻の先。

>>556

どうやって
利益だすんだよ(笑)

金持ってないから裁判しないし
勝っても取れない
全くバカらしい
弁護士これから地獄だよ
若者の裁判離れにやられるよ

>>556
うわあ汚れ仕事のくせに見事に金にならなそうー

中小企業経営者にとって、税理士や社労士などの士業に能力があるとは思って
いない。自らの手に染めて脱税や社会保険費の不払いや過小払いで済ます訳には
いかないので、税理士や社労士に書類を作らせて（ワザと）数値を変えて過小
申告する。天下りの税理士や社労士の盲判を押した信頼出来無い申告書類に一番
価値が発生するんだよ。
あるんだよ。

>>499
ちょっと気になって調べたら、本田と柿谷は確かに大阪出身だけど
香川は神戸、遠藤は鹿児島出身じゃん

技術士の建設部門持っているが、これがないとクビになる。
マイナーだし、資格試験制度がコロコロ変わるので士業とは言えないな。

香川「メッチャ、生き返りますねえ」

まあ、神戸も大阪と同じっちゃ同じ電車で２０分

遠藤はちょっと違うな、言葉が違う。ずっとガンバ大阪にいるけど
言葉は関西じゃないな

>>560
お前も街あるいててヤクザみたいなＤＱＮにブン殴られても同じこと言えるのか？
どうせ弁護士に泣きつくくせになｗ

>>565

警察に言うだろ

なんで弁護士ｗｗｗ

税理士はホントにオワコンの資格。
田舎なら食えるといっても､相手は確定申告時のお百姓さんばかり。
消費税はますますややこしくなりそうだし､骨折り損そのものｗ

税理士は宅建とファイナンシャルプランナーの３つ持つことで
破壊力を増す、相性がよい
さらに??行政書士、社会保険労務士
とると税理士としては無敵

あと中小企業診断士を追加することで
コンサルタントもできる

資格学校の押し売り北ｗ

>>566
警察が損害賠償請求してくれるの？
お前マジ社会の仕組み知らなすぎで恥ずかしいよｗｗ

>>565
泣きつくけど自分が弁護士ならそんな報酬にならない案件は絶対やらないし
それをやらないと食っていけないとわかってるなら最初からロー入試も予備試験も受けないけど

弁護士先生は、金にならなくても社会正義のために存在してるんだよ
儲けで考えてるアホは自分だけでＤＱＮと戦えばいいんじゃねｗ

>>573
ＤＱＮが金もってるとでも？？？？？？？

>>574
ＤＱＮにも財産くらいはあるだろう。
給料もあるだろう。車とか家とかあるだろ。
弁護士先生に頼めば、損害賠償のために差押えしてくれるよ

士業は基本的に自営業だから、客がつかなきゃ潰れるよ。

弁護士は地方いけって
離婚、交通事故、相続　　これは米みたいなもんで、絶対にあるし、
絶対に金だして解決するしかない案件



なんで地方は飽和っていうか知ってるか？

美味しい汁を吸えるのに、それをハイそうですというわけないだろ
飽和だから来るなボケ　　弁護士を増やすな、弁護士になるなボケ

こういうことな

本当は美味しい汁をちゅーちゅー吸ってるよ

>>576
潰れません
士業に経費はかからないから
通常の自営業者と同視してもらっては困る
経費は、会費くらいしかかからない。
弁護士以外の士業は自宅でもできる

税理士は最新の会計ソフトが強敵すぎる
ソフト自体は高くないし
１度ソフトでできれば次も必ずできるからな

ソフトは適切な道（抜け道、裏技）をしら無いから無力
ソフトでことたりるなら弁護士なんか六法のソフトで十分で
弁護士なんかいらん

>>578
士業よりも、自宅で塾経営が最強。
会費不要、仕入不要、賃料不要。
必要なのは学歴だけ。駅弁マーチ以上ならOK。

>>578
経費が掛からなくても、食えないだろ。
親にパラサイトするなら別だが、それじゃニートと変わらん。

いったい　このスレでコメントしている人たちの中に何人の
税理士、会計士、弁護士、少なからず社労士がいるのだろう。

みんな　妄想と嫉妬の感情だけで　事実を知ったようなコメントを書いている
のが笑える。

はっきり言おう。　税理士、会計士　今みんな普通の企業サラリーマン以上には稼いでいますから。
免許取得後1,2年というのなら別だが。　それは新入社員だからね。

>>575は頭大丈夫かな

>>583
ようは弁護士会とか税理士会は
人数しぼって利権を独占したいわけ

だから儲かってない
人数多いアピールする

献金で政治に食い込んでる
んでマスコミと政治は癒着してる
結果、こういう新聞記事がでる


原発報道と同じ

>>585
そう考えると、便所の落書きでも騒いでくれたほうが得なんじゃないの
哀れみの目で見てくれるし、新参者も減ってくれるし至れり尽くせり

>>584
反論できないんんだねｗ
せいぜい暴行や詐欺、その他トラブルにあった時は弁護士に頼まず
自分で解決しとけよ

>>581
塾経営に経費不要とかウソだろ
広告しないといけないし
紙とか光熱費どうすんの。

それに塾なんて腐るほどある
しかも大手に客は取られまくりｗ

まぁ何でも営業力は必要だよね

書士とか社労士とかの士業はしょぼいけど
弁護士会計士税理士は勝ち組だから

>>590
http://taxmamaworklife.seesaa.net/article/373125393.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hellotomhanks/64138252.html

>>591
週刊東洋経済って、たまーに業界に迎合しない良い特集する事あるなと思う。

少し前の、分譲マンションに関する建て替えや大規模修繕の特集は非常に良い内容だった。
売り付けたら終わりみたいな新築マンション屋にとっては嫌な特集だろうなと思った。

あれ読んでもマンション買いたいと思う奴がいたら、どんだけ頭弱だと思った。

難しいかもしれんが、大企業と莫大な宣伝広告費の闇にも迫ってくれんかねｗ
FACTAは店頭じゃ買えないし、週刊東洋経済に期待したいところだｗｗｗ

資格なんてものは、実力の裏づけみたいなものだ。
医師だって資格があっても藪はいくらでもいるからな。

資格を取ったからといって収入まで保証されているわけではない。
大体、なんのために士業に就いたのか？
儲けたいからか？
動機が不純だから、こんなことを言うんだろ。

動機が不純というか、食べていけない程度の収入じゃ愚痴りたくなるだろ

士は喰わねど高楊子

>>594
むしろ勉強するにあたって他にどんなモチベーションがあるのかと

>>594
まるでサラリーマンが就職する動機が純粋かのような言い方だな
ありがとう(笑)を集めるために働いてるんですかーｗｗｗ

面接官「では、あなたの志望動機をお聞かせください」
就活生「ワタクシ、は、○○を通して、シャカイコウケンしたい気持ちから、このカイシャを、志望しました(ｷﾘｯ」

じゅんすいなどうきですねー

社会貢献で満足しろというなら会費取らないでけれ
弁護士は自治の問題があるから仕方ないのかもしれないが
それ以外の士業の強制加入や会費はｲﾐﾌ

単に供給過多になっただけの話でしょ

供給絞ってさっさと復活した会計士界隈見てるとまさにそのとおりなんだろうな
政府の思いつきで合格者増減させるのは悪でしかないという良い教訓

結局は士業も営業力なんだよな
知り合いが士業の営業代行してるけど
営業下手な先生ｗが多いらしくてかなり実入りがいいみたい

>>602
タクシーの規制緩和と同じような構図だな。金曜夜でもそんなに使われていない。
ナマポに落ちる前の受け皿だから、なんとか頑張ってもらいたいものだが。

会計士は一流大卒の受験控えにより受かるのが簡単になった上に就職状況が好転したからここ１，２年は非常においしい状態。

２０１２年は東大京大一橋はじめ一流国立大生が受けなくなって、マーチ以下からバンバン合格して、そのほとんどが大手監査法人に就職できた。

合格者トップ１０のうち国立大が１校しか入らないなんて史上初。しかも入ったのは東大でも京大でも一橋でもなく神戸大。

私立では明治、中央、同志社に加え、法政や立命館、青山学院、さらに専門学校である大原がランクイン。

合格者絞って合格率が下がったといっても受験生のレベルが下がってるので合格は昔ほど難しくない。

２０００人以上合格させてた０８年前後のゆとり試験よりは難しいが。

ただし、好転したのを見て、一流大が会計士試験に戻ってくるから２年後には合格するのはかなり難しくなる。

そのときにまた、就職難がかさなると、試験難しい上に受かっても就職できないという最悪の状態になる。

まあ、会計士試験は不安定なんだよね。就職難に陥ったのは一度や二度ではない。

弁護士の就職難は完全に供給過剰だけど、一定の需要は毎年ある。

会計士の就職難は不安定な需要になる。合格者が７００人の時代でも、就職難の年はあった。

商業系の一橋はまだしも旧帝の東大京大じゃ会計士は元々少数派だろ。
それに東京一級の高学歴は頭がいい＝若くして受かるし、過去の就職難でも就職に困らなかった。
高学歴層の受験離れは監査法人の待遇低下によるもので、就職がよくなったと言われる2012年度ですら東大からの監査法人就職数は東大の会計士合格数の半数しかない。

ただ会計士は合格者を監査法人求人数に合わせる形で調整する動きがあるため、
今後不景気などで需要が落ち込んだところで合格者減という形で反映されるだけで大した影響はないともいえる。
NNTになって底辺直行よりも、落ちて翌年受かって監査法人就職、のほうがよっぽどマシだし。

2011年あたりの悲惨な就職状況を反省してこの先犠牲を出さないよう改めてくれたことを考えると
NNTよ安らかに眠れ

＞商業系の一橋はまだしも旧帝の東大京大じゃ会計士は元々少数派だろ。

東大経済は

公認会計士試験合格者数 (大学&専門学校ランキング）

年度　 01年　　02年　　03年　　　04年　　→　2009年　2010年　2011年　2012年
全体　961人　1148人　1262人　1378人　　　　2229人　2041人　1511人　1347人
東大　 68人　　75人　　78人　　　93人　　　　　84人　　　67人　　 44人　　28人
順位　(3位)　　(4位)　　(3位)　　(3位)　　　　　(4位)　　　(5位)　　 (9位)　(11位)

東京大学経済学部　新卒監査法人就職（在学中合格）

０３年　２２人（中央青山１１　トーマツ５　新日本５　朝日１）
０５年　２７人（中央青山９　トーマツ７　新日本６　あずさ５）
０９年　１９人（新日本７　あらた６　あずさ４　トーマツ２）　
１０年　２５人（あずさ１０　新日本８　トーマツ３　あらた２　仰星１　太陽ASG１）
１１年　１３人（トーマツ５　あずさ５　新日本２　あらた１）
１２年　１１人（あずさ４　新日本４　トーマツ３）　
１３年　　２人（新日本１　トーマツ１）　

東京大学経済学部　２００５年卒業　就職先トップ１０に四大監査法人すべてランクイン　新卒だけで２７人

２０人　みずほフィナンシャルグループ
１０人　東京海上
　９人　★中央青山監査法人　東京三菱銀行
　８人　日本銀行
　７人　★監査法人トーマツ　三井住友銀行
　６人　★新日本監査法人　三菱商事
　５人　★あずさ監査法人　総務省　
　４人　厚労省　国交省　トヨタ自動車　野村證券　東京電力　電通
　３人　経産省　警察庁　財務省　富士通　三菱重工　三井物産　東京証券取引所　損保ジャパン　
　　　　　日本生命　中小企業金融公庫　JR東海　NTT東日本　アクセンチュア　リクルート
　２人　金融庁　内閣府　サントリー　日立製作所　日産自動車　住友商事　国際協力銀行　住友信託銀行
　　　　　ゴールドマンサックス証券　JPモルガン　べインアンドカンパニー　マッキンゼーアンドカンパニー

東京大学経済学部　２０１３年卒業 　監査法人就職者は２名

１３人　三菱東京UFJ銀行
　８人　国交省　三井住友銀行
　７人　三菱商事　住友商事　みずほフィナンシャルグループ
　６人　東京都
　５人
　４人　日本銀行　財務省　新日鉄住金　DeNA　丸紅
　３人　金融庁　経産省　日本政策投資銀行　農水省　楽天　三井住友信託銀行
　２人　警察庁　総務省　鹿島建設　三菱電機　日立製作所　JR東日本　日本郵船　三井物産　
　　　　　SMBC日興証券　大和証券　住友生命　日本生命　野村アセットマネジメント　
　　　　　ドリームインキュベータ　マッキンゼーアンドカンパニ
　１人　★新日本監査法人　★監査法人トーマツ　

会計士受験のメインになる経済・商系の定員比でみると東大や京大は早慶の倍以上の割合で会計士合格者がいた。

２００３年　経済・商・経営系卒業生数http://www.geocities.jp/gakureking/jitsu.html
慶應　２２７２（経済１２３１、商１０４１）
早大　１９４４（政経１２１５、商１２２９）　政経のうち約５００は政治学科のためマイナス
中央　２５０１（経済１１０５　商１３９６）
同大　２０３２（経済１０２７　商１００５
東大　３６１（経済　３６１）
一橋　５３４（経済　２５３、商　２８１）
京大　２４５（経済　２４５）
阪大　２１７（経済　２１７）
神戸　６３４（経済　３１９　経営３１５）

会計士合格者数／経済商系学生数

２００４年　http://www.kaikeijin-course.jp/acc2-a.html

東大　　９３／　３６１＝２５．８％
京大　　５０／　２４５＝２０．４％
阪大　　３２／　２１７＝１４．７％
一橋　　５６／　５３４＝１０．５％
神戸　　６２／　６３４＝　９．８％
慶應　２０８／２２７２＝　９．２％
早大　１５３／１９４４＝　７．９％
中央　　７６／２５０１＝　３．０％
同大　　５６／２０３２＝　２．８％


２００３年　http://www.kaikeijin-course.jp/acc2-6a.html

東大　　７２／　３６１＝１９．９％
京大　　４７／　２４５＝１９．２％
阪大　　３５／　２１７＝１６．１％
一橋　　６９／　５３４＝１２．９％
慶應　２１７／２２７２＝　９．６％
早大　１５３／１９４４＝　７．９％
神戸　　４８／　６３４＝　７．６％
中央　　７１／２５０１＝　２．８％
同大　　４９／２０３２＝　２．４％

公認会計士合格者数

　　　　　　　　　　　　 東大　　京大　　一橋　　阪大　　神戸
２００３年　１２６２人　７２　　　４７　　　６９　　　３５　　　４８
２００４年　１３２７人　９３　　　５０　　　５６　　　３２　　　６２

２０１２年　１３４７人　２８　　 圏外　　圏外　　圏外　　２９

公認会計士試験合格者数 　2012年東大京大一橋が揃って圏外へ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり試験
　　　　　　１９９４年　　　　　→　　２００４年　　　　　２００８年　　 　　　２０１０年　　　　２０１１年　　　　２０１２年

　　　　　　　７７２名　　　　　　　　　１３７８名　　　　　３６２５名　　　　　２０４１名　　　　１５１１名　　　　１３４７名
　
１位　●慶應義塾１４０名　　　●慶應２０８　　　●慶應３７５　　　●慶應２５１　　　●慶應２１０　　●慶應１６１
２位　●早稲田大１０２名　　　●早大１５３　　　●早大３０７　　　●早大２２１　　　●早大１６９　　●早大１０９
３位　○東京大学　５７名　　　○東大　９３　　　●中央１６０　　　●中央１５２　　　●中央　９６　　●中央　９９
４位　○一橋大学　３７名　　　●中央　７６　　　○東大１１４　　　●明治　９８　　　●明治　８３　　●明治　６３
５位　○京都大学　３２名　　　○神戸　６２　　　●明治１１０　　　○東大　６７　　　●大原　５７　　●同大　４９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
６位　○神戸大学　３２名　　　●明治　６０　　　●同大１０２　　　●同大　６２　　　●立命　５２　　●大原　４５※
７位　●中央大学　２９名　　　○一橋　５６　　　○一橋　９３　　　●立命　５７　　　○京大　４７　　●法政　３８
８位　●明治大学　２７名　　　●同大　５６　　　●立命　８５　　　○神戸　４９　　　○一橋　４６　　●立命　３０
９位　●同志社大　２６名　　　○京大　５０　　　○神戸　８３　　　●関学　４６　　　○東大　４４　　●青学　２９
10位 ○横浜国立　１９名　　　●立命　４０　　　○京大　８２　　　○京大　４５　　　●同大　３８　　○神戸　２９

※大原は大原簿記専門学校の専門課程（高校卒業生の進学先としての課程で大学生のダブルスクールなどは含まない）

金融庁の合格引き締めが続いて、監査法人全入時代が再到来するようなら自然とエリート層は戻ってくるだろう
今は諸々イメージが悪すぎる

根本的にパイがないからムダだよ
監査法人に全入したところで、ポストがないから数年でリストラされるし

>>614
士業って信じられないくらい人材使い捨てのブラック業種だからな

昔は捨てられても独立すりゃよかったが、
今は行き場がないから本当にタダのブラック業種だよ

そもそも公認会計士は独立を前提とした資格ではないような。

技術士建設部門、ウチの会社では持ってても給料は上がらんけど持ってないと
昇進できない。土木業界だから技術士無くても設計できるけど、登録技術者に
なるには技術士が必要。
持ってても個人的メリットは一切ないが、ある程度の年齢以上で持ってないと
クビまでは無いが左遷させられる必須資格になってる。

>>614
数年でポイとかどこのブラック中小監査法人ですかね・・・
アップオアアウトが色濃い業界ではあるがそこまでひどくはない

合格しても半数が監査法人に行けずブラック中小やニート、警備員
監査法人会計士もリストラまがいの早期退職

数年前が異常だっただけ
当時人生ぶっ壊された奴はご愁傷様

２ｃｈは高卒によるFラン大卒叩きが異常に多いが
現実にすぐ職場辞めたりドロップアウトするのは高卒。
高卒は根気やメンタルすら大卒（Ｆラン、ビッチ短大、スポーツ推薦組、体育大など含む）に負けてる。



851 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2013/08/16(金) 04:09:32.15 ID:Ct+jpaBK
殿堂板の野球選手の末路スレを見ればわかるが
同じ野球選手でも引退後に
不祥事起こしたりドロップアウトするのは圧倒的に高卒
大卒だってほとんどスポーツ推薦なのに


正社員の比率は大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
h**p://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　
工業高校は一般職より下の現業職だ
リストラ候補ナンバー１。
高卒で大手に入社しても、定年退職する人間がいないのはそのためだ。
３年以内の離職、大卒３割・高卒７割と昔から言われてるから、２０代前半で多くが職場を去る。

h**p://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421
刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％

>>618
監査法人にいられる年数が多少長くなったところで
どこかでほうりだされるわけだが
まさかPになるまで居れるつもりなのか

監査法人出る奴は自主的にまともな転職先見つけて出てる奴だぞ

自主的に退職を促されてるだけだろw
監査の経験なんて、そもそも転職で評価される要素ないし
そもそも一般企業に転職するくらいなら、最初から新卒で就職したほうがマシ
なにをもってまともなんだか知ったことではないけどな

>>621
そら士業なら当たり前の話だ
だから福利厚生も薄くなってるし、上位ポストの数も最初から調整・制限されてる
資格と経験で一般リーマンより格段に自立しやすい業界なんだから当然
つーか居残ろうと思えば居残れるぞ？監査法人といえど理由もなく解雇はできないから
マネージャークラスのまま５０代後半の会計士も探せば腐るほどいる

あと、会計士の転職の話でまず一般企業のリーマンを思い浮かべてる時点で何も知らんなお前
まぁ「数年でリストラ」なんてクソ極端なこと言ってる辺りお察しだが

監査法人ネガキャンってさ
監査法人会計士や監査法人内定の合格者が優劣感の裏返しで自虐風自慢してるのを
クライアント先経理マンや未就職者が聞いて本当にブラックだと信じ込んでネットで叩いてる印象しか受けないわ。

ある意味、結婚と同じｗ

受験生のポジキャン乙

合格しても地獄が待ってるよw

>>625
これ
バカが方便を鵜呑みにした結果がこのスレだよ！

>>624
その極端な話は大手の人間から聞いただけだな
５０で残ってるような奴がいるから、若手をリストラするんだろ
結局、一般企業のリーマンになるために転職するんじゃないのかよw

>>625
俺もそう思う。
よほどのクソでない限り普通以上には食える。
合格者と求人が均衡してる業界なんてここぐらいだろ。

>>628
は？大手監査法人だけで全監査業務シェアの8割弱担ってんだから、多数派の大手の話が引き合いに出るのは当然だろｗ
しかも若手のリストラなんてこないだの大量リストラ以外ではまずありえないって普通に考えたら分かるよね
霞ヶ関と同じで一定年齢になったら社員自ら辞めていくだけ

【資格】会計士、税理士、弁護士・・「士業」総崩れ　「TPP」も逆風になるのか (J-CASTニュース)［13/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366176933/
【資格】士業界から「最後の楽園」と呼ばれるのは●●県、地方へのIターン就職で勝ち組になる！ [09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379382187/

ささやかながら生活していけるだろ

金持ちになりたいなら、資格取った後も人並み以上の努力と才能がいると思う

資格や学歴さえあれば、楽に金持ちになれるなんて時代は今までにも一度もなかった

>>630
あなたは会計士試験受験生の人かな？
僕は監査法人にいる者だけど、使えない人には辞めてもらうという風土は確かにあるから、
この業界に期待しすぎない方がいいよ。

これだけ不景気が続くとみんな保守的になるから、開業を志して自発的に退職してくれる若手は当然少ない。
一方で、組織の年齢ピラミッドを維持するためには、毎期一定人数に辞めていただく必要があるわけで、
そうなると、使えない人から強制排除するしかなくなる。

アサインを入れない、人事考課で叩く、ボーナスを減額する等の揺さぶりをかけられて、
泣く泣く法人を辞めていく若手は毎年大勢いるよ。
会計士はプライド高いから、できないヤツ扱いを受けることが苦痛で辞めていく人が一番多いかな。

せめてもの救いは、腐っても難関資格だから再就職先は案外簡単に見つかるもんで、
監査法人を追い出されても路頭に迷う人はほぼいないってこと。
組織内の全員が会計士という環境で劣等生としてビクビクしながら生きるよりも、
一般事業会社で「会計士様」として生きていく方が幸せという考え方もあるしね。

>>633
同業だわ
極端なネガキャンしてる奴にあくまで現実のお話をしてただけ
つーかそういう追い出しの風習はあるが別にリストラではないね

>>634
当人は法人に残ることを望んでいるのに、無理矢理退職へと持ち込むやり方は、
世間で言うリストラに当たると思うよ。
この業界では常態化していることと、会計士であれば法人をクビになっても食べる道があることから、
特別に問題視されていないだけであってね。

受験生を含む世間一般の人達は、会計士試験に受かって大手法人に就職できれば安泰だと思ってるけど、
まったくそんなことはない。特に受験生には、そこんとこをよく理解してもらいたいね。
人材を使い捨てにする業界であることは確かだから。

>>633
新日本はまた労基にかけこまれたいようだな

一般事業会社で会計士を特別扱いする理由も特にないけどな

これ、会計士合格者なんだぜ⇒警備会社へ就職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1331375136/

>>637
大企業のディスクロージャー以外殆ど役に立たないでしょ
管理会計的な部分はプロパーのが使えるから

監査法人で悠々自適なのかどうかは知らないけど会計士が一般企業の経理で役立つとはとても思えないな

製造業の原価管理とかは生産管理の一環で理系技術者が専門にやる仕事で、
簿記財務会計だけでなく原価計算管理会計もやり込んで極めているはずの
文系の会計士資格者はまったく用無しにされている

ほら、また経理と監査の違いがわからないバカが湧いたぞ

>>347
受験以上にガチの競争はないんだけど？
生き死にかかってることをいかに競技化できるか
基本は”生活”の向上や維持のためにやります

できる人達の方針をできない人達が出来ないと言う
勝者には当たり前のことも敗者にはできなかったこと
「あ、◯◯やろ」
東大出の教授がポロっと言ったことです

ただ今アフィブログにこのスレの記事をコピペ中
http://stockmatome.blog118.fc2.com/blog-entry-2241.html

技術士は・・・？

二年前に働き始めたばかりのロースクール卒弁護士の友人に聞いたら
時給になおしたら一時間あたり二万だとさ
同期たちもそれくらいだと

ただ、事務所就職は基本的にコネありきだから
修習中なんかに知り合いを作れない
コミュ力のないやつはどうしてもあぶれてしまうそうだ

まさかそんな話を真に受けてるわけじゃないよなw
弁護士なんてほとんどはワープアだろ

文系の人が全部困るぐらい
災害起こらないかな

雇われ弁護士の勤務時間は年2700時間だから、年収5400万か。
吹かすのも大概にせぇや

>>640
それは経理の仕事
会計士がやることじゃない。

今稼げるのは漫才師になってザイ界の重鎮を勤めることだろ、って昔よくネタで言ってたよ。

>>642
だからその会計士受験競争に失敗した時のリスクが大きすぎると各方面に不都合が生じるって話だろ
日本語読めないのか

>>444
でも離婚率が極端に高くて家族構成が複雑。どこも相続争いになってる。

＞士業に経費はかからないから
会費は？
高い士業だと年50〜60万はかかるけど

武士は食わねど高楊枝

おまんこペロペロ士

弁護士会費って50〜100万らしいな
弁護士・税理士・会計士は自宅事務所では仕事こないんじゃね？
事務所維持だけである程度の金額を回す必要がある

>>481
建設コンサルタントというマイナー士業がなんとか見栄を張るための資格にしたいんだよw

>>658
イメージだけで意見して申し訳ないが、
「技術士」というのはなんかブルーカラーみたいだよなぁ

【法曹】若手弁護士　仕事足りない、就活難航　借金の返済も進まず [13/08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377363371/
【資格】就職難で公認会計士受験者が激減　金融庁の誤算…人材の質低下を懸念［13/08/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377472619/

【法曹】弁護士失墜の大元凶、ロースクール解体勧告 [13/09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379770999/

m

社会保険労務士ってよく会社辞めたOLがスクール通って取ってるよね
奴らは開業までする気はないから事務所に勤めたくても飽和状態で厳しいらしい

コミュ障や対人が下手なのに
なんで士業の資格取ろうと思うのか？

営業　+　接客　がうまい人しか客取れないぞ、この世界

>>663 OLは給与計算する部署がある前職よりマシな企業へ転職したいだけだろ？

食えないんじゃなくて
営業も接客も下手な奴が食えないの間違いだろ？

>>451
そんなもん極々一部だけ
実際は電話してもかけてくんな迷惑だとか言うくらい
はい警察です事件ですか？事故ですか？から始まってどっちでもないけど以前そちらに連絡して来て頂いた方から次に同じ奴が来た時は警察に連絡して下さいって言われてたらしくて
その辺を伝えても「事件でも事故でもないならいたずらですか？迷惑です」とか言われるんだものな。
こっちにそんなこと言われても直接話しに参加してたわけでもないのに解るかよ。ッて思った。

店長も店長で誰に繋いでもらえばいいのかすら言わずに警察に電話しろで終わりだし馬鹿じゃないのかっていうのが俺の本音だった。

>>666
そうだろうねぇ。
資格をとれば、それだけでOKと思い込んでいる奴が多すぎる。

資格はコミュ力の上にのみ威力を発揮する。

宅建は、とうなの？

>>664
資格をとれば、それだけでOKと思い込んでいる奴って多いのか？

第一級生活保護受給士

>>664
>>666
そうか…
まあ何かがんばれよ

資格さえ取れば
一丁上がりも、今は昔。

営業接客できないコミュ症が学生時代の青春をギセイに何年も勉強して
難関試験突破という実績だけで安泰な社会人生活を送るのが難関資格のメリットだったからね

一級生娘鑑定士

武士はくわねど

>>676
掠奪する

>>667
警察は民事不介入だからね
相談なんかしても無駄だよ。
緊急の時だけ呼ぶ救急車と同じ

>>659
土建屋の場合は実際ブルーカラーに近いけどね
みんな自分の作業着とヘルメットくらい持ってんだろ？