【IT】アップルの「植民地支配」が日本にもたらしたもの ビデオ撮影で海外に移植された日本の匠の技術 [13/08/30]
445 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 10:25:28.48 ID:DG0nKdtF
>>444 まあ君らのようなのはどうせアップル製品に縁のない人間だから
appleの業績にはなんの関係もないだろうね
技術はあるけど規模は結構小さいとこだからな。
日本企業だったら、空気よんで企業秘密見せろなんてことは言わないだろうけど
断り方しらなかったのかもな
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 10:29:47.22 ID:L4K3z5u6
>>443 電卓屋のようにちゃんとカネ払わないから(笑)
448 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 10:30:00.03 ID:DG0nKdtF
結局魅力的な最終製品が作れない時点で下請け扱いは当然だ
ソニーもトヨタも下請けには一定のコストダウンを求める
力関係を考えたら当然だ
で、生産がこの秋の新型に切り替わって
切られた日系のデバイスメーカーはあるのか?
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 11:10:35.65 ID:+4OtM149
>>日本企業だったら、空気よんで企業秘密見せろなんてことは言わないだろうけど
車屋の事はスルーなんだねw
451 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 13:14:16.37 ID:kWRqqGQs
しかしappleの在庫管理、コストダウンってのは世界一じゃね
ダウいうカリキュラムで作られてるのか見てみたい気がする
>>452 それを作り上げたのが今のCEO、ティム・クックだっけな。
>>452 コストダウンというのは結局、調達能力
だからなあ。莫大な数量発注する代わり
に、納期とコストにはうるさいんだろ。
windowsOSに独占されても困るがな
なんか昔からの日本の系列みたいな話で、それがどうした?としか言えない。
親会社は絶対に子会社に依存はしない。しないように2nd、3rdを作る。
シルシルミシルとか工場とかの取材で番組作っているけど、あれ止めた方がいいんじゃない?
他人の持ち物をよそにバラク膜と同時に、
重要技術は独り占めだからなー
ほんと帝国だわ
今回の指紋認証搭載にあたって
指紋認証機器の会社ごと買ったのは正直ムカつく
そのせいでPCから指紋認証が結構消えちゃった
サムスンの技術に負けるぐらいだから、どうってことないだろw
ばら撒くって変換したら変な変換になってる
ばらくまくって入力してのだな
オープンな物を使うのを泥棒って言うか?w
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 08:36:45.05 ID:cxaHNUrx
>ドコモにiPhoneを導入させる代わりに、ドコモだけでなくNTTグループの特許をアップルが 自由に利用できるという条件を突きつけてきたのだった。
落ち目のアップル、今回はさすがにこの条件は引っ込めたが大した研究開発してこなかったアップルが伸してきた裏にはこんな事が多々あるんだろうな。アップルと取り引きしたかったら其方の特許は全部出せとかジョブズはんぱねー
463 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/14(土) 08:56:19.04 ID:b/rgIUys
>>128 そんな簡単なところで詰まるのはゲーマーじゃないだろ
たとえば
サコスペシャル
で検索しておまえサコスペシャルやってみろよ
日本の対応がバカすぎる
>>462 ジョブスっていうか、アメ公的にはそれが標準なんだろうな
そういう旨味がなければ日本と組むなんて発想はあいつらには無いだろ
海賊に簡単に負けるコーストガードも情けない
単純に人が機械を超える必要があるってことだな
そのうち考えることまで機械がやるようになるから
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 05:31:11.16 ID:+ST4pozF
>>62 韓国は不倶戴天の敵
中国はそんなに変わらない
アメリカは真正面の敵国ではないが油断は禁物
いいヤツもいっぱいいるが悪いヤツもいっぱいいる
469 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 06:16:48.74 ID:+ST4pozF
>>158 両方気をつけるべき
韓国は現時点での殲滅対象
アメリカは甘くない交渉相手
>>5 工場見学系や工場潜入系のテレビ番組がここ数年増えてるのも技術の流出につながると思ってるんだけどどうだろう
シルシルミシル
リアルスコープ
ある程度の技術力を付けてきた新興国にとっては最高の「参考資料」になってると思う
撮影しただけでパクられる"匠"?
472 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/17(火) 11:44:08.20 ID:E4soc94y
>>470 ディスカバリーの世界の巨大工場シリーズに
日本のクルマ屋は出てこないな
ベンツ、ポルシェ、アウディ、BMW、
フェラーリ、コルベット等々は出てきたが。
アメリカの機関車工場の親父は面白かった。
なんでヘルメット被らないのか?
うちで扱うのはどれも重いから落ちてきた時は関係ない
見ただけで真似のできる技は匠の技とは言わない。
こんな事、日本人なら常識だろう?
>>473 ある一定以上の技術と知識持った技術者が匠の技の映像を見たとしたら
そこからとてつもなく大きなヒントと技術を得るだろう。
476 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 13:43:39.70 ID:V1oI5aZw
>>473 専門家が細かいところを質問して、ノウハウを聞き出しながら、手元の動きや治具や道具を撮影してるんだぞw
ただ単純にぼけっと撮影してわけじゃない
>>1の話も理解しない奴って馬鹿じゃないのか?
だからアップルの信者は気持ち悪いんだよ
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/18(水) 13:47:50.81 ID:DCcpvV+D
>>9 韓国だったら警戒心を怠らないが、アップルならばそんな事をしないだろうって
日本人の心理を逆手に取った感じだよね。
>>428 それはそのままアップルに対する批判にもなるねw
斬新なアイデアで高品質wな製品を作って、エポックメイキングな事件になるけど
ソレが普及してきて普通の人向けのボリュームを狙った商品には関心が薄い・・・
だから、出だしは凄いんだけど、すぐに似たような低価格品が出て負けちゃう。ウィンドウズしかり、iPhoneしかり、iPadしかり・・・
アップルも別会社つーか子会社みたいなのを作って、ブランドイメージを傷つけないように工夫しながらボリュームゾーンを狙えば良いのにな。
480 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 13:16:09.26 ID:X5ZXjNbE
ビデオで漏れるような技術が「匠の技術 キリッ」w
大企業に就職した奴をビデオ撮影して
ニートなお前が見たらどうなると?
難易度
匠の技術<<ニート脱出
>>29 アジア同士でいがみ合ってる場合じゃない
団結してアップルに対抗しないと
482 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 14:43:25.20 ID:/boyDW0J
>>480 無職だと分からないだろうけど開発のブレイクスルーは目の前に提示されて始めて気づくものも多い
こんな簡単なこと何で今まで気づかなかったんだということは意外に気付かないもの
483 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 18:16:29.58 ID:eRWYYf6R
>>482 あとは作業手順とか使用工具、使い方とかね。
それぞれの作業の細かいパラメータはパクりながら最適化すればいい。
一から模索するのと解答があるのがわかってて目指すのじゃ全く苦労が違う。
484 :
名無し:2013/10/02(水) 18:43:33.94 ID:Ku19gDXA
>>65 トヨタも下請けに監査と言いって大勢でいくよな
485 :
名無し:2013/10/02(水) 18:56:03.11 ID:XHVB5/Gd
>>136 孫がアップルに送り込んだスパイはみんなバレてクビじゃなかったか?
486 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 18:57:33.77 ID:nnBvNLRE
>>2 なんで撮影を許可するんだろうね?職人も取らせるなよ。おまえらは独立した技術、独立した企業だろ
日本人っていうよりも、こういう奴隷根性もった営業やら社長やらって本当に腹が立つ
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 18:59:11.49 ID:nnBvNLRE
>>472 ほんと、何でもヘルメットとか労災関係の法律縛りだろうけど、効率悪いから改善してほしいよね
ばかなの?あほなの?とか言いようが無い。非効率甚だしい
なんでこんな重要なスレが伸びてないの?
勢い19.4って何なの?
489 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/02(水) 20:08:23.71 ID:vu3zR2Q/
安全ヘルメットを発明したのはカフカ
アメリカと日本が真逆なら、兆単位で賠償請求されるぜ
多分なんだけど、磨くだけだろ?
俺でもできると思うんだけど。どこに匠の技があるんだ?
492 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/03(木) 03:48:43.23 ID:7VHk+VO3
>>491 まったく知らんけど、例えば磨く道具の当てる角度とか、四隅からとか中心からとかの磨き方、
実は台を冷やしたり熱したりして温度制御してるとか、
一回磨くごとに特定の薬品で洗浄するとか、最後に被膜を形成して強度を上げる後処理をするとか…。
そういうノウハウがあったとしたらビデオで即効バレる。処理装置の画面に温度や時間の数値が映ってれば苦労して最適化したレシピが漏れる。
職人の気持ちは分かる。
俺も80年代、アメリカからの視察団の見学のモデルになったことがあるから。
俺の場合、製造工程ではなく3D測定機のオペレーターとしてだったが
安い給料で地味にやっていることだから、脚光浴びたときぐらいは
サービス精神を発揮するのよ。もちろん経営者はもっと誇らしく思っていたろう。
繰り返すが当人は地味で当たり前のことで、こんなの見て何が面白いのだろう
ぐらいの気持ちよ。
>>486 単に当人たちにとっては当たり前の事だからだろう。
そんなの撮ってなにんになるの?
と思っていただけだよ。
自分たちの技術にそれほど価値があると思っていなかったんだと思うよ。
まあ、アップルの中の優秀なエンジニアが映像を解析して、
マニュアル化してしまったのかもしれないが。おそらく日本人かもな。