【統計】軽自動車普及台数、100世帯あたり51.8台　過去最高を更新［13/09/03］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
2013年3月末時点の軽自動車の普及台数が、100世帯あたり51.8台と、
過去最高を更新した。
全国軽自動車協会連合会によると、3月末現在の軽4輪車の普及台数は、
100世帯あたり51.8台と、前の年(51.0台)を上回った。

総務省の住民基本台帳世帯数と、国交省の自動車保有車両数をもとに
算出したもので、軽4輪車の保有台数は、2,828万3,561台と、
67万台以上増え、過去最高を更新している。

地域別では、佐賀県が100世帯あたり100.2台で、鳥取県(100.1台)、
島根県(98.3台)が続く一方、最も少ない東京は、11.3台にとどまった。

また、8月の新車販売台数は、36万6,754台と、前の年の同じ月に比べ
1.1%減ったが、軽自動車は、7.9%増の14万9,343台と、8月として
過去最高となり、シェアも全体の4割を超えている。

ソース・ニュース動画は
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253094.html
■全国軽自動車協会連合会　http://www.zenkeijikyo.or.jp/
　平成25年９月２日　軽自動車の世帯当たり普及台数について(平成25年３月末現在)
　http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
関連スレは
【自動車部品】「軽」快走も…下請けに悲壮感　失われつつある“鉄の結束”［13/09/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378164897/l50
2 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:14:23.38 ID:PW8Vrc0V
普通車買うやつってなんなの？
税金払いたいマゾ？
3 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:14:43.87 ID:1QJzOvDS
50割も軽なのかよｗ
普通車の税金安くすれば不細工が買ってくれるよ
4 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:15:17.88 ID:odBBrdqW
制度が歪むんでいると、社会がおかしくなるよね。

大丈夫か？
5 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:20:18.25 ID:K0OgwERy
軽自動車の税金を上げるんじゃなく、普通車の税金を下げるほうにしないと、自動車は売れないぞ
車離れとか言うとすぐに値上げと簡単だけど、税金、保険、燃料費全て上がったら、
尚更ユーザは買い控えるわさ。
6 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:20:29.06 ID:EEfzQFy1
同じ「車」という枠なら維持費が安い方が良いに決まってる
わざわざ軽を強調する必要あるのか
7 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:20:47.06 ID:avQzqrw3
軽自動車税を増税したら、軽一台売るわ！
8 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:21:40.23 ID:wWgC2dRl
都市部の狭い住宅街ではこの位の大きさが取り回しも良くていい、まぁなにより税制面が理由だろうけど。
9 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:21:43.88 ID:lYufeCfg
うちもミニバンの買い替え候補に軽のハイトワゴン見に行ったら
もうこれでいいじゃんて思って買い換えることにした　十分広いんだもん
10 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/03(火) 15:23:20.95 ID:gSkqK5ly
.
　みんなで軽自動車を作ったらいいだけ、
　だな。
11 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:24:29.43 ID:vjFmMBUm
>>3
　オレが乗ってる普通車はどこ行った？
12 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:27:34.98 ID:adApOYjo
>>3
50割って
13 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:28:16.66 ID:97M4Ia0+
軽でＯけい
14 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:28:32.55 ID:HeUjhGYr
軽自動車じゃなくてコンパクトカーが好きだわ
軽自動車は内装のひどさ、車体の薄っぺらさが好きじゃない
15 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:31:39.63 ID:Xghq3OJd
税軽減すれば普通車も増えるのに　　馬鹿政府
16 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:31:54.71 ID:npfgzYNw
アメリカ激怒
17 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:32:51.54 ID:Z7nhG0B/
>>12
使い古されたネタだよ
18 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:42:32.09 ID:LjQkWkxn
軽自動車税上げんじゃねーぞ　財務省！！
19 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:43:10.82 ID:AoXZVZVE
普通車の税金を軽並に下げればいい、それで一発解決
20 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:43:26.52 ID:DgdbnZsd
n-boxなんてちょっとオプションつけて諸経費込みだと
軽く200万超えるし１ｔ近くあるし
あんなの軽じゃないよ
21 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:45:29.59 ID:e0gNOkT8
軽、買いすぎw
22 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:46:54.07 ID:ODmgK8rO
実際に走ってるクルマがプリウス、アクアと
軽自動車ばっかりという現実
23 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:47:48.34 ID:nalDmIyu
軽自動車に乗ったものならわかると思うけど、坂の多い所だと夏なんかクーラー
入れたら上がらんぞ、アクセルいっぱい踏み込んでやっと・・・おれは嫌になって
普通車に変えた
24 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:47:53.81 ID:e0gNOkT8
>>20
N-BOX を買って5年維持する場合と、
デミオを買って5年維持する場合の、総予算とランニングコストの比較が欲しいね。

まあ、車って趣味的な要素も強いから、コストだけでは判断できないけど
25 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:48:04.52 ID:AoXZVZVE
そもそも軽という地方公務員を肥やす為だけの利権規格はいらんだろ
26 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:50:40.37 ID:tyjBl+2i
貧乏蔓延
27 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:52:49.54 ID:epZQd7X8
日本国民は、知らぬ間に自動車税の値上げをされていた。
これで、安倍のミクスでガソリン高騰中、さらに自動車の税金も上昇した。
マスコミのバカどもは、これを隠蔽中。もっと買って税金を納めろ。
知らぬが仏。
28 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:54:52.13 ID:yTlJgSb8
ボンネット、エンジンルーム開けると、ぎっしり詰まっててビックリする。
29 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:55:35.08 ID:AoXZVZVE
軽の税金を倍にするなら、普通車の税金を半分にしてくれ
世界で戦うリッタカーが可哀想すぎる、援護してやれよニッポン
30 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:57:27.21 ID:DgdbnZsd
n-boxで思い出したが去年競馬板に親から車買うお金預かって
それを全部馬券にして溶かした大学生がいたなｗ
最後は確か前日買いで夕方5時ちょうどにぶっこむ宣言して
レパードステークスのキングブレイク複勝に70万突っ込んで見事に外した馬鹿が居たｗ
あの時は飯が美味かったｗｗｗｗ
嘘だと思ってたらマジで単勝6番人気の馬が一気に複勝一番人気になってビックリした
31 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:59:19.65 ID:ctYSPAzY
>>29
タイ製のマーチとかミラージュを支援したいのか
売国野郎め。
32 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:00:06.78 ID:Kuhot2z6
とりあえずエアコン効いてそれなりに走ればいいって感じで
車で自慢する人が減ってきたのかな
33 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:01:27.65 ID:Ojp4FUZK
日本の自動車市場は終わってるなぁ
34 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:09:09.90 ID:6vPkJ+Tb
軽自動車の税金が異常に安い件

携帯電話（スマホも）に月々払う分くらいしかかからないというのは
違和感を覚える。

今の5倍程度をメドに検討に入って欲しいものだ。まったく

きちっと普通乗用車に乗ってる者に負担かけてばかりの甘えんぼさん作りは
そろそろ終わらねばなるまい。
35 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:13:14.48 ID:Pd5YIQmZ
無駄に空気運んでる方がバカ。
36 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:14:46.37 ID:yvKwTuW5
>>2
冬怖いじゃん
37 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:15:49.60 ID:m92zHu5X
小型車普通車の税金が先進諸国にくらべ異常に高い
もう30年以上も言われ続けてるのに
盗る方は聞く耳持たぬ
軽を買うのは
従順な国民を馬鹿にした利権の巣窟に対するささやかな抵抗
38 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:20:30.53 ID:ctYSPAzY
平均乗車人数が２を切っているので、軽を選択するのは悪くない。
１回の乗車距離も片道５０キロ以下が大半であろう。
なぜミニバンが沢山売れるのか理解できない。
39 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:21:28.43 ID:+lZ7GzTr
もう軽自動車っていう枠をなくして
排気量と車の大きさに比例して税金をかけるとかにするべきだよ。
でないと、国内メーカーの開発費が膨らんで
世界戦略車が作れなくなる
40 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:41:20.39 ID:WxD2J8+T
普通車から軽に変えて１年になるが、ガソリン代が半分になった。
41 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:43:05.21 ID:t0i+M7Ah
装甲が紙
42 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:46:47.44 ID:8JPfm8F4
日本は狭い道が多いから小さいほうが快適だよ
維持費の安さもあるけどコンパクトさも売り。
43 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:50:10.92 ID:fCWGLe4f
林道チャリしてるが軽トラ天国と思うことはある
ハマーでも進めない
44 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:57:09.13 ID:gsSvlOpS
>>39
言い訳にならない
そんなのお構いなしに作ってますから
45 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:09:03.85 ID:KcMG2ESS
軽はヘボでも駐車が簡単にできるからな。
46 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:15:20.73 ID:XJxfM72p
>>28
それはフィットとかビッツでも同じ

そもそも、クラッシャブルゾーンが短いというのも大誤解
室内を広く取るためにボンネット部を車内に写した形になってるだけ
室内ダッシュボードの前後長を見てみてば判るよ
47 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:16:55.85 ID:twf2ggD8
>>41
当たらなければどうということはない
48 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:18:25.39 ID:XJxfM72p
あと、大きい車ほど死亡率が高いのは常識
重量が倍で速度が倍出るのに車体強度は倍にはなってない
だから、自損事故で死ぬ率が高い　死亡事故の半分は自滅です

これは保険の掛け金見ても判るよ
49 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:19:21.14 ID:XJxfM72p
>>41
今の軽の衝突安全基準は、小型車と同じわけだが・・・
50 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:22:36.68 ID:4hE0/aWw
車なんてただの移動手段
毎日1時間乗るとしても、年間何万も違うんなら無駄だぞ
51 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:28:42.26 ID:H4+/ZoWE
軽自動車税が安いって意見良く聞くけど
普通車が高いんだよ
重量税、取得税、揮発油税とにかく車は税金過剰の状態

逆に役所の手間が掛かってるのに無税なのが
自転車
犬
これと贅沢品に課税すれば消費税率ｕｐは要らない
52 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:51:19.53 ID:wWgC2dRl
犬は贅沢品じゃない！食品ﾆﾀﾞ
53 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:55:35.59 ID:xelt2KJ7
NBOX2ってﾛﾝﾄﾞﾝﾊﾞｽみたいの作んないかなあ
54 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:11:41.30 ID:Ks6w2PsG
わざわざ普通車買う理由がないよね。
みんなこれからバンバン軽に乗り換えるべき。
55 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:17:17.55 ID:rS9g0cfc
車幅は制限されているのに室内高を上げて広々空間とかアホとしか言いようがない。
肩や肘がドアに付く不快感はどうしようもない。
今は軽に乗ってないが、軽を運転しててなった慢性の肩こりが未だに治らない。
56 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:28:29.24 ID:gsSvlOpS
>>55
お前の性根と同じで背筋も曲がってんだろ
57 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:38:57.14 ID:aG5VFAby
フィットからNBOX＋に乗り換えたけど
コンパクトカーと遜色ないわ。
もうバカらしくてコンパクトカーなんか乗れないわ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:43:52.79 ID:CTTNmF9f
田舎じゃ一家に軽２～３台めずらしくない。
59 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:48:17.96 ID:cZiqYSpb
燃料への環境税導入時に小型車の自動車税を安くして欲しい。
60 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:54:11.40 ID:NU2JqpOv
軽の優遇制度って時代に合ってないよね、
そりゃアメリカ人でなくても文句言うわ
61 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 19:59:00.84 ID:JJFzZeuP
>>60
文句言われる筋合いないだろ
米メーカーが軽乗用車を作るべき
PTクルーザーとかシボレーHHRの縮小版なら欲しいぞ
62 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 20:00:23.78 ID:gsSvlOpS
>>60
いつまでも事前交渉の飛ばし記事喚いてるキチガイは何が目的なのかなｗ

自工会豊田会長、軽は優遇税制ではない
http://response.jp/article/2013/03/21/194109.html

まあ、上っ面だけじゃないなら自工会会長が総務省にケチ付けるだろ
63 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 20:08:02.08 ID:3y0fAuCS
>>60
アメリカ企業は日本人の好みに合わせず日本.では売れない車を作ってることに気づいてない
実際アメ車は売れなくてもドイツ車は売れてる


商用車の軽は今のままの税金でもいいけど一般車は今の倍くらいしてもいいんじゃないかな？
最新の軽ならエコカー減税で重量税5000円とかだし
64 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 20:22:46.75 ID:m/vMnEWP
駐車場代を3万4万出して軽を選ぶつもりは無いわ。
乗るのは週1～2回だから燃費どうでもいいし。
65 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 20:28:50.43 ID:gsSvlOpS
>>63
アメ公云々は関係無いね
気付いてないとか有り得ない
日本の軽市場が減速しようと客層違う上にまともな代理店も販売網も無い

国内の雇用盾にした大手の言いなりで減税免税ゴリ押しして需要の先食いしたんだ
財源苦しいならそういった、それこそ「優遇」取り除くのが先じゃね
それが出来ないなら普通車も全て上げるのが当然
66 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 21:18:49.58 ID:1vSDNsBO
クルマの維持費を考えて軽自動車にした自分。
次に買い替えるとしても軽になるだろうなあ。
67 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 22:01:33.64 ID:v7RRUzBA
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
68 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 22:07:44.82 ID:rS9g0cfc
>>56
頭上空間が広がると何がうれしいんだ？
69 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 22:10:24.70 ID:rS9g0cfc
>>65
エコカー減税、補助金がメーカーの言いなりなんて聞いたことねぇな。
どちらかというと政府側の押し売りだろ。
メーカーにしたら、高い車売れなくなるし、エコカー減税適用商品を開発しないといけないしで、ゴリ押ししてまで通す政策じゃないじゃん。
70 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 22:54:10.25 ID:nRdvqjrY
田舎だと１００世帯あたり４００台とかになるな
71 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 22:56:59.23 ID:gsSvlOpS
>>69
政府が何の為に実入り減らして車売れ易いようにするんだ
頭悪過ぎるのにも程がある
72 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:27:13.29 ID:7itmywDL
車重が軽く走行距離が短い軽の自動車税を上げてもしょうがない。商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く道路を損傷しまくってるのに乗用車の５分の１しか税負担してない。商業車・営業車の税金を５倍にして乗用車の税金を３分の１にすべきです。
73 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:29:17.21 ID:NT2qtk08
軽の税金じゃなく、アルファードとかボクシーとかステップワゴンとか
ジャージでドンキを徘徊するような奴が御用達の車の税金を
上げてやれよ
どうせあいつらは任意保険未加入だから税金くらいとっても
バチは当たらん
74 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:31:46.68 ID:7itmywDL
本当に優遇されてるのは商業車・営業車です。
同じレベルの乗用車の５分の１しか税金払っていないのに
年間走行距離は３～１０倍、重量は２～２０倍で道路を破損する
原因の９７％は商用車によるものです。
75 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:39:21.87 ID:NkPAah3L
>>2
税金は払いたくないけど、趣味車だと普通車になるからな
76 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:40:08.19 ID:sYaqcn5U
gasolinの2重課税止める

とにかく直接税止める

消費税だけにする

コンビニだけはライフラインだから免税店にする

僕の考えた経済政策
77 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:40:19.91 ID:nkjJOleU
俺の田舎でも築４０年くらいはありそうなボロ平屋に軽３台とまってたりする
78 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:41:16.79 ID:m8M8yMv8
>>72
重量が重い軽自動車は重量に見合った増税をすべきだね。
軽自動車の重量を８００ｋｇ未満に規制するべき
重い軽自動車には増税して８００ｃｃエンジンでも好きに積めばいい。
79 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:46:57.63 ID:7itmywDL
>>78
乗用車の自動車税を３分の１にすれば軽は商用車を除いて消滅します。
80 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:50:00.27 ID:P03XjEQn
軽だけどナメられたくないからアレコレop付けて200万だけど十年乗るし仕方ない

で結局五年で乗り換える
81 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 23:52:49.43 ID:rS9g0cfc
>>71
サプライチェーン含めて産業界にカネを回すためだが？
業界がゴリ押しするなら、既存の車を変更せずにたらっと売れる方向にゴリ押しするわな。
82 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:04:51.97 ID:7itmywDL
車重が軽く走行距離が短い軽の自動車税を上げてもしょうがない。
商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く道路を損傷しまくってるのに
乗用車の５分の１しか税負担してない。
商業車・営業車の税金を５倍にして乗用車の税金を３分の１にすべきです。
83 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:07:33.47 ID:IULsiYVB
★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。
交渉参加でアメリカの要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。郵政アフラックのがん保険取り扱い
★アメリカの要求で軽自動車税アップ
山田正彦　ブログ
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/
13年3月5日http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-03-05.html
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall
サＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコと結託して日本に極めて不利な事を行っている陰謀だ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
ルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。

日本に「再交渉、蒸し返し認めぬ」…ＴＰＰで米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフローマン代表

★ＴＰＰ交渉　合意済み事項覆せず　ブルネイ会合閉幕　鶴岡交渉官・後発不利政府認める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013083102000136.html　
昨年から交渉に参加したカナダとメキシコには、厳しい条件を課す念書が極秘に送られたことが分かっている。
★交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコと結託して日本に極めて不利な事を行っている陰謀だ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:08:47.46 ID:gsSvlOpS
>>80
自意識過剰な昭和脳ｗｗｗ
85 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:11:20.41 ID:AWKN0lPz
>>82
重量が重い軽自動車は重量に見合った増税をすべきだね。
軽自動車の重量を８００ｋｇ未満に規制するべき
重い軽自動車には増税して８００ｃｃエンジンでも好きに積めばいい。
86 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:12:23.25 ID:g3YNSLdG
俺は普通車の税金を下げるべきと思うけどね
軽自動車が叩かれる理由がわからん
87 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:16:44.83 ID:gngVRorP
これまで、運輸事業者には累計で５５１２億円もの
運輸事業振興助成交付金が税金から支払われています。
「全日本トラック協会」の関連政治団体「道路運送経営研究会」が政治家に
献金する見返りとして甘い蜜を運輸事業者は享受してます。
道路を損傷する張本人はそれに応じた自動車税を負担すべきです。
88 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:18:12.90 ID:gngVRorP
>>85
乗用車の自動車税を３分の１にすれば軽は商用車を除いて消滅します。
89 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:22:42.74 ID:gngVRorP
車重が軽く走行距離が短い軽の自動車税を上げてもしょうがない。
商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く道路を損傷しまくってるのに
乗用車の５分の１しか税負担してない。
商業車・営業車の税金を５倍にして乗用車の税金を３分の１にすべきです。
90 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:32:10.23 ID:oR7DjeE+
>>85
見合ってるけどな

速度が倍、重量が倍だと、道路に与えるダメージは4倍になります
物理習ってたら普通に判る事なんだが・・・
91 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:32:48.06 ID:rR8cPHxa
>商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く
>乗用車の５分の１しか税負担してない

どこからそんなでたらめが出て来るんだ？ｗ
燃料消費が多いから納めてる税金も多いよ。ｗｗｗ
92 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:34:05.76 ID:r5gh4UVG
>>64
そらそうよ。その気持ちは良くわかる。
逆に都市部で増えてる軽自動車は、自前の駐車場持ちが多いのよ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:35:43.19 ID:V866XEQ6
軽のネガキャン必死な奴支離滅裂過ぎるｗｗｗ
94 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:35:48.28 ID:oR7DjeE+
>>91
もしかしてアホ？

重量税は空荷状態を元に計るだろ
重い荷物乗せて走ったら、それだけで道路にダメージ与える
95 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:39:21.65 ID:rR8cPHxa
自動車関連税は重量税だけじゃないぞ。ｗ
96 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:40:40.97 ID:oR7DjeE+
>>95
取得税もしっかり4倍になっとるわな

もしかしてアホなんじゃ・・・
97 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 01:01:31.18 ID:AWKN0lPz
>>90
　　　　　　　　　　　車両重量　　　　　　　　　税金

アトレーワゴン　９７０～１０８０ｋｇ　　　　重量税　　　７６００円/２年
バモス　　　　　　９９０～１０８０ｋｇ　　　自動車税　　７２００円/１年
N-BOX＋　　　　９８０～１０６０ｋｇ　　

FIT　　　　　９９０～１１７０ｋｇ（１３００～１５００ｃｃ）　　 重量税　　２４６００円/２年（重量１トン越え）
ヴィッツ　　９７０～１０４０ｋｇ（１０００～１５００ｃｃ）　 　自動車税　３４５００円/１年（１０００～１４９９ｃｃ）
スイフト　　９７０～１０８０ｋｇ（１３００ｃｃ）　　　　　　　
98 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 01:34:10.61 ID:tshYgi7v
軽そんなにやすいのか・・・いや普通自動車がたかすぎんじゃない？
１０年経過すると理不尽に税金あげるし
99 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 01:36:22.98 ID:rR8cPHxa
関連税なくしゃいいんだよ。
すぐ無理ならとりあえず燃料課税に変えて
次第に下げていけばいい。
100 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:16:27.04 ID:oR7DjeE+
>>97
小型車のほうが高速乗って遠出とか
走行距離が長いわな

もしかしてアホ？
101 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:17:59.57 ID:oR7DjeE+
>>97
あと、最大積載量も違うから

アホ確定なんじゃね？
102 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:29:19.22 ID:V866XEQ6
キチガイに対してアホと言うのは褒め言葉じゃね
103 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:44:24.89 ID:olFc4kp1
あんな安っぽいエンジン音耐えられへん＞＜
104 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:51:06.01 ID:AWKN0lPz
>>100
高速走ったこと無い、というか免許も無い子供さんですね。
高速道路には軽自動車いっぱい走ってますよ。

最大積載量？
税金は車両重量にかかるものです。アホですね。
105 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:02:40.91 ID:AWKN0lPz
>>101
車両総重量を調べてみました。

ヴィッツ1000cc　1245kg
　　　　　1500cc　1295～1355kg
NBOX+　　　　　　1210～1280kg

アホ確定ですね。
106 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:09:51.33 ID:oR7DjeE+
>>104
どうやら、理解力無い方のようですね
貴方の反論、当方の前レスで論破されてますよ。

あと、軽貨物は車検間隔が短いんですが？
知ってますか？
107 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:12:44.04 ID:olFc4kp1
おいおい昔の軽は６００キロ台だったのにどうしてこうなった
つーか３０年前買った初めての愛車スカGターボが１２００キロ台たったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:16:00.22 ID:AWKN0lPz
涙目で>>105が見えないかわいそうな>>106さん

軽貨物って何を言ってるんでしょうか？
ハイトールワゴンはみんな商用で登録してると思ってるんでしょうか？
中学生くらいの無知なレスですね。
109 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:17:51.62 ID:oR7DjeE+
>>107
決まってる規格がキツイのも有るけど
根本は日本人の体格が良くなったので、旧来の車体に収まらなくなったんだよ
あと、価値観が居住性重視になって、エンジンも良くなったので重くても問題なくなった
110 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:19:29.25 ID:oR7DjeE+
>>108
つまり、知らないってことですね

敗北宣言乙です
111 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:25:14.79 ID:AWKN0lPz
>>109
良くそんなデタラメを言えるね。無知ゆえの妄想ですか。

>>110
うん、君の妄想世界の事なんか知らない。
NBOX乗ってる人たちがみんな毎年車検してるなんて、平行世界だね。
どうやって異世界から書き込んでるの？
112 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:25:23.55 ID:wFdv3T9w
軽で一番重い車と、普通車で一番軽い車を比較して煽ってる馬鹿がいるな
N-BOXと比較するなら、エスティマとかハイエースと比較するのが筋だろｗ
113 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:26:35.77 ID:+iihefBn
軽自動車とかコンパクトカーって、2000ccのクルマ並に坂道上がれるの？
114 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:29:42.56 ID:oR7DjeE+
ついでに、重さが関係する重量税
>>97の値は完全にトンチンカンなので
信じないようにねｗ

アホ乙
115 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:29:49.64 ID:olFc4kp1
そうか大和民族も成長したんか・・・
つーか最近のリッターカーが乗り心地いいのは重いからだったのけ
昔のマークⅡやスカイライン並みの車重だもんな
116 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:31:36.89 ID:AWKN0lPz
>>112
君もバカの仲間かな？　>>85に書いたとおり、重い軽自動車にはその重量に
見合った税にすべきと言ってるんだよ。リッターカーや1500ccクラスと同じ重さなのに
税金が優遇されるのはおかしいね。

ミラやミラバン、アルトクラスのみを従来通りの軽自動車とすれば良いだけ。
117 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:31:44.35 ID:V866XEQ6
他所の板でも見掛けたけど、
軽叩いてる奴って法令上の事とか現状の運用どころか日本の世の中全く知らないのよね
118 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:35:29.46 ID:oR7DjeE+
>>115
昔の軽だと、並みの奴が乗っても
足くの字に曲げて運転席に座ってる状態だったし
180センチくらいの奴だと頭が天井に付く始末
190の奴とかが乗ったら拷問だ

今の軽は、脚曲げて乗るヤツほとんど無いし
天井に頭が付くことも100％無い
119 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:36:51.29 ID:V866XEQ6
>>116
＞ミラやミラバン、アルトクラスのみを従来通りの軽自動車とすれば良いだけ。
答えありきで支離滅裂ｗｗｗ
軽はリッターカーや1500ｃｃクラスと外寸と乗車定員数が違います
重さには制限ありません

法的要件にケチ付けるなら然るべき機関にどうぞ
120 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:36:51.49 ID:olFc4kp1
それにしても１２００キロもあって６４馬力じゃ非力すぎるやろ
うちのハイエースは車重約２トンで１４５馬力だが死ぬほど遅いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:37:22.14 ID:+iihefBn
>>118
2000cc並に坂道上がれる軽自動車とかコンパクトカーってあるの？
ターボ車はスムーズじゃないしなあ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:38:11.31 ID:oR7DjeE+
>>116
なにおアホがｗ

これからはどうか知らんが、今の税制上は
道路の補修、新規建設は、取得税やらガソリン税からも出てる
それを抜きにして重量税だけほざくなアホ

しかも、金額完全に間違っとるし
123 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:39:34.71 ID:V866XEQ6
ID:+iihefBn
2000ｃｃと言ってもピンキリです
歯磨いておしっこして寝ろ
124 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:41:20.46 ID:+iihefBn
>>123
クルマ3台持ってるし俺は別に困ってないんだけど、
知り合いが軽自動車やらコンパクトカーやら買うか迷ってるんだよ。
125 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:41:47.55 ID:oR7DjeE+
>>121
4人乗る前提なら無理だが
別段困るほど遅くも無いわ

たまに山の酷道で暴走してるが
追い抜くばっかで追いかけてくる車おらんし

そもそもまともな道走ってる限り、
そんなバカみたいな旧角度の坂道とかまず無い
126 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:42:32.61 ID:AWKN0lPz
>>119
>法的要件にケチ付けるなら然るべき機関にどうぞ
だから軽自動車の税制改正の議論が出てるんだよ。
黙って議論を見守り、増税になったら黙って従いましょう。

>>120
鈍重だから乗り心地が良いように錯覚するところは大きいね。
部品単位の進化も大きいけどね。

上に書いた1280kgは総重量だけどね。
四人乗って荷物も積んだら、そりゃ走らないよ。
軽ハイトールワゴンは荷物いっぱい積めるけど、空荷で一人乗りで無いと論外だね。
127 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:44:06.14 ID:V866XEQ6
>>124
お前が脳内で車何台持ってるとかどうでも良いｗｗｗ
128 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:44:16.94 ID:+iihefBn
>>125
お前の住んでる狭い狭い世界は知らんけど、山の手方面に住むやつとかだと、結構坂道多かったりするんだよな。
というか、都内でも結構な坂道が多いと思うんだけど。

で、おすすめの軽自動車とか並べてみてよ。コンパクトカーも含めてな。
俺はあんまり詳しくないんだよ。2200ccと2300ccのクルマとジムニーしか持ってないし。
女に乗りやすくて坂道に強い軽自動車を知りたいんだよな。
ネットで調べても2006年以前の情報しかなくて、当時よかったらしいスバルの軽自動車なんて消滅してるし。
129 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:45:01.37 ID:+iihefBn
>>93>>127
脳内と思うならお前はもうアンカーしてこなくていいから。
単に俺は、軽自動車やコンパクトカーに詳しくないし、おすすめを知りたいだけ。
130 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:48:16.48 ID:oR7DjeE+
>>126
＞鈍重だから乗り心地が良いように錯覚するところは大きいね。
＞部品単位の進化も大きいけどね。

ほらな？　こんな程度の認識ですよ　このアホはｗ

車重が重くなったので、今までのサスじゃ車体を支えきれなくなった
必然的に大きなサスが入るので乗り心地が良くなったんだわ

あとな、同じく車重が重くなったので、今までの小口径ブレーキじゃ止まらなくなった
必然的にブレーキディスク、ドラムが大きくなって、それを入れるタイヤの径も大きくなった
タイヤが大きいと道路段差のショックは小さくなる

理解したかな？　アホ君
131 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:48:30.00 ID:olFc4kp1
ま、でもこれだけ糞重い車が燃費いいんだからすげーよな
昔の軽い車に今のエンジン積んだらリッター６０キロ走るんじゃね？
132 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:49:22.32 ID:V866XEQ6
>>126
デタラメな屁理屈並べて黙って従えとか、
＞ミラやミラバン、アルトクラスのみを従来通りの軽自動車とすれば良いだけ。

議論になってないわなｗｗｗ
日本じゃそういうのただの我儘って言うんだぜ
何処のキチガイの犬か概ね分かってるが景気悪いんだな

日本語通じないみたいだしNGしとくわ
133 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:49:38.71 ID:+iihefBn
>>120
ふと思ったけど、ハイエースは荷物車だから低速トルクに振ってるんじゃないの？
ディーゼルのハイエース？
134 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:52:22.71 ID:V866XEQ6
>>129
>>93はお前にアンカー付けてないけど？
どの端末で何書いてるか分からなくなってんのかな

さっさとマッチポンプしとけや
135 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:53:27.39 ID:olFc4kp1
つーことは要は軽くて頑丈なボディ作りゃエコカーなんかいらねーんじゃねーか
今より倍以上の強度持つ超高張力鋼板作れやハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:54:01.50 ID:+iihefBn
というか、お前らまともにクルマ乗ってないんじゃないの。軽自動車も乗ってなさそう。
137 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:55:17.74 ID:oR7DjeE+
>>128
そんな坂が多いとこは大抵、道が入り組んでて
飛ばす事皆無だろｗ

ちなみに、ターボ車がスムーズじゃ無いとか
何十年前のじじいなんだよｗ

今頃は、ターボのフィンの耐熱性が向上したんで、昔みたいに回転が重くない
昔はそれが重かったんで、ターボが効き始めるまでにタイムラグが合ったけどな

そもそも、軽の馬力の上限が決まってるから
ターボの性能が有り余ってて、過剰分を燃費向上に回しとるわｗ


そうとうなジーサンだなお前
138 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:55:43.49 ID:AWKN0lPz
>>128
>女に乗りやすくて坂道に強い軽自動車
NONEターボを一名乗車。スーパーの買い物荷物程度なら平気。

>>130
あいかわらず子供の言い分だな。
>タイヤが大きいと道路段差のショックは小さくなる
あのー、軽自動車の上級グレードとリッターカーの下意グレードが
だいたい同じサイズなんですけど。ちょっと調べればわかることを調べずに書き込んで
恥をさらすのが流行なの？
139 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:57:32.57 ID:olFc4kp1
でもそんな夢の鋼板作るとまたチョソに朴られるな＞＜
140 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:57:47.19 ID:oR7DjeE+
>>138
＞あいかわらず子供の言い分だな。

要約すると
ID:AWKN0lPz「スミマセン　全く知りませんでした」　

だなｗ
141 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 03:58:26.32 ID:+iihefBn
>>137
俺の知ってる、というか、所有してる唯一の軽自動車がジムニーだからなｗ
俺自体は爺さんじゃないけど、ジムニーが設計変わってないから。
最近の軽自動車のターボはそんなに良くなってるのかね？CVTがクズなのは知ってるけど。

>>138
なんか、親戚の家がさらなる金持ち地帯で急激な坂があるらしい。
で、女2人で乗って荷物も載せたいらしい。俺はもうそれ2000cc選べって言ったんだが
あんまり大きいクルマも嫌らしい。コンパクトカーで坂に強いのない？
142 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:00:14.14 ID:+iihefBn
ざっくり見たけど、 ID:oR7DjeE+ のレスのほうがおかしいだろ。
143 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:01:53.23 ID:og42lVSZ
岐阜の片田舎だが、
一家で軽自動車4台5台なんてザラだぞ。
旦那は農作業兼軽トラに
嫁に娘に息子にと、それぞれ1台。
144 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:03:57.44 ID:AWKN0lPz
>>141
走り方や快適感度で個人差が大きいけど、都内でコンパクトカーならヴィッツでもフィットでもデミオでも
良いんじゃないの。グイグイ走りたければ排気量を上げるとかターボ付きにするとか選べば、
サイズも変わらないし。外車でも良いならもっと強力なのもあるし。
145 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:04:06.73 ID:oR7DjeE+
>>138
＞あのー、軽自動車の上級グレードとリッターカーの下意グレードが
＞だいたい同じサイズなんですけど。

あたりまえだｗ
支えてる重量がほぼ同じなんだからｗ

ついでに言うとな、
お前の言い方だと、付いてるタイヤが全く同じという言い回しだけどな
径は同じでもタイヤ幅が違うんだわ
嘘だと思うなら真正面とか真後ろから見て比べてみろ

エンジン出力が違うから、同じ幅のタイヤ履くと
トルクが地面に伝わらずに空転するから


ホント、アホの相手も大変だわ・・・　いや、マジで
146 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:05:19.89 ID:+iihefBn
>>144
俺も似たような結論になったんだけど、他にもっと良い案ないかなあと思って、度々ネットで聞いてるんだ。
あと、お前のレスのほうが正しいと思ったよ。別に俺にアンカーうってくれたかどうかとか関係なく。
147 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:06:40.12 ID:oR7DjeE+
>>137のターボの補足

ターボ内のフインの耐熱性が向上して、薄いフィンでも大丈夫になった
必然的に回転が軽くなって、ターボ回転即効くようになった

ということな
148 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:08:31.06 ID:olFc4kp1
うちも平成元年式の軽トラ２５年乗ってるけど、新規格じゃ農道から脱輪しそうで乗り換えられん＞＜
149 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:08:32.07 ID:+iihefBn
>>147
それだとラグと初動については変わらんだろ。というか、それだけの話だったら、俺のジムニーのターボも今時のと変わらん気がするわ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:09:25.90 ID:oR7DjeE+
>>141
マジレスすると
そんなトコでは軽だろうが小型車だろうが登る速度は同じ
エンジン音がうるさいか静かかの違いだけ
151 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:12:08.07 ID:+iihefBn
>>150
そのレスで、お前が決定的にクルマを知らないってことはわかったよ。
それかすげー乱雑に乗って細かい点に全く気づいてない不感症か、どっちか。
お前が相手にしてるやつのレスもお前のレスも全部読んだけど、お前のレスのほうがおかしいと思ってたのが確信に変わったよ。
152 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:14:37.57 ID:AWKN0lPz
>>149
昔のターボは馬力を上げるためのターボ。
今のターボはダウンサイジングして燃費を上げる（馬力当たり）ためのターボ。
だから今のターボは早い段階で効く構造になっている。

用途が違うんだから比べるのが無駄。147は基本的にわかってない。
153 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:16:51.20 ID:olFc4kp1
ドッカンターボに慣れてるおっさんにはロープレッシャーターボは物足りん
154 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:17:02.75 ID:wFdv3T9w
ID:+iihefBn＝ID:AWKN0lPz　が無知すぎて・・・
155 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:18:04.50 ID:+iihefBn
>>152
VWのおかげでダウンサイジングターボについてはなんとなくはわかってるよ。
147は根本的にわかってないわな。ただ、低速時のトルクを上げるっていう方針の軽自動車とかコンパクトカーはないのかな？って話。
日本でVW買うのはアホらしいし、国産で良いのない？
156 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:19:10.81 ID:olFc4kp1
かといって５０過ぎてインプやランエボはハズい支那
157 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:19:36.35 ID:S3/F2kLB
自動車税あがったら任意保険やめればいいじゃない
158 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:19:48.11 ID:+iihefBn
>>112
いや、それはおかしいだろ。軽自動車とコンパクトカーと普通自動車を全部一括して、仕様上の重量順で税金かけたら？ってそいつは言ってるわけだし。
俺は、税金に関しては重量でかけなくていいと思ってるけど。

>>154
同一人物ではない証拠をどうあげたらよかったっけ。自演なんぞしないから、証明したいくらいだな。
159 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:19:59.33 ID:oR7DjeE+
軽の規格で馬力は決まってるから
余剰分を燃費向上にも使ってるだけ

そもそも、ターボ車のほうが燃費は悪い


もう、無知すぎて・・・　アホの相手　疲れた
160 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:26:53.03 ID:olFc4kp1
そういや日本初のターボ車のセドリックを出すときに運輸省に訝しがられて
「ターボはトルクが太って早めにシフトアップ出来るので燃費が良くなる」と騙したらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:27:26.99 ID:oR7DjeE+
ターボのイメージを全く理解してないとこが　アホス
元々、ターボは回そうと思えばいくらでも回せるくらいの余剰が有る
まあ、そんな事したらエンジン壊れるけどな

軽程度でぶん回したら、即馬力上限にひっかかるし、速攻マックスの車速まで達する
余剰が有り。そのあまりで燃費を稼いでる。

やれやれ・・・
162 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:29:19.49 ID:oR7DjeE+
>>156
藤原豆腐店って書いたアクティバンに乗れよ
163 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:31:01.90 ID:oR7DjeE+
そして2人同時に書き込みを止める　ID:+iihefBn＝ID:AWKN0lPz


これ見よがしな　自演　ですな・・
164 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:35:18.40 ID:AWKN0lPz
軽自動車のスレが立つたびに粘着して暴れるのって
やっぱりオバチャンが多いんだろうかねぇ
書き込みが幼稚で無駄にテンションが高いｗ
165 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:36:51.17 ID:V866XEQ6
>>137
＞今頃は、ターボのフィンの耐熱性が向上したんで、昔みたいに回転が重くない
＞昔はそれが重かったんで、ターボが効き始めるまでにタイムラグが合ったけどな
素材自体は殆ど変わってないよ
昔はエキゾーストハウジングとコンプレッサーハウジングに種類も少なく、
それらの組み合わせも多種多様に最適化されたモノ自体が無かったに過ぎない
使う側も何が良いか分かってない時期の話ね
今じゃエンジンに合わせたタービンを好きに選べるし、
燃調や点火を制御する演算速度が飛躍的に上がった効果が一番大きい
166 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:38:03.54 ID:oR7DjeE+
>>164
それは敗北宣言と受け取ってOKなのかな？
167 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:39:41.51 ID:oR7DjeE+
>>165
何も必死でウィキって来なくても・・・
168 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:41:29.73 ID:AWKN0lPz
とうとうオバチャン同士で争い始めた・・・
169 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:42:40.29 ID:+iihefBn
レス番トンでるんだけど。
オバハンっつーより、田舎のDQNとかじゃないの、コレ。
170 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:43:31.41 ID:V866XEQ6
>>167
はぁ？
フィンとか言ってる時点でお笑いですんで
171 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:43:59.94 ID:33Bs6O1t
実際に街中走るだけなら軽自動車で充分
私みたいに田舎住みで毎日車通勤で、街へ出るにも車で数十分かかるような場合は軽自動車では不充分
172 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:45:26.80 ID:oR7DjeE+
＞あのー、軽自動車の上級グレードとリッターカーの下意グレードが
＞だいたい同じサイズなんですけど。

ここが一番の笑いどころだったなｗ
一度も他車の後ろ走ったこと無いんだろうか・・・

もそかしてチャリんこ海苔？
173 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:46:30.60 ID:+iihefBn
田舎や都会にもいろいろあって、坂道があるかどうかって結構でかい問題なんだよな。
ここでさっきから暴れてるDQNは田舎は田舎なんだろうけど、あんまり坂道のない田舎なんじゃないか。
174 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:47:57.39 ID:wFdv3T9w
>>172
激しくワロタｗｗｗｗ
175 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:51:01.39 ID:oR7DjeE+
＞軽と小型車のタイヤは同じ大きさです！（キッパリ！）

ｗｗｗｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:52:04.39 ID:wFdv3T9w
>>175
そうとう観察力無いんだろうなｗ
どうみても別物なんだがｗｗｗｗｗ
177 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:53:02.08 ID:AWKN0lPz
ああ、典型的なオバチャンのレスだ
もう偽装する余裕も無くなってるか
178 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:55:25.67 ID:+iihefBn
まあ女かどうか知らんけど、軽しか乗れない層と、上は外車まで選べる層と、話は合わないわな。
179 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:56:33.59 ID:R6yt86vh
東京で軽自動車は怖いな。
アンダーパス、オーバーパス、加速して車線変更。
首都高なんて左側車線でも手に汗握る感じ。
180 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:57:04.66 ID:oR7DjeE+
ああそうか
台風で休みなのかｗ　 ID:AWKN0lPz

典型的な厨だな

で？
＞軽と小型車のタイヤは同じ大きさです！（キッパリ！）
どうだった？　

キミお得意の、【調べてみた】　で対応してみてはどうだろう？
181 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:59:26.85 ID:oR7DjeE+
>>178
いやいや、貴方もなかなかですよ
VW選ぶトコなんか

日本でVW選ぶのアホらしいって何？
VWの社名の意味わかってる？
182 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 05:46:39.76 ID:xdpclGuB
最近２台持ちが減って、大きい車を手放して軽一択の家が増えてる
183 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 05:56:14.60 ID:R6yt86vh
>>182
登録車２台→１台は軽で十分→軽１台で十分　という流れだな
184 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 08:34:13.18 ID:r5gh4UVG
>>179
オマエ運転下手くそだなー。首都高なんか余裕だよ。
185 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 08:36:11.18 ID:V4LFhbGm
今も軽に乗っているが古くなったので新しい軽を買おうと思っている。基本、軽で問題ないのだけど
兄家族が帰省した時に軽だと乗員数の問題で不便だ。ただ兄家族のために高い税金を払うわけには
いかないけどね。
186 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 08:41:42.04 ID:gngVRorP
車重が軽く走行距離が短い軽の自動車税を上げてもしょうがない。
商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く道路を損傷しまくってるのに
乗用車の５分の１しか税負担してない。
商業車・営業車の税金を５倍にして乗用車の税金を３分の１にすべきです。
187 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 08:42:35.55 ID:gngVRorP
これまで、運輸事業者には累計で５５１２億円もの
運輸事業振興助成交付金が税金から支払われています。
「全日本トラック協会」の関連政治団体「道路運送経営研究会」が政治家に
献金する見返りとして甘い蜜を運輸事業者は享受してます。
道路を損傷する張本人はそれに応じた自動車税を負担すべきです。
188 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:08:26.08 ID:4vqXKtCH
いい年のオッサンが軽に乗ってても違和感がない世の中になってほしい
今はまだ㍉
189 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:26:11.37 ID:V4LFhbGm
いいおっさんだけど乗っているよ、金がないのだから仕方がない。
税金が違いすぎる。火災保険、NHK、いっぺんに3万ぐらい払うと応える。　それに車の税金まで
3万も払うと大変だ。
190 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:40:11.83 ID:5506xo9K
>>182
大きいクルマがどうしても必要な時は借りればイイしね。
191 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:06:26.76 ID:oR7DjeE+
>>178
＞VW
貧者のベンツとか言われてるのにｗ　何この人
遊び車のビートル買っても200万行かないレベル
192 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:34:39.72 ID:VnPwenW0
>>186
商用車に税金負担増やすと、物流コストが上がるよ、
例えば、100円で買えた物が200円になる。
193 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:35:22.68 ID:p0/LzYWv
商用車や営業車の税金はむしろ下げるのがジャスティス
194 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:44:18.02 ID:J5EyJlvI
田舎だと道が細いところがかなり多いから買う車は軽四一択
よっぽど腕に自身があるやつなら普通車だろうが道が細い所の人はほぼ軽四と思って問題ない。
道の整備も満足に出来んのに（土地の関係上ソレ以上広げるには立ち退き等が必至になる）
普通車なんて作ってたのは儲かるっていうだけの理由だろ。
現状車買う奴は9割が田舎なんだから田舎で使える車作るしか無い。
だから売れてるのが軽四なんだろ？
195 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:48:18.96 ID:7+cCquDI
金が無いんだから軽しか乗れないんだよ
金があったら普通車に乗りたいわ

田舎だからバスなんか１時間に２本くらいしか来ない
５分毎にくれば、車なんか買わないんだが
196 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:49:23.75 ID:DWSBhYC+
>>194
道が狭いって言うけど
ＦＩＴと軽自動車じゃそんなに変わらないだろ
維持費用が高いって素直に言えよ
俺の地元は田舎だけど金ある農家はアルファードとかでかい車のってるよ
貧乏人は軽自動車ワゴンＲを改造
昔はみんなセルシオとか改造して乗り回していたＤＱＮなんだけどなｗ
197 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:50:27.08 ID:VnPwenW0
>>194
それもだし、
不況で自由に使えるカネが少ないから、
奥さんや子供が乗る、二台目、三台目は軽になるんだろ。軽自体の性能も良くなったしな。
198 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:52:52.76 ID:VnPwenW0
>>195
一時間に二本は恵まれている。
バスが平日のみ運行や一日三本だけや、路線が廃止もあるからね。
最低限クルマは必要だな。
199 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:53:08.38 ID:n1pY4JCh
>>183
ジャップ貧乏になりすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:55:22.72 ID:gngVRorP
>>192
＞商用車に税金負担増やすと、物流コストが上がるよ、

それは都市伝説。
損金参入できるしそもそも年間数十万は燃料食うんだから自動車税は誤差範囲
201 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 11:47:30.16 ID:gngVRorP
収入の約9割を交付金に頼る全ト協が自らの政治団体を通じて自民党の
族議員に資金を流していたのが報道通りに事実だとしたら、これは国民
の税金を使って族議員を動かし、トラック業界に利益誘導を図る“官製
献金”と呼ぶよりない。
http://www.elneos.co.jp/1005sf2.html
202 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 11:48:44.08 ID:gngVRorP
これまで、運輸事業者には累計で５５１２億円もの
運輸事業振興助成交付金が税金から支払われています。
「全日本トラック協会」の関連政治団体「道路運送経営研究会」が政治家に
献金する見返りとして甘い蜜を運輸事業者は享受してます。
道路を損傷する張本人はそれに応じた自動車税を負担すべきです。
203 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 11:49:41.75 ID:gngVRorP
車重が軽く走行距離が短い軽の自動車税を上げてもしょうがない。
商用車・営業車は重量が重く走行距離が長く道路を損傷しまくってるのに
乗用車の５分の１しか税負担してない。
商業車・営業車の税金を５倍にして乗用車の税金を３分の１にすべきです。
204 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 11:58:54.31 ID:zjmfCtnA
受益者負担なら
走行距離×重量の二乗で算出するべきだよね
205 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:04:22.70 ID:J5EyJlvI
>>196
そんなに変わらないじゃなくて軽四でギリギリ
俺は腕に自信がないから軽四
何やら知らんがどんだけ寝ても眠くて眠くて
スッキリとした寝起きなんか今まで数えるほどしか無いんだよ。

確かに税金の面でも購入費用にしても軽四がいいんだが
それに今の軽四って昔の普通車と変わらんぞ？値段的に言えば120万とか140万とか高いと170万だしな
こんな出したらシビック買えるしとか思ったわな

>>197
不況で使える金が少ないのはあるな。
言うとおりに田舎の嫁の車は軽四なんだろうけど俺の持ってる車も親が乗ってる車も軽四なんだよな。
田舎の道にも普段使いにも軽四は便利だわ
ソレともう一つ、仕事柄農家とかだと軽トラ持ってるのは普通だしな
206 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:10:04.38 ID:RoB5H7rs
初めて軽を購入したが不満はないよ
207 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:18:05.54 ID:gngVRorP
「票とカネ」の力で助成金死守を図る全日本トラック協会の癒着構造
http://www.elneos.co.jp/1005sf2.html
208 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:35:07.01 ID:PDuqRPlG
軽は貧乏人の乗る物だから恥ずかしいって言ってたジジババが減ってきたからなｗ
209 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:39:58.83 ID:8S4/dDaL
増税とTPPのない今年が最後のピークだな
210 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:45:49.05 ID:rg/edeR9
文句なしに金がある人は軽は乗らないだろうが普通車に乗れる程度に余裕があるけど軽に乗る人も
田舎では結構いるね。そういう家は複数台持ちのパターンが多い。
211 ：「中韓除き隊」：2013/09/04(水) 12:46:22.75 ID:xpf0CI5R
まあ5大都市圏以外では公共交通の不備を軽4が補ってやっているんだよ。増税など以ての外だ。
212 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:47:15.87 ID:A7aeufPt
>>210
セカンドカーなら金持ちでもいるんじゃない？
ジムニーとか軽トラとか
213 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 14:02:24.12 ID:5506xo9K
>>212
居ます。世田谷辺りの品川ナンバーの軽トラの爺さんは甘く見ちゃダメです。

あと賃貸マンション何本か持ってる爺さんは、物件見回り用にN箱カスタム・フル装備を購入されました。
214 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 14:37:51.02 ID:8Gc7pcyQ
金はあるが軽でいい

無駄な税金はやっぱりムダ
215 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 14:45:14.84 ID:gngVRorP
金はあるが頭がないので軽でいい wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
216 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 15:26:38.02 ID:g/VJsevv
欧米の都会だと
カーシェアリングとかやってるらしいぞ
217 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 15:38:25.57 ID:dRF6CWWc
車内を第二の自分の部屋と思ってそうな日本人にはカーシェアリングはまだ定着しないと思う。
218 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 16:00:41.81 ID:2cFW2J6g
>>184
夜中の加平PAからの合流。

加速車線ゼロ、後方視界不良で100km/h以上で流れてる右車線に合流。
構造的欠陥だけどな。

名阪国道登り線高峰PAからの合流も低出力車には厳しいものがあったがこっちはPA自体が廃止になった。
219 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 16:48:27.16 ID:5506xo9K
>>218
それ軽自動車だけが NGてケースじゃないじゃん。
220 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 17:27:15.21 ID:gngVRorP
>>219
それ軽自動車すべてが NGてケースじゃないじゃん。ｗ
221 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 17:58:06.07 ID:gngVRorP
【訂正】
>>219
それ軽自動車すべてが NGてケースじゃん。ｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:24:12.82 ID:DdOY5yMp
巨大になりすぎた軽自動車はもう小型車と統合で良いわな
その代わりにエンジンを大きくしたり、馬力を上げたり、５人乗りにしたりすりゃ良い。
800ccにすればEUやアジアでも売れるよ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:26:53.72 ID:gngVRorP
>>222
EUやアジアで売れるクルマは現地で作るよ
224 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:41:26.86 ID:DdOY5yMp
アジアで造って日本に輸入できるだろ
市場が広がるんだから良いこと尽くめ
225 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:45:10.32 ID:gngVRorP
>>224
いまと何が代わるの？
226 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:51:35.74 ID:ATxZzGFM
>>225
工場ではたらかなくてもよくなる
すべて現地まかせですむ
227 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:00:00.71 ID:DdOY5yMp
>>225
軽自動車の生産を限定的に抑えられる
世界で売れる800ccクラスに一本化できる
これくらいわからんの？
228 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:00:49.09 ID:/L2xvrIM
一家５人で軽4台です。ええ、貧乏で普通車維持できませんから
229 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:06:59.38 ID:gngVRorP
>>227 世界で売れる800ccクラス

売れるのインドくらいだろう？
230 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:08:08.32 ID:d2YncvXm
>>228
一家総出で乗れない乗り物を維持する金持ち？
231 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:09:09.42 ID:d2YncvXm
>>227
そのうちリッターカークラスのダウンサイジングターボとして640ccターボが来るよw
232 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:15:16.23 ID:gngVRorP
日本でいちばんムリな乗り物
「ダウンサイジングターボ」
233 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:15:29.31 ID:8cpe41fc
>>2
パワーの無い非力で車内は窮屈な軽で満足行くのか？
234 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:18:00.82 ID:PPns39dx
>>24
趣味の要素をいれると、デミオという選択肢はなくなるけどねw
趣味的要素を除外してるから軽自動車で十分なんだよ？
235 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:22:25.14 ID:PPns39dx
>>74
しかし、すべての国民は商用車の恩恵を受けてるよ？
物流という恩恵をね。

お前が店で買う商品も通販で買う商品も、輸送してるのは商用車だぜ？
236 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:24:18.52 ID:gngVRorP
>>235
だから？
237 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:29:58.12 ID:DdOY5yMp
>>235
釣りコピペにマジレスすんなｗ
238 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:34:15.95 ID:kJu9NpO+
>>88
軽なら車庫証明が要らない小規模市町村とか（被災地で中古の軽が
高値で取引されたのはこのせい）、運転が下手で取り回しがしやすい
のがいいとか、区画整理が出来てなくて道が狭いとか、
日本独自の事情で、個人使用の軽自動車は生き残ると思う。

ちょっと踏み込むと猛烈にうなるから、俺は軽は好かんけどね。
マイカーは安クルマ・フィット。従業員用社用車は軽自動車
239 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:37:05.03 ID:xlBaiS3f
低所得者用なんだから税金そのままでいいと思うけどな
240 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:37:38.46 ID:kJu9NpO+
軽自動車同士がすれ違うのと、横幅が3ナンバークラス同士がすれ違うのって
トータルで幅が50cmくらい違うから、路地だと結構な差になる。
241 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:43:09.98 ID:DdOY5yMp
>>239
ミラとかアルトに乗ってりゃ良いわけで
242 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:45:23.27 ID:gngVRorP
高校無償化と同じようにすればいい
所得９００万未満： ７２００円
所得９００万以上：２９５００円
243 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:49:16.68 ID:zzxCO7fZ
日本の自動車にかかる税金が高過ぎるんだよ
244 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:49:21.35 ID:wNEhchgL
>>233
家族のために6人乗りにしたけど、ほとんど一人乗りだしなぁ
245 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:52:07.70 ID:gngVRorP
>>243
正確には「日本の乗用車にかかる税金が高過ぎる」
商用車・営業車は、乗用車の５分の１
246 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:56:30.09 ID:DdOY5yMp
商用車でスレ検索
>>72>>74>>82>>89>>186>>203

同一人物と特定
247 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:59:09.06 ID:d2YncvXm
そんなに商用車がよければADバンでも買えばいいじゃん。
毎年車検あるけどな～
248 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:05:31.39 ID:gngVRorP
なぜ商用車は税金安いのか。
国交省の天下りで固めた全ト協と政治家の癒着。
政治献金の見返りに数百倍の補助金もらう悪質な団体が全ト協です。

軽自動車税上げる必要はまったくない。
道路を損壊する商用車こそ自動車税５倍にすべき。
249 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:10:50.85 ID:DdOY5yMp
じゃあ軽自動車も商用車も上げれば大解決だね
250 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:13:47.91 ID:oejIRbT2
軽が悪いわけじゃないけど優遇し過ぎて「軽じゃなきゃ売れない」なんて
状態作りあげてしまうと自分達の首を絞めることになるとは思う。
海外ではBセグ以下の小型車で意外と日本ﾒｰｶｰは存在感薄くなってきてるし、
そこを韓国車に掠め取られてる。
251 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:19:52.88 ID:V866XEQ6
>>250
優遇なんて無いから
252 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:29:37.14 ID:ATxZzGFM
>>245
任意保険も商用車だと半分以下じゃないかな
とくに２０歳みまんの若者には嬉しいはなし
253 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:32:03.20 ID:kSQRQxye
>>250
どっちかって言うと登録車が不遇すぎるんだろ？
254 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:34:52.47 ID:PPns39dx
>>236
だから、優遇されても問題ない。

>>248
それでもいいけど物価があがる。
マイカー所有者は賛否がわかれると思うけど、非所有者は反対するだろうね？
255 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:36:25.82 ID:DdOY5yMp
>>250
軽自動車の優遇は歴史の要請だったとしても、今やもうただの既得権だからな
メーカーにとっても利益の小さい軽自動車はいつ負債になるかもわからん爆弾
256 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:41:00.88 ID:ATxZzGFM
普通車 120Km 軽自動車 100Km
ならあるかな
257 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:26:10.01 ID:7S4dCPdN
>>255
＞ただの既得権
団塊の人たちが言ってたんだが昔は軽自動車免許があって16歳からとれたらしい。
大した速度も出ないから事故っても大きな責任問題にならない、だから16歳でも大丈夫って感じだったんでしょう。
配達に使うミゼットみたいな車の免許だったんだろうね。

税金に関してもその当時の優遇が残っているんですね。
258 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:39:16.96 ID:gngVRorP
>>254
実態を知ったら一般国民が怒り出す。全トラック協会が数千万円わずか
３０人くらいの議員に政治資金だとかパーティ券を渡すだけで税金が
元手の数千億円の補助金を手にしてる。この構図をつくりだしてるのが
国交省の天下り元官僚が組織つくってる全トラック協会の理事たち。
被害者は国民と乗用車オーナー。
軽優遇の問題でなく商用車・営業車の優遇問題です。
259 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:41:49.76 ID:l+7HpuJP
>>255
既得権の使い方を間違えている。
誰でも金さえ出したら買えるのだから
既得権ではない。
260 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:56:11.42 ID:gngVRorP
【運輸事業振興助成交付金】　軽油引取税に暫定税率が導入された際、
「当面の輸送力確保」を名目に創設されたが、現在まで続いている。
都道府県が交付しながら国交省が所管する異例の補助金。累計で５５１２億円
が交付された。中央と地方のトラック協会が積み立てた基金は２００６年度の
残高で計１３２８億円。トラック事業者に対する助成事業などを行っている。
http://blogs.yahoo.co.jp/yfqsx494/41861320.html

現在、乗用車の５分の１でしかない商用車・営業車の自動車税。しかし
乗用車の３～３０倍の重量と１５倍の走行距離で道路を損壊してる実態
を考慮すると、乗用車の自動車税は廃止して道路の保全費用は全トラック
協会がすべて負担すべきです。
261 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:10:47.67 ID:AdNsKRHy
最初から壊れているし欠陥は放置プレーされるし
潰れりゃ韓国車よりも大破して死に易いし
どうしようもない塵屑車のトヨタ自動車。
やはり、トヨタは糞。
262 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:42:40.58 ID:V866XEQ6
優遇だと言ってる奴が馬鹿しか居ない
263 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 03:25:54.08 ID:rcW0arPa
軽自動車は制度そのものの見直しが必要だね
全国軽自動車協会連合会とか軽自動車検査協会とか天下り団体が拒否するだろうけど
264 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 07:23:15.86 ID:NsRuaFxz
売れてる理由は税金が極端に安いからに他ならず、
純粋な商品力じゃない。
金が無い人が乗るのには良いが、こういう製品が売上の
ど真ん中にあったのでは先が知れてると思うがな。
265 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 11:53:13.61 ID:Lktj9YoF
危ない危険な車のランキング

1位.GM ビュイック ランデブー SUV
2位.フォード レンジャー／マツダ プロシード
3位.日産フロンティア
4位.フォード エスケープ マーキュリー マリナー
5位.トヨタ ヤリス (=ヴィッツ)
6位.現代自動車 アクセント
7位.トヨタ マトリックス／ポンティアックヴァイブ
8位.起亜自動車 リオ
9位.シボレー アヴェオ
10位.シボレー オプトラ／スズキ フォレンツァ(セダン)/レノ(5ドアHB)

米道路安全協会の衝突安全性実験、「カムリ」「プリウスＶ」
13年モデルに最低評価
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BJ04P20121220

アクアってヤリス (=ヴィッツ)ベースだよね？
今度の国内カローラHVも中身はヤリス・ベルタだぞ。
よくこんなの土台にハイブリッドにしたもんだ。
絶望的だね。
266 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 12:25:16.16 ID:Lktj9YoF
脆弱なのは、今回発覚したプリウスやカムリやレクサスESやISだけじゃない。

昔からF1だけではなく市販車でもトヨタ(笑)は最低。

2009 Toyota Yaris vs Toyota Camry - Offset Frontal Crash Test

http://www.youtube.com/watch?v=NCou-PMFpgk

トヨタ(笑)車の品質は今や中国製の品質レベルが実力値
このヤリスとは、国内でのヴィッツとベルタと共通。
267 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 12:27:34.34 ID:Lktj9YoF
21年間にも及ぶ愛知県警による死者数の届出人数の詐称が発覚して
統計的にもトヨタシェアが高くて欠陥車密度が高い愛知県が、
10年間も交通事故死者が全国一となった!!

愛知県警関係者涙目ｗ→ <丶`Д´>アイゴー！ｗｗｗ
トヨタ関係者涙目ｗ→ <丶`Д´>アイゴー！ｗｗｗ
ヨタ工作員涙目ｗ → <丶`Д´>アイゴー！ｗｗｗ

トヨタ車を忌避しないとこのままでは日本人が危ない。
268 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 12:27:37.09 ID:IWcID6Ly
軽自動車スレッドで、車の安全性のコピペをはる意義がわからん。
269 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 16:42:47.52 ID:gZzW2K6R
軽自動車スレが立つたびに、トヨタの陰謀を叫ぶバカがいるからまたそいつだろ
犬が電柱を見たらおしっこしたくなるのと同じだ
270 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 18:11:56.69 ID:ybpx1l0u
トヨタ車は韓国車よりも潰れて死に易く
トヨタ車はスズキ車よりも壊れている現実。

「トヨタ　欠陥で盗難率二位の4.27倍スズキをぶっちぎり！ 」
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/29852334/

トヨタ車が壊れないというのは全くのデマ。
最初皮壊れていて、しかも8年から10年間欠陥を隠す。
それまでは、自費による交換を強いられたり、命を落としたりする場合もある。
もうね、お笑いのネタでしょう。現実世界でも軽自動車にも潰れ負けして死んでしまうトヨタ車。
欠陥車組立商社のトヨタ自動車。
271 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 20:08:32.72 ID:kcDfxhPq
トヨタの小型車はスバルやスズキの軽四よりも脆弱で死に易いからな。
272 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 21:54:05.56 ID:kHP57Ng7
>>264
>こういう製品が売上のど真ん中にあったのでは先が知れてると思うがな。
だからＮシリーズとかハイトールみたいなボッタクリ軽に活路を見出す。
貧乏人が買えない高額軽自動車。金持ってる奴が買うのに税金はお安いまま。
矛盾だらけの軽自動車だな。
273 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 22:21:39.63 ID:D3wmR+tk
矛盾も何も違法行為じゃないし
定められた規格内でユーザーの意向に沿う物出してて矛盾とか言う方が狂ってる
274 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 22:33:30.98 ID:2/f9hcw2
みんなお金ないんだよ
節約節約
275 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 22:55:44.97 ID:yFEaiMZz
軽を含め過剰に高い乗用車の自動車税の一部を
全トラック協会に補助金として交付（これまで
一兆円）しその見返りとして運輸族議員に一億円
政治献金・パーティ券として還元する。

全トラック協会会員は乗用車の５分の１の格安な
自動車税しか負担しないでさらに国交省天下り理事が
集めた金を軽油購入補助として堂々といただき乗用車に
くらべて３０倍も重たい重量車を、乗用車より１５倍もの
距離を走り回り道路を損傷しまくる。

こんな構図でおかしな錬金術を繰り返すから１０００兆円もの
国家負債が生じてしまう。軽自動車税値上げはまったく必要ない。
商用車・営業車の自動車税こそ５倍上げることが必須事項。

これまで１兆円掠め取った全トラック協会がその財務力で道路維持費の
全額を負担し乗用車の自動車税は全廃することが合理である。
276 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 23:37:38.76 ID:78AK8y3C
>>273
そういうこと。
そして、だから｢ホンダ｣の｢200万円｣の軽自動車は売れる。
277 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 23:54:25.47 ID:kHP57Ng7
パチンコ屋の換金も合法だから好きなだけやって良い
外国人がナマポ目当てに日本に来て受給するのも合法だからオケ

それがダメなら法改正
軽自動車の法改正議論も始まってるしな
現実と制度に矛盾や欠陥がある場合は積極的に法改正しなきゃ
日本はそれが遅すぎる
278 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 00:00:05.49 ID:D3wmR+tk
>>277
そういうのインネンって言うんだよガキ
279 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 01:22:29.94 ID:Jsod1+/i
時代が変われば状況も変わる。状況が変われば法律も変わる。当然。
軽が増税になったらなったで別に構わないよ。
リッターカーより高くなることは無いんだし。
280 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 01:34:11.98 ID:1Ezy84Vi
仮に倍になっても、１４４００円でリッターカーの半額以下だよ
大したこと無いさ。
軽の優位性に変わりは無い。
281 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 01:42:06.88 ID:p3YfaErX
高速道路も安いしな
282 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 01:45:08.42 ID:hg/Sk/6C
軽じゃもしも事故った時危ないじゃん
コンパクトのがコスパも言うほど差もないし良いんじゃないか？
283 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 01:51:33.07 ID:fPf5/k1k
商用車を優遇すると昔みたいに４ナンバー仕様が流行るかな?シートスライドできなかったりするが個人的にはバンRとか見てみたい
284 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 03:40:44.61 ID:sMNo/mWm
>>282
日常的に大型ダンプにでも乗ってろよ
285 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 06:13:42.20 ID:QNDlNjYI
軽自動車は事故ったとき危ない
というが

それより
経済的な危険の方が危ないんだろ

見栄はって金もないのに
デカイ車のって破産する方が大変
286 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 06:46:12.15 ID:qa7bayAb
でかい車に乗る奴って自分の身を守るために乗ってる人が多いから
運転の下手な人が結構いる
287 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 09:18:50.16 ID:OFWnAAq6
軽自動車は大きい車は運転できない人が乗るから下手な人しかいない
擦れ違いでも反対側がたっぷり開けるから、軽なのに相手に負担をかける
288 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 09:32:49.71 ID:t+8yocVL
>>285
現実に軽自動車よりもトヨタの小型車の方が危ない。

保険料クラス　でググれば出てくる。
対人対物登場者障害　どれも高い。
愛知県は交通死亡事故ワースト　それも捏造しつづけていた。
どこをとってもトヨタ車・ダイハツ車は危険。
289 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 09:56:04.92 ID:t+8yocVL
「トヨタ　欠陥で盗難率二位の4.27倍スズキをぶっちぎり！ 」

http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/29852334/

トヨタ自動車は欠陥車組立商社です。
290 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 19:19:02.15 ID:1Q/om8Q2
トヨタ、前方障害物衝突軽減装置の不具合で約20,000台をリコール
http://it.slashdot.jp/story/13/06/29/0821238/トヨタ、前方障害物衝突軽減装置の不具合で約20,000台をリコール
隣の車線の車両などに乱反射したミリ波情報を前方の障害物と誤認して、衝突の可能性がないのに急制動がかかることがあるという。
誤検知により5月に首都高速道路で後続車に追突される事故が発生したほか、不具合が6件報告されているそうだ。


勝手に止まって追突される欠陥トヨタ車は三途の川を越えて逝くw
291 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 20:31:25.16 ID:WpC6wXdW
>>280
軽の増税額は普通車に照らせば、
自動車税は24500円で、重量税は1001kg以上が24600円、１000以下が16400円が上限だな。
現在の自動車税が7200円、重量税が7600円だから上げ代はたっぷりあるな。

重量税も廃止できないアホに増税が出来るとは思えんが、
まあ増税されてもたかが知れてるな。

>>283
>個人的にはバンRとか見てみたい
それなんてエブリィ？
292 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 20:52:11.40 ID:1Q/om8Q2
トヨタ車の盗難の多さは
なんとトヨタ車の欠陥によるものでした。
http://kunisawa.asia/article/61619171.html

トヨタはイモビシステムが欠陥だから盗み易い上に、自分達がイモビカッターを横流しして
いとも簡単に盗めちゃうような状況にしたためだろ。
盗まれやすい=人気がある　という印象操作なだけ。

実際はシステム上の欠陥。そして系列が盗む道具も売る歪んだ企業体質。
293 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 20:58:56.28 ID:1Q/om8Q2
山形県での過去の事故実績。

正面衝突、３人死傷　金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。

西田行伸さん（31）の軽乗用車プレオと、
小林勝男さん（66）の乗用車プリウスが正面衝突し、
乗用車プリウスの助手席に乗っていた小林さんの妻で無職英子さん（68）が
心臓破裂で死亡。
プレオの西田さんとプリウス小林さんは、肋骨（ろっこつ）を折るなどの大怪我をした。

プリウスやヴィッッなどトヨタ(笑)車の多くは
スズキやスバルの軽自動車と正面衝突すると
軽の運転手が助かっても自分側は死ぬ可能性がある車だと
あらかじめ知っておいた方がいいw
294 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:06:55.02 ID:gWTkvS48
>>293
最近までプレオ乗りだったから
そのニュースを見てワラタ

プレオは軽のわりに作りがしっかりしてたんだよね
一定速度になればリッターカーと変わらん速度が出たし
ま、燃費とエンジン音は問題があったけど、、

で、買い換えるということになって試乗で
いろんな軽に乗ったけど、これ大丈夫か？というくらいペラペラ
怖くなってラクティスを買いました
295 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:19:54.52 ID:sMNo/mWm
あの四発はヘッドカバーのパッキンとギアボックスシールが酷かったね

まあ、ラクティスはヴィッツベースだし軽と変わらんのだがｗ
296 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:21:04.26 ID:1Q/om8Q2
>>294
残念だけど、トヨタのラクティスのほうが脆弱だよ。
297 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:26:05.52 ID:gFIw1Gsa
>>278
君の方がガキに見えるけど。

277は正論しか言ってない。つまらんけど。
298 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:28:59.36 ID:1Q/om8Q2
危ない危険な車のランキング

1位.GM ビュイック ランデブー SUV
2位.フォード レンジャー／マツダ プロシード
3位.日産フロンティア
4位.フォード エスケープ マーキュリー マリナー
5位.トヨタ ヤリス (=ヴィッツ)
6位.現代自動車 アクセント
7位.トヨタ マトリックス／ポンティアックヴァイブ
8位.起亜自動車 リオ
9位.シボレー アヴェオ
10位.シボレー オプトラ／スズキ フォレンツァ(セダン)/レノ(5ドアHB)

米道路安全協会の衝突安全性実験、「カムリ」「プリウスＶ」
13年モデルに最低評価
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BJ04P20121220

アクアってヤリス (=ヴィッツ)ベースだよね？
今度の国内カローラHVも中身はヤリス・ベルタだぞ。
よくこんなの土台にハイブリッドにしたもんだ。
ラクティスも絶望的だね。
299 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 21:33:13.13 ID:zMUq9U27
普通に排気量×１０円にするだけでいいんだよな
300 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 11:28:00.63 ID:azmBj3Ql
●トヨタ　ハイラックス　切返しで横転寸前になりとっさのドライバーの判断でテスト放棄
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

もちろん、プリウスもエルクテストに不合格。それは、プリウスが、危険回避能力が無いためだ。
下の動画を見て欲しい。 パイロンに突っ込んでいる。
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
301 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 13:53:00.11 ID:qqOa2HyD
トヨタ車は日本の恥晒しですよ。
302 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 14:16:56.77 ID:g79Hl8lY
>>298
本田が入ってないんだな
303 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 15:34:26.52 ID:soUWfikn
>>302
わりと昔の1980年頃からかなりしっかりしています。
当時のカローラとシビックでも大きな差がありました。
その後のミニバンでもオデッセイとエスティマでも大きな差がありました。

当時からトヨタ車の衝突安全性は決してよくありませんし、
今現在では、韓国車未満のレベルしかないです。
304 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 15:37:06.44 ID:soUWfikn
Lexus ES 350 2007-12 models
SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1678&seriesid=581
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY

Lexus IS 250/350 2006-13 models SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1679&seriesid=560
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc

2013 Toyota Camry SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor ←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1751&seriesid=291
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko

2013 Toyota Prius v SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor ←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1752&seriesid=740
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

2013 Toyota RAV4 SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor ←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1839&seriesid=403
http://www.youtube.com/watch?v=jRo-ZO8eXo8
305 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 15:40:19.88 ID:soUWfikn
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

2013 Suzuki Kizashi small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=WoLSu5uF0ws
2013 Honda Accord 4-door small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=gOOMR-fTBWg
2013 Subaru Legacy small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=1gYuxfnwK8Y&NR=1

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w

衝突してもエアバッグがまともに機能しない欠陥車w
最低の「プア」に格付け
トヨタ(笑)は、どうして酷い車だらけなのかw
最新型でも韓国車にも劣り全4車種共に最脆弱のプアと酷評された。
306 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 15:41:09.48 ID:soUWfikn
1980 Subaru GF Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=IUJshjjJgiQ
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
1980 | Honda Civic | Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=v9nyPaYbpTI
1980 | Mazda 626 | | NHTSA | CrashNet1
http://www.youtube.com/watch?v=OUxPgDWm6_E
1980 Datsun 310 Hatchback NHTSA Frontal Impact
http://www.youtube.com/watch?v=ISiES1XZ0YI

1980年式でもやっぱり脆弱なトヨタのカローラw
307 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 16:25:42.94 ID:nKdoUk5s
>>62
> 自工会豊田会長、軽は優遇税制ではない

前の会長は優遇だってハッキリ言ってたけどね。

> 自工会会長は、定例の記者会見で、軽自動車の優遇税制について
> 「優遇する時期じゃない。自動車の税制は他国と同じようにエンジンの排気量で
> リニアに引き上げていく形がいいと思う」と述べ、軽自動車の優遇税制の廃止を訴えた。
308 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 16:30:17.67 ID:K0olu6g5
軽が優遇税制じゃなくて登録車が高いだけだろ。
309 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 16:44:16.09 ID:V51V1SIb
軽自動車を上げて、普通車を下げればみんな幸せ
310 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 16:47:24.94 ID:t84ZqaIQ
>>307
何で前の会長の話が今要るんだアホｗ
311 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 16:52:47.21 ID:nKdoUk5s
>>310
今の会長がなんか言ったからって、だから何？ってことだよ。
結局ころころ変わる会長なんかの戯言に、意味なんてあるかよアホ。
312 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 17:02:38.17 ID:y+FVIzCk
軽自動車を上げて、普通車は下げないで皆不幸
こうなると思う。
313 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 17:18:52.20 ID:V51V1SIb
>>311
トヨタの社長さんは優遇では無いって言ってくれてるのに、軽派は必死でコピペでトヨタ叩き
同時にふたつのことを考えられないレベルのアホなんだろう
314 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 18:25:32.13 ID:t84ZqaIQ
>>311
今現在の話してるのに前の会長ガーとか池沼乙

>>313
＞トヨタの社長さんは優遇では無いって言ってくれてるのに、
飼い犬かお前ｗ
315 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 18:28:46.76 ID:t84ZqaIQ
>>311
つーか、
＞結局ころころ変わる会長なんかの戯言に、意味なんてあるかよアホ。
だったら前の会長はこう言ってたとか書いてるお前のレスも無意味ｗｗｗ
316 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 18:55:40.52 ID:K18R4+Fq
>>312
1000ccの税金の66%で19470円なら十分安い税金だと思う。
ミラージュと大きさ重さ変わらないのに今の方が不自然。
軽やめて1000cc未満19500円にしたらAセグ売れると思うけどなあ。インドとか途上国の売れ筋800ccとかだし。
先代ブーンの936ccターボ130psみたいのが出てきた方が楽しいし。
ホンダS800とかサニートラックみたいなの出てきたら楽しくね？
317 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 19:01:46.90 ID:ouT4sW6x
>>316
あのな、総務省は軽の税額は上げたいけど
軽が廃止されて登録車と一本化されるのは困るの。
妄想する前に、背景を確認しておいで。
318 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 19:04:12.29 ID:t84ZqaIQ
やたらと軽廃止言ってる奴が居るけどアホ過ぎて話にならん
319 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 20:52:30.36 ID:nKdoUk5s
>>314>>315
制度の話をしているのに優遇じゃないかどうかが、前とか今で変わったらおかしいだろ。
だからその裏返しで言っているのに「おまえの～」とか頭の回転悪すぎ。

それと「連投」。これアホに限って共通してよくやるけどどうしてなの？
320 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 21:10:05.99 ID:t84ZqaIQ
>>319
所詮戯言なんだろｗｗｗ
キチガイはブーメラン脳天直撃してても気付かないんだな
321 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 21:13:33.54 ID:nKdoUk5s
>>320
煽り言葉ばかりで中身のある返答は出来ないのかよ。アホは。
322 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 21:46:21.75 ID:LdkOS2s6
>>316
その方が良いよな。軽自動車は超小型に移行させるか、
現行規格に重量800kg未満の条件を付け足せば良い。
800kgを越える車両は小型車に統合。好きなサイズ、好きなエンジンを載せれば良い。

>>321
そいつトヨタの陰謀ガーとか商用車を増税しろとか連呼してるBBAだから。
「商用」「トヨタ」でスレ検索してみたら笑える。
323 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 22:00:09.65 ID:t84ZqaIQ
>>321
＞前の会長は優遇だってハッキリ言ってたけどね。
現職でも無い奴の影響力無視してる中身の全く無いレスして、
突っ込まれて都合悪くなって戯言だとか言い出したのお前だぜｗ
見当違いな煽り始めてんのお前だろが

>>322
それ誰の都合？ｗ
超小型車なんて全く相手にされて無い物ゴリ押しとか面白い

商用車の増税連呼とか意味不明過ぎる
誰と戦ってんのお前
324 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 22:08:12.63 ID:LdkOS2s6
税金払いたくない人には超小型おすすめ
パチンコ代も今より増やせるぞ
325 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 22:12:35.37 ID:nKdoUk5s
>>316>>322
現行制度で「2000ccが約4万(39,500)円」な訳だから、それを基準に
『排気量(cc)×20＝自動車税(円)』のシンプルなものがいいと思う。
なので、現行より660ccは6000円増。ただそれでもコンパクトカー1300ccの半額で済む。

低所得者の移動手段として必需品なケースもあるので
100万未満の軽は現行通りの優遇有りで良いでいいと思う。

一応補足だが、自分は2000cc車に乗っているのでほぼ変わらない(500円増)。
利己的に下げろ！上げろ！と言っている訳ではなく、やはり現行制度ではバランスに欠くと思う。

>>323
ほんとしつこいな。もう一度言うが、
制度の話をしているのに優遇じゃないかどうかが、前とか今で変わったらおかしいだろ。
現職の影響力？白さえも黒に変えてしまうお隣のお国の人か？
326 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 22:25:54.16 ID:LdkOS2s6
>>325
重量税は？リッターカーより重い軽自動車の立場って。高速道路の料金も。
自分の車は1600ccだけど、N-BOXより軽いわ。
とにかく今の制度は、軽といい重量税の存在といいガソリンの二重課税といい
矛盾だらけ。さっさとまじめに改正しろと。
327 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 22:44:30.44 ID:nKdoUk5s
>>326
重量税なんだから、普通車か軽に関わらず一律に公平で有るべきだと思うけどね。
ガソリンの二重課税にしろ、もっと制度として有るべき形があるはずなのに
その場しのぎの小手先の改正を積み重ねた現状は酷いにもほどがある。
328 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/07(土) 23:34:00.71 ID:5VXiviGO
重量税５００キロ毎に増えるらしいけど
トラックにも適用して欲しい。
329 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 08:52:15.93 ID:LDcwi+xa
軽を上げても良いし、普通車を下げても良い。
どっちでも良いから公正公平にしろ。

というのは正論だな。
軽自動車の比率がこれだけ増えてんだから、
軽を上げて普通車を下げる事は可能だろうな。
330 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 12:51:18.33 ID:87yA6MHs
また、店舗にトヨタ車が急発進して突っ込んじゃってるよ。
http://mainichi.jp/select/news/20130908k0000m040100000c.html

事故:コンビニに乗用車突っ込む　３人けが　大阪・岸和田

2013年9月7日午後11時20分ごろ、大阪府岸和田市土生（はぶ）町の
コンビニエンスストア「ローソンＪＲ東岸和田駅前店」に、
女性（５５）＝同市＝が運転する乗用車が突っ込み、店内に入り込んで止まった。
客の小学生と中学生を含む３人が打撲などの軽傷を負った。
331 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 12:57:54.50 ID:y35ZsooD
地方走ってればわかるけど　半分以上は軽だ
332 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 13:24:46.18 ID:87yA6MHs
団塊ジュニア世代が、手のかかる子供が大きく育って
ミニバンが不要となったから、軽自動車が増えるのは必然。
まして景気が悪くてデフレを脱却できずに所得増が見込めなく
なったんだから、維持費が安い軽自動車は今後も増加する。
田舎生活、都市部でもそれは一緒だろう。
既に登録車の5/10は軽自動車であり、トヨタ車は3/10にも満たなくなった。
333 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 13:27:50.69 ID:87yA6MHs
法人の車の需要を除けば、コンシュマー向けでのトヨタ車の比率は国内で深刻なレベルだ。
今後、クラウンやマークⅡやカローラからプリウスに替えた年金生活する団塊世代達も、後10年待たずに
車の運転を降りるか、軽自動車に移行するだろう。
更にこの流れは、大きくなっていく要因がある。
334 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 13:33:35.36 ID:cZVLTWAn
電通に頼んで軽自動車に乗ってる男は結婚できないってイメージをつくってもらえば良いじゃん
335 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 13:59:41.36 ID:87yA6MHs
ト　ヨ　タ　140　連　敗　史　上　最　弱　伝　説


さようなら、トヨタ。僕らはF1史上最弱のトヨタを忘れないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

世界に恥を晒しながらも、諦めることなく無謀に8年間もチャレンジし続け、スパイで有罪になり
決して実を結ぶことのないまま泣きながら撤退した、あのトヨタ(笑)のことを・・・
336 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:05:55.58 ID:87yA6MHs
>>334
電通の力はかなり弱まっている。
韓流や蛆テレビの不人気ぶりを見ても良く解る。
独立した西尾アナも不人気で、旦那の電通関連
の力をもってしても仕事も減っているし。

子供の教育費とか夫婦の貯金額を考えれば自明でしょう。
もう世の中は、老人も若者層もそんなに車に金を注ぎ込まないよ。
渋滞やガソリンや保険や維持費も考え出してしまったしね。
見栄よりも実を取るだろう。
337 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:08:30.07 ID:sLvRFXaK
昔は軽自動車は、20パーセントぐらいで、
小型自動車や普通自動車が80パーセントぐらいだったはずなんだが？
338 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:10:37.73 ID:87yA6MHs
国内向けカローラの中身がヴィッツやヴェルタのプラットフォームに共用化されてしまった
状況下では、カローラの優位性がまた更になくなってしまったしね。
パッソやブーンは中身がダイハツの軽規格を間延びさせただけだし。
中身が解っちゃうと、トヨタ・ダイハツの商売は失敗なんだよ。
上辺だけの玩具みたいな着せ替えだけなのに、余分なお金や税金は支払わなくなるよ。
よっぽどの馬鹿か車音痴で無い限りは。
339 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:10:46.30 ID:sLvRFXaK
>>336
子供の教育費にかなりかかるようになったから、
自動車に出すお金が減っているのは確かだね。
昔は、児童や生徒は効率に行ったけど、
そこそこの家だと私立に行くようになった。
そうすると外国産普通車を買っていた家庭が、
国産普通車とか小型車になっていくわけだから。
340 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:15:00.37 ID:y35ZsooD
というか実際に昔は　男で軽ｗｗｗｗｗｗｗｗ　って時代だったけどな

でも今は　おっさんでも軽乗ってるし　若いやつでも普通に軽乗ってる時代だし
軽で何が悪いのって価値観になったな　まあﾘｱﾙに金ないというのもあるんだけど
341 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:15:06.36 ID:87yA6MHs
>>337

既に登録車の5/10は軽自動車であり、トヨタ車は3/10にも満たなくなった。
342 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:19:01.80 ID:87yA6MHs
下のデーターを見てもわかるように、
2012年の国内では既に全登録車の4/10が軽自動車ですからねぇ。
つまり3/10未満しかトヨタのシェアは無いんです。
http://autoinfoc.com/hanbai/mekabetudoukou/h-mekabetudoukou-1.html
343 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:20:16.39 ID:87yA6MHs
最新統計で軽自動車がとうとう半分にまで達したということでしょう。
344 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:22:34.53 ID:9YcnV40J
あぁ軽税金上がるのに
345 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:24:27.46 ID:87yA6MHs
軽の税金を上げたら軽自動車含めてクルマが減るだけですよ。
馬鹿な考えとしか思えない。
346 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:24:49.34 ID:cZVLTWAn
>>342
>2012年の国内では既に全登録車の4/10が軽自動車ですからねぇ。
軽は登録車じゃなくて届出車
347 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:25:35.21 ID:iYe1Y+Dm
>既に登録車の5/10は軽自動車

誤解を生む表現だな。ｗ
乗用車の登録台数は
普通車４千万台に対して軽２千万台だから
軽は３分の一。
今売れているのは軽が５割くらい行くけど。
348 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:26:21.80 ID:50/OhDA6
そりゃ40代世代が1番多いから当然だろｗ
20年前は軽はそんなになかったろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
今の40代が20歳だから軽なんて買わない
スポーツカーとかばかりだし

今軽が多いのは時代だよｗｗｗ時代ｗｗｗ
ゆとり世代がかわないんだからそりゃ軽ふえるわな
349 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:27:36.62 ID:87yA6MHs
その時に日本は1970年から1960年半ばの生活の質に逆戻りですね。
違うのは、景気の上向き感が無いことと携帯電話の束縛でしょうか。
350 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:29:37.19 ID:50/OhDA6
ゆとりはほぼ平成しかしらない
40代はどっちも知ってる
それで今のゆとりはみて昭和回帰してるのは明白だよ
実際に時代を生きてきてるから比較できるんだよ

だからゆとりが昭和かよｗ
とかいってるのみてると笑いたくなる
351 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:31:28.04 ID:cZVLTWAn
>>349
生活の質は２５年前と比較しても上がってるよ
車にお金を使わないというのはオーディオなどと同じで
趣味としての車にお金を使わなくなったというだけで
実用品としてはむしろ必要性が高まってる

昔と比較して明らかに質が落ちているのは衣類くらいだ
352 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:32:40.37 ID:87yA6MHs
>>350
一部の工業製品を除けば、その通りですね。
生活のクオリティは、昭和40年から50年代代でしょう。
353 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:35:21.42 ID:5GGvRI+e
>>329
公平負担なら重さと走行距離に比例させなければならない
軽は軽くてそんなに走らないから現行でかなり公平なんだよね。
354 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:35:51.91 ID:87yA6MHs
>>351
それはメディアに毒されています。
生活のクオリティは、昭和40年から50年代代でしょう。

工業製品は、当時はほぼ全部日本製であり年収比で高級なものでしたから。
テレビも電話も自動車も冷蔵庫も洗濯機も憧れだった時代ですよ。
それらが高級品ではなく海外製の安物で使い捨てになってしまっています。
355 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:36:58.24 ID:87yA6MHs
>>353
重さと距離と馬力で課税するのが正しいですね。
356 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:39:35.07 ID:iYe1Y+Dm
>公平負担なら重さと走行距離に比例させなければならない

関連税、自賠責、高速代全部取っ払って
燃料に課税一本化すりゃいい。
357 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:39:36.43 ID:9PjPaoKs
重さと燃費、これが公平。
358 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:42:27.46 ID:NeVeCByL
>>356
結局増える方向にしかならないんだし、増税の口実が出来るだけ。
359 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:42:58.99 ID:rqiW2PJU
>>351
昭和40年から50年代だとかアホすぎるなｗ
その時代は小学生だったが、寿司なんて一年に一回食えればラッキー。
ファミレスで夕食が半年に一度のレベル。コーラは１リットルで３５０円くらいしたし。
風呂に入るのは二、三日に一度。大人でもシャツの首周りや背中が真っ黄色や茶色に変色。
スーツの肩にはフケを溜めたオッサンだらけ。当時の自動車なんて１０年も乗ったらボロボロ。
360 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 14:44:02.03 ID:iYe1Y+Dm
総額を変えなきゃ増えないけどね。
税額そのままなら燃費がよくなった分減税になる。
361 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:05:19.41 ID:a1u+4+1B
燃費悪い車の方がより多くのガソリン税払ってるんだから多少はバランス考えて税額の増減すべき。
それより県職員などの場合軽自動車ではなくて登録車（普通車）所持・使用を義務づけるべき。
税金で喰ってるくせに2～3万程度の税金逃れる為に軽自動車乗ってる茨城県警の横田ってなんなの?
貯蓄一億近くあるらしいけどそれなら軽なんか乗ってないでせめてカローラぐらい乗れば?
362 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:10:40.98 ID:St44OVQE
軽自動車の規格の変遷。昔よりは、まともな規格になりつつある
http://www.keikenkyo.or.jp/about/
363 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:12:42.48 ID:87yA6MHs
>>359
昔の寿司は寿司だが、今の寿司は寿司じゃなくて「すし」だろ。
それはまがい物であって本物じゃなくなっている。
所得も景気も上がらずに増税していけば、そうなるんだよ。
364 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:14:05.58 ID:87yA6MHs
生活の豊かさと、安物が身近に揃っていることは全くの別物なんだが。
365 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:14:27.25 ID:X9PdyYjp
>>244
登録上では10人乗りの3ナンバー車を悠々とひとりで使っとる
366 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:33:52.79 ID:9wqgjNsf
維持費安いし
買い物くらい荷物余裕で乗るし
十分だな

俺２０だいだけど
30代とか40代の職場の先輩は
軽自動車はかっこわるいって考えの人がおおい

なんで？って思う
ベンツとか乗っても頭良くなるわけじゃないじゃん
367 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:39:08.30 ID:IeO8swhC
>>337
日本人がそれだけ落ちぶれたんだよ
368 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:46:09.91 ID:rqiW2PJU
>>367
そのくせに携帯代とかスマホ代とかネット代とかモバゲ代とかに
湯水のごとく金を注ぎ込んでるけどな。昔、車のローン今、スマホ。
今と昔を比べたら、明らかに昔の方が車なんて買えない時代。

パチンコ屋の駐車場に停まってる軽自動車の持ち主さんは、
毎月毎月おいくらパチンコに使ってるんだろうな。
369 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:49:51.04 ID:X9PdyYjp
>>366
経済力や信用を示すひとつの指標にはなる
ほとんどパッと見の第一印象だけだがそこを見過ごせない人種というのはけっこういる
そしてそれを逆手にとった詐欺師みたいな奴もいるし、軽に乗っててもしっかり裏では蓄財してる人もいるだろう
あとは見栄や趣味、自己満足だな

20代じゃ若さゆえに許される部分もあるけど、30～40になってくるとそれなりに世間体とか気にする
会社にいれば年齢相応に立場も伴ってくる
年をとればそのうちわかるよ
もしその時にわからなければ、今と感性も生活水準も立場もたいして変わってないまま年をとったというだけだろう

若さゆえにわからないこともある
ボケや衰えのことなど想像もつかないだろうし、ハゲの悩みもないだろう
そのうち年とともに少しずつ考えも変わってくると思うよ
370 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:56:34.10 ID:l6LZSZGO
>>345
役人は税収が維持出来れば問題ない
現行維持してたらどんどん軽に流れて税収減るからそのままは有り得ない
371 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 15:58:00.31 ID:ORS/pS68
税金うんぬん言ってるやつが多いけど、200万の軽自動車買うより130万のコンパクト買ったほうがコスパいいんじゃねーの？
軽自動車ってターボじゃないと走らないし燃費悪いだろ
372 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:02:01.44 ID:87yA6MHs
>>371
馬鹿は電卓と納税書類とで計算してみな。
373 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:06:33.55 ID:9wqgjNsf
>>369
なるほど
そういう考え方もあるのですね。。。

広告が作り上げたイメージに振り回されることが
なんとなく嫌なんですよ

これじゃないとカッコ悪いとか
これじゃないと時代遅れとか
ブランド品ならみんなから認められるから安心とか

今自分の周りでは携帯からスマホにかわりつつあるんですけど
ガラケーとかいう言葉で、今まで普通に使ってたモノを
なんていうか、もう駄目なものみたいに読んでみたりして

なんかこういうのって情けなくなるんです
本当に自分の頭で考えてるの？って
374 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:10:15.05 ID:rqiW2PJU
>>373
テンプレどおりの若臭物語だね
そういうのも若気の至り
375 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:12:00.96 ID:baqfWRtY
>>371
アクアとアルト、ミラが同じくらいの実燃費。
ヴィッツ、フィット、デミオあたりの普通のコンパクトはもっと燃費が悪いよ。

あと、200万円の軽ってNBOXとかにゴテゴテとオプション付けた状態でしょ。
130万円のコンパクトでは代替不可能。
376 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:12:52.75 ID:9wqgjNsf
>>374
すみません＞＜
377 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:20:47.36 ID:X9PdyYjp
>>373
・作られたイメージに迎合しない
・ブランドよりも自己選択

結婚したり子供が生まれたり、会社で責任ある立場に就いたり
住宅ローンや子供会、子供の進学など
そういうことに忙殺されてるうちにレス冒頭の事柄が人生において優先順位が低くなるのよ
言い方悪いけど、そういうのがどうでもよくなるんだな
そんなのみんなが使ってる安心ブランドでいいじゃん間違いないし、となる
むしろレス冒頭のような自分という個を大事にし過ぎるその考え方は孤立化するぜ

>>374としか言いようがない
378 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:29:42.13 ID:87yA6MHs
今後も更に軽自動車比率が増加する事でしょう。
トヨタの小型車は軽自動車や韓国車にも劣る衝突安全性なのが
暴露されちゃったから。
379 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:33:02.90 ID:/n9WijJ/
大してスピード出さない街乗り主体なら軽で十分だもんね。
これが自然。
380 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:38:30.67 ID:87yA6MHs
まともに情報を得ていればトヨタ車とダイハツ車は避けますよ。
381 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:45:34.43 ID:efAzXHYe
>>329
異なる規格の物を公正にしろだなんて何処の土人だｗ
日本ではそういうのとんでもない暴論て言うんだよ
382 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 16:51:37.28 ID:87yA6MHs
保険のクラスで分けてもいいんだよな。
383 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 17:00:33.64 ID:X1RIDAHg
軽自動車税をさ、上げるならさっさと上げろよｗ
軽じゃない小型車が3、4万だろ？　その水準にまであげていいよ。

今より3万高くなったところで、ある程度乗ってる人にとっちゃ、
軽のアドバンテージは揺るがないから。

カタログスペックじゃなく、信号や渋滞、急発進、エアコンなど諸悪諸々の
条件を込めて燃費を計算すると、ガソリン換算で、
軽はせいぜい18km～20km/L、 軽でない小型車は15km～18km/L、
普通車は12km～15kmぐらいが限界。
ハイブリッドなんかも、総コストをガソリン換算するとそんな感じになる。
老朽化していたり、あまりに古い車はもっと悪い。
普通車で10km/L、軽でも15km/L程度になることも。

つまり、リッターあたり5kmぐらいの差が、軽と非軽では存在する
384 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 17:11:08.57 ID:X1RIDAHg
リッターあたり5kmの差は、最終的にどの程度か
リッター150円として

ポンコツを買い換えない前提で話を進めると、
15km/Lの軽なら、年間6000km乗る場合、400リットル=6万円ガソリン
10km/Lの普通車なら、年間6000km乗る場合、600リットル=9万円ガソリン

これで3万円の差。
年間6000km以上乗ってる奴は、およそ軽を乗り続けたほうが、
自動車税が上がっても得、ということになる。
リッター150円が、今後180円とかになればさらにエスカレートする。

軽自動車税が引き上げられて、逆に自動車税が引き下げられる場合は
また話が変わってくるが、引下げ額は微々たるものになるだろうから、
年間6000km以上、月に平均20日勤務として年間240日→ 一日あたり25km
あたりがボーダーかな。片道12、3km以上を車で通勤している人は

自動車税がどうなろうが軽のったほうが得
385 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 17:14:19.71 ID:rqiW2PJU
>>383
俺の５ナンバークーペは製造から２６年、２２万キロ走行。エンジンは新車当時のまま。O/H無し。
当時のカタログ燃費が確か１２ｋｍ・Ｌ。
で、今街乗りで１５ｋｍ・Ｌで走ってるぜ。高速なら２０ｋｍ・Ｌ近く出る。
386 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 18:18:53.43 ID:bUi5nI+t
>>373
それでいいよ。
よれよれ中年に迎合する必要はない。彼らは疲れて自分で判断するのを
諦めただけだから。もう少し年をとると、今度は世間の評価なんてどうでも
いいといい始めるぞ。

>>376
素直だな。少しは抵抗しようよ。
387 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 18:27:54.80 ID:2x/zjR18
>>385
そこはカタログスペックに
まともな数値を載せる良心的なとこだな
大半のメーカーはインチキ誇大広告てんこもり

でもいまどき燃費10km/Lなんてないよな。
そんなの乗ってる奴は税金どうのこうのいう権利ないわ
388 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 18:28:10.52 ID:AO6h++FO
>>1

下請け中小企業は進むも地獄、退くも地獄。売れ行き好調ならば、値上げすればいいと思うが、逆に
値下げ競争だ。シェア争いで負けられないのだろう。軽には日産までが参入。

過当競争をなくするには、メーカー数を減らすしかない。スズキとダイハツ２社でも充分に需用に応え
られる。

値下げすれば売れる・・が成功体験になってしまった（鈴木敏文さん）。消費税を10％にすれば輪を
かけて酷くなると思う。

消費税は国民を不幸にする税だ。ＧＤＰが大きくなれば税収入は増える。ＧＤＰを大きくして給料を上げる
政策に変えなければ、アベノミクスは100%失敗する。
389 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 21:46:02.77 ID:yA0V6ayV
>>387
当時のカタログあるから引っ張り出して調べてみたら、
１０モードテストで１２．２ｋｍ・Ｌだった。ちなみにトヨタな。

>でもいまどき燃費10km/Lなんてないよな。
今時の重量系軽自動車の実燃費なんて１０前後だしな。良くて１３くらいか。
そんなのに乗っておきながら税金は払えないとかちょっと同意しかねるな。
390 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 21:59:35.46 ID:efAzXHYe
>>387
＞でもいまどき燃費10km/Lなんてないよな。
＞そんなの乗ってる奴は税金どうのこうのいう権利ないわ

権利？
お前なんぼのもんよｗｗｗ
391 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/08(日) 22:20:33.94 ID:baqfWRtY
>>389
何年前の話をしてるの？

今はハイト系の中で超絶に燃費が悪いNBOXですら実燃費15.10km/Lでフィットの非ハイブリッドと同程度。
スペーシアなら19.90km/Lでプリウスと同程度。
http://carlifenavi.com/
392 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/09(月) 07:59:05.67 ID:iF+u5r8O
車の優先順位が下がってるんだな。
今ってgoogle社員やジョブスみたいなのがカッコいいっていう価値観じゃん？

特に若者は車の前にPCやらIPad,kindleみたいなガジェットにお金を使うわけで

顕著なのが通信費。ネットやスマホ代で毎月2万近く通信費にまわされる。車のローンを払う前にな

この傾向は深まるな
人の生活が、ソーシャルやらのネットを中心に時間を使うようになってるんだから、お金もこちらにまわされる。

車売りたいなら、昭和みたいな雰囲気残す新興国いけばいい
393 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/09(月) 10:49:11.90 ID:1LEEsSrJ
＼も・もう、忘れてほしいニダ・・・まさかトヨタ(笑)車がウリたちの韓国車よりも脆弱だったとは・・・
　￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧_,,∧∧_,,∧ 　　ペラペラボディのトヨタ(笑)車の事実も嘘で固めて消し去りたいニダ!!
　<｀Д´ ；=；｀Д´> ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　（ つ　 つ 　　← 在日朝鮮人のヨタ糞w
　　 ム＿）＿）

25%のスモールオフセット衝突で四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し　KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だw

や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　w
394 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/09(月) 11:49:17.41 ID:Pc/kdujw
>>389
ガソリン経由で税金多く払ってるんだからイイじゃん。
395 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/09(月) 17:20:20.96 ID:+zByK33d
エアコンがんがんかけて、チョイ乗り市街地走行のみで
リッター１０キロならそんなに悪くは無い。
普通車と燃費変わらんのは、使い方が違うだけ。
396 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/09(月) 19:11:40.38 ID:2aVPJqh3
>>391
今現在街中を走ってる軽の大半がその何年前のモデルじゃないのか？
軽乗りは新型が出る度に買い替えてるの？金持ってるんだな
397 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 10:45:30.13 ID:2QnZdHDm
軽自動車は、6年前の車でも中古車市場でも人気があった。
普通車や小型車が、5年経過すると査定がゼロ円になるのに、
軽自動車は、6年経過ものでもそこそこの値段がついた。
398 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 12:16:31.15 ID:nGIB9dz2
おまえ等税金の事でしか判断してねーな。
普通自動車もFitとか5ナンバー車の売り上げは好調だけど3以上は話に
ならん位売れてない。
更に最近では5ナンバーも軽も維持できない世帯が増え始めていて、原付
2種の売り上げが激増している。

安倍ノミクスでガソリンが前年度同月比で10-15%増で車の燃費が負担
になっている。

ホンダのカブ系のエンジンだったら実燃費で1L=40km台も夢じゃない。
通勤/通学だったら1週間に1度給油、800円程度の出費で毎日乗れる。
399 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 12:51:36.16 ID:ia42ISxo
>>397
軽、ハイエース、エルフは新車買えない人も買うからリセールバリューが異常にいい。普通車ならランクル。
軽中古はナマポや自己破産した人もよく乗ってるな。
400 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 13:03:06.67 ID:702VypFN
>>399
その代わりに
ハイエースとランクルは盗まれるけどな
401 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 16:58:10.02 ID:kWRqqGQs
国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・


だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ
402 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 19:10:27.19 ID:RklaaUtZ
>>401
年間トヨタ車で死んでいく人間の数の方が多いよ。
403 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 21:25:16.20 ID:DByLrbTH
うちの母親も軽自動車に乗ってるけど、単に年取って運転し始めたから
普通車は恐いってだけだしな。妹なんかはV8、4000ccのソアラに乗っとるわ。
タバコと同じで上げるならさっさと上げてすっきりさせろ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 21:53:40.33 ID:JGxvsMCE
黄色ナンバーじゃなくして660ccの枠にとらわれる必要は、ないと思う。排気量小さすぎてターボつけるから若干1000ccの車より環境負荷高いし

それと金は別だとは思うが
405 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 22:19:00.25 ID:/FXOPMhk
税の話になると自動車持ってなくても暮らせるところに住んでて良かったとつくづく思うわｗ
406 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 22:37:50.08 ID:DByLrbTH
それなら生まれてこないのが最強だな
流産死産した奴が一番の勝ち組
407 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 23:00:49.36 ID:QUtxX9it
俺みたいな貧乏人は軽で十分だよ
貧乏人の癖に高い車乗ったってカッコがつかないしな
見栄なんて張らなくていいよ正直
408 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/10(火) 23:10:04.62 ID:WPz/4m3D
>>407
大金持ちでも車に対して拘り無い人なんかは何でも良いってもんだしね
周囲の目が気になって仕方無いなんてのは背伸びしてる証なのさ
409 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 03:22:58.46 ID:x6Bfa5+h
>>408
金持ちで車にこだわりが無い人は、迷うことなくベンツを買うよな。
410 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 03:25:42.58 ID:2A8v3mS+
>>409
ベンツに拘ってるだけ。
411 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 03:27:22.84 ID:rqWEMN+H
小さいと煽られたり割り込まれるからって大きいの乗る人もいるね
412 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 03:44:49.60 ID:nE7iSQej
昭和の頃、世田谷でけっこう大きな家に住んでてお金あるのにカローラが多かった。家ちいさくても仕事でクルマを使う自営業はクラウンだったりした
413 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 05:08:33.01 ID:czGFY8t/
軽自動車がメインカーの家は中流ではないよな。
どんなに好意的に見ても中流の下。

自分が下流層だって自覚してない奴が多いね。
414 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 05:59:39.80 ID:DF+cSbKI
住宅と自動車は金持ちさと連動すると思い込んでる人が多いね。
洗濯機、冷蔵庫、エアコンなどは金持ちが安物を使っててもなんとも思わないくせにね。
415 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 06:11:16.16 ID:x6Bfa5+h
>>410
じゃあ金持ちでも軽に乗ってる人は軽にこだわってるんだな
416 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 06:39:18.79 ID:DF+cSbKI
>>415
確かに高所得の人は高級輸入車に乗ってる人が多いけど
お金持ちで高級車に乗ってる人は少数派じゃないかな
例えばお金持ちが選ぶ職業でかなり多いのが学校の先生だけど
学校の先生をしてるお金持ちで高級車乗ってる人なんていないでしょ？
417 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 07:23:30.90 ID:x6Bfa5+h
>>416
なに言ってんだ？　>>414といい妄想話が好きなのか？
418 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 07:26:23.97 ID:DF+cSbKI
>>417
お金持ちと高所得者を混同してるだろ？
419 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 07:29:21.14 ID:DF+cSbKI
>>417
元々のお金持ちが高所得な職業に就いてるわけではないし
元々がお金持ちじゃない高所得者はたいしてお金なんて持ってないよ
420 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 12:48:31.25 ID:2A8v3mS+
>>415
もちろん。車でステータスだのなんだの言ってるのは成金。
421 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 14:52:19.93 ID:e/dHlgA/
スネル規格ヘルメット VS 格安ホームセンターヘルメットの比較

HELMET CRASH TEST / MARUSHIN V/S RZO
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9LfEFhBelTY

トヨタ車はまるで格安ヘルメットと一緒だから、是非見て欲しい。
422 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 18:41:40.74 ID:dFq6+Gru
車でハッタリが利くと思うのなんてDQNとヤー公くらいのもんだ
423 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 18:59:41.22 ID:Uols3pvJ
>>413
兄さんみたいな見栄っ張りが電通の思うツボ。
424 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 21:27:34.60 ID:62V5Mzf4
昔の貧乏人は無理してでも良い車を欲しがった。
今の貧乏人は車を買わずに携帯やスマホを買って、
車を買う奴はバカだと掲示板で愚痴をたれる。
425 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 21:54:24.67 ID:VBnTwrzX
>424
交弱だと、どうしてもネット依存になりがちだから
それはしょうがない
426 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 22:26:50.10 ID:Y6ChN99y
トヨタ車は、25%スモールオフセット衝突で韓国車よりも脆弱で最も死に易いよ。
427 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 22:44:20.71 ID:mDOCyQVC
>>424
でもさ

人口爆発で資源がなくなりつつある
石油ももう持たない
2、30年もって

こうなったら
小エネルギーにシフトせんと人類滅亡なわけじゃん

できるだけカーシェアとかしないと
ダメな時代
428 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 23:30:36.86 ID:X9zA9XPK
石油やエネルギーなんて無尽蔵にあるよ。ｗ
ただ採掘コストはじめコストが掛かるようになるだけ。ｗ
地球なんてエネルギーの塊だから。
429 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/11(水) 23:55:40.89 ID:dFq6+Gru
市場が凋み移り代わるのは避けられんさ
いつまでも居座ってバカスカ輸出出来る品物じゃないし
430 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 01:05:44.40 ID:FbRSttCF
>>428
そうそう。エネルギーが尽きることは無い。
ただ燃料費がどんどん上がっていくだけ。
貧乏人は気軽に利用できなくなって自動的に省エネは達成される。
431 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 11:03:51.47 ID:QQkfMfc9
中古車転がしして価格を吊り上げて架空売り上げ計上するのは
トヨタ自動車の子会社ディーラーの常套手段だからな。
人気が高いわけじゃなく、転がされてタマ不足気味にして
価格吊り上げて人気があるように見せかけているだけ。
しかも、イモビもシステム上の欠陥で盗まれ易くして置きながら
キモビカッターを横流ししてきた。
盗み易い車を出して、盗まれれば当然なのに、人気が高いからだと
嘘吐いて誇大広告し営業してきた。
騙される方が馬鹿なんだよ。
保険会社も騙されてきた訳だが。
432 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 16:52:14.10 ID:eEDRGeNL
YouTube - 2011箱根駅伝５区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM

55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。

当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
ドライバーは、教習所の教官らしいけれど・・・酷いね。確認に降りてもこない。
やっぱ、この車危ないよ。箱根の5区で山の神が激しく怒ったんだよ。
羊頭狗肉のトヨタ自動車の日頃の行いが悪いから。
これは購入者家族の人生を台無しにする不幸の車だ。

トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』
プリウスは移動する棺桶　トヨタは糞過ぎ
433 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 20:44:53.90 ID:8K0/lFzW
「小さな車の需要がある」と言っても規格よりも小さい車はあまり売れないんだよな。
434 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 21:00:43.06 ID:4iAxMuV8
>>433
そう、多少デザインの好き嫌いはあれ、自動車として優秀だったR2やソニカは売れなかった。
規格一杯に膨れた貧乏くさい軽トール/ハイトワゴン系に駆逐された。
軽に乗るくせして狭いのは嫌とか血走った目でより大きい車を選ぶとかわけわからない。
コペンは高いのに洒落の道楽車としてよく長い間売れたと思う。あれこそ、小さいから買うって車だね。
435 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/12(木) 22:23:35.69 ID:kxoDOb7w
ツイン、ミゼットII、R1…
436 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 00:49:47.16 ID:pQot2jyF
>>434
背を高くして頭上空間を上げても横幅の狭さは変わらん。
つーか、軽なんてちょこんなんと小さいBBAがハンドルに隠れて座ってるのに頭上空間広げたところでなんらメリット無いだろうに。
437 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 06:13:21.97 ID:s807QuW9
>>430
石油は無くなるよ

魚だって乱獲で絶滅してる

いろんな資源が無くなってる

今から対処しないと輸入で食ってる日本が最初に死ぬ
438 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 10:27:46.19 ID:SpKIaEAH
>>434
自分のセンスが世間とかけ離れるほど遅れてしまったことを
力いっぱい自慢されてもなぁ・・・
439 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 10:37:58.92 ID:Nz695KCl
今時石油が無くなるなんて言ってる奴がまだいるのか。何十年前の知識のすり込みだよ。
石油が枯渇すると言われ始めて何十年経ってると。予定通りならとっくにパニックになっとるわ。
440 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 11:22:28.67 ID:HM+C+mTE
トヨタ車ユーザーたちは、まさか自分の車が韓国車よりも大破して
潰されて死に易い欠陥車だとは思ってもみなかっただろうな。
441 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 11:35:11.87 ID:MT8ewsWj
>>439
なくなりはしないけど
開発、採掘の難易度の低いところから枯渇していくから
コストは上昇していく

一定以上にコストが高くなったら
それまでコスト的に割に合わなかった資源に
主力エネルギーの座を明け渡すことになる
442 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 12:13:30.42 ID:wB02iZ8a
>>439
採掘可能年数は今の価格で採掘可能な量だから。
実際40年前に当たり前にあった$2とか$3で取れる原油は
アラブでもほとんどなくなった。
443 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 12:22:25.15 ID:s807QuW9
インド人も中国人も車のるんだよ
すごい勢いで石油なくなる

資源戦争になる

その戦争を回避するには省エネしかないの

おわかり？
444 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 12:33:29.77 ID:Nz695KCl
>>441
それは俺じゃなくて石油が無くなると言ってる奴に言ってやれ。

>>442
>$2とか$3で取れる原油はアラブでもほとんどなくなった。
それで世界は石油を使わなく・・・・なってないな。

いずれにしろ石油資源を使い切って無くなるって話じゃ無いわな。
資源戦争だの戦争回避の為に省エネだの、２，３０年くらい古い知能だな。
当時も同じ事を言ってたな。日本が省エネして地球の資源を守ろうとか。
445 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 13:22:08.07 ID:n18RLWj9
「あと50年で枯渇する」と言われ続けて50年経つ
まだこれから100年近くは「あと50年で枯渇する」と言われ続けるだろうな
446 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/13(金) 21:42:22.23 ID:kTU1nB6e
石油　無機起源説　好きだぜオレ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/14(土) 09:31:48.59 ID:H6Q+GYbm
トヨタって　本当に本当に本当に　マジすげーよ

欠陥数　欠陥の危険度　衝突安全　隠蔽度　それに防犯脆弱

トヨタ　欠陥で盗難率二位の4.27倍スズキをぶっちぎり！
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/29852334/

プリウス盗難２年で１９倍
http://kunisawa.asia/article/61619171.html

トヨタ車盗難脆弱ワースト抜けなるか？～次期ワーストはダイハツの予感～
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/31112916/

トヨタ車利用者の防犯意識が高まりダイハツが激増って
もうこれ、オンボロすぎるキングオブキングでしょ。

トヨタ　プリウス終了のお知らせ　～ドイツスポーツカーに燃費で抜かれる欠陥車～
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/31111656/

なんか取り柄あるの？トヨタは糞。
448 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/14(土) 17:22:47.43 ID:t1xRjQxV
>>445
石油が無くなるって言い続けてる勢力って、原油価格を釣り上げたい勢力なのか、
ポスト石油を狙ってる勢力なのかなんなんだろうな。
449 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 10:09:05.82 ID:J4EQbK+c
>>430
エネルギーは実はいくらでもあるからな。
ないとか、省エネとか騒ぎすぎるのもよくない。
450 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 10:48:48.42 ID:QNrKvn9h
潰れて大破する朝鮮車よりも大きく損傷して死に易い国産車ってトヨタ車だけ。
451 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 11:02:52.96 ID:NNN/JRiT
ここは、アメリカの主張どおり
軽の規格廃止が正しい
452 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 11:20:56.81 ID:QNrKvn9h
消費税増税するなら軽4と自動二輪のさらなる減税措置だろう。
453 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 11:41:55.94 ID:ZH6lnQn+
>>54
軽自動車でもアメリカはダブルスタンダードだよ。
今も韓国で軽サイズ、排気量800ccの軽ワゴンを生産販売してる。
日本でもスマートＫのアフターで商売してる。
競争できないと分かれば、ルール変えろと強制するのが欧米文化。
454 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 12:04:06.35 ID:W3fnTsrP
軽規格を廃止するんじゃなくて、優遇するにふさわしい規格にすりゃ良いんじゃね
維持費の安い車が欲しい人は沢山要るんだから
例えば

JC08モード：30km/L以上
車両重量：850kg以下
その他：平成17年排出ガス規制75%低減

とかな
これなら燃費は良くて排ガスは綺麗なわけだし、重量も軽いから路面に対する負荷も小さい
455 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 16:17:42.98 ID:+5tw5Caa
しっかし、現実では魅力的な小型車がないよな。
マーチもミラージュもお値段そのまま輸入車に格上げ？されてしまったし。
456 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/15(日) 19:56:06.20 ID:lfb1YuVQ
>>453
800ccクラスは世界で売れるから問題ないんだよ。
日本でもクライスラーが売ってる。

>>454
850kgは重すぎ。700kg台のラインナップがあるのだからそれで十分。
457 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 08:41:47.12 ID:mucJsMgT
韓国車にも劣るトヨタ車の死に易さは異常w
458 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 08:50:33.35 ID:ygi56xol
地方では自転車代わり
459 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 10:28:16.94 ID:1jSPSQTB
>>457
ザイ。もっと日本語勉強してからカキコしろ
460 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 17:58:23.94 ID:ZUtV+71c
死に易さで韓国車に劣るｗｗｗｗ
461 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 18:31:57.75 ID:0w7lOefN
ヨタ糞って真っ赤な嘘吐いてまで事実を捻じ曲げる。

保険会社の団体で統計とっている事実にケチ付けるんだね。
IIHS(米国道路安全保険協会の試験だから。
http://response.jp/special/recent/154/IIHS+%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8D%94%E4%BC%9A

トヨタ車はボロボロな結果で、韓国車未満の低品質な不安全車だし。

こ　の　瞬　間　が　ト　ヨ　タ　だ　ね　ｗ
462 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 18:34:11.81 ID:S4Z+Nysv
ビートスレがまだ立たない
463 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 19:09:26.49 ID:mArEAp4s
ウチの近所の国道走ってると、だいたいこんな感じ。

トラック　トラック　軽　プリウス　軽　ライトバン　トラック　タクシー　
　レクサス　BMW　VOLVO　　バイク　ミニバン　ミニバン　プリウス
　
見事に金持ち、貧乏、プロと3極化してる。
カローラ、Fit、デミオといった中途半端な車種がほんとに稀になった。
464 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/16(月) 20:26:36.74 ID:ew0uEwZX
トヨタも欠陥エアバッグ
ホンダや日産がリコールした後で、こっそりと同じ部品でリコールする。

トヨタ車など338万台に不具合　／エアバッグ、リコールへ
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/20130411000435
エアバッグはいずれも部品メーカー、タカタ（東京都港区）が製造。
膨張させるガス発生剤の充てん方法などにミスがあり、事故で作動した場合、
ガスの圧力が過剰に上昇してバッグの金属製容器が破裂、容器の破片が散乱したり、
点火剤の火花が散ったりするほか、最悪の場合は出火する恐れもある。

トヨタのエアバッグは、金属片以前にまともに開かない欠陥品なんだけれどね。
頭がザクロになった後に、金属片が襲うわけなんだな。トヨタの欠陥車は。
465 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/17(火) 14:36:31.31 ID:SSa8GbzB
>>463
明らかに速い車がマイノリティ
466 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/18(水) 09:23:38.36 ID:VDSKW8fF
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test　←国内のプリウスα
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
エアバッグさえまともに機能しないなんて。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w
これ程に死に易いトヨタ車は怖くて乗れません。
467 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/18(水) 09:54:47.14 ID:VDSKW8fF
トヨタ自動車は、平気で産地偽装して中国製エンジン載せて朝鮮鉄板使って
朝鮮部品使いまくって国産車のフリして欠陥車を売るから買う気にならん。

世界のトヨタだから保証は9年に延長になった!!!
国内外を含めて、2AZエンジン搭載車なんて台数多すぎなのに太っ腹だ!!!
http://toyota.jp/recall/kaisyu/110629_3.html
世界のリコール王トヨタ＋中華エンジンは最強だな
http://www.youtube.com/watch?v=Fw2r_lIRgpY
PM2.5はトヨタの陰謀なんて言い出し兼ねないぞ。
468 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 00:05:22.26 ID:FtKSzoei
リコール隠し王は三菱
469 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 09:43:15.98 ID:M4WdudrH
やっと軽自動車税大幅増税の下準備が整いましたね＾＾
470 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 21:13:41.95 ID:GTePoFjw
現実のトヨタ車は韓国車未満の低品質と韓国車未満の世界最弱の衝突安全性能。

韓国車よりも大破して頭がザクロになり、両足がなくなる車だなんて
国内で唯一トヨタ車だけ。他の国産メーカーでは、絶対にあり得ない。
塵同然の欠陥車を誇大広告で台数だけ多く捌く組立商社トヨタ自動車。
471 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 21:17:56.47 ID:eE5Q/bDG
軽とベンツが正面衝突して、軽に乗っていた日系ブラジル人4人死亡、ベンツに乗っていたじいさんは軽傷って事故がかつてあったよね
472 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 23:20:25.77 ID:WaUxbRrb
>>471
ベンツと10式が正面衝突して、ベンツに乗っていた893が死亡、10式に乗って
いた自衛隊員は無傷って事故が起こるかもね。
473 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/19(木) 23:39:34.03 ID:MvNSqupo
>>472
おきてから言おうね。てか10式で出勤ですか？
ご近所のガレージに10式は何台止まってるんだい？
10式と事故にあう確率なんてまずないでしょ。
474 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:16:26.13 ID:a9rMPrl0
さっさと軽の重量税を普通車と同じにしろ
発泡酒や第３のビールに課税強化した財務省に言わせれば不当な脱税だろｗ
475 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:20:18.95 ID:a9rMPrl0
尚、軽自動車を普通車と同じにすれば税金は倍になります
476 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:22:49.99 ID:+hASdGqM
>>445
そう言って、原油を値上げします。

「にせ石油ショック」のおかげで、日本は省エネ技術を得ました。
477 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:42:08.94 ID:uQ/XEBWH
買い物などのチョイ乗りが殆んどですから。
478 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:43:02.68 ID:a9WPnakf
軽の規格と税制を時代とともに変えることは、必要なんだろうけど、
軽自動車という車文化は日本独自のもので、存続させるべきだ。
479 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 05:56:54.22 ID:T0ALCxAA
軽の税率上げたら車所有率が落ちるだけじゃね？
480 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 06:08:27.26 ID:ugF/sp6x
>>478
>軽自動車という車文化は日本独自のもの
また無知な事を言ってるな。
本当に物を知らないBBAみたいだ。

>>479
落ちて結構。
そもそもスズキにしろダイハツにしろ、高コスト薄利多売な軽自動車から脱したいんだよ。
国内でも普通車の製造販売を始めてるし。スズキがインドで売ってるのも800ccクラスだ。
軽自動車という枠を無くして800ccを売ることが出来ればスズキは伸びる。
481 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 06:10:04.50 ID:IoLk2SyA
BBAは本当に軽自動車好きだなｗ
まあそれはおいといて、制度がなくなったら現在のサイズのまま
残るのは貨物車ぐらいだろうな。
貨物車もエンジンはもう少し大きくなるだろう。
482 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 06:11:49.51 ID:6kQ3By1A
>>480
日本では800ccなんて損だろ。枠は使い切らないと。
999ccで重量は1000kg以下が良いよ。
483 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 06:28:39.88 ID:IoLk2SyA
>>480
スズキ小型車ののインドでの系譜はこんな感じだな。

マルチ800
（2代目アルトベース）
ttp://images03.olx.in/ui/2/99/87/22099287_1.jpg
↓
アルト800
（5代目アルトベース、マルチ800は廉価版として継続生産）
ttp://images.indiatvnews.com/businessindia/Maruti_Suzuki_s2947.jpg
こちらはA-Star発売後に大規模マイナーチェンジされた姿
ttp://www.motorbeam.com/wp-content/uploads/Maruti-Alto-800-Test-Drive-Review.jpg
↓
A-Star
（1L・欧州アルトと同型、アルト800は廉価版として（ｒｙ）
ttp://dypdccollege.files.wordpress.com/2011/02/a_star_maruti_6.jpg

で、アルト800とタタ・ナノが底辺のマーケットで争うって構図なんだろう。
484 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 07:08:41.82 ID:rtixiQCD
>>233
非力で車内は狭い軽？
タントやワゴナールとヴィッツやマーチを乗り較べたことある？
でもまあ軽はドアは薄いわな。
485 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 07:46:39.14 ID:YWMLZmlF
軽が蔓延る日本の車事情って途上国にすら劣るんじゃないか？ｗ
486 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 08:58:39.39 ID:Ry607uVQ
>>485
日本は貧乏な人もクルマが持てる、維持出来る→良いことじゃないか！


アメリカなんか、貧乏な人はクルマを持てないから、大都市のスラムにしか住めない。
487 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 10:46:33.70 ID:57eBueSF
日本の若者は金がないからって言うけど、諸外国に比べれば日本の若者は
遙かに金を稼ぎやすいんだよ。日本でダメな奴は海外に出たら即死する。
488 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 11:21:39.36 ID:+EUJxq9r
>>485
ユーザーの意識も含めて、今は世界で一番進んでる。
リアルの日本社会では、おまえみたいなのが化石なの。
489 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 11:31:06.72 ID:HMTtKsv9
軽の税金上がったからって今ある軽手放してもう車乗るのやめようなんて人間が1%もいないよ
490 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 11:36:11.46 ID:6pVPMXg7
>>485
道路事情が劣悪だしな～

>>488
お前みたいな引き篭もりは話にならん
491 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 11:55:23.68 ID:+EUJxq9r
>>490
都内のディーラー言って直接話し聞いてみ　コミュ障
492 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 12:34:41.46 ID:6pVPMXg7
>>491
日本の車関連こそ化石なのに何言ってんだ

実際に車乗って走った事無いの丸出し
493 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 13:53:03.81 ID:cSB0BP+d
ID:+EUJxq9r
メーカーや販社のカスかお前
売りっぱなしに毟りっぱなしの状況に嫌気さしてるから軽に移行してんだぞ

ユーザー舐めすぎ
494 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 14:07:14.52 ID:x8ti/3Zv
>>485
>>490
日本の道路事情が劣悪なのは、
実際にそうなんだから仕方が無いね。
495 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 14:36:08.83 ID:lX5meBU+
>>479
本当のビンボーなら軽に代替じゃなくて、車乗るのをやめてる。
「田舎じゃ足として必須！」っていつもワメいているくらいだから
2倍になったくらいじゃ手放したりしないだろ。
496 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 14:43:45.56 ID:xVGoAnBH
スクーターに乗り換えてどうしても車が必要なときはタクシー
497 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 17:50:59.32 ID:Z0r0d/Os
　
498 ：!ninja：2013/09/20(金) 17:55:31.79 ID:Z0r0d/Os
test
499 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 19:49:58.30 ID:x8ti/3Zv
軽自動車よりも大きくて普通自動車よりも小さめの
新しい軽自動車を作ってほしい。
排気量は1000CCから1500ｃｃぐらいで、
長さを30センチ、幅を10センチ伸ばしてほしい。
特に長さが大事だろう。
500 ：499：2013/09/20(金) 19:53:03.46 ID:x8ti/3Zv
理想的には、
長さを3800ミリメートル。
幅を1650ミリメートルぐらいにしたら良い。
501 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 21:19:57.61 ID:OQagBukA
そんなの作ったら、世の中から普通自動車が無くなる。
しかし、世の中の車がデブすぎて、狭い駐車場で乗り降りしにくくなるから
小さな車を奨励するようにして欲しいな。
昔の、３ナンバーで大幅増税復活してくれたら良いのに。
502 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 21:36:33.90 ID:RUeUwYgn
>>495
手放す気が無いから必死で喚いてるんだろ。
本気で手放す気があるのなら、むしろ良いきっかけになって嬉しいはずだ。
503 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/20(金) 21:41:04.90 ID:6pVPMXg7
>>500
サイズは今のままで良いっつーかもう十分大きい
排気量を当初通りに800ｃｃまでにすりゃ良いだけ
504 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/21(土) 02:39:52.57 ID:LJBiXKSA
>>501
国内じゃ登録車もヴィッツやフィットみたいなのばかりになってしまうな。
505 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/21(土) 17:27:40.67 ID:vsDE/Pjv
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test　←国内のプリウスα
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
エアバッグさえまともに機能しないなんて。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w
これ程死に易いとは怖くて乗れません。燃費比較以前の問題です。
506 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/21(土) 18:05:45.07 ID:Oyo3JX2z
>>501
それて ほとんど小型車じゃないの
もともと小型車はアメリカ車対策なので
ＴＴＰで 廃止されるとしたらこちら
507 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/21(土) 18:19:50.65 ID:e74n58Kv
ヨタ糞って真っ赤な嘘吐いてまで事実を捻じ曲げる。

保険会社の団体で統計とっている事実にケチ付けるんだね。
IIHS(米国道路安全保険協会の試験だから。
http://response.jp/special/recent/154/IIHS+%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8D%94%E4%BC%9A

トヨタ車はボロボロな結果で、韓国車未満の低品質な不安全車だし。

こ　の　瞬　間　が　ト　ヨ　タ　だ　ね　ｗ
508 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/22(日) 19:46:23.13 ID:6tN0mgya
その昔、NHKのドキュメンタリーの「自動車」って番組で、安全性の差に関して
トヨタ(笑)は、思い切り叩かれたから売り上げが凹んだんだよ。
それまでのトヨタ(笑)は、安全性能はお金にならないとマジでいっていたからね。

それから、輸出仕様と国内仕様の差をつけない様にすると返答していたんだが、
現実は、その後も差をつけまくり日本仕様は手抜きなままだよ。

ただ、その後にNHKに役員をNHKに送り込み、トヨタ(笑)叩きの内容の番組を放映できないようにしてきたのさ。

ＮＨＫ役員一覧
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/
専務理事 金田　新
（平成18年９月１日就任）
昭和45年４月 トヨタ自動車工業株式会社入社
平成13年６月 トヨタ自動車株式会社取締役　広報部部長
平成15年６月 トヨタ自動車株式会社常務役員
平成17年６月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 渉外・広報本部本部長
平成18年６月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 情報システム本部本部長
平成18年９月 日本放送協会理事
509 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/22(日) 23:33:44.50 ID:hA5dy7jB
嫁たちまで組織売春婦にするのはトヨタ関係者達だけ。

五ケ丘団地のヨタ嫁達はほぼ組織売春婦と考えられる

五ケ丘団地売春事件
トヨタの暗部といわれる売春事件。バブル崩壊直後の93～94年。
輸出不振でトヨタが経営難に陥っていた頃「豊田市のビバリーヒルズ」
と言われる五ケ丘団地で摘発されたトヨタ社員妻による集団売春事件。
五ケ丘団地はバブル期に造成されたニュータウン。残業代、昇給をあて
にして購入したトヨタ妻も多かった。
バブル崩壊後は残業なし、昇給カットで手取りが10万以上もダウンする
世帯が続出、穴埋めの為に奥様方が団地内にある、五ケ丘の喫茶店を斡
旋所として稼働、ほどなくして40人という大量摘発が地元を騒がせた。
ただしこの事件を報道したのは朝日新聞のみ。

組立てても組立てても欠陥車ばかりで暮らし良くならず株価低迷続ける盗用多(笑)
またまたヨタ嫁達の団地妻組織売春が繰り返されそうな悪寒w

トヨタ(笑)と朝鮮人は恥そのものを知らない。
510 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/22(日) 23:36:24.60 ID:hA5dy7jB
愛知県は都道府県別の死亡事故者数が、03年から10年連続で全国最悪となった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130208-OYT1T01216.htm

また、愛知県警はトヨタ自動車のイメージに関わる不都合な事実を隠していた訳ですね。

死に易いトヨタ(笑)のプアボディと急暴走やスッポ抜けが原因じゃないの？

統計的にもトヨタシェアが高くて欠陥車密度が高い愛知は、10年間も交通事故死者が全国一!!

や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　w
511 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/22(日) 23:41:28.80 ID:YYKlgQDI
本来の軽自動車ってタタ・ナノみたいなやつだろ。
大きくしろだとか排気量上げろだとか言ってるのは筋違いだ。
ナノみたいに軽く安くするのが正義。軽自動車は貧乏人がガマンして乗る
ものなのだから快適性も利便性も不要。
512 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 00:10:16.89 ID:McM/MKF8
トヨタ車は韓国車未満の安全性能。
国内でも軽自動車に負けて死亡している例が数多くあるだろ。
513 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 00:19:48.03 ID:McM/MKF8
JNCAPの側面衝突試験で横転するヴェルファイア。台車の重さは950kg、軽自動車に倒される高級車って？？？

http://www.youtube.com/watch?v=BpNzr3TmNJo

crash test vellfire その高級車は、強い？

いいえ、この台車は強い!!
514 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 00:26:00.72 ID:IRT9wf5F
>>511
タタ・ナノが出てきた背景には、マルチ800があったと思う。
515 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 00:31:42.60 ID:McM/MKF8
アクアって

メーカー希望小売価格1,690,000円

・リアウィンドウ手動式
・スピーカー2つ
・ステレオレス
・トノカバーなし（オプション）
・リヤワイパーなし（オプション）
・サイドエアバッグ＆カーテンシールドエアバッグなし（オプション）
・ラゲージルームランプなし（なぜかオプション）
・フードサイレンサー（ボンネットの遮音材）なし
・ヘッドレスト　調整できず

http://toyota.jp/aqua/001_p_001/concept/grade/grade3/index.html

つまり安いのは裸売りのカスな訳ね
内装の質感も軽自動車並み
装備を考えると軽自動車未満だ
516 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 00:34:53.43 ID:vRVSuqlm
>>514
ナノが目指したのはマルチじゃなくてフィアット500だろう。
空冷二気筒リアエンジンというのも共通してるし。
スズキはツインを売ってたのにやめちまったな。
最低グレードは50万以下でお買い得だったのに売れなかった。
517 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 10:51:15.01 ID:n7CfBmtI
ナノって結局売れてないんだよね
貧乏人も貧乏くさい物は嫌なんだよ
だから日本人もミライースじゃなくてNBOXに群がる
518 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 11:13:29.28 ID:xRrIzwui
自動車税は全車両1万円で、その分燃料に課税する
その方が平等だろ
519 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 12:29:06.25 ID:8Heoe7nx
トヨタ自動車は、平気で産地偽装して中国製エンジン載せて朝鮮鉄板使って
朝鮮部品使いまくって国産車のフリして欠陥車を売るから買う気にならん。

世界のトヨタだから保証は9年に延長になった!!!
国内外を含めて、2AZエンジン搭載車なんて台数多すぎなのに太っ腹だ!!!
http://toyota.jp/recall/kaisyu/110629_3.html
世界のリコール王トヨタ＋中華エンジンは最強だな
http://www.youtube.com/watch?v=Fw2r_lIRgpY
PM2.5はトヨタの陰謀なんて言い出し兼ねないぞ。
520 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/23(月) 18:39:08.33 ID:gXhEeHjF
電気自動車
普及させるべき


下駄は電気自動車

長距離は電車やバス
飛行機を使うようにする

もしくはレンタル
521 ：!ninja：2013/09/24(火) 04:49:48.40 ID:PDrjgE63
test
522 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 10:15:31.73 ID:DgGXxjQA
脆弱で糞過ぎなトヨタ(笑)のプアボディ

GOAボディで有名なトヨタ(笑)のヴィッツは、実はとんでもなく脆弱なプアボディ

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

政府も認める脆弱なプアボディw
523 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 11:15:40.65 ID:DgGXxjQA
2000年頃の衝突安全性はどうだったのか・・・

Overlap Crash Test
1999 Mazda Protege
http://www.youtube.com/watch?v=HGJOQo4-klM&list=PL45A6F77C93B2590A
1999 Honda Odyssey moderate overlap
http://www.youtube.com/watch?v=wggc3ZPV7j4
2000Nissan Altima
http://www.youtube.com/watch?v=GDpZQDR-d_o
2000 Nissan Sentra
http://www.youtube.com/watch?v=R8Be6a8jT5c&list=PL45A6F77C93B2590A
2000 Subaru Legacy moderate overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=yOqaSTvFrjE
2001 Honda Civic 4-door
http://www.youtube.com/watch?v=mCSuXLnTDeE&list=PL45A6F77C93B2590A
2006 Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=eIcsIKZefHU

6～7年のハンデ付けてあげても、駄目みたいだな。トヨタ(笑)はw
衝撃モロ受けすぎてもの凄い反動w　後頭部大丈夫か～
絶望的な脆弱さで死に易いトヨタ(笑)車www
524 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 12:14:40.99 ID:7CmSnex6
>>2
おまえは税金払うのが嫌で低収入になりたいの？
普通は税金払ってでも年収2000万欲しいと考える
525 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 15:22:28.42 ID:1f39RNvo
>>524
文盲乙
526 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 17:10:07.76 ID:uy4vIOoi
>>517
貧乏云々はおいといて、維持諸経費は同じで遥かに実用的で価格に魅力無くメンテナンスも心配なければタタを選択する理由が皆無だろ？
それに衝突安全基準や保安基準を満たしていないからあの価格ってこともあると思うし。
527 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/24(火) 19:49:18.35 ID:2rRU6KBt
ナノを買うならもうちょっと出してアルト800って人も多いんじゃないかと思う。
528 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/25(水) 02:05:27.07 ID:ODlZPw7R
>>526
日本語で
529 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/25(水) 16:54:50.75 ID:8v+a7V/g
>>527
もうちょっとどころじゃねーだろ。発売当初で倍くらい違う。最新は知らんが。
530 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/26(木) 10:47:12.88 ID:8rlOnESa
各社のイメージ

トヨタ…生塵餃子
日産…フランスパン
ホンダ…クロワッサン
マツダ…オートミール
三菱…永谷園のお茶漬け海苔
スズキ…塩むすび
ダイハツ…すいとん
スバル…吉野家の牛丼
531 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/26(木) 11:23:56.54 ID:qR3jWq7y
レス抽出】
対象スレ：【統計】軽自動車普及台数、100世帯あたり51.8台　過去最高を更新［13/09/03］

キーワード：貧乏

抽出レス数：15
532 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 12:50:41.73 ID:fLCbNcHn
昔から脆弱で糞過ぎなトヨタ(笑)のプアボディ。
ホンダの旧型ロゴとの公開比較試験でヴィッツが大破してしまい赤恥をさらした。

GOAボディで有名なトヨタ(笑)のヴィッツは、実はとんでもなく脆弱なプアボディ

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

政府も認める脆弱なプアボディw
533 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 12:54:01.28 ID:oE0V8c7j
思ったよりすくねえな
１世帯１台くらいかと思った
うちも4人家族でセダン１台軽３台だからな
534 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 18:49:22.39 ID:vdhBQ9G8
たぶん、世帯数の多い首都圏とかは普通車の率が高いから
軽の割合を下げてるんだろう
535 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 19:03:32.70 ID:2gnOCDIE
たぶんのなにも>>1にそう書いてあるがな
536 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 19:07:21.44 ID:ez5swlPK
もう軽自動車は 自動車じゃないだろ
売るほうも買うほうも そう思ってる
都会の牛丼みたいなもんだよ
537 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 21:39:08.31 ID:4hi9DxbT
どうしてこうなった
http://japan.jdpower.com/news/2013870081/

ヒュンダイとキアと三菱と日産とサイオンの位置関係が最高に笑えるw

サイオンってトヨタだろ。国内だとほぼネッツ取り扱い車種だよなwwwww
国内外で最底辺の顧客向けだってのは本当なんだな。
538 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/27(金) 23:55:27.86 ID:f8UtRDTy
>>536
むしろ、軽を普通車と分ける意味が無い
539 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 00:11:57.48 ID:M4691kkt
>>536
軽自動車メーカー自身が脱軽自動車したいのが本音だからな
540 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 00:21:59.65 ID:CAisJwvm
>>538-539
軽を扱って無いとこの奴がそれ連呼してるけど無駄だよ
541 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 07:58:31.98 ID:3e4kW9a1
>>539
スズキもダイハツも普通車出してなんとか食い込もうとしてるけど厳しい。
そもそも自社の軽に乗ってる顧客が普通車に乗り換えてくれるわけがない。
他社の普通車に乗ってる人は軽自動車メーカーの普通車を買おうとは思わない。
キザシがパトカーに大量導入されたけど、生産数確保するためによほど安くして売り込んだんだろうな。
542 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 08:19:58.33 ID:/WrKLcVY
先進国で最も貧しいカーライフを強いられる日本人
それを強いる日本国政府
543 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 08:24:58.16 ID:p6z3RoJr
海外でもスズキが強いのはスイフトあたりのコンパクトで新興国中心の
ビジネスだもんな。
キザシはアメリカで売りたかったようだが、結局アメリカ市場撤退だし・・。
544 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 08:33:07.32 ID:JBUfAfbI
>>540
>>541
世界市場を無視するわけにいかず、日本の自動車メーカーが軽に力を入れると、日本自体が沈没するんだよ

せめて、日本国内で同じ条件で軽と普通車が競争するべきだし、TPP交渉で近いうちにそうなる
545 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 09:24:20.77 ID:+GmbmQfq
普通車が軽と同じ税金になれば良いだけ。
役人給料貰いすぎ。
546 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 09:26:53.52 ID:3e4kW9a1
>>543
アジアで売ってるスズキは800ccだしな
事実上リッターカーだよ
547 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 09:49:21.05 ID:JBUfAfbI
>>545
世の中、無駄なように見えて意味があるものはたくさんある
それは民主党政権の仕分けでよく分かったでしょ

普通車を今の軽と同じ税金にして欲しいなら、消費税増税に反対すべきではない
548 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 09:52:39.48 ID:tKM15SGU
借りてる駐車場のほとんどが軽になってたｗ
549 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 11:18:40.45 ID:PxXVZ41q
>>548
三菱東京UFJでコンビニATMの利用が増えたために
コンビニATM手数料を上げることになっただろ

軽も増えすぎて、税金が増えるという同じような構図になるよ
550 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 11:42:48.54 ID:owUDH2EV
米国での、キャデラック自動車税を、なぜ公表しないの？
米国人が、軽に乗らないわけがわかるよ。
551 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 12:00:47.28 ID:CymfsxNI
>>545
2位じゃダメなんだろ？ドバドバ税金つかって1位目指せなんだろ？
都合のいいときだけ税金払いたく無いとか言うな
552 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 12:10:50.52 ID:XMGkiRyX
>>545
ホントにその通り。シンプルにそれだけ。
軽自動車規格を立ち上げた時代は、役人にも志があったってこと。
553 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 12:50:33.25 ID:CAisJwvm
>>544
世界市場見据えた車を作るかどうかはそれこそメーカーの自由
自社で軽作ってないメーカーなんていくつもある
日本がどうこうとか笑わせんなｗ

で、別の規格である軽と普通車が同じ条件で競争とか何言ってんの？
ポンコツリッターカーに商品力が無いだけの話
己だけに都合のいい幼稚な願望ばっか並べてるに過ぎん
554 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 13:32:41.44 ID:rDwYSt76
ポンコツは軽自動車だろ。税金の優遇なけりゃこんなガラクタ誰も買わんよ。
555 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 13:42:19.27 ID:NIrhtRd3
>>553
同じテーブルの上に乗るのを拒否して
リッターカーがぽんこつだの、商品力がないだのアホか？
ぽんこつで商品力がないから優遇処置の保護が必要なんだろ
> 己だけに都合のいい幼稚な願望ばっか並べてるに過ぎん
まさにお前w
556 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:00:04.14 ID:CAisJwvm
>>555
同じテーブルって何言ってんのお前ｗ
何の制限も無い普通車とは別の規格なんだよ馬鹿
排気量上限がが違うだけの車が税金安いんじゃ無いの
優遇処置とか何言ってんだ

今現在軽が売れてるんだしそれを作って売れば良いだけの話
それこそ同じテーブルだぜｗ
557 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:13:16.39 ID:NIrhtRd3
>>556
“制限付き”軽に我慢して乗ってるんだよね？
・軽には制限がある一緒とかおかしい。
・普通車はポンコツ、商品力がないだけ
一方で「優遇処置は制限がある乗り物だから当然」と言っておいて
片や「商品力で軽が優れている」？
矛盾しすぎて笑える。
558 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:15:34.16 ID:GnVgihfk
贅沢品に乗って勝手に高い税金払って苦しい人が
生活用品を使う人を僻んで叩くスレはここですか
559 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:16:42.91 ID:3PEYy0k4
軽のスレって必ず優遇連呼してる単発居て笑える

売る側は商売なんだし利益無いなら撤退してるさw
560 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:22:52.47 ID:rDwYSt76
ぶっちゃけ軽自動車なんて安いから売れてるだけ。
タタ・ナノが軽登録できれば日本製なんか誰も買わんよ。
そのうち日本製ですらなくなるだろうな。
561 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:30:07.97 ID:XMGkiRyX
確かに今売っている1000ccのエンジンやCVTのフィーリングは
軽より酷いと思う。あれだったら軽の方がマシ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:31:09.85 ID:3PEYy0k4
>>560
保安基準知らない子供かな
販売やメンテどうすんだろw

馬鹿全開だな
563 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:33:59.87 ID:NIrhtRd3
>>559
ID切り替えたお前がそれを言うかね？w
564 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:36:29.32 ID:rDwYSt76
軽自動車の優遇税制は残すべきだと思うけどね。
但しやたらと重かったり極端に燃費の悪いようなのは軽登録不可にすればいい。
タタ・ナノの性能は600㏄2気筒、最高速度105km/h、重量600kg、燃費は20km/lだ。
そこで新しい条件としてサイズ以外に重量700kg以下、燃費20km/l以上、高速不可
というのを設ければいい。これなら軽便自動車として優遇するのも納得できる。
565 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:37:51.33 ID:rDwYSt76
>>562
そうやって閉鎖的な市場を守ってるんだよな。
ユーザーは不当に高い車を買わされている。
まあTPP参加で優遇税制も廃止だろう。
566 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:49:05.21 ID:XMGkiRyX
「ボクが考えた政策」なんて、どうでもイイから。

実現したきゃ立候補でもしろ。
567 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:52:37.33 ID:rDwYSt76
そもそも100万円以上する軽自動車ってのが笑止千万だ。
20年前より所得下がってるのに、何で自動車の値段だけは上昇し続けているのだ？
20年前は100万円でコロナやブルーバードの1.6Lが買えたのにだぞ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 14:55:19.03 ID:SJDaF+mw
>>544
軽を作るなり売るなりは強制されてる訳じゃない
ユーザーが増えてる現実から目を背けたいのかな

普通車メインのメーカーの社畜が馬鹿晒してるだけなのもう見飽きたよ
569 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:02:20.15 ID:ILjz5X+o
車なんてその辺ちょっと見回しても、たいてい一人か二人で乗ってるから
軽で十分だとおもう。
570 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:05:20.29 ID:rDwYSt76
タタ・ナノは2000ドル、エアコンつけても30万円以下。一方でミラ・イースは75万円。
ぼったくり軽自動車に喜んで乗ってる奴の気がしれんね。ちなみに98年のマーチや
スターレットは68万円でもエアコン付いてた。
571 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:11:35.39 ID:XMGkiRyX
U13が100万で買えたか？
572 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:18:13.76 ID:rDwYSt76
>>571
CA16エンジンならそのくらいからあったよ。うちはU12を89年に買ったけど、
CA18エンジンので135万円のを20万円値引きだった。115万だと今じゃ軽自動車の売れ筋
グレードも買えんわ。
573 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:29:47.38 ID:4YPTzXUx
そろそろ自民党が軽自動車増税を考えてる頃だな
なんだかんだ理由つけてくるだろう
574 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:41:58.00 ID:haaCQlNX
ホンダ・スバル＞＞＞ホンダ・スバル以外の日本車＞＞＞＞＞韓国車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ車

これは保険会社の関連機関が認める現実。
575 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:48:50.17 ID:CAisJwvm
ID:NIrhtRd3
何このキチガイｗ
576 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 15:51:31.37 ID:wQCd+ELh
アメリカも軽作ればいいと思う
軽トラはマニアに人気らしいけど
577 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 16:20:28.03 ID:teax/iuq
軽自動車を買う理由なんて税金を払わなくて良いからに決まってるだろ
それが全てだよ。どんな理屈を並べたって見栄張りにすぎない。
578 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 16:26:46.38 ID:xuJYzvmO
>>570
貧乏自慢乙
579 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 16:53:16.67 ID:1srZ0cS+
軽の増税は自動車の市場の崩壊につながる
ま、別にいいけどさ
580 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:00:10.40 ID:/WrKLcVY
>>557
税金が安いことが軽自動車の最大の商品力
581 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:13:31.54 ID:JBUfAfbI
>>568
国の時代に合わない税制がそのままで、ユーザーの購入選択に大きな影響を与えてるから問題なんだよ

>>569
軽じゃなくて、超小型車で十分
でも、税金優遇車で高速乗るのはやめてくれ

>>579
どう考えても、市場は健全化される
HVやEVの優遇税制はまだ必要だけど、それも期間限定だろな
なんで軽の優遇はずっと続くんだろう
582 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:18:43.49 ID:CAisJwvm
>>581
＞軽じゃなくて、超小型車で十分
お前が何も知らないの良く分かったわ
583 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:18:54.92 ID:Uh4oGtcT
車もガラパゴスか・・・
584 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:23:01.45 ID:CAisJwvm
>>583
大きな勘違いしてるぞお前
車なんて国々によって差異があるのは極当たり前な事

携帯電話とは違うんだよ
585 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:24:05.23 ID:/WrKLcVY
もうフィットくらいの大きさまで軽自動車で良いだろ
排気量は1.6Lまで
減収分はガソリン税値上げ
586 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:26:27.76 ID:JBUfAfbI
>>582
生活するのにどうしても必要だからという名目で、税優遇してるでしょ

超小型車で近くの買い物や公共交通機関へ行ければ十分
587 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:32:00.73 ID:CAisJwvm
>>586
そんな取り決めで税額決められてる訳じゃない
引き篭もりかお前ｗ

今からわざわざ新規格の超小型車ありきとかそれこそ世界市場無視してるだろｗｗｗ
既存の物が無いメーカーなんて知った事じゃないってスタンス透けてんよ
588 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:35:13.60 ID:JBUfAfbI
>>584
今の自動車メーカーにその細かい差異を全部対応する余裕はないんだよ
589 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:43:45.58 ID:SJDaF+mw
>>588
新たなコミューターに移行しろなんて言ってるお前は何なのｗ
余裕がないなら今ある物有効活用すんのが合理的だろ

単にてめーのとこに都合良いこと言ってるだけじゃねーか
590 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:45:06.18 ID:JBUfAfbI
>>587
軽の優遇税廃止を検討する時の反論として、生活に必要だからと説明されているよ

超小型車については世界市場から外れていることは確かだね
でも、昔と違って生活に必要な店も大抵増えてるし、電動アシスト自転車で十分
591 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:47:12.33 ID:g0ZuY6nT
毎年88000円自動車税払ってるわ。もう3年落ちだけど。
592 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:49:03.00 ID:JBUfAfbI
>>589
別に移行を強制しているわけではなく、軽を乗るのに増額された税金を払えば問題ない
593 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:53:57.14 ID:CAisJwvm
>>588
何処が軽を理由にピーピー言ってんだい？
脳内ソースじゃなくて数字も踏まえて張って御覧ｗ
為替に泣き事垂れまくってたとこは何処も軽を扱ってないとこばっかだったし言うまでも無いがね
売る側が割に合わないとすれば軽辞めるだけの事

>>592
＞軽じゃなくて、超小型車で十分
苦しいのぉｗｗｗ
594 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:57:39.69 ID:rDwYSt76
軽自動車は貧乏人の乗り物として存続すべきだとは思う。
だから価格が100万円を超えるものは軽自動車として認めるべきではない。
595 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 17:59:19.48 ID:rDwYSt76
125㏄の超小型車はありゃだめだな。二人乗せたら坂道もまともに上らん。
せいぜい250㏄ないときついだろ。ちなみにフランスの軽自動車は400㏄のディーゼル。
最高速度は45km/hしか出ないし高速も不可。
596 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:03:01.09 ID:+7D12zri
100万円を超える軽自動車って
もう、おもちゃでしょ
597 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:04:57.33 ID:rDwYSt76
軽自動車税は4ナンバーだけ優遇して5ナンバーは上げてもいいと思うけどな。
どうせ一人か二人しか乗らないんだし。
598 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:08:47.72 ID:OCCfa+Zs
>>597
地方だと、最近3～4人乗せた軽が増えてきたと思う。
特に週末はこの手のがのろのろ運転するので車の流れが悪くなった。
599 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:09:06.45 ID:PxXVZ41q
>>593
その海外に輸出している普通車メーカーが外貨を稼いで
日本が助かってるだろ
大手電機メーカーは経営がおかしいとこばっかだし

軽もそんなに魅力があるなら、海外でシェア取ってみろよｗ
600 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:14:16.98 ID:ygsbnR9z
不味い発泡酒が溢れてるのと同じだな
税制の不備で本物が淘汰される
601 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:15:37.31 ID:rDwYSt76
>>598
本来は小型四輪に乗ってる層が軽自動車に流れてんだろうな。
それだけ田舎は貧乏になったということだ。歳出削減で地方経済壊滅したからな。
602 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:15:37.16 ID:xYb7bmxM
>>551
公務員給与1位なんかいらねーよ
100位くらいでいい
603 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:19:46.47 ID:rDwYSt76
>>599
軽自動車は後進国で伸びる余地はあるとは思う。
但し日本で生産しているようではまったくお話にならない。
まあそのうち軽自動車も原付や軽二輪のように東南アジアや中国インド生産になるだろう。
604 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:29:37.84 ID:PxXVZ41q
>>603
今の軽自動車規格から、かなり安全装備などを削らないと安くならないと思う
それは同じ車と言えないでしょ

あと、後進国では道路が整備されてない場合があるだろうから
ハッチバック車も不利だろうなあ
605 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:32:43.49 ID:PSc4uslv
都会では公共交通が発達してるから車は不要
田舎は収入がないので軽自動車しか売れない
オワットル
606 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:34:49.57 ID:OCCfa+Zs
後進国向けはスズキやダイハツがインドや東南アジアで作ってる
ような小型車でいいだろ。
スズキがインドで作ってるアルト800は軽を使い回して安く上げてるな。
607 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:36:31.12 ID:CAisJwvm
>>599
軽の仕様変えて海外で売ってる例は昔からあるし、
リッタークラスに軽の車台使ってる例もある

市場によって仕様とかバラバラなのに、
国内仕様ポンとそのまま売れるとかどんな車でも無いよお馬鹿さん♪
608 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:39:19.54 ID:UQzDG/5a
普通車も軽も税金払うことないよ
道路損傷してるのは商用車・営業車だから
１・４・グリーン ナンバーだけ税金払え
トラック協会なんか政治献金たんまりする余裕あるんだから
609 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:43:44.35 ID:rDwYSt76
>>604
タタ・ナノは重量600kgだがヨーロッパの衝突安全基準をクリアしてる。
今の軽自動車は1Lエンジン搭載できるシャシだから重くなってるんだわな。
660㏄の旧規格も600kgだったからやろうと思えばできなことはないだろう。
但し一から設計し直すことになる。
610 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:46:54.60 ID:PxXVZ41q
>>607
話を戻すと、日本の軽自動車が海外で売れないから
そういった仕様変更が必要なんでしょ

今は先進国や後進国などにクラス分けして、
できるだけ仕様を共通化する流れになってるんだよ

その流行に取り残されるのが日本の軽規格
611 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:52:14.40 ID:rDwYSt76
軽自動車は軽くする努力が必要だな。下記のものを捨てればかなり軽くなる。
軽くなれば加速も燃費も良くなるし値段も安くできる。

・オートマチックトランスミッション→マニュアルのほうがきびきび走る
・パワーウィンドー→手回しでじゅうぶん
・遮音材→これがいちばんムダ
・電動ミラー→手動でじゅうぶん
・低扁平タイヤ→82サイズでいい
・スピーカー→一体型ラジオでじゅうぶん
612 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:54:18.39 ID:CAisJwvm
>>610
あちらを立てれば（ｒｙ
早くから800ｃｃ上限への改正の話あったのに蹴った糞メーカーに言えよｗ
613 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:55:17.22 ID:/WrKLcVY
>>603
ホンダブリオとかを見ると日本の軽自動車ではどうにもならないと思うが
614 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:55:55.26 ID:rDwYSt76
>>612
800ccにする必要などない。軽くすれば660㏄でもじゅうぶん走る。
615 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 18:58:27.62 ID:vB5hqcOB
結論！
普通車の税金を下げろ！
616 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:02:57.51 ID:CAisJwvm
>>614
衝突安全性かコスト無視して良いならなｗ
617 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:05:46.27 ID:rDwYSt76
>>616
タタ・ナノは600kgでもヨーロッパの衝突安全基準クリアしてんだよ。値段は2000ドルだ。
車幅は1500㎜だからフェンダー削らないと軽自動車規格には収まらんけどね。
618 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:17:09.45 ID:H89wWJtm
維持費高い
修理費高い
保険料高い
税金高い

なにより、いい車になればなるほど盗難リスクも高い

阿呆らしい
619 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:21:13.46 ID:TEr7WXag
税金上げられたらコンパクトカーに客逃げちゃうけどな
燃費なら実質コンパクトカーの方がいい
620 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:21:45.75 ID:teax/iuq
などと窃盗団に狙われるような車を買えない人間が愚痴をこぼす。
つかそんな高額な車に乗るならシャッター付きの車庫に入れましょう。
621 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:22:16.55 ID:RX+ih7Kc
貧乏って悲しいよな
622 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:22:58.07 ID:TEr7WXag
そもそも窃盗団なんてどうせ中国人か韓国人なんだろ
日本の警察はちゃんと仕事しろよ
623 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:24:42.94 ID:TEr7WXag
軽の燃費荷物たくさん載せたらがくんと落ちるらしいね
624 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:25:57.63 ID:Na+Hp4Tm
トヨタはイモビキラーを横流ししているし、イモビシステムにも欠陥がある。
だからこの2点において国産車の中でトヨタ車はいとも簡単に盗まれてしまう。
人気が高いからではないのだ。それはトヨタの印象操作でしかない。
625 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:26:16.39 ID:CAisJwvm
>>619
そうでもないのよね～
リッタークラスなんかはボリュームゾーンでもないし酷いもんだ
626 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:28:44.90 ID:baYz4wKL
>>2
軽自動車で高速道路乗ったことある？
ハンドルふらついて怖いよ。
627 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:34:05.18 ID:i4HKRmyZ
いまの税制をいじするなら、

軽自動車は、追い越し車線に絶対にはいらないこと。
高速道路（自動車専用道路）にはいらないこと。

を徹底してくれ。
628 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:35:49.12 ID:soEPzquT
俺も軽トラ乗ってるけど
629 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:44:39.30 ID:EkzCQicB
俺のソニカはターボだけど20km走るわ
最高速もなにげにリミッター余裕
630 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 19:48:41.45 ID:lD4Boh5a
>>623
うちの軽はクーラー付けるだけで落ちるぜ！
まぁ元々燃費気にして乗るタイプの車じゃないから良いんだが
631 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:07:29.52 ID:PxXVZ41q
>>629
軽を増税しても全く問題ないね
632 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:14:18.11 ID:CAisJwvm
>>631
整合性全く無しｗｗｗ
せめて前回の改正時に蹴られた排気量上限うｐしたらまだ分からなくも無い
633 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:20:17.54 ID:PxXVZ41q
>>632
そんな立派な車買えるなら、税金ぐらい払えるでしょという意味だ

排気量UP、税金UPしたものでいいなら素直に普通車買えよ
なんでそこまで「軽」にこだわるんだ
634 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:21:24.14 ID:EkzCQicB
増税増税って流行り病みたくなってるけど
独法改革や、NPO法人の廃止、膨大な各団体への補助金、医薬品ﾒｰｶｰだけが異常な利益をあげてる件
ODAやそれ以外の他国への資金提供などなど
とにかく金バラマキすぎだぞ
635 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:30:28.26 ID:z9MTUy2f
消費税上げれば軽増える
軽増税でも実は軽増える
維持費が一番安いから
636 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:42:12.53 ID:CAisJwvm
>>633
＞そんな立派な車買えるなら、税金ぐらい払えるでしょという意味だ
意味不明ｗ
税金納めてなきゃユーザーが困るだけだアホ

軽で事足りる時は軽で良いの
何でわざわざそれを普通車に乗り換える義理なんて無い
普通車買えとかテメー何様のつもりだド屑が
637 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:46:45.48 ID:2EADgqPs
「軽自動車　人気の理由と狙い」
http://www.mbs.jp/voice/special/201309/26_post-354.shtml

国内の新車販売台数が伸び悩む中、軽自動車の売り上げは好調だといいます。
メーカーも力が入ってまして、熾烈な開発競争を繰り広げている軽自動車の分野、
人気の理由とメーカーの狙いを取材しました。
638 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:52:57.22 ID:PxXVZ41q
>>634
日本でそれらの根本的な解決は無理
早めにあきらめたほうがいい

>>635
増税の大きさ次第ではまだまだ分からないよ

>>636
だから、軽に納得するのは勝手だが、
増税で文句言うなよ
639 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 20:56:57.71 ID:rDwYSt76
軽自動車とリッターカーの税金格差は是正すべきだな。
軽自動車税を大幅値上げで1L未満を小幅値下げでよかろう。
軽商用車はそのままでよし。
640 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 21:13:29.59 ID:z9MTUy2f
世の中の流れが少しおかしいな
これは何か起きるぞ
641 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 21:46:59.50 ID:dpBmpFiR
早く中国につぶされろこんな国
642 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:02:27.63 ID:A6vvgUA4
>>641
それ何ていう朝鮮?
643 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:10:36.51 ID:GvSzG8zP
軽自動車で足りる用途は軽自動車を使えば宜しい。それを嘆く必要は何もない。

しかし軽自動車は、元々制度が出来た頃と全く異なる製品になってしまった。
走るだけなら高速道路さえ走れるほど。
しかし車体がヘロヘロなのは変わりなく、もはや危ないだけで優遇する意味がない。

元々に戻し、四輪の原付みたいな製品区分を作って、改めて税制的に優遇したら宜しい。
現行の軽自動車は、有っても別に構わんが、優遇は無しで。
644 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:19:13.23 ID:CAisJwvm
>>643
3ナンバーの馬鹿高い税金も戻すのかｗ

優遇とか言ってる奴馬鹿しかいねーな
645 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:21:19.92 ID:i9PvX7s0
>>636
なにを言ってるんだww

>>を見てみろ
>うちもミニバンの買い替え候補に軽のハイトワゴン見に行ったら
>もうこれでいいじゃんて思って買い換えることにした　十分広いんだもん

今起きているのはこう言う現象。
軽は利幅少ないんだから、これ以上軽に乗ったらデフレ助長して経済がやばいんだよ。
だから不当に安い軽の税金を上げるのが筋。
その分普通車の税金下げても良い。
646 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:23:28.86 ID:CAisJwvm
>>645
利益出ないなら辞めれば済む事
強制されてる訳じゃない

利幅が少ないって言い切るならきっちり根拠示して御覧
647 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:26:11.99 ID:CAisJwvm
つーか、そもそもデフレの元凶が普通車メインの乞食メーカーじゃねーかｗｗｗ
非正規寄越せ～下請けは原価低減しろ～賃上げはしね～
国内で車売れね～補助金や減税寄越せ～

アホかと
648 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:27:37.63 ID:rDwYSt76
軽自動車の税金にケチつけてんのはアメリカだからな。
TPP参加で間違いなく優遇税制は終了。
まあ少しでも安く乗りたい奴はボンバン買えよ。
649 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:30:43.29 ID:rDwYSt76
それと高速道路料金もおかしいよな。二輪車は普通車の半額～1/3くらいで
軽自動車は普通車と同額でよかろう。今の軽自動車は重たい。
650 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:33:09.99 ID:PcVyADW6
>>645
ユーザーにばっか負担押し付けてる影響力大きなメーカーの怠慢は無視なのね

見当違い甚だしい
651 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:35:20.99 ID:CAisJwvm
>>648
また始まったｗ
アメリカはそういった趣旨の要求まったくしてないから
飛ばし記事で何時までもアメリカに責任転嫁出来るとでも思ってんのかね
652 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:37:04.45 ID:rDwYSt76
そもそも軽自動車というのは自動車モドキだから高速道路走れるほうがおかしいわな。
いっそのこと高速道路走行禁止にしたほうがいいだろう。そうすれば衝突安全基準も
緩くできるから軽量化して燃費も良くなる。125㏄のバイクみたいに最高速度110km/h
くらい出れば十分だろう。それなら優遇する意味はある。
653 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:42:23.01 ID:i9PvX7s0
>>646
御覧じゃねぇよ馬鹿。
排気量区分なら排気量区分。
重量区分なら重量区分。
グリーン税制ならその相当分を軽自動車に課税しているなら良いよ。

変な優遇税制残してるから、マーケットが歪められて、
軽が売れてるんじゃなくて、普通車のマーケットを圧迫してるの。
アメリカもだからTPPの条件にしているんでしょ。

要するに軽自動車ユーザは、受益者負担の原則に反して、税金から補助を受けて不当利得を得てるんだよ。
だから軽自動車増税は当たり前。
654 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:43:22.02 ID:rDwYSt76
>>651
日本の「軽」規格廃止を…ＴＰＰで米自動車３社
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120116/1326674278

【ワシントン＝岡田章裕】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。米自動車大手３社（ビッグスリー）で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、日本の自動車市場
の閉鎖性を理由に「現時点では反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は
大きな焦点で、交渉は難航が予想される。

ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、もはや合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度
などの規制も参入の障害になっており、透明性が必要としている。１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した。
（2012年1月14日21時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm
655 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:45:52.94 ID:i9PvX7s0
>>651
お前また嘘ついたな。
656 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:48:25.08 ID:CAisJwvm
>>653
四の五の話はぐらかしてないで軽の利幅張れ

＞軽が売れてるんじゃなくて、普通車のマーケットを圧迫してるの。
だったら軽作って売れば良いだけｗｗｗ
自動車分野に関してはアメリカなんて関税延長して下さいって言ってる立場だアホ

さっさと軽の利幅少ない事を証明する資料張れ
657 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:49:38.37 ID:CAisJwvm
>>655
事前協議時に誰が言ったかも分からない、
署名すら無い記事に書かれてたのを鵜呑みにする馬鹿居ませんｗｗｗ
658 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:50:55.17 ID:rDwYSt76
軽自動車規格と優遇税制は残したらいい。農作業の軽トラックまで普通車並みの
税金になったら気の毒だからな。但し軽乗用車はさっさと値上げでいい。
リッターカーとの格差を是正して健全なマーケットにすべきだろう。
659 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:53:07.63 ID:PcVyADW6
自由競争なんだし軽作れば良いだけだよね
660 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 22:56:56.90 ID:gF+2csqu
＞656
その、軽の利幅を最大化したのがホンダのNシリーズだよね。

N-BOXの方がFIT（旧型）よりも利幅が大きいとさ。
661 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:03:19.19 ID:rDwYSt76
新軽自動車規格

全長：3m
全幅：1.4m
全高：1.6m
排気量：ガソリン660ccかディーゼル800cc
最大重量：700kg
最大出力：40ps
最低燃費：商用車20km/l　乗用車30km/l
軽自動車税：商用車10000円/乗用車20000円
自動車重量税：6000円
662 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:06:24.34 ID:TzNuqAfv
というかそもそも自動車関連の税金が高すぎるだろ

軽が安いんじゃなくて普通車が高いだけ
663 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:11:51.62 ID:7rtKGP7N
軽自動車税の不当価格を撤廃して１万円値上げすれば３０００億円増収。
これだけ頑張って１年間で３０００億円。
一回の会談でミャンマーへの債権５０００億円を放棄した野田がいかに愚かか。
そんなミャンマーは法改正で日本車締め出しが確定。
664 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:13:38.13 ID:i9PvX7s0
>>656

お前>>654読んだのか?
トラックの話と乗用車の話ごっちゃにしてごまかすなよ。

利幅の話はメーカーによっても車種によっても違うし、
証拠になるようなものがあるとすれば原価が割れるから極秘しりょうってことになるぞww
まぁ、それを喋っちゃった某メーカー社長もいるがな。

さてはお前スイスポ厨だろ?
確かスズキの社員か、ディーラーの関係者だったよな。
665 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:18:59.86 ID:i9PvX7s0
>>660
それってちゃんとホンダの人に聞いたか?(爆)

Nシリーズは本来なら赤字。
爆売れしてトントンだから今より少しでも売り上げ落ちたらもう大変だそうだ。
それより儲かるミニバンから乗り換えられてるのが痛いって言ってたぞ。
旧型Fitは超特殊な車で、燃費が悪いことがバレてインチキハイブリッドって叩かれて、
販売予定台数を大幅に割り込んだでしょだから赤字になったの。
だめだよ、そんな話に引っかかっちゃww
666 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:20:05.22 ID:CAisJwvm
>>662
いや、そんなのはゴネてる輩もとうに分かってるでしょ
ただ、お役所とズブズブであれこれやろうとするから役所の実入りが減ると不味いってのが前提にある

軽が売れてる現実直視できず普通車のマーケットを圧迫してるとか言い出す輩だもん


>>664
業界団体がゴネてるってだけなのがどうかした？ｗ
それら全て議題になってる訳じゃないから
利幅の話出来ないんだったら最初から小さいとか根拠の無い事言わなければ良いだけ
大見栄切って恥かいてデカい面してるって恥知らずだな

＞さてはお前スイスポ厨だろ?
＞確かスズキの社員か、ディーラーの関係者だったよな。
経歴透視とかチョンコかお前ｗ
ほんと幼稚過ぎるわお前
普通車３台軽２台持ちのしがない自営業ですしｗｗｗ
667 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:22:34.05 ID:CAisJwvm
>>665
＞Nシリーズは本来なら赤字。
ま～だ恥晒し足りないのかお前ｗｗｗ
まともな根拠示さず燃費悪いとかインチキとか日本人には思えん
668 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:23:50.88 ID:rDwYSt76
軽自動車の税金上げるなって言ってる奴は貧乏人だろ？
貧乏だったら少しでも安い4ナンバー買えばいいじゃん。
俺がガキの頃は5ナンバーの軽自動車なんか滅多にみなかったぞ。
669 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:25:52.35 ID:PcVyADW6
>>665
みっともない事極まり無いよあんた
軽が売れて割食ってるから増税しろと言ってるに等しいし…
670 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:35:49.74 ID:iaxziUIA
幅が145cmしかなく、全長340cmしかなく、
乗車定員4人しかなく、スピードメーターは140までしかなく、
ナンバープレート黄色なんて、普通車とは全く異なる。
同じだと言う暴論と、軽には乗りたくない嫌悪感と、増税だと言う弱いものイジメ。
暴論、嫌悪感、弱いものイジメ、がキーワード。
671 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:39:22.51 ID:rDwYSt76
軽自動車の優遇税制は必要だろう。優遇するからにはサイズ以外にも重量や
燃費や最高出力や高速道路不可などの条件をつける必要がある。
今のようにコンパクトカーと同価格帯の車が売れるのは奇形でしかない。
軽自動車は貧乏人の軽便な乗り物として、できるだけ簡素にして快適装備など
ないほうが本来の趣旨に合致する。
672 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:40:04.43 ID:TzNuqAfv
素人考えだけど利幅が大きければ値引ける額も増えるんだから
値引きが小さくなりがちな軽自動車はやっぱり利幅少ないんじゃないの？

もちろん車種や人気によっては一概に言えないんだろうけど、傾向としてさ
673 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:42:18.89 ID:rDwYSt76
とにかく日本の軽自動車はガラパゴス化してるからな。
外車だとフィアット126とMCCスマートしかない。
タタ・ナノの輸入を認めて選択肢を増やすべき。
貧乏人にはナノみたいな車がお似合いだ。
674 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:44:50.89 ID:rDwYSt76
小回りが利くから軽自動車がいいというのなら、いっそのこと3輪車にしたら
どうだろう。イギリスには三輪車優遇税制があって、リライアント・シミター
という車が細々と作られている。3輪でバーハンドルならパワステも必要ない。
675 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:50:41.02 ID:rBF7lZBO
小さい車が好きって言うなら軽の車体に1,000ccエンジンの車でも売れるわな。
それが売れないのは結局税金。
676 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:52:29.70 ID:i9PvX7s0
>>666
払うもん払えって言われただけで火病ってるお前の方が朝鮮人たってのww


利幅の話は、俺が書かなくてもここにいる人たちは皆知ってるよ。
お前以外はなww
だから教えてやらないだけww
つーか一般的な数値は知ってるけど、さっきも書いたホンダのNシリーズもそうだけど、
作るのが上手い下手があってさ、その標準的な利幅を確保できない車種もあるんだよ。
普通車と言ってもレクサスみたいな高級車はうんと利幅大きいし。

で、>>654読んでも意味分かんないようだから教えてやるが、
選挙を来年に控えたアメリカ政府がAAPCに逆らえる訳がないので、
例えばコメでめいっぱい譲歩するとかしない限り軽自動車ってカテゴリーは廃止せざるを得ないでしょうって観測だよ。
自民党はコメ守らなきゃならないから軽自動車枠の撤廃はほぼ間違いないって書いてあるんだよ。
わかる?

大体今までも軽自動車なんて危険なだけでもう必要ないから廃止しようって話は何度も出ていて、
トヨタなんかはもうとっくに準備終わってるんだよ。
それがここまで延びたのはスズキの社長の娘婿が経済産業省のキャリア官僚で守ってきたって話がある。
そのひとがスズキの次期社長としてスズキの専務だったんだけどもう死んじゃったからね。
で、グリーン税制で燃費の悪い軽をなくそうとしたんだけど、
悪あがきするんで、TPPって外圧利用して廃止しようとしているだけで、
自民党政権には軽自動車を守ろうって気は全くないから。
取得税減ったら軽自動車の税金上げて地方税補填できるんだからやらない訳が無いんだよ。
677 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:53:11.46 ID:V+ygY/dG
体力や運動神経まともな人なら自転車ちょっとしんどくなったらバイク
その次の選択肢として軽自動車でいいじゃん
とりあえず車買おうって時代じゃないよ
678 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:53:40.85 ID:rDwYSt76
スズキ・ツインのような車は乗用車でも商用車と同額の税金でいいと思うよ。
N-BOXやタントやスペーシアみたいな車はどんどん値上げして構わない。
679 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:57:24.35 ID:iaxziUIA
弱いものイジメする人の深層心理。

自分が持っているクルマに、すごく不満アリ。
680 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/28(土) 23:57:55.09 ID:d1Kv4vAU
日本でもアメリカと同じようにピックアップの税率を低くしてくれたら軽自動車は普通車並みで良いよ。
681 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:05:46.05 ID:rDwYSt76
軽自動車の本来の姿はスズキ・ツインやタタ・ナノやスバル360やFIAT500だろう。
今の軽自動車は無駄にでかく重くなった。簡便な自動車という趣旨に反するから
大幅値上げして構わない。上記の車やミラ・イースなどは今の税制で乗れるようにすればいい。
682 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:11:51.33 ID:Ng02/IpF
>>680
あれはアメリカ政府が産業維持の為だと言い切ってるからね

とんでもない障壁だよね
683 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:15:58.85 ID:kyxAG2Gm
>>677
バイクなんてどこに停めるんだよ？
停める場所があれば明日にでも買うわ
684 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:18:50.41 ID:kyxAG2Gm
>>670
全長5000、全幅2000、全高2000、車重2トン以下は全部軽自動車で良いよ
685 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:20:06.14 ID:kyxAG2Gm
>>679
税額と信号機の多さと制限速度の低さ以外不満ないわ
686 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:22:13.06 ID:GsDKKDg9
おかげでかつてF1カー作っていたホンダが田舎の自動車工場みたいなな会社になった。
687 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:25:31.16 ID:JsDsR0El
貧乏人が多数派になってきたということ。
688 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:26:29.87 ID:GsDKKDg9
でも本田宗一郎はこれで本意かもしれんね。
もともと田舎のバイク屋だったから。もとにもどったってことで。
689 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:27:38.39 ID:Ng02/IpF
格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない
690 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:29:36.78 ID:3xpAtnqp
全ての自動車が売れなくなり、結果的に税収減になるだけ。
691 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 00:44:10.67 ID:n2xIqWAl
>>686
アメリカで大量に売れてるアコード・シビック・CR-Vをディスってんのか？
国内でのフィットの台数でもアメリカでのCR-Vより少ないのだが。

なんか、もうアメリカってビッグ3ってよりトヨタとホンダを加えてビッグ5だろｗ
692 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:01:57.66 ID:GJ5/2KLL
贅沢品に乗って、好き好んで高い税金払って苦しい人が
生活用品を使う人を僻んで叩くスレはここですか？
693 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:05:27.48 ID:c6tP0uUV
軽自動車とコンパクトカーの税金は4倍も違う。
だが燃費はコンパクトカーのほうがいい。軽自動車優遇は間違ってる。
軽自動車税を値上げしてコンパクトカーの税金は値下げすべき。
694 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:08:09.32 ID:GsDKKDg9
>>691
アコードもシビックも日本で売るきゼロでしょ。
軽がこんだけうれるんだから。
695 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:13:49.88 ID:jrEPQ647
>>691
随分前からビッグ3とは言わずにデトロイト3と言われている。
696 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:20:06.17 ID:n2xIqWAl
>>694
アコードは売る気なさそうだな。
先代は異様に高い値付けで、現行はハイブリッドの宣伝用でやはり高い。
シビックは8代目がかなりの自信作だったらしいのだがこれがコケたので
国内から撤退してしまった。
697 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:38:47.14 ID:zUR+jLUr
軽はレンタカーで借りたことがあるけど、
高速道路では問題なく走れたのに、山道を登るときはつらかった。
最大に踏み込んでもなかなか速度が出ない。
イナカ旅行がしたいときは良くないかも。
698 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 01:48:31.63 ID:Ng02/IpF
>>697
いつの時代の話してんだよ
699 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 02:30:12.31 ID:c6tP0uUV
自然吸気の軽自動車だと関越の渋川→水上で100km/h出ないだろ。
1500cc80馬力の70カローラでも出なかったから間違いない。
700 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 05:45:01.83 ID:ntZjMufJ
>>699
＞1500cc80馬力の70カローラでも出なかったから間違いない。
それ本当か？
先週末まさに走ったが、144馬力/総重量2.2トンのミニバンですら
余裕でクルコン設定上限の110km/hで巡航できたぞ。
701 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 06:18:18.57 ID:bPLvTV48
>>693
いいけど黄色いナンバーも廃止しするならね
702 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 06:26:11.79 ID:jUlLyu0+
>>692
贅沢品に乗って、好き好んで高い税金払って苦しい人が
生活用品を使う人を僻んで叩くスレだと思い込まないと
精神が安定しない貧乏人が強がるスレです
703 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 06:44:09.22 ID:POuSj1K6
>>674
イギリスの３輪車や ガレージメーカーは
規制なんかも特例にゆるくしてある
いわば村起こしやご当地名物的なもの
704 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 06:57:22.31 ID:j7QfKZNy
クラウンに乗ると天井に頭があたる(-_-;)
車がバウンドすると首をやりそうで恐い。
軽が足元も頭も空間広々で安心する。
身長175センチだが、超胴長短足な俺orz
705 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 07:06:38.50 ID:ntZjMufJ
>>704
軽だとテレスコ機能がないから、普通は身長高めだと足元が窮屈になると思うけどな。
少なくとも俺はかなり窮屈。

よっぽどな短足なのか？
706 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 07:17:30.65 ID:mvA5rSK+
そう、うちも３台ぐらいあるが、ほとんど乗らない。
707 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 09:12:40.84 ID:jYl8ZSWZ
>>679
ムチャな運転の多い軽に不満がある

>>690
環境によくて、政府にとって都合がいい

自動車メーカーは海外で稼げばよい
708 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 09:15:55.22 ID:jrEPQ647
運転席だけ登録車並みの軽自動車が欲しい。
709 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 10:03:54.01 ID:gaPiOx9Y
昔メーカーの人と話をしたけど
車一台作るコストは軽自動車のコンパクトカーじゃ
ほとんど変わらない　部品点数も組み立てコストも
性能低い軽自動車作り続ける経済合理性はないんんじゃね
部品の耐久性は軽自動車の方がターボならエンジン高回転て動かしているから低いし
710 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 11:10:56.94 ID:JXc1Wmjs
国産車の中で韓国車よりもペラペラなプアボディはトヨタだけ。

2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs

2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c

2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA

Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40

Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
頭がザクロになり両足が確実になくなるだろう。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満wのペラペラボディ。
711 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 11:31:25.84 ID:3Gxp93yu
>先週末まさに走ったが、144馬力/総重量2.2トンのミニバンですら
余裕でクルコン設定上限の110km/hで巡航できたぞ。

たぶんCVT使ってるでしょ？
CVTは効率が良いからできたこと
712 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 16:00:51.69 ID:Co2Qfphu
>>711
>CVTは効率が良いから

ミッション単体で見ると、MTの効率を10とすると
通常のATが６、CVTが4位だけどな
713 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 16:22:18.61 ID:jrEPQ647
>>712
へぇー、CVTで20km/Lの車はMTにすると50km/L程度にはなるな。
714 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 16:31:51.45 ID:Ng02/IpF
>>713
ギア比知らない子供かｗ
715 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 16:38:57.81 ID:jrEPQ647
MTはクラッチペダルを踏んだ瞬間効率はゼロになる。
716 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 16:49:57.89 ID:GfrQ1T8S
クラッチ踏んだ瞬間、効率１００％だろｗ
717 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 17:10:20.12 ID:kyxAG2Gm
>>715
クラッチペダルを踏むのは走行時間の0.1%くらいだから誤差にもならない
718 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 17:24:08.30 ID:c6tP0uUV
>>700
坂道で重要なのは馬力よりもトルクな。
70カローラは平地では150km/hくらい出たな。
尤もキンコン鳴る速度だとまっすぐ走らない恐ろしい車だったが。
関越の上り坂では4速の直結ギアでも85km/hが関の山だった。
719 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 18:41:29.02 ID:4Pa9gwsr
>>704
クラウンは高身長者を切り捨てた設計ですよ
フロント席周りは150cm以下の人を優先した設計です
720 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 18:53:47.96 ID:I3MOfe/V
ドイツ車の後に試乗すると、クラウンのフロント席にはびっくりさせられる
721 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:03:18.62 ID:185nxoMd
>>715
>>716
MTは扱いが面倒で新車はどんどん減ってるし、
旧車のエンジントレーンは各部のフリクションが新車より確実に大きい

もうMTの出る幕はないよ
722 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:08:01.03 ID:Co2Qfphu
>>721
そう思わない人がヨーロッパには一杯いるという事実もある
723 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:09:52.33 ID:n2xIqWAl
日本特有のAT限定免許なんてものがあるんだから仕方がない。
日本車でもドイツ車でもアメリカ仕様にMTがあって日本仕様がATのみ、
なんてのが普通になってる。

何かにつけ、日本ってのはくだらん制度でがんじがらめの国だな。
724 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:18:22.50 ID:185nxoMd
>>722
ヨーロッパはDCTとかにいくんじゃないのかな
725 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:27:18.16 ID:3vHbZKXM
ランクル買った。
がっつり税金納めてやるから貧困軽は道譲れや。
726 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:32:05.52 ID:B8W/s843
ああランクルってあの突然に操舵不能になる欠陥車ね。
727 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:32:14.80 ID:3KPLGO06
>>725
頼むから勘違いして狭い林道になんか入って来るなよ。
四駆の軽トラ以下なんだから。
728 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:38:52.96 ID:Co2Qfphu
>>727
狭い林道なんかに入ったら
両サイド傷だらけになる可能性高いから、まあ入らないね

金持ってるヤツが金を使うのは、社会にとって良い事だ
729 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:39:14.20 ID:c6tP0uUV
>>722
ヨーロッパでは単純にコストで選んでいるからな。
本来なら軽自動車なんかMTが基本だと思うのだが、
3速でもATが売れる日本。
730 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:46:09.29 ID:yvmg3Kum
>>729
そりゃ、欧州は基本的には平地だらけだからね。
坂道がたくさんある日本では坂道発進の苦手な一般層はAT車を選ぶよ。
731 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:47:43.51 ID:c6tP0uUV
>>730
イタリアやスイスやフランスは坂多いぞ。だから彼らは絶対に小型車のATなんか乗らない。
732 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:52:59.44 ID:185nxoMd
日本の軽と同様に、ヨーロッパのMTもいずれ自動車メーカーの足を引っ張ると思うんだけど

価格については全世界に売ることができ、大量生産されるほうが有利
CVTはその辺で融通が利くんだよなあ
733 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:56:46.72 ID:c6tP0uUV
MTは燃費・耐久性・信頼性・コストのメリットが大きい。
そう簡単になくなるとは思えん。
734 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 19:59:00.04 ID:Co2Qfphu
>>732
世界最大の自動車生産国で世界３位の自動車保有台数の
中国の AT率がどのくらいか知ってるの
まあ徐々にMTからは離れていくだろうけど
735 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:01:26.68 ID:185nxoMd
>>733
MTがなくなるとは思えないが、大型車で残るだけって可能性もあるよな
736 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:02:03.47 ID:Lnxdw1w8
軽の規格をリッターカーにまで引き上げろ
日本独自規格だから外国からも文句を言われる
737 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:04:35.51 ID:185nxoMd
>>736
それは軽の規格をなくすというのと、ほぼイコールですｗ
738 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:04:58.32 ID:QMZ9gdCo
軽自動車の枠を無くせば良いだけ
税金優遇は超小型車があるから、そっちを優遇すれば良い
739 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:06:10.73 ID:Lnxdw1w8
>>738
税金が全然違うだろ
740 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:08:26.59 ID:f7ccgTSt
っていうか、本田のエヌワン買ったけど、いいぞお
コンビニの駐車場に止めてたら、日産のセダンから降りてきた香具師がうらやましそうに見ることよ
741 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:15:57.09 ID:c6tP0uUV
軽自動車優遇は商用車だけにすればいい。乗用車は大幅値上げで。
742 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:17:15.76 ID:ntZjMufJ
>>718
カローラのトルクは12kgf・mに対して、俺の車は21kgf・m。
車重は倍以上重いし、CVTだし、どう考えても100km/h以上は出るはず。
ギア比がおかしいか、ギアの選択を誤っただけとしか思えない。
743 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:19:44.64 ID:jrEPQ647
速さを追求したらATになるよな。
ポルシェ911GT3もMTが消えてDCTになった。
744 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:21:37.69 ID:I3MOfe/V
発想をチェンジして、全部軽自動車の枠に入れてしまえ
白ナンバーは希望制で
745 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:22:36.80 ID:1lB/IBPV
>>743
速さを追求しすぎたら、人間が何もやることなくなるけどな
F1もAT含め、過度な電子制御は禁止だし
746 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:27:12.53 ID:3Gxp93yu
>>712
マガジンXの読みすぎｗｗ

いまはCVT１０としてATが９　MTは7だね
MTはクラッチ切ると伝達効率がゼロになるし
エンジンのおいしいところを使えない時代遅れのシステム
747 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:29:16.04 ID:c6tP0uUV
>>742
4速の全開でも100km/h出ねーよ。古いOHVエンジンだから上は糞詰まりだし。
カーブで速度が一旦落ちるとなかなか加速しない。
748 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:29:22.67 ID:IfTA/9SK
田舎じゃ、１人１台だからな＞軽自動車
749 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:36:36.78 ID:c6tP0uUV
>>746
ATがMTより低燃費なことはない。単純に60km/h定地燃費を上げたければ
ファイナルギア比を小さくすればいい。それｔCVTは10万km近くなるとトラブル続出だわな。
750 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:38:38.01 ID:Ng02/IpF
>>730
＞坂道発進の苦手な一般層はAT車を選ぶよ。
カタワって言うんだよそれはｗ
751 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:38:58.07 ID:c6aVUAxx
地方税と国税では管轄が違うし、地方分権が言われている現在
地方税である軽自動車税を改正なんて縦割り行政の公務員には困難。
まず管轄外だし、反対論でバッシングされ地方都市に左遷されるのがオチ
752 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:45:43.91 ID:c6tP0uUV
日本でMT車が廃れたのはメーカーが高額なAT車に移行させたからじゃん。
ATのほうがメーカーは儲かるからな。だから今やMTは開発すらしなくなって
欧州とは何周も遅れてしまった。
753 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:47:55.53 ID:SKnxOAmV
軽自動車が枠一杯の広さを追及してるのに、
コンパクトカーで広さを追及してるのってソリオかフリードしかないだろ
ソリオはともかくフリードは売れてるし普通車メーカーの怠慢に過ぎない
754 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:48:51.96 ID:ApvGc7iE
貧乏くせぇ国になっちまったな・・・
755 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:50:00.47 ID:bfML1Icn
>>751
そこでTPPによるアメリカの外圧ですよ
756 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:53:40.93 ID:Ng02/IpF
>>755
ピックアップの優遇正せと言えばお終い
関税と合わせてこっちが下手になる要素無いし
757 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:54:03.80 ID:c6tP0uUV
>>753
おまえみたいなやつはドミンゴやボンゴでも買えばいい。
758 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 20:55:17.51 ID:ntZjMufJ
>>747
・AE70カローラ　1150kg/80ps/12kgf・m
・C26セレナ　2200kg/144ps/21kgf・m
で、重量あたりの馬力、トルクは前者のほうが同等以上。

セレナのほうはCVTでエンジンのおいしい所が上手く使えていて、
カローラのほうはそれができていないとしか思えないんだが。
そうじゃなきゃ、110km/hは出るはず。
まさか、ミニバンより極端に空力が悪いとも思えないしな。
759 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:00:58.34 ID:c6tP0uUV
>>758
カローラはグロス表示だからな。ギアは直結4速でODなしだからそのせいかもしれん。
760 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:02:00.45 ID:SUzHGjhQ
>>753
屋根の高さを追求すると車体重量が重くなるよ。
安定性も低いほうが断然いい。
ミニバンとかは急ハンドルを切ると、横転、車のコントロールを失う。

キャンプ目的や、ファミリー目的で、室内を住居代わりにしたい人以外は、
、空気抵抗が低くて、車高が高くない車が、個人的にはお勧め。
761 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:07:13.37 ID:1lB/IBPV
>>753
フリードは上手くニッチを狙って成功したにすぎない
広さを追求した車のメインストリームはノア、セレナ、ステップワゴン、アルファード
このクラスでも中途半端に背を低くしたエルグランドは爆死してるし、そもそも背の低いオデッセイはだいぶ前からお通夜状態
762 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:11:00.68 ID:a+RgeOaJ
正に贅沢は敵だの時代かｗ
まぁ現実厳しいからしょうがないわな普通車買えともいえん
763 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:18:03.09 ID:q8UxEZNh
実際のところ、遠出しなけりゃ月の走行距離300キロくらいだったりするしな。
軽箱が一番使いやすいような気がする。
764 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:21:28.71 ID:azICmdyW
今日も俺のサンバーがブロロロロー
765 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:25:55.25 ID:QMZ9gdCo
>>758
AE70？知ったかがバレたな。アホ丸出し。
766 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:27:27.50 ID:+iyZr81y
今はガソリン価格が１４０円台もあれば１８０円台も
全国区だとあるからな。燃料PF考えたら軽への移行はやもえないレベル。
767 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:27:31.19 ID:uTCkq8l0
仕事で使ってるのが一番理にかなってるんだよ
要求が高いわけだから
カブとか軽箱とか意味があるんだよ
768 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:31:07.39 ID:c6tP0uUV
以前にカブ90乗ってたけど、低燃費(街乗りで60km/l走る）と頑丈さだけのバイクだったな。
60km/hで走っていても振動と騒音が恐ろしい。坂道で2速にすると30km/h程度しか出ないし。
769 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:50:20.31 ID:ntZjMufJ
>>765
70カローラと80馬力でググったが、違ったか。

いずれにしても、パワーウエイトレシオだけじゃなく、
トルクウェイトレシオも70カローラとやらのほうが上の気がするんだが、違うの？
違わないのであれば、なんで70カローラとやらは水上までの坂で85km/hしか出ないの？
ギア比の問題としか思えないんだが。
770 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 21:56:11.18 ID:+4jNAx4b
ガラパゴス車
こんなの優遇してたらガラケーみたいに業界全体滅ぶ
771 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:06:58.49 ID:tPLhUWKf
>>770
優遇無くしたら自動車業界全体が滅ぶだろうな
772 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:14:27.09 ID:uTCkq8l0
消費税やめることだよ
戻し税で巨利を得ながら
消費しろとか
随分ひどいことするね
773 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:20:07.71 ID:jc/zCqhK
>>767
軽自動車の排気量が1000ccまで良いとなれば皆1000ccを積むだろう
774 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:27:12.52 ID:P9ULW1y5
うちのバモスが最強！
775 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:42:46.90 ID:/BTK0sLN
>>765
1300OHVがKE70
1500OHCがAE70
1600DOHCがTE71
じゃねーのけ？俺はAE以外は所有してたが、
KEはカタログで60馬力くらいだったはず。それでも平地で140㎞/h
くらいは出た気がするが25年も前の話なのでウロ覚え。
776 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:47:44.78 ID:onJ28ulW
まぁ、税金が安いのは理解できるが
保険が安いのはおかしいね。

軽四の方が危険な運転のやつ多すぎるし
運転者＆同乗者の死傷率も高いはずだろ？
777 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:51:04.88 ID:8icSkyOv
>>775
そのころのトヨタは1300と1600はOHVが主流だったでしょ。
1500はOHCだったような記憶がある。
いずれもかなり遅い車だったよね。
2T-GEUだけがそこそこ速かった。
この中身は86に再利用されるんだけど。
778 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 22:56:09.25 ID:jrEPQ647
>>776
安全なはずの高性能スポーツカーの方が保険料は高い。
779 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/29(日) 23:14:55.96 ID:185nxoMd
>>778
本人は安全かもしれないが、危険運転して周りが危険になる可能性が高いｗ

保険は主に相手に対して払うもんだし
780 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 01:20:26.29 ID:QZY1htZh
>>776
BBAとか下手糞でも絶対的な走行距離が少なければ時間当たりの
事故率が低く保険会社には低リスクなんだろう。
俺のまわりじゃ下手糞ほど案外ゴールド免許だったりするからな・・。
781 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 03:06:13.30 ID:le3H+7Tf
>>771
車屋だけに限らんよ
>>770は軽に煽り食らってる普通車専門メーカーのキチガイさ
782 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 03:07:44.94 ID:le3H+7Tf
>>776
＞軽四の方が危険な運転のやつ多すぎるし
どうやって調べたの？

死亡率は普通車の方が高い
統計掘ればすぐ出て来るよお馬鹿さん
783 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 03:23:54.98 ID:s3+FhzWq
計量経済モデルDEMIOS(宍戸駿太郎先生)が日本の将来を予&#173;測している。
消費増税無し　2014年名目GDP　500兆円　⇒　2020年800兆円以上
消費増税有り　2014年名目GDP　500兆円　⇒　2020年440兆円
討論テーマ「消費増税は日本を破壊するのか？」　⇒　デフレによる破壊
如何なる理由であろうとも、消費増税は正当化されない。&#65279;
784 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 04:04:49.08 ID:pqpy9y3p
>>783
もはや手遅れ
785 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 07:50:38.35 ID:9+qrx7Pg
>>780
下手くそな奴は周りの車が注意して避けてくれるから無事故でいられる。
それを本人は、自分が安全運転だからマナーが良いからだと思い違いをする。

昨日も山道でカーブの度に対向車線にはみ出してるバカがいた。
速度は40キロ程度でのろのろ。本人は安全運転してると思い込んでるんだろう。
おまけに道を譲ると言う考えがないから後ろは長蛇の列になってて迷惑きわまりない。
786 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 15:57:52.77 ID:8ooUbG7F
>>782
現実の事故でも、スバルやスズキの軽四よりもトヨタの小型車の方が
被害が大きくて搭乗者が亡くなっている事例がニュースでも多く報告されている。
787 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 20:50:46.71 ID:N3oyhIGW
>>786
軽四で悲惨なニュースが単に多いから、報道されないだけじゃないかな
788 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:10:48.16 ID:MpoUlyJP
いやいやトヨタ車の脆弱さは韓国車未満だからさ。
軽四が買ったとしても不思議は無いよ。
789 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:11:58.95 ID:MpoUlyJP
これなんかも参考になるぞ。

脆弱で糞過ぎなトヨタ(笑)のプアボディ

GOAボディで有名なトヨタ(笑)のヴィッツは、実はとんでもなく脆弱なプアボディ

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

政府も認める脆弱なプアボディw
790 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:13:41.31 ID:MpoUlyJP
脆弱なプアボディといえば、トヨタ(笑)自動車のGOAだよ。

G：グシャリと
O：大きく潰れて
A：あの世逝き

トヨタ(笑)は最低。

http://www.youtube.com/watch?v=uHiYSAenanM

Toyota Camry vs Toyota Yaris - Crash test compatibilit&#224; IIHS, Sicurauto.it

トヨタの品質は今や中国製の品質レベルが実力値

脆弱なトヨタ(笑)車を買うことは命の保証がないということを自覚したほうが良い

プアボディなトヨタ(笑)2009ヤリス
　　↑
ヴィッツの兄弟車ベルタだよなw
LFAも同じレベルだったんだね
791 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:18:08.99 ID:MpoUlyJP
トヨタ(笑)のクルマは広報用と市販品は大きく異なるよ。
欧州でも暴露されていたから。

これが、トヨタ(笑)の欧州での市販品と実験対策品の大きな「差」だといえると思う。
日本国内仕様は、もっともっと悲惨な手抜き車両だと思うべきだ。

LogoとVitz、パクリというよりは国内外の衝突テストで伝説を残したコンビだな。

・国内 トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ～」と大々的にメディアを召集、 新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ～らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。 ありゃ誰か処分されたろうなｗ

・国外 AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場から ゲリラ的に車を調達して
ぶつけてしまおうという面白いテストだ。 彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。
「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身が それを証明している」・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ～らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと 開かないし、中のダミーも
致命的なダメージを検出。一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。
トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも ”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・
ありゃ誰かクビになったろうなｗ
792 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:22:05.41 ID:N3oyhIGW
>>791
リンク張ってくれ
793 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:23:26.05 ID:le3H+7Tf
>>787
報道されないのに多いとはこれいかに
794 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:25:16.66 ID:N3oyhIGW
>>793
報道って結構偏ってるよ
795 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:28:05.74 ID:le3H+7Tf
>>794
僕はクルクルパーですってとこまで読んだ
796 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:36:49.78 ID:MpoUlyJP
トヨタ Yaris
誰も想像しなかったことだ。最新の開発モデルが旧態依然たる結果となった。衝突により乗員室が完全に
崩壊し、このスモールカーは 51.5cm 縮小した。 A-ピラーが大きく後ろに移動し、その際サイドシルを
下側に曲げ、フロント・ガラス領域で A-ピラーが何度も折れ曲がった。

ダミーを車から救出するのに、重工具でドアをこじ開けなければならなかった。
インパネが剥がれ、ステアリングコラムが室内に移動し、シートが前方に倒れたが、ドライバーの
延命スペースはまだ残っていた。だがドライバーは点火キーに膝を激しくぶつけている。
脚の保護の方がうまく行われてた。衝突時にペダル類が少し後方にずれ、そのため負傷リスクが
低減されたためだ。その代わり後部座席乗員の頭部、首に大きな負荷がかかった。衝突時に上半身が
ずっと前方に沈み、最後には頭部が膝に激しくぶつかった。

その後ダミーは非常に強力に揺れ戻り、首が非常に危険な状態で後方に伸びた。後頭部が天井に
ぶつかるほどの激しさである。こうなると、後部座席背もたれが荷物の荷重に耐えたのも、小さな
慰めでしかない。

【写真説明】
○衝突でドアがロックしてしまい、こじり棒なしには開かなかった。
○乗員室の最後。すべての安全性リザーブが使い果たされている。曲がった A-ピラー、進入して来た
　エンジン・ボンネットによりウインドシールドが破壊され、危険な破片が(霧のように) 舞い上がった。
○屑鉄の山。左側サイドレールは剛性が強いので、槍のようにそびえ立った。
○真っ二つに割れる。上部ドア・フレームが全長にわたり外側に外れた。

・・・その後パリ生産分Yarisはすぐに設変されるも、日本のVitzは数年に渡り放置・・・

　塵屑同然の車を日本国内で売り続けていた盗用多(恥)


やはり、スズキの軽ワゴンRよりも塵屑だったわけだな。
797 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:40:04.10 ID:Sxw/Ndgl
いや～軽最高だわ。荷物は乗るし小回りは効くし、職場じゃ軽の営業車
が取り合いになる。で、取り損ねたら仕方なしに普通車に乗る。
プライベートも今度は軽にしようかと思う。

あっ、佐賀県だけどな。
798 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:41:00.66 ID:N3oyhIGW
>>795
軽で事故して死亡・重傷は珍しくない、当たり前ということだよ
799 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:42:48.02 ID:N3oyhIGW
>>797
高速道路を使わない用途なら、賛成だよ
800 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:44:02.33 ID:le3H+7Tf
>>798
日本語下手ですね
何処のお国の方ですかｗｗｗ
801 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:44:14.98 ID:uRJNSg1b
これは軽自動車が悪い訳ではなくて
軽自動車しか維持できない人が増えただけだよ
802 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:46:01.07 ID:9yPapamH
>>799
営業で軽なんて絶対に嫌じゃ
数時間ならともかく一日乗ってると腰が痛くなる
803 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:48:52.86 ID:N3oyhIGW
>>801
それも本当に維持できないほど、お金がないのか非常に怪しい

あれだけ維持費が高額なスマホとかバンバン売れてるのに

>>800
お前は>>795で日本語を読めないことは分かった
804 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:48:54.13 ID:vV7xBT89
ウチは普通車2台あるのに子供の送迎用に追加で軽を買ったけど、ちっちゃくて扱いやすいし小回りも効くし燃費もいいからこっちばっかり乗っている。
普通車1台は遠くの駐車場に停めたっきりで、行くたびにクモの巣が張ってるｗ
805 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:51:34.82 ID:VyIBsjfF
＞803
スマホ持ってるから車買えないんだと。
806 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:53:49.24 ID:ri0wuaBC
>>801
一家に２台以上がデフォ
維持費は普通車一台と変わらんようなきがする
都心除いて車離れというのは明らかに嘘
807 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:56:27.55 ID:4NBgSKuz
でもウチの近所の団地なんて駐車場がスカスカだぞ？
808 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 21:56:36.19 ID:N3oyhIGW
>>806
田舎は車が多すぎるよな

軽増税に文句言う前に、もっとまとめろと思う
809 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:00:59.71 ID:le3H+7Tf
>>807
都市部のベッドタウンなんか顕著だしね
何にせよメーカーが強欲なだけかと
810 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:04:09.33 ID:nGEv7BWc
だーかーらー
3気筒660ccの軽も8気筒6000ccのアメ車も税金同額にしろや。
てか両方税金無料にして消費税を20%にしろ。

軽乗りの敵もアメ車乗りの敵もおんなじ。乗用車に乗らない連中だってことにさっさと気づけよ。
811 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:06:59.14 ID:TUD49WpF
日産だったかな、軽自動車にハイウェイスターなんてバッジつけてんのは。
ハイウェイスターを名乗りたいんならV8エンジン積んでなきゃ駄目だろ。
812 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:14:40.56 ID:TUD49WpF
>>810
そんな事したら日本を走る車の大半はアメ車になるだろうな
813 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:20:06.34 ID:XfcCwoU/
>>1
＞佐賀県が100世帯あたり100.2台で、鳥取県(100.1台)、 島根県(98.3台)

それにしても酷いな。
こいつらがバス使えば四車線道路は二車線で済むし渋滞も減るだろ。
道路の新設とかも必要ない。
日本に巣くう害虫だな。
地方交付税廃止しろよ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:22:10.05 ID:Xpu657yL
>>813
４車線道路すらロクにない地域にそんな文句言ってもな。
人口密度が薄いからバスなんてやっても採算取れないから自家用車なんだろ。
税金でバスを維持してもらう代わりに、自分で税金払って車維持してるんじゃないか。
815 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:23:52.85 ID:VyIBsjfF
バスはともかく、新規格軽未満で事足りるんちゃう？
816 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:27:25.18 ID:p9sagiHN
>>814
それでも、１人１台持つ必要は無い
817 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:29:03.27 ID:Xpu657yL
>>816
各人バラバラに活動するのに？
公共交通機関が死んでるところナメたらあかんで
818 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:30:52.46 ID:Xpu657yL
>>815
足としては事足りるから軽が売れてるという記事でしょ。
新規格未満と言われても、そんな車は売ってないし。
ド田舎じゃ足代わりに数十キロ移動するからミニカーというわけにもいかない。
819 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:36:06.44 ID:le3H+7Tf
>>815
超小型車か？
あんなもん使い物にならんよ
シティコミューターなんて欧州の限られた都市でしか見掛けないし全く定着してない
ゴルフ場のカート程度のもんだぞ

過疎地の足になる事なんてまず有り得ない
820 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:38:56.43 ID:VyIBsjfF
超小型車を軽の下の車として見るからいけないんだ。

老人用セニアカーに屋根を付けた超高級車椅子だと思え。
どうだ、田舎に普及する気がするだろう！
821 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:39:52.70 ID:Xpu657yL
>>820
マジレスすると、そんなもんで濡れ落ち葉の溜まった峠を超えて通勤・買い物に行けるわけ無いだろ
822 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:40:29.14 ID:PJ6+UjJg
今日、久々にサブの軽で人送迎した。何故ならば
メインのセダンがナンバープレート盗まれたからだ

軽箱で駅前繁華街走るの怖かったよー
タクシーとかビュンビュン走ってるもん
823 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:47:28.87 ID:le3H+7Tf
>>820
しねーよｗ
824 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:50:15.10 ID:vFWHYOXu
日本の道路、駐車場では、軽が最適

北海道の高速しか走らないなら別だが
825 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:52:25.99 ID:K1vSwhz2
>>822
軽自動車は排気量をもっと増やした方が良い
826 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:53:41.93 ID:K1vSwhz2
>>821
通気性抜群だから、夏は暑くて冬は寒い
827 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 22:56:34.64 ID:p9sagiHN
>>826
ワロタ
828 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:16:44.31 ID:IeTcSdom
>>825
660縛りは多少緩めてもいいとは思うが、
そもそも日本人は市街地でキチガイみたいに飛ばしすぎなんだよ。
829 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:19:54.46 ID:p9sagiHN
>>828
軽は2気筒でいいと思う
830 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:21:51.85 ID:PJ6+UjJg
信号でプチプチ止められるのにねぇ
連日走ってれば、走行ペースだいたい決まるだろう
831 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:23:29.54 ID:Fn28+oc2
最近、結構な豪邸の駐車場にも軽が停まってんぞ。
やっぱ使いやすいんじゃないの。
奥様やお嬢様のセカンド・カー的な？
使用人が乗ってるやつだったりして。
むーん。
世界が違う。。
832 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:24:28.17 ID:Xpu657yL
>>830
ジグザグ走行して結果詰まってしまった車をのんびり追い越すのがカイカンw
833 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:26:59.93 ID:le3H+7Tf
>>825
日本の軽自動車は世界に通用する　－沸騰！軽自動車ウォーズ【5】
http://president.jp/articles/-/454

当時知らないのかな～
834 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:28:19.42 ID:iWwnv2MJ
高速の料金が千円一律で速度制限を150キロに上げてくれると普通車普及しそうだけどね。
そこらへんは諸外国を逆に見習って欲しい。
835 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:31:44.08 ID:le3H+7Tf
>>834
任意保険が上がるのにソレやったら更に若年層が車買えなくなる
836 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:37:22.81 ID:TGfJZR6D
走る迷惑軽自動車の排気量を1300ccとかにしてくれないかなあ。
流れに乗れないノロマが多すぎる。
ついでに、高速道路走らないで。60キロで合流しやかって。後ろの俺、涙目。
837 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:40:56.37 ID:VSTcCceS
技術革新も進んでるんだから軽は360ccに戻せよ
838 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:41:28.55 ID:IeTcSdom
>>829
いや、カブはともかく660ccの2気筒は・・・
839 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:42:07.77 ID:Xpu657yL
車高を車幅以下にしてくれ。
頭上空間がぽかーんと開いてる系がヨタヨタ曲がってるのを見ると怖いし。
大原女が乗るわけじゃないだしよ～
840 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:45:50.69 ID:p9sagiHN
>>833
結局、軽は世界で通じないからガラパゴス決定で増税
841 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:49:23.36 ID:3rbIAZes
軽自動車なんか空冷二気筒でじゅうぶんだろ。タタ・ナノを見習え。
少しでも安く軽くする努力をすべし。
842 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:49:34.08 ID:Nc/2LAZr
100世帯あたり51.8台優良民と48.2台のDQN民です
843 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:50:29.94 ID:3rbIAZes
>>837
原付二種みたいに甲乙に分けて360㏄は2人乗りかつ車検なしにすればいいな。
844 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:51:29.45 ID:Xpu657yL
軽自動車を必要とする地域は山越えでまとめ買いしに行くような地域だからシティコミューター的発想はダメだっての
845 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:51:58.48 ID:9yPapamH
>>836
それは排気量関係無い
846 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:54:39.21 ID:p9sagiHN
>>844
山越えしなきゃいけないような人たちはそこまで多くない
847 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:54:57.29 ID:3rbIAZes
軽自動車には価格制限と重量制限を課すべきだ。
高い車も重い車も軽便自動車の趣旨に反する。
848 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:57:02.07 ID:le3H+7Tf
普通車の税額こそ馬鹿馬鹿しいだけ
849 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/30(月) 23:59:37.13 ID:3rbIAZes
軽自動車に乗るような貧乏人は不便でも不快でも我慢しろよ。
エアコンとパワステだけついてりゃじゅうぶんだろ。
850 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:01:18.15 ID:4Tm0/BJk
衝突安全性も軽量化のために緩和したらいい。
事故ればすぐ死ぬのはバイクでも同じだ。
851 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:11:05.00 ID:Y1MfYMVu
>>849
以前パワステ無しの軽に乗ってた時には550ccだったもんでパワー食われるの嫌でクーラー付けなかったなぁ・・・
ぶっちゃけエアコンもパワステも無くても良いだろ
852 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:12:28.54 ID:zw4/IQ3V
>>848
その馬鹿馬鹿しい税金で道路の建設だけでなく、色々な用途に使われて
社会の役に立っている

軽四の持ち主も増税で社会に貢献しようよｗ
853 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:16:30.70 ID:4Tm0/BJk
>>851
スバル360やナノみたいにリヤエンジンならパワステなしでいいだろな。
FFだと車庫入れで苦労する。
854 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:26:19.63 ID:tt9Y3d56
リアエンジンだと高速道路でまっすぐ走らないから売れない
軽自動車の市場は田舎がメインだから、意外と常用速度域が高い
実際三菱iもこけたしな
855 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:28:11.07 ID:tt9Y3d56
>>848
タクシーの税額がもっともアホらしい

2L未満→9500円！
http://www.jidoushazei.info/zeigaku_eigyou.html
856 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:34:02.14 ID:4Tm0/BJk
>>854
だったら大型トラックや三輪車みたいに80km/h制限に戻せばええやん。
857 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:36:44.56 ID:sTT/2aNm
メーカーが与えられた制約の中で快適性や走行性能を向上させてきたのにあえて制限しろとか言う奴の頭の悪さがなんとも気色悪い。
858 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:40:28.33 ID:4Tm0/BJk
>>857
制限速度を下げれば衝突安全基準も緩和できて軽量化できる。
それと高速道路で真っ直ぐ走りたかったら前のトランクに砂袋でも積めばいい。
859 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:45:18.54 ID:UfJM3f6G
>>857
行政と一蓮托生で既得利権にしがみ付いてる奴にはそれしか能が無いし
860 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 00:53:16.05 ID:ukPhKA7r
イースと軽トラ、軽バン以外は普通車と税金一緒にしろ
861 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 01:00:07.95 ID:zw4/IQ3V
>>857
>>859
軽四の優遇税制のほうがよっぽど既得権益だろｗ

時代はどんどん変わってるのに思考停止してるとしか思えん
軽四の優遇制度が本来の意図から外れすぎてるんだよ
862 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 01:15:50.43 ID:H4mcgyEt
マジで車の必要性を感じないわ
移動だけなら自転車で十分だし、でかい買い物はネット通販で問題ない
863 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 01:57:00.76 ID:27eCNYEB
レクサスから軽自動車出せよｗ
864 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 02:22:31.33 ID:9HiIb9Pg
>>862
新幹線も飛行機も乗ったこと無いし、乗ることも無い
マジで必要性を感じないわ
無くても問題ない
865 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 05:29:14.27 ID:m5XsNPK9
>>861
時代がどんどん変わって、馬鹿にされていた軽が魅力的になった訳ですね
今も昔も変わりなく、お金持ちが乗る高級車こそ課税すべきだと思います
充分～支払い出来ますし超高額な税金を納めている自慢話も出来ますよ。
866 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 05:32:51.69 ID:qlK/w8fH
ＴＰＰで軽自動車特権の恩恵はすべてなくなる
他国から見れば違法な優遇策だからね
抵抗すれば海外で日本車に規制がかかる
867 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 06:40:19.72 ID:Quz84K6k
>>865
お金持ちの数と言っても限度があるし、中間層はどんどんダウンサイジングしてる

国はその流れに沿って、軽の規格を下げなければいけなかった
不景気の中で公務員給与があまり下がっていないのと同じ

その影響はいずれ消費税とかの形で全国民にやってくる
868 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 08:56:40.88 ID:7+9EKfUq
>>861
30年くらい前までの軽といえばエアコンもなくラジオはAMだけ、
振動や騒音も大きく1時間も乗ればヘロヘロになる、屋根のついたスーパーカブみたいなもん。
優遇税制もその時代のままなんだよね。
869 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 09:55:07.66 ID:fOfyxXYC
>>868
人間は得をするとどんどん厚かましくなる。
ナマポが毎日エアコンの効いた部屋でネットしてパチンコして
回転寿司食って、それでも足りない足りないと叫ぶのと同じ。
870 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 10:42:42.60 ID:O7DqW/mH
>>869
公務員と同じだな
871 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 12:17:18.50 ID:Y1MfYMVu
>>853
エンジンがフロントに有てもFRなら大丈夫だろ
872 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 13:00:14.60 ID:4Tm0/BJk
>>871
軽自動車でFRだったのはトラック以外ではカプチーノくらいじゃないか。
プロペラシャフトで車内が狭くなるからFRは論外。FFかRRでいい。
873 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 13:41:00.15 ID:tt9Y3d56
RRは高速移動の時代に対応できず廃れた
ビートルも初代500もオリジナルはRRなのに今やFFだ
874 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 13:58:13.36 ID:Y1MfYMVu
>>872
誰も知らないが実はJB型ジムニーにFRモデルが・・・
875 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 14:35:06.08 ID:4Tm0/BJk
>>874
ジムニーは4ナンバーだからトラックじゃん。
876 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 14:42:04.89 ID:UfJM3f6G
>>866
そう思ってるのは極一部のキチガイだけ
877 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 14:42:08.24 ID:FCYfq0ZX
４０年位前は360ＣＣだった。スバル360と言うのはダブルクラッチだった。
ダイハツフェローとかスズキフロンテとかマツダキャロルと言う松原千恵子が乗っている軽もあった。

その頃はクラウンでも2000で車体も小さかった。思えばだんだんと大きくなったものだ。
878 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 14:48:25.35 ID:tt9Y3d56
自動車関連の税金をアメリカ並にしろ、って圧力をかけたら良いのに
879 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 15:21:46.09 ID:mjYbZJ+y
アメ公とトヨタは軽作る技術無い
880 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 15:50:53.34 ID:4Tm0/BJk
軽自動車税を上げるにせよ自動車税を下げるにせよ、
格差をなくすのは当然だな。4倍も開いているのは異常としか言いようがない。
881 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 15:56:07.46 ID:Y1MfYMVu
>>875
ナンバーってんならJBに貨物は無いよー
882 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 16:01:57.72 ID:Y1MfYMVu
>>875
あ、後から手入れて4ナンバー改造する人のことを忘れてた
883 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 18:01:56.60 ID:T3Soh1oo
>>879
トヨタ自動車は軽四にも劣る小型車を作っているんだぞ。
ダイハツが組立てているんだけれどな。
884 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 19:39:25.27 ID:kpn92OWh
>>858
アホw
放っておいても軽自動車はどんどん軽量化してるわ。
燃費競争が激しいから高価な高張力鋼板を多用して強度を落とさず軽量化しとる。
安全性を落とせとかそんな配慮いらねーんだよw
885 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 19:40:05.27 ID:kpn92OWh
>>875
JBは5ナンバーだよ
886 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 19:48:28.40 ID:L0LmnPQ/
>>873
FR軽は他にもあるよ

ダイハツ・フェロー　初代だけ　2代目のフェローマックスはFFだった
三菱・ミニカ　　　　　80年代なかばまでFRだった。ターボもあったはず。
マツダ・シャンテ　　雨宮がロータリーターボを積んだのはシャンテがFRだったからというのもある。　
887 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 23:12:54.61 ID:4Tm0/BJk
>>884
660cc旧規格の軽自動車は600㎏前後なのだが。今は800～1000kgくらいあるぞ。
888 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/01(火) 23:59:58.39 ID:UfJM3f6G
>>880
別の規格なんだし格差を無くす必要性なんて
889 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 00:16:54.43 ID:BwZe6IYJ
>>888
別の規格と言っても、世の中の価値観はどんどん変化してるんだよ
890 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 00:25:26.28 ID:0q2JcD9r
>>889
その価値観が軽に移行してるのを受け入れるかイカサマするかの違い
891 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 01:52:20.11 ID:bfqL9F5i
フィットくらいのサイズと排気量まで軽自動車にすれば誰も損しない
892 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 08:20:54.80 ID:p6RYJZY3
>>890
自然に軽へ移行しているなら、税金を特別に優遇する必要はない

損をするのは国だけどな
893 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 09:19:24.35 ID:msi1MasN
消費税初めからやってなかったら
今頃軽に乗る人は仕事の人以外さほどいなかったかもね
消費したら取られる罰金、それが消費税
戻し税でさんざん儲けたんだからトヨタは軽いじめするなよ
894 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 09:20:07.95 ID:BytPWImr
消費税初めからやってなかったら
今頃軽に乗る人は仕事の人以外さほどいなかったかもね
消費したら取られる罰金、それが消費税
戻し税でさんざん儲けたんだからトヨタは軽いじめするなよ
895 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 09:26:42.84 ID:BytPWImr
なぜ連投？スミマセン
896 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 12:25:16.47 ID:p6RYJZY3
>>894
消費税よりも、自動車にかかる他の税金や安全基準、排ガス規制対策による価格上昇のほうがはるかに影響大きいと思う
897 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 12:29:16.78 ID:vrC2aF3x
車を経費で乗ってる俺からしたら、みんなよく普通車乗れるなと感心するわ
こんな維持費払ってて、よく給料パンクしねえな
898 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 12:37:23.55 ID:xRNbCrLQ
＞消費したら取られる罰金、それが消費税

消費しなくても買ったら取られる罰金、それが消費税
「消費税」なんてつけるからこういった誤解が生まれるｗ
899 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 17:27:23.49 ID:XAN59hIw
>>893-895
ID変えて自作自演してるのがバレたなｗ　トヨタ叩きゴクローさんｗ

戻し税の意味も理解していないアホ。低偏差値を自慢したいの？
900 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 19:07:18.16 ID:BytPWImr
id勝手に変わってたね　意図しないけど
戻し税は消費税の不公平な部分だろ
まぜかえすなら今までに幾らトヨタが戻し税を受け取っているか
正確な額を教えてくれないか？
901 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 19:51:07.23 ID:pV8xRjgv
>>891
幅だけは1600以下でお願いしたい。
902 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 20:53:47.52 ID:Alg+iV1C
ふーん、そーなんだ。よくわからないけど、トヨタさんがだしている、バイクと同じ扱いという

ドアが、チャックになっている四輪車。車庫証明もいらないんだって。あれなら、きっと安いんでしょうね。

何もかもが。そうすると、そればかり売れるようになったりしてね。
903 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 20:56:40.71 ID:sz84sGzu
>>887
アホじゃねーか。
どんどん安全規制が強化されて重くなっていったのが、また軽くなっていってるってことだよ。
安全規制を緩和とかバカなこと考えなくてもメーカーはちゃんと対処するっての。
904 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:05:42.91 ID:qAV5haNc
東京ならいざしらず、
オイラんとこみたいな田舎は車がなきゃなんもできん。
となると、維持費やら税金やら保険で、軽一択。
田舎もんにゃ、これしか考えられん。
あ、むろん金が潤沢にある人は別な。
905 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:11:11.86 ID:KiNAMJm2
温暖化とヒートアイランドで、紅葉が12月になってしまっている東京にこそ
エアコンを持ち歩いている状態になれる車が快適なんだがな
無論、車の為のインフラが人口に比して貧弱すぎて現実には無理だけど
906 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:21:56.27 ID:BwZe6IYJ
>>904
田舎は車の台数減らしたり、車で走る距離を極力減らす努力をした方がいい
現状はそれとはほど遠い
907 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:26:09.54 ID:KiNAMJm2
>>906
まあ、現状は交弱にとって許しがたい事だよな
908 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:28:56.12 ID:kln5oUvu
うちも1台　3ナンバーワゴン→軽　にしたわ。
909 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:35:50.93 ID:Z0CHFGfE
山形とか所得が無い県じゃ
任意保険入っていない人が５０％以上
２分の１が保険未加入　軽自動車しか買えない経済状態って事を
考えるべきだよ　田舎じゃ車検も受けていない車が町中を走っている
910 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:40:42.37 ID:uUSIQEgm
高収入のマスコミ人は田舎の軽自動車海苔の気持ちが分からず
トンチンカンなこと言ってる。
マスコミ離れ(新聞離れと、テレビ離れ)がますます進むだろうなあ
911 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:46:49.49 ID:KiNAMJm2
>>909
>任意保険入っていない人が５０％以上

そんな県は日本には存在しない
912 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 21:48:57.23 ID:XAN59hIw
>>900
戻し税のどこが不公平なのか？
理解できないなら発言しない方が良いぞ。
トヨタ叩きしてる奴はアホって思われるだけ。
913 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/02(水) 22:55:32.39 ID:0q2JcD9r
>>892
優遇だとか言ってる奴が頭悪過ぎるだけ
914 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 01:38:09.00 ID:UNFuChdB
消費税還付金 10社に 8700億円 こんな不公平許せない＝湖東京至
www.zenshoren.or.jp &#8250; 税金のページ &#8250; 消費税
消費税還付金 10社に8700億円 こんな不公平許せない＝湖東京至税理士試算. Photo . 「トヨタ自動車に5年間で1兆3000億円の還付金」「輸出大企業上位10社に年間約8700億円の還付」―。税理士・湖東京至さん（元静岡大学教授）が消費税の輸出還付金を ...
915 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 01:42:42.24 ID:K+DQ8cDO
>>912
輸出事業者だけ戻し税を受けられるから不公平

輸出事業者への納品業者は
消費税を加えた額で売っているという架空話をもとに課税されている
916 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 07:43:16.27 ID:Ly28zlgr
>>915
自分のバカを晒して楽しいの？ｗ
917 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 08:19:49.20 ID:kijNja35
>>913
軽を本来の税額に戻すだけなのに、いつまでも弱者のフリをしている奴らは卑怯者か池沼
918 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 08:23:39.76 ID:nwni8VCH
>>909
あるわけないじゃん馬鹿ｗ
一度無保険(あくまで任意保険ね)の車を３km程度動かした事があったが、全身脂汗かいたわｗ
全身ハリネズミ運転でも緊張しまくり、そんな状態で車に乗りたくないわ。
919 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 13:09:05.70 ID:s7dD/7Sm
>>917
お前の思う本来なんて単にお前だけの都合だろ知恵遅れ
920 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 13:30:11.91 ID:NU3/HZV0
ナマポ減額と優遇是正の火病り方が同じで笑える
921 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 13:41:59.76 ID:7UYbR8rC
優遇なんて喚き散らしてんのトヨタの基地外ぼっちだけだしなー
所詮乞食
922 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 16:03:28.28 ID:sEQlRhbt
>>909　>>911
割合は知らないけど、若い人を中心に任意保険入ってない人って
のはちらほら聞く。
西日本地区の底辺政令市だけど・・。

>>918
俺も底辺やDQNの考えることはわからん。
若気の至りというやつもあるのかも知れん。
923 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 16:05:30.56 ID:sEQlRhbt
とりあえず旅行や仕事で田舎に出かける機会が多い奴は
無保険車傷害特約はつけておいたほうがいいと思う。
924 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:09:33.51 ID:FH3Fvden
>>922
都道府県別 自動車保険加入率（％）
北海道 70.1
青森 68.3
岩手 61.2
宮城 71.3
秋田 58.3
山形 63.4
福島 65.2
茨城 74.0
栃木 71.4
群馬 70.7
埼玉 77.5
千葉 78.5
東京 78.0
神奈川 79.4
新潟 68.3
富山 71.8
石川 71.8
福井 71.5
山梨 62.3
長野 63.5
岐阜 76.8
静岡 76.1
愛知 80.8
三重 75.7
滋賀 73.5
京都 78.8
大阪 82.1
兵庫 77.7
奈良 79.6
和歌山 73.9
鳥取 65.0
島根 55.5
岡山 72.9
広島 75.5
山口 71.2
徳島 71.2
香川 74.4
愛媛 69.6
高知 57.5
福岡 75.8
佐賀 65.2
長崎 65.7
熊本 64.9
大分 64.3
宮崎 57.5
鹿児島 58.9
沖縄 52.3
925 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:11:19.62 ID:4Mo93PAE
>>924
自動車保険に入ってない人ってこんなにいるのかよ
怖くないのかね
926 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:21:07.63 ID:FH3Fvden
>>925
免許持ってるのかい？
運転は怖いぞぉ
927 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:29:50.37 ID:s7dD/7Sm
>>924
沖縄は納得だわ・・・
ナンバー付いてるだけって笑ってる奴が普通に居たし
928 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:45:37.77 ID:OAeuSX9S
>>927
車検は切って有るけど廃車にしないで税金だけ払ってるだけって奴なのか？
普通はレストア中とか修理中とかだけどそれを乗り回してるのか？
929 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 17:50:13.16 ID:s7dD/7Sm
>>928
車検が切れてる車をそのまま乗ってるって感じ
930 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 18:22:25.44 ID:ttzHxmT/
>>919
>>920
>>921
軽の納税をがんばってね
931 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 18:39:50.68 ID:OAeuSX9S
>>929
うわぁ・・・
932 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 18:54:44.65 ID:ttzHxmT/
>>924

＞東京 78.0
＞神奈川 79.4
＞大阪 82.1

大阪より東京がクズじゃん
933 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 19:42:08.70 ID:VAMyUnho
>>927
俺の知人の沖縄人は高校生の時には無免許無保険で車を運転してたって言ってたな。
高校卒業して免許とった後に何かデカイ事故を起こして取り消し喰らったらしく今も無免。
そいつの友達もみんなして無免許運転してたってよ。
934 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 19:43:05.07 ID:FH3Fvden
>>932
事故数を考えると東京のドライバーは
もっと保険に入ってた方が良いな

都道府県別　交通事故発生件数　(件)
　　　　総務省　2011年公表

１ 鳥取県 1952
2 島根県 2209
3 秋田県 3710
4 福井県 3740
5 高知県 3811
6 岩手県 4388
7 徳島県 5508
8 富山県 5852
9 青森県 6005
10 石川県 6320
11 沖縄県 6324
12 山梨県 6493
13 大分県 6626
14 奈良県 7111
15 和歌山県 7204
16 山形県 7593
17 長崎県 7643
18 山口県 7751
19 佐賀県 7762
20 滋賀県 8849
21 愛媛県 8904
22 新潟県 10589
23 宮城県 10660
24 栃木県 10732
25 鹿児島県 10985
26 宮崎県 11000
27 熊本県 11157
28 長野県 11171
29 福島県 11287
30 三重県 11372
31 香川県 11721
32 岐阜県 11873
33 京都府 15009
34 茨城県 16668
35 岡山県 17161
36 広島県 17303
37 群馬県 19127
38 北海道 19503
39 千葉県 26300
40 静岡県 35878
41 兵庫県 36360
42 埼玉県 38689
43 神奈川県 43017
44 福岡県 44340
45 愛知県 50976
46 大阪府 51697
47 東京都 56358
935 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 20:59:52.51 ID:f7ESK/CA
>>924
大阪とか福岡とか意外と加入率高いんだな
モラルの問題っていうより所得差がそのまま出てる感じ
936 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 21:11:36.10 ID:FH3Fvden
>>935
一人当たりの県民所得
1 東京都 3,907
2 神奈川県 3,086
3 愛知県 2,970
4 滋賀県 2,955
5 静岡県 2,926

大坂も福岡もベスト５には入ってないな
所得の割りには入ってる人が多いって感じか
事故の数も多いからな
937 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 21:21:04.87 ID:VAMyUnho
万が一の大損を嫌う大阪人
目先の小金を惜しむ東京人
938 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 21:45:09.51 ID:2VnwSo5E
>>915
架空じゃないよ。
納入業者はちゃんと消費税納めてるんだから。
939 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:16:27.44 ID:gWDBBOmB
アメリカの自動車衝突テストだと
日本車は高評価みたいだけど
もし、軽を輸出したらワーストクラスだろうな
940 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:16:55.92 ID:s7dD/7Sm
>>938
形式的な話なのはもう知れ渡ってるよ
飼い殺しの下請けが馬鹿なのもね
941 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:19:32.97 ID:IOG5g6oM
俺は現在セカンドカーの乗り換えをフィットにするか、N-ONEにするか迷っている。
942 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:20:28.96 ID:VAMyUnho
いまだに戻し税ガーとか言ってる低脳がいるのか
自分で考える能力が無く、コピペを鵜呑みにする悲劇ｗ
943 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:20:42.49 ID:s7dD/7Sm
>>939
トヨタは飛び抜けて酷いよ
日本車と一括りにするのは他所に迷惑

軽がどうこうとか全く根拠無しで馬鹿満開ｗ
944 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:24:49.32 ID:s7dD/7Sm
>>942
曖昧な部分はっきり提示しないんだし突っ込まれ続けて当然
最終的な還付受けるとこは嵩上げされ続けた数字で掠めてんだし
945 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:39:55.83 ID:2VnwSo5E
>>940
形式的じゃなくて、現実問題として下請けは納税してるから。
輸出車用の材料と国内車用の材料で値段変えてるとでも？
946 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:42:50.93 ID:2VnwSo5E
戻し税に関して言えばだな、法人税を下げるなら戻し税をなくせとはいいたいが。
道路や港湾などの社会インフラを使って輸出しているのだからそのインフラ代を支払うべきで、
その恩恵をこうむっている輸出法人もしくは海外消費者に払ってもらって当然。
法人税を下げて輸出法人から取れないなら海外消費者から取ってよし
947 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:43:23.88 ID:Cix8pCZx
軽自動車よりもトヨタの小型車の方が脆弱で死亡している事故は数多くある。
その中でも、ヴィッツ兄弟車、プリウス兄弟車、カムリ兄弟車は悲惨。
スズキのワゴンRやスバルのプレオにさえも負けてトヨタ車側が死亡しているから。
948 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 22:51:11.38 ID:s7dD/7Sm
>>946
法人税を下げるならとか何様なのか分かり易い
インフラだとか海外消費者から徴収とか滑稽過ぎる

膨れ上がった還付まるっと得たままな乞食乙としか言えんわ
949 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 23:10:25.22 ID:gF3WQsCJ
韓国車に乗ればいいじゃないか！
950 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 23:44:24.67 ID:VAMyUnho
>>948
やっぱりわかってないんだな
951 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 23:58:23.60 ID:s7dD/7Sm
>>950
何も言い返せない時の常套句だねソレ
軽は兎に角増税しろ、法人税は黙って減税しろ、戻しの内訳なんてなんで晒さなきゃならん

社会性の欠片すら無い証
952 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/04(金) 00:07:01.02 ID:DKtO+uXH
>>941
悩むぐらいならフィットでおｋ
953 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/04(金) 00:32:58.20 ID:Rq2CJJNU
>>936
　　それ古い

　　一人当たりの県民所得 Best10
　 　　 2013年　内閣府発表
　　　　　　　　　（単位：千円）

　　１位 東京都 4,306
　　２位 滋賀県 3,269
　　３位 静岡県 3,100
　　４位 愛知県 3,035
　　５位 茨城県 2,978
　　６位 栃木県 2,938
　　７位 神奈川県 2,910
　　８位 富山県 2,900
　　９位 三重県 2,863
　　10位 広島県 2,850

　　まあ、大阪も福岡もランク外なのは同じだけど
954 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/04(金) 01:43:13.09 ID:is23TH/K
>>951
戻し税の仕組みについてググって読んで理解しておいでよ
バカアピールしたいなら良いけど、トヨタ叩きしてる人間がバカだと思われて迷惑だよ
955 ：名刺は切らしておりまして：
>>954
トヨタの逆工作の可能性ｗ