【運輸/英国】ロンドン交通局、バス運賃の現金払い廃止を検討…鉄道も紙のカード廃止へ［13/08/23］

>>144
違うだろ

自転車を持ち込むって発想が無いだけじゃん

東京とかバスや電車にもちこめれば
通勤も変わるだろうに

>>145
アホか。ましてや通勤なんて
スーツケース持ち込むのでさえためらうレベルの混雑なのに、自転車なんか持ち込めるか

じゃあラッシュ時以外の空いてる時ならいいのかって話になるぞ。
欧米だって混むときは混むんで、そういう時は自転車を持ち込むのは難しい。
混雑度に応じての判断は各自がすればいいこと。他の荷物でもそうだろう。

>オイスターカード
ブルーオイスターカードにしとけば、少し面白かったのに...

>>138
>オシャレというかキャピキャピしてない
>なんかオッサンじゃん女の子なのに

するべき時と場所と相手がいれば、ものすごくオシャレするよ。
見境なくキャピキャピしてるのは売春婦。

つか、一緒に働いたりするのにはいいよ。
日本の女はずっと女するから、仕事仲間としては付き合いにくい。

>>144
同じような運賃払ってるのに、なんで日本だけ輸送力が劣ってるんだよ

金はどこに消えるんだ？

>>150
まさかとは思うけど、お前って金払えば一定のスペースを列車内で与えてもらえるとか思っちゃってるわけ？
東京の年間乗車数見てこいよ

>>1　やるならバス電車全て共通のプリカにしろ

>>151
>東京の年間乗車数見てこいよ

運賃収入は乗客数に比例して増えるってこともわかんない池沼か

ロンドンの地下鉄を使ったことあれば、あれが輸送力あるとか
お笑いもの

日本の地下鉄の輸送力と信頼性は欧州とは段違いだけど、
その欧州の中でも最低レベルだよロンドンは。

一年中工事してたり駅を閉鎖していたり。ぼろぼろの設備の更新は行われず。
年々上がり続ける料金にもかかわらずサービスも設備も一切進化なし、
むしろ劣化が進んでいく。駅の閉鎖・欠便は日常茶飯事。

日本の首都圏の鉄道の料金の安定感と運行への信頼感と
設備の清潔さとサービスレベルの高さは異常

たまにバス乗ると現金は自分だけ〜？って感じ。
バス特の値段差はそうなるよな。

>>147
だから、空いている田舎では持ち込めるところもあるって言ってんじゃん

まあ各自が判断する以前に、大概約款で持ち込みが禁止されてるけどな
確か分解できる競技用自転車か、折りたたみ自転車でないと持ち込めない

>>150
俺は日本の輸送力に余裕がないとは言ったが、劣っているとは言ってないぞ
日本は輸送力があっても客の数が多いからな

＞金はどこに消えるんだ？
建設費や人件費が異なればそこに消えるだろ。少しは自分で考えろ

>>156
混雑が理由なら、都会でも混雑時以外はいいだろ、
つってんだけど国語力無いのか？

>>157
何で約款で持ち込みが禁止されてるのか考えろ

だから民度の問題。許可したらとんでもないことになるから。
日本ほど電車内の規則・慣習ががんがらじめの国は無いよ。
してはいけないことの山のようにあるだろ？　そうしないとすぐにトラブルになるから。
静かに携帯さわってる程度でも喧嘩になりうるｗ

車内の混雑度は大した問題じゃない。
たとえば電機製品やら楽器やらかさばる荷物は他にもあるが、
ぎゅうぎゅう詰めの車内に持ち込もうとするやつはいない。
自転車とペットは持ち主が多くトラブルを起こしやすいから規定されているだけ。

タイポ。
○　がんじがらめ

>>154
ロンドンの地下鉄は長いエスカレーターがデフォだからなぁ。
特に荷物持ってると登ったり降りたりが苦痛だわ。

>>154
＞日本の首都圏の鉄道の料金の安定感と運行への信頼感と
＞設備の清潔さとサービスレベルの高さは異常

清潔さはそうだけど、料金とサービスレベルはどうだろう。
料金は日本を訪れた外国人観光客は先進国から来た人たちでさえ声をそろえて高いと不満を漏らす。
インフラはいいけどサービスとして見たときは、あの駅と車内の混雑度はおかしいレベル。インドじゃないんだから。

せめて23区内は乗り継いでも上限200円ぐらいにしないとねえ。

>>154
>ロンドンの地下鉄を使ったことあれば、あれが輸送力あるとか
>お笑いもの

使ったことはあるが、ラッシュアワーでも折りたたみ自転車は持ち込める程度の輸送力はあるな

日本でも、一応禁止はされてないようだが

>>156
>俺は日本の輸送力に余裕がないとは言ったが、劣っているとは言ってないぞ
>日本は輸送力があっても客の数が多いからな

乗客数（運賃収入）あたりの輸送力は劣ってるってことだろ

運賃として払った金は、いったいどこに消えてるんだ？

>>159
>だから民度の問題。許可したらとんでもないことになるから。
>日本ほど電車内の規則・慣習ががんがらじめの国は無いよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234987602
少なくともJR全社、関東地方の大手私鉄（※）及び都営地下鉄、埼玉高速鉄道は輪行袋など
専用の袋等に入れれば無料で載せることが可能ですよ。
ただし無料の会社であっても、ラッシュ時間帯に乗せるのはあまりオススメはしません。

なので、規制自体はロンドンより緩いのかな、慣習なんて変わるし

スイカ使えるようにしろよ

>>163
＞少なくともJR全社、関東地方の大手私鉄（※）及び都営地下鉄、埼玉高速鉄道は輪行袋など
＞専用の袋等に入れれば無料で載せることが可能ですよ。

それ知ってるからわざわざ「そのまま持ち込み可にしたら」と
「そのまま」をつけてるんだけど…。

>>165
>それ知ってるからわざわざ「そのまま持ち込み可にしたら」と
>「そのまま」をつけてるんだけど…。

つけてないのに、妄想が酷いな

このスレで、お前のそのレス以外で「そのまま」って言葉を使ってるのは、このレスだけ

>139 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/08/30(金) 09:51:31.28 ID:iRYwKOQf
>>>137
>日本でそのまま持ち込み可にしたら滅茶苦茶になりそう。
>この辺は民度の問題だね。日本だけ携帯のシャッター音が消せないのも同じ理由。

で、趣旨はお前と反対

どういうふうに自演失敗したら、そうなるのか知らんが

ところでロンドンの地下鉄ってチャリ持ち込めたっけ?
大江戸線より車両小さくて、スーツケースでさえ邪魔になるような大きさだったような気がするけど。

>>166
必死すぎる。袋に入れていればOKなことぐらい、たまに駅の掲示でも貼ってるんだし常識でしょ。
ちなみに欧米だと自転車は普通に袋入れずにそのまま持ち込んでるよ。

>>168
確かに自転車そのまま持ち込めとこ多いけど、あれチャリ用の料金が別途必要だし、載せることが出来る区画ってのはちゃんと決まってるからな。
人間用の切符だけ買ったらOKなんていう制度じゃない。

>>159
民度民度うるせえクズだな

日本の都市部の鉄道が空いてる時間帯なんて、早朝と平日の昼間だけだろうが
しかも事故や振替輸送輸送の受諾なんかがあるとすぐ混雑する
まともな常識を持ち合わせていたら、都市部で自転車を電車内へ持ち込める余地はどこにもねえよ

自転車は突起部が多いから、危険物に準ずる扱いを受けてるんだろ
その証拠に、カバーに入れることで突起部を保護した状態での持ち込みは許可されてる
それに、問題は車内だけではないぞ。都市部は編成両数が長いから駅やホームでの移動距離も長くなる
田舎だったらすぐに駅の外へ出られるが都市部ではそうもいかない
となると、駅やホームの客に危険が及ぶ可能性も高くなる

>>163
>>156をもう1回読め

鉄道に、建設費を含めた独立採算制なんて厳しい条件を課してる所なんて
日本ぐらいだからね。だから運賃が高い。
最近では日本でも独立採算制が破綻しつつあるけど。

まず
日本の関東は
政策で人口を集中させてるで
凄いラッシュになんだよ朝

中央集権体制
中国日本韓国みたいな国がやってる

欧米は地方分権体制じゃん
ロンドンの人口なんか少ない
人口が国内に分散してる

日本でも現金より電子マネーの方がお得にならないかねえ

>>167
折りたたみ自転車なら可、普通の自転車は一部可（都心部やピーク時はNG）だったと思う

>>172
イギリスなんかせいぜいイングランド、スコットランド、ウェールズ、(北)アイルランドの4つしか民族がいないんだから、それでいいんだよ。
日本でそれをやれば、藩や旧国ごとに分割しなきゃならんから、極めて非効率。

>>175
アメリカやドイツは

地方分権よ

Suicaみたいに利用記録売ったり情報を国が握ることにならなければいいが

>>175
だから？
アメリカやドイツみたいな(もともとは)単民族だから、
連邦制もそこまで細かい区分にする必要がなかったんだろ。
日本じゃ、少なくとも青森県ですら2つの国に分けなきゃならないレベル。

>>174
だよなぁ。パリの地下鉄も日曜に1本だけ許可されてる以外は全てNGだし。
欧米デハー電車に自転車ガーとさんざん言われてるけど、国や地域でかなり異なるし、実際は結構ハードルあるよな。
「欧米」で一括りにできない。
ドイツは特に規制なかったと思うけど、朝ラッシュ時に持ち込むのは顰蹙モノだよw

ドイツは毎日のように目にする。自転車好きな国だからな。

ラッシュ時に大きい荷物を持ち込んだら顰蹙買うのは、
自転車に限らないし、日本でも当たり前だ。

欧米がそれぞれ違うっていうけど
それはそうだけど
でも、世界規模の視野でみれば似てるじゃん

アジアだったら韓国中国日本なんかそっくりなわけじゃん
顔も政治も

そういう意味で欧米は似てるんだよ

欧米人から見れば、日本と韓国なんかコピー国家って言われてるんだぞ
似過ぎだから

>>170
>>>163
>>>156をもう1回読め

お前がな

日本も見習うべき
小銭みたいにジャラジャラしたもんは製造中止にしてICカードに統一

バスステップに乗ってからカバンをゴソゴソやって
財布を取り出して小銭を取り出すババアを見ると

とび蹴りしたくなる。

>>162

俺、元海外在住なので外国から来た友人をこれまで２０人くらいは案内しているけど
首都圏の交通料金に文句をいう人間なんて一人もいないぞ。
ロンドンから来たら驚愕の安さだし

外人観光客が文句言うのはタクシーの料金と新幹線の料金のみ。
海外の長距離列車は色々と割引あるけど日本はないからな。
せいぜい外人向けのレールパスぐらい。あれ元取りにくいし

欧州に住んでいた人間からすると「海外では〜」ってのが
大体聞きかじりの誤解だらけだったりする。
ヘタしたら行ったこともなくてネットで見ただけの話の
そのさらに又聞きとか

>>185
ロンドンも日本も交通費は変わらんイメージだけどな

いったことあるけど

むしろ
ちょっとロンドンの方が安い

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官僚もそんなに集中させるつもりはなかっただとおもうけど
なんでこんな巨大化したんだろか
予算案づくりだけなら １万人もいらないだろに

イギリス人が日本の物価を安く感じるのは
ポンドが自体がチートで高く設定されているのもあるだろうな。

>>73 >>105
現状は無理だけど。
モバイルsuicaって言うか、スマホのヤツなら、将来的にあるかもね。
一応、ハードウエア的には、合体させた上位規格が出来てたよな。

age

>>191
NFCはFelicaの上位規格とは違うよ
エアプロトコル、あくまで通信部分だけ抜き出して共通化したもの

上げ！！！