【鉄道】】政府、沖縄鉄道構想の支援を検討　普天間跡地に駅[13/08/21]

　政府が沖縄本島を南北に結ぶ鉄道構想に財政支援を検討していることが２０日、分かった。
沖縄県が計画する構想は、返還される米軍普天間飛行場（同県宜野湾（ぎのわん）市）跡地に
駅を設置し地域の再開発と一体的に進めるもので、
政府も沖縄の基地負担軽減と経済振興の象徴になると判断。
仲井真（なかいま）弘多（ひろかず）知事も支援を要望しており、
普天間飛行場の名護市辺野古（へのこ）移設に向けた環境整備の一環と位置づける。

　政府は８月末が期限となる平成２６年度予算案の概算要求で、鉄道構想の調査費を内閣府予算に盛り込む。

　沖縄県が検討している鉄道構想は、沖縄本島南部にある那覇空港から北部の名護市までの約７０キロを１時間程度で結ぶ。
県は計画をより具体化させた上で、２６年度から市町村との調整に入る方針だ。

　那覇と名護に加え、その間に位置する普天間飛行場跡地に設置する駅が３つの拠点となる。
普天間の跡地で都市開発を進め、バス路線など総合的な交通インフラ網も整備。
経済発展を引き出し「南北格差」の是正を図り、北部振興として観光活性化も目指す。

　沖縄には戦前まで県営鉄道があったが、終戦後の米軍統治下で鉄道整備は進まなかった。
県が鉄道構想を検討するのは「沖縄振興のシンボル的な存在」（内閣府幹部）という意味合いもある。

　ただ、鉄道の整備費は総額５千億〜８千億円まで膨らむほか、
沖縄県はマイカー利用者が多いため鉄道事業で採算がとれるかが課題となる。
県は鉄道にするかモノレールにするかなど複数の案を検討しており、
政府としてもどのような形態で鉄道構想を進めるべきか独自に調査し、採算性を見極める。

　鉄道計画の前提となる普天間飛行場の返還は、日米合意で３４年度以降に予定される。
それには名護市辺野古への機能の移設が不可欠で、政府は今年３月、辺野古での埋め立て申請を仲井真氏に提出している。

　仲井真氏は年内にも埋め立ての可否を判断するとみられ、
政府は鉄道構想への支援をテコに埋め立て許可を得たい考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082101370001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082101370001-n2.htm

関連スレ
【インフラ】沖縄への鉄軌道(鉄道or路面電車)導入、開業40年で最大7100億円の赤字に--内閣府調査 [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339813239/
【インフラ整備】沖縄県、"本島縦貫鉄道"の検討結果を公表--公設型の上下分離方式を適用すれば、単年度の黒字化が可能 [06/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370764869/

鉄道なら都内につくれ

沖縄は塩害が･･･

そんなに乗客いるの？
運営３セクだろ。県民は赤字抱え込むよ

たかりの島沖縄ｗｗｗ

かね〜は〜うち〜！・゜゜・。ヾ(・ω・`｡)≡(｡´･ω･)ﾉ"・゜゜・。　基地は〜そと〜♪


沖縄　　　ｵｰｰｰｲｯｯ!!☆ヾ(`Д´*)　じえいたいきて〜

自衛隊　　∠(･`_´･ ) ラジャっ！
　　
沖縄　　　あっ…あと迷惑料もね〜♪　ч(・´д｀・ч)ｵｸﾚ〜

自衛隊　　はっ…　はぁ…　 σ(￣、￣=)ﾝｰﾄ･･･

沖縄は標準軌で建設すればいい。

>>3
それが鉄道ない大きな理由なん？

これなら地元の土建屋にもカネが落ちるからな。
こいつら、どんだけタカれば気が済むんだ？

>>8
建設後は「電車の騒音が五月蝿い」ってゴネると思うよw

沖縄に鉄道必要ないでしょ。
バスで十分じゃないか？

オーストラリア　＋　コレアン　＝　オーストコレアン　みたいな造語を考えないとなぁｗｗ

ナイチャァ　＋　コレアン　＝　ナイチャレアン　　ううん…　いまいち…

コレチャァ　…　すっきりしない。誰かいい案ない？　

沖縄本土は北部までの３時間を短縮しろ！

北部のビーチ付きホテルから車で帰ると飛行機に間に合わない。


もっと観光にチカラを入れろ！

あと、特定アジア人が多すぎて観光客のモラルレベルが低過ぎる。
もっと日本国民が行きやすい様に中国人と韓国人、日本の在日に観光関税を設けて客の質を上げろ！

>>1

どうせなら｢沖縄新幹線｣にしろよ！！

>>7
昔はあったけど、米軍のお陰でなくなった。

>>10
一応、人口増加が望める少ないエリアだから鉄道はあってもいいとは思うけど
車などになれた人間が鉄道に動くかっていう問題。

これで全て解決　沖縄焦土戦略！

・沖縄の左巻きにすき放題させる。（左巻き集結）

・沖縄の防衛に隙を作る（反対運動させて、撤退する。）

・人民解放軍沖縄侵攻ｗ　（左巻き口封じされる。チベットと同じ。人口は半分程になる）

・その間、潜水艦で封鎖、人民解放軍に断続的な遠距離攻撃を仕掛け、弱らせる。

・機を見て沖縄攻撃を開始し奪還する。（核武装も断行する）

・虐殺された分の人口を移民させ（恐らく５０万〜１００万人程度）沖縄問題を 根本的に解決させる。

今のモノレールの延長でいいだろ

名護まで通す必要は感じないけどな
那覇周辺の環状線でジューシー

JR東海のリニアなら観光資源にもなる

数千億に近い迷惑料もらっておきながら、
今度は電車作って、か。

日本人は沖縄人に対して何一つ妥協する必要も、金をやる必要もない。

「一回獲られてからでもな〜んにも遅くない。むしろその方がお・と・く」

という事実を認識しておくべき。



沖縄には　　「北風アプローチ」で！！

あくまでも想定なんだが
用地は複線分の確保が必要な反面
最初の建設は単線レベルでも十分だと思う

輸送量はＪＲのローカル線レベルから始めて
必要に応じて増加させるのが吉かな

複線分の用地取って単線で途中駅で列車交換設備で良くね

独立前にできるだけ多くのカネをむしり取っておきたいんだ。

>>21-22
いまどき単線ってバカかｗ

沖縄高速鉄道
1500V 1067mm

>>24
複線にすると路面と架線メンテ費用が単純に倍掛かるって分かってるの？

>>26
お前もアホだなｗ
単線は複線の1/3ぐらいの輸送力しかないし、後からダイヤの本数増やそうとしても
出来ないんだよ。建設費や維持費をケチって収益悪化させても仕方ない。
実際単線のゆいレールなんて考えられないだろ。
1時間に1本程度のよほどのローカル線でもないかぎり、いまどき単線なんてありえない。

>>27
複線用地を確保しておいて単線開業なんていくらでも例があるわ

沖縄の鉄道輸送人員は宮崎島根よりも上
驚愕の事実です
１０年前に開業したモノレール１本しか無い沖縄が鉄道のある他見よりも輸送人員が上なのです
だから沖縄はこれから鉄道が発達出来る余地はある

北越急行と智頭急行
特急が毎時２本と普通列車毎時１本のローカル線
平成になって単線で開業した鉄道

>>28
で、その単線開業した最近の例を具体的に挙げてくれよ。
ところでそいつらは今でも単線なのかい？ｗ

沖縄支援て、結局韓国や支那支援と同じようなもんじゃないのか？
税金で国内の反日地域を強化することには反対する。

ID:ZBAvj9+tみっともない

>>8
毎年3000億永久に貰えると思ってるからなあ

愛知県民だけど、リニモを持っていってくれていいよ
いや真面目な話、丘陵地だし、他線との接続もないし、ちょうどいいんじゃね？

そりゃ那覇空港から作るだろうけどモノレールどうすんだよｗ

空港へは奥武山駅辺りでゆいれーると接続させて、鉄路は豊見城までつなげればよくね
そっちのが土地も安いだろうから車両基地も作りやすいだろうし

いいから作っとけ。
どっちにしても最終的には本土の需要になる金じゃないか。
国防、デフレ脱却、インフラ整備といろんな意味がある生きた金の使い方だ。

バスとタクシーですでに輸送はカバーされてる
ゆいレールも都心なのでギリギリの採算ライン。
田舎につないでも人の往来は望めませんよ。

これに比べたら宇都宮LRTの建設費用なんてはした金だな
さっさと作ってよ

沖縄には

決して金をやらない。

米軍基地の妨害はさせない。

この２つの方針でいけばそれでいいんだよ。国会議員の選挙で全敗したって、
たかだか５人。何ができるっつうの。しかも、沖縄に石垣もあり、こっっち
だけちょろっと優遇すれば、全敗なんてない。あとは、沖縄県知事の権限を
奪ってしまえばいい。泣こうがわめこうが暴動起こそうが無視。過激派は逮捕。

それでいいんだよ。

景観こわすしうるさいし
踏み切りのせいで渋滞するしで
沖縄へのメリットはゼロに近い。

旨みがあるのは族議員と土建屋だけっていう

鉄道はいらんだろ。
維持費で沖縄予算食われるだけ。

景観・騒音はともかく、今は特別な事情がない限り新規の踏切は作れないよ
まあどれも地下鉄にすれば解決だな

那覇空港から美ら海水族館まで鉄道で行けるとは胸アツ。

モノレール伸ばせばいいじゃん

普天間無くなったはいいけど、鉄道でまた島を分断したら意味ないよな。
地下鉄か最低高架にしないと。

>>44
沖縄で踏切は自動車学校と運転免許試験場の中にしかないから、
内地で車を運転する場合を考えて1箇所ぐらい造っといた方がいいかもｗ

>>44
輸送需要がたいしたことない田舎なら踏切は作れます

【沖縄】仲井真知事、沖縄振興３０００億円規模の予算確保を要請　山本一太沖縄担当相との会談で
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377159822/

>>44
法改正で踏み切りを新設できなくなったから新線は高架か地下になるよ

>>44
膨大にある不発弾はどうする

どうせ赤字垂れ流しになって税金投入されるんだからつくらんでいい。

また産経の飛ばし記事か

北部の振興ったって、電車なんか引いたら南部にストローされるだけでないの。

≫６

>>44
踏切云々の前に

軟弱地盤を全線に渡って地盤工事するくらいなら、
高架にしてしまった方が安上がりだそうで

>>51
新法は旧法を破る
「踏切はなるべく作らない」ってレベルの新法を作ればＯＫ

>>2
渋谷駅見ろよ。ダンジョンみたいになってる。

一極集中はもう十分過ぎるんだよ。

モノレールがあるだろ

か

首里に向かう途中で折れ曲がるところで分岐させて
そのまままっすぐ普天間まで延ばすのじゃだめなの
金つかうならほかの市街地にもっとモノレール張り
巡らせたほうがいいんじゃない？

出来た後の「アッチが壊れた、こっちが修理」で
補助金取りたい放題、金をならせる木

>>62
沖縄モノレールは拡張性考えなかったから最大でも4両(2両×2)編成までなのよ。
さすがに都市間鉄道で考えると力不足すぎて。

モノレールは遅いからなぁ
やはり電車にして
急行と普通くらいは走らせた方がええんちゃう？

.



　　　　　　　　　　　　　ぬちどぅたか 『り』〜♪



.

時間の概念のない沖縄土人が列車の運用できるの？

時間は守らん
制限速度は最低速度と思い込んでいる
昼間の仕事は夜飲んで踊るための繋ぎ
東北よりもえげつない閉鎖社会。本土の人間を陰でバカにしている。
全国一頭が悪い。
道楽は酒を飲むこと、踊ること、セックスすること
困った事があれば「なんくるないさ〜」と唱えれば解決すると信じている
沖縄の人情、笑顔は営業スマイル。普段の笑顔は仲間以外絶対にしない。
沖縄移住したものは2年以内に独特の村社会に嫌になり帰る人が絶えない
独特の村社会で、何かにつけ地域での飲み会が毎日ある。
1回でも断ると、そこで村八分
どんな飲み会でも払いのは新参者、余所者だけ。地元は絶対に払わない。集られる。

沖縄や沖縄土人を買いかぶり過ぎだよ。

迫りくる虐殺の恐怖に緊張し、「もっとオスプレイぷり〜ず」とか「Ｆ３５は
まだか〜」って言ってなきゃいけない時に。

「モノレールと複線とどっちがいいかなぁ〜」

なんて言ってんだから、もう見限るのが日本の国益。

　　♪ﾅﾝｸﾙﾅｲｻｰ　*:+゜・。*ヾ(●⌒∇⌒●)ﾉ *。・゜+:*ﾅ　ﾝｸﾙﾅｲｻｰ♪

沖縄は鉄道ないからな。
モノレールはあっても。
北部まで列車（電車かどうかわからんけど）でいけるのなら、観光客の利便性は高いと思うけどな。

埼玉にあるようなモノレールは、検討の余地あるかも。

ｸﾙｯ ｸﾙｯ
中国さん！　日本の補助金が… ｸﾙｯ ヾ(￣Д￣;≡;￣Д￣)ﾂ ｸﾙｯ　日本さん！　シナの工作資金が…

>>30
今現在単線のくせに、複線用地があるのは
東武野田線
京成千原線
JR御殿場線

>>58
まぁ〜踏み切りは作れるんだけどな。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/02/page_3211.html

九州新幹線を沖縄までトンネルでつないだら？

都会と違って高いビルは無いわけだから、最寄りの駅まで行くのが
大変なんだぞ。絶対にバス路線を増やした方が使う方は便利だろ。
出来ればバスもマイクロバスサイズでいいから、病院とかスーパー、
学校には出来るだけバス停をつけてね

時間にルーズでナンクルナイサーとかほざいてる連中に、時間厳守の鉄道運営出来るかな？

沖縄に鉄道いらん台風多いからな

.


要注意外来生物リスト　リュウキュウコウモリ。


（ﾉ” ｀ハ´）ﾉ” ｳﾙｻｲｱﾙｯ!!　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　∧(￣Д￣;≡;￣Д￣)∧))).ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　　ｸｯ…ｸﾙﾅｧｰｯ!! ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!


.

>>74
コンビニまでの100mさえ歩かない沖縄県民がバスなんてろくに乗る訳無いだろｗ
バスに乗るのは車を運転できない学生と老人だけ。

米軍基地が無くなれば経済衰退して所得が下がるんだから、否応なしに歩かせるしかないだろ。
いつまでも自動車なんか与えてられない。

> 　ただ、鉄道の整備費は総額５千億〜８千億円まで膨らむほか、

金かかりすぎだろ
キロ100億てどんだけ集るきだよ

>>72
それって廃線前にあった踏切でしょ。

既存の踏切で歩道スペースを作りたくても現行法では拡幅できないんだよ。
こっちを何とかしてほしい。

>>72
御殿場線は元々伏線だったのが単線になったんじゃなかったっけ？
熱海−三島間開通前は御殿場線が東海道本線だったから。

残念ながら、鉄道は過去の遺物だ。
鉄道が有意義なのは人口集積地と大都市間高速鉄道のみ

那覇は文句なしで大都市だから、那覇市内地下鉄は整備していいと思う
ただ、那覇と郊外を結ぶ鉄道路線は不要だ。沖縄には那覇以外の大都市がないから、都市間高速鉄道は成り立たない

>>29
大都市内鉄道は利用されるからね
鉄道が全然ダメなアメリカでも大都市には地下鉄があるように、
人口集積地ではマイカー利用はコストがかかりすぎる。だから軌道系交通が使われる

宮崎や島根には大都市がないし、大都市間高速鉄道のルート上にもないから、そうはならない

那覇市は市の面積が狭いから人口が少なく見えるだけで、人口密度は非常に高いし
都市圏人口は鹿児島よりも多かった記憶が…

>>83
だからその那覇の集中を分散させるために鉄道作るんだろ
引きこもりは黙ってろ

>>72
阪急嵐山線とか

>>83
知ったか乙。

>>86
だから、那覇都市圏内の鉄道は否定してないだろ
それこそ普天間くらいまでならいいだろう

都市間鉄道は那覇都市圏を出る鉄道

21Pに具体的な駅名まで出てるな
http://www.pref.okinawa.jp/site/kikaku/kotsu/kokyokotsu/documents/gaiyo.pdf

那覇空港→県庁前→新都心→浦添→普天間→瑞慶覧→沖縄
→→うるま具志川→→うるま石川→恩納前兼久→恩納谷茶→恩納→→→→→名護

ほとんど那覇→沖縄間で使われて沖縄駅以北は本数減らされそう。

>>89
那覇都市圏の特徴は人口に比して異様に狭すぎるのよ
バランスよく公共交通機関が整備されていればこんなに不気味な集中せずに済んでた

鉄道とかマジやめろよな。
本気でやるなら
鉄道のメリットである高速、大容量＋将来の展望を
第一に考えた土地強制買収＋土地改良をやるくらいじゃないとデメリットしかない。
モノレールで十分すぎる。
むしろモノレールも必要無いんだが。
自動車で道幅が大きければいいんだよ。
空港からの高速道路整備を急ぐべき。
わがことながら沖縄って本当に頭が悪いよな。

>>91
那覇都市圏外に鉄路を引くのはそれこそバランス悪いだろ
そんな遠いところの鉄路いらん。沖縄市まででよい

バランスいうなら他の路線検討すべきだ

>>92
渋滞対策で道を太くしてもますます集中するだけ。
戦後日本都市政策のいつもの失敗を21世紀になってまで繰り返す必要なし。

こんなんでよくね
�@�A�B�C
●　 ●　 名護
│　 ●　 恩納
│　 ●　 恩納谷茶
│　 ●　 恩納前兼久
│　 ●　 うるま石川
│　 ●　 うるま具志川
│　 ●　 沖縄美里
●●●●沖縄
││●●瑞慶覧
●●●●普天間
││●●浦添
││●●新都心
●●●●那覇
●●　 　 那覇空港
　 　 　 ●漫湖
　 　 　 ●豊見城
　 　 　 ●糸満
�@ 1h2本
�A 1h2本
�B 1h2本
�C 1h4本

まだあった。
tp://www.lrt.co.jp/130427okinawa/
本土の鉄道コンサルタントが４月に
県博美で講演会を行ったときの資料。
沖縄自動車道を使った延伸などは
最近否定されてしまってたけど、
運行ダイヤ表など面白い提案ですよ。

水族館まで延ばせ

沖縄に赴任して3年過ごした感想として。
公共交通機関が貧弱すぎ。那覇は地方都市とは思えない程、交通渋滞が慢性化している。
それゆえバスは定時に来る事はまず稀。
モノレールも那覇市内を蛇行するのみで、近隣のベットタウンの足になり得ていない。
最初の半年は車が無かったからバス通勤だったけど、遅延に何度も泣かされたわ。
（沖縄の人には、ここで車のない生活は考えられないと何度も言われた）

少なくとも那覇から沖縄市までの鉄道は必要だと思う。
でもいいところよ、沖縄。また住みたい。

地方にしては人口密集地帯がそれなりに狭い範囲に連続して存在している（それも線状に並んでいる）
ので、鉄道を引くのに適した土地に見えるけどな

つか栄えすぎじゃね
あんなちっこい島に人住み過ぎじゃね

沖縄に鉄道が必要なのか？

モノレールは危険だ 軍靴のおとがする

沖縄は狭いから鉄道は要らない
どうしてもって言うならモノレールにすべき

>>90
やっぱり予算が通りやすいリニア地下鉄規格なんだなｗ

>>96
あれ、アベちゃんもリニア押しかいな。

端から端まで車で２〜３時間なのに電車なんか要らないだろ

昭和天皇は、GHQによる死刑を恐れてマッカーサーに沖縄を25年位の租借を申し出たとか。
小さな沖縄に米軍基地が集中している理由はこれ。
因みに現在の武器放棄の平和憲法を飲ませる時、昭和天皇の処刑を日本首脳にチラつかせて飲ませている。
そして日米安保条約に中に密約的日米地位協定があり、その中に米軍への治外法権が入っている。
米軍特に将校クラスになると日本で無法状態とか。捕まるのは運用で下っ端の兵隊
因みに日米地位協定は、吉田茂が宮沢喜一とか交渉に当たらせ結んでいる。
交渉にあたった宮沢喜一は、こんな条件なら独立する意味がないと語ったとか。
吉田茂は、売国奴の初代目。以後日米間の重要事は密約の中に隠されているとか。

モノレールの拡張で十分だろ、電車などいらん
どうせ、那覇周辺だけだし

>>99
俺もそう思う。
ただ、人口密集した後に引くからお値段が高い地下鉄部分が多くなっちゃうのが
予算的・経済効果的には厳しいな。

あのモノレールは、デトロイトのピープルムーバーみたいねえ。
都心と郊外を放射状に最短で結ばないと通勤に使えんよ。
ダウンタウンの中だけグルグル回っても…

通学や通勤が楽になるやん

>>106
天皇陛下と離れ小島と、どっちが大切かって選ばせられりゃ、誰が考えたって天皇陛下の方が大切に決まってんじゃん。

鉄道通すとして電力は足りるんかいな？

速度無制限の沖縄アウトバーンがいいだろ。8車線仕様で。
これ目当てで観光収入倍増もあるでｗ
もちろん有時には空軍が滑走路として使えるやつな。

つーか、問題なのは那覇周辺だけだろ、鉄道なんて贅沢だ

那覇市内にLRTってのが一番実用的なんだけど、名護市はそれじゃうんと言わんだろうね。でも営業が成り立たなくちゃ意味ないと思うんだよ。

観光客の立場から言わせてもらえば、鉄道があった方が楽ちんだな
今はレンタカーを使うなり、バスを使うなりしないと、北部に観光が
出来ない。美ら海水族館とか観光スポットがあるのに。

沖縄は暑いから外を歩こうとか思わない。
車のほうがずっと快適

まあ市内の混雑は勘弁してほしいし、バスも使えねえし、歩きが
一番確実ってのもな

>>115
京阪の「石山坂本線」ぐらいのサイズから始めれば良いと思うな
最初は普通電車だけでも、退避線をあとからつければ快速も運行可能だし
名護市だって折れるだろう

>>115
那覇市内だけにしか作らないんじゃ意味ないのよ。那覇都市圏の異様な人口集中を緩和するのが目的なんだから。

枕崎港と本部港に大型岸壁建設して、枕崎〜本部11時間で到着する大型高速フェリーを

>>119
そしてけいおんラッピング電車が走るんですね。

>>121
24時間が11時間になったところで、一体誰が利用するんだよｗ
しかも本部で降りてその後の足はどうすんの？

沖縄土民はナマケモノだから車があるのに手間暇かかる電車なんか乗らんわ
もっと土民の性質を考えて政策をたてないとダメだよ
こいつら日本人よりもフィリピン人に近いからね

石川以北は西海岸を予定してるみたいだけど
それじゃ辺野古移設の代償としておかしいだろ

駅まで行ってもそっから目的地までの足が結局必要になるだろうからな・・・

>>104
まさかの、大阪鶴見緑地線規格かよ…orz

あれ、全国的にうまくいった試しがないんだよね。
新規鉄道には厳しい視線が注がれる中、初期費用が安く上がるので、いろんなところが採用しているが、
経済的に軌道に乗ったところは、実はどこにもない。
あの大東京の人口力をもってすら、大江戸線もあの程度の働きしかできてない。
実は「狭くても出来る」という事自体が問題だったりする。

個人的には、沖縄本島こそ、ずばり本土のJR在来線規格そのもので、新規鉄道を作ってしまえばいいのに、と思う。
本土、特に本州と北海道は、陸地が「長すぎる」ので、在来線規格では狭すぎ・遅すぎになる（100年来の懸案）から、
新幹線や京阪神の民鉄のような、ユーラシア標準型が望ましい。

ゆいレール凄い便利じゃん
あれ首里から先に延ばせよ

沖縄都市モノレールから見た那覇市内

http://www.youtube.com/watch?v=y9MtrJ7Aq7U

>>115
LRTのどこが現実的なんだよ。
道路を占拠するうえに超低速規格で全く使い物にならない。
ただ単に道路交通の邪魔をするだけの交通機関

あれは欧州みたいに中心市街地の自動車交通の排除＋郊外区間では専用軌道による高速運転などの
きわめて高次の交通システムだから成り立ってるもので、
日本版LRT（いわゆるただの低床路面電車）では、全く使い物になってないのが現状

>>106

当時の天皇や日本政府にそんな権限あると思ってる時点でお花畑だな。

>>131
　天皇云々言い出す時点で、統合失調症だからな。

>>127
新幹線と京阪神の民鉄なんて軌道幅が同じなだけで、速さも車体の大きさも全然違うけどな
標準軌だから速くできるわけじゃないぞ

そもそも、お前がダメだと言ってる長堀鶴見緑地線も大江戸線も標準軌だし

>>130
ま都心部の渋滞がさらに悪化するだけで、LRTなんて悪手中の悪手だわな。
沖縄の現状を全く理解していないバカが言う案だ。

沖縄に電車があったらリゾート的に萎える
不便だからいいとこもあるし

路面電車ならイイ！

そういやゆいレールが出来る時、沖縄のバス会社はゆいレールの路線に
合わせて路線の統廃合や新設と合理化名目で県からお金貰ったけど、その
お金はどこかへ消えたそうね。

ゆいレールの時もそうだったが、強硬に鉄道を否定してる奴って、バス会社
かタクシー会社の関係者だろwwww

ちなみに沖縄のバス会社の水準は、全てに渡ってあまりにも低く、沖縄出身
の若者が進学や就職で首都圏に来ると、関東バスや神奈中バスですら、感動
を覚えるんだってな。

沖縄に鉄道を作ることには反対しないし、むしろ沖縄人に「時間通り」という
内地同様の感覚を徹底させる意味でも絶対必要とすら思うが、鉄道ができるに
あたって、ここそとユスリタカリを働く連中が出るのは確実だから、それが
鉄道建設の最大の障害になると思うよ。

>>130
>全く使い物になってないのが現状

江ノ電も広電も盛況だけどな
富山も来年延伸で見通しが明るいけどな

>>136
お前は、馬鹿か

沖縄の鉄道ができたら、時間通りに運行されるわけねーだろ

>>128
延ばすよ、11月着工予定
article.okinawatimes.co.jp/article/2013-07-02_51182
ちなみに、ゆいレールの乗客数も好調に伸びてる
ryukyushimpo.jp/news/storyid-207428-storytopic-82.html

>>138
どうしようもないアホウ
列車の定時運行程度はサルでも出来る。お前には無理だけどなｗ

>>138
これは一例だけど、ゆいレ−ルで県民意識、多少は変わったみたいよ
http://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/toshimono/monorail/monorailnohituyousei.html

「沖縄都市モノレール　定時性」で検索すると色々出てくるな。

>>140
あんた、沖縄県民を買いかぶりすぎ
「約束の時間」なんてものがあってない世界だよ？沖縄は
もっと言えば遅刻の常習犯の頭の中身こそ沖縄県民そのものと言っていいよ。

定時列車運行なんて出来るわけがない。本土の人間が徹底的に管理しないと
自動運行システムでも一緒。なにか余計なことをやらかすからね
沖縄県民社員には指一本触れさせてはいけない。

沖縄県民は日本人の精神は持ち合わせていないよ。
中国人、韓国人、フィリピン人、ベトナム人の悪いところを煮染めたようなのが
沖縄県民なんだから
あの人懐こい笑顔に騙されてはいけない。

>>142
どうしようもないバカ、俺は沖縄県民だよ。
ゆいレールにでも乗りに来いやｗ

こういう差別主義者は中共からカネもらってるんだろうなーw

>>143
ほらね。これが沖縄県民の本性。
笑顔で接しているけど、本土の人間をどこまでも見下しバカにしているの。
沖縄の人間はどこまでも排他的だよ。東北の排他的は冷たく接するけど、
その分わかりやすいが、沖縄の人間は本土の人間を金づるとしか見てないから。

標準軌にして海洋コンテナ可にしたらどうだろう
貨物も取り入れないと黒字にならんだろ

>>145
な、沖縄に限らず自分の気に入らない物にケチばかり付けるのって、結局こういう
頭のおかしい連中ばかりなんだよ。
掲示板はお前の愚痴や八つ当たりの場所じゃないんだよｗ

>>147
こういった減らず口もオキナワモンの悪いところ。

>>1
モノレールなど論外。

しっかりとした複線の鉄道で、南北にズドンと中央線快速や
JR東海の豊橋〜大垣間、JR西日本の米原〜姫路間の
新快速、特別快速と同じような列車を走らせるといい。

沖縄人の生活は「時間厳守」という意識までも含めて、劇的に変化するだろう。

経営は、JR東海にやらせて、労組を穏健なものとし、給与水準も高くし、
新幹線乗務やリニア業務へも携わらせて、優秀な沖縄人を集めるとよい。

>>146
沖縄程度の面積じゃトラックで直送した方が時間も金もかかんないよ

鉄道貨物が優位性を持つのは500kmとか1000kmとかの距離があって初めて成り立つんだし

鹿児島中央から那覇まで海底新幹線を走らせろよ
透明チューブ＆ライトアップで観光客も激増だ

那覇を政令指定都市にしろよ

こんな乞食を認めてるんだからナマポも面倒見てやれよ。

>>149
沖縄って以外と高低差あるからねー
建設費が大変そう

>>150
鉄道貨物の隠れた優位性は危険物(硫酸・苛性ソーダetc)だが
工業の無い沖縄じゃ期待できないか

沖縄の支援はシナチョンとおなじでアダで返されるだけだからやめい

宮崎の日豊線、単線で輸送力や交通機関としてはダメダメだが、レジャー施設の延長感覚で乗ると
日本の原風景が何時間も楽しめてとても楽しい旅となる。

沖縄の発展は沖縄だけじゃなく日本全体にとって良いことづくめだと思うよ
これまで鉄道がなかった分、現代の技術水準で色々な交通の可能性を自由に考えて実行できるのはむしろ有利
下らない独立論やら分断勢力なぞ無視して、国民皆で国の発展を推し進めていこうぜ

>>158
多分まともな軌道を敷こうとしたら用地買収で揉めて完成が30年後とかになりそう。

普天間返還のこのタイミングで大規模に国有化or県有化できないもんかねえ…
いっそ沖縄でオリンピックか万博でもやれればなあ。

ＪＲにお願いして全長７０キロの車両を造ってもらったらいいんじゃない

>>134
あほか、LRTだけ作ってどうする。中心部の道路はすべて一方通行にして車の流入を減らしてしまうんだよ。郊外のどこからでも中心に入れるようにするから渋滞するんだ。入り口を少なくとも半分にする。

車の流入が減れば人は荷物のない限りLRTを使おうとする。中心部は信号も減り車の流れはよくなる。

>>162
その環境を那覇都市圏全体にまで広げる気か？w

産業も無いのに外からの金で維持されちゃって、狭い土地に人口増えすぎなんだよ
那覇都市圏から30万人くらい人が減るとちょうどいい。

>>162
どうしようもないバカｗ
机上の空論でしかないし、今より不便にしてどうするんだ？
今まで自動車で移動して居た人が電車やモノレールにすることで、結果的に過度な
自動車依存が解消されるのがベスト。

新幹線規格でつくっておこう。２２世紀に鹿児島中央とつなぐ

普天間基地か゜出来たときは無人の広野
爆弾を積んだ飛行機の飛んでいる下にわざわざ学校、家を建て
米軍が危ない、金よこせと騒いでいた人たちはどうするのでしょうか
辺野古に移住してまた米軍が危ない，金よこせと暴れるのでしょうか
この人たち世界中の笑いもの、日本の恥

>>167
よし、自衛隊機がおまえさんの頭の上に落ちてきても一切の賠償受け取るなよw

>>137
江ノ電はわずかに併用軌道がある程度でLRTとは程遠い小規模な普通鉄道

広島・富山は昔から併用軌道がキチンと整備されてたからこそなせる業なんだよねえ
軌道とは別に余裕を持った道路容量を持った道路があったからこそ今まで生き残れてきたという歴史的背景もある
富山は軌道新設したけど、ごくわずかな区間で、それも既存の広域軌道ネットワークがあるからこそ成り立つ類の物だった。

ゼロから軌道を新設してLRTを含む交通システムを構築した例は国内には少なくともない。
ましてや、慢性的な道路不足が叫ばれる沖縄で併用軌道の敷設など狂ってるとしか言いようがない

そういやオバマ政権になってから、米軍基地の軍人軍属に対して、

「現地の公共交通機関をできるだけ使え、クルマで外出して温暖化ガスを
　撒き散らすな」

とか言ってるらしいね。

そんなわけで、京急神武寺駅には米軍専用改札口ができました。

改札の向こうは米軍池子住宅地区。ここから横須賀の基地まで電車で通え、
休日は逗子の浜辺まで電車で行け、ということなんだそうだ。

つーわけで、沖縄に鉄道ができたら米軍も使うんでないの？

沖縄優遇されスグルって、反発引き起こすためだったりしてw
韓国と同じにみられるかも

米軍基地の存在よりも、台風銀座のリスクが高すぎる。
サイアク故障→修理だぞ、毎年。

名護〜那覇に鉄道ができたら具志川・石川辺りまで那覇通勤圏になるのだろうか。
今はバスですごく時間がかかるような感じがするけども。

この計画が実現すれば沖縄は大発展するな
まさかこれに反対する沖縄人はいないよね？
ひそかに沖縄を潰したいと思ってるやつ以外はさ

>>172
だから地下鉄なんだろ

>>169
富山は富山港線の転用とかもあったな

広島も宮島線以外は市街地だけだしなあ
丘陵地帯に広がった住宅地の通勤輸送にはほとんど関わってないし
それをやるために広電とはまったく別のアストラムライン作ってるし

>>165
バカはおまえ。現実に流れがよくなれば経路が長くなっても物流の効率はよくなっている。一般人は経費の安いLRTを使い、排気ガスも減少、環境もよくなっている。

ただ良くなるのは那覇市中心だけだからそれ以外にはまったく恩恵がないのはそのとおり。

>>178
で、それじゃあんま意味がないわけよ。問題になってるのは那覇都心部の狭い領域だけじゃないんで。

米軍基地移転すりゃ雇用も賃金も下がるんだから、一人一台のマイカーを与えるのも、もはや不可能になるんでしょ。
それを放置するとデトロイトの黒人になるから、やはり公共交通は要るよ。

>>178
沖縄の実状を知らない奴はどうしようもないね。
那覇の58号線沿いに一日立って走行車両の台数でも数えとけ、このアホウｗ

広島くらいの都市規模で路面電車が残ったっていうのは
広電の経営努力もあるけど、太田川の三角州に市街地が広がってて地下鉄を作ろうと思ったら、
ただでさえ高い地下鉄の建設費がさらにかかるからなわけで

正直特殊例だと思うんだよね

LRT押してるやつがいるが、24h交通量7万超えの58号線や10万弱の330号線の車線を減らすのは無理だろ
しかも現状ゆいレールでさえ輸送密度が1.3万超えてるのを考えると、LRTでは輸送力確保も厳しい

LRTが万能だと勘違いしてる奴、結構いるんだよなあ

たいてい路面電車使ったことのない奴なんだよね
路面電車って実際すごくノロいことを知らない

>>129
ゆいレールが開業した時、

「うちの汚い裏庭/屋根/ベランダが上から丸見えじゃない！」

という騒動があったそうだが、10年も経つと流石に綺麗になってるな。

ヨーロッパの方に行くと低床で郊外路線をかっ飛ばしてる
LRTだか何だかよく分からない列車が走ってるよね。

電車のガード下「１００ｄＢ」＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞普天間の爆音「９２〜９７．５ｄＢ」

沖縄「普天間爆音訴訟」判決
時として「92dBを超え、最大では97.5dB」と言った状況
www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou27_080629_futenma-hanketu.htm
↓
ｄＢデシベルの話し　音の大きさ
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

駅周辺にパチョンコ作るの禁止な

>>90
時速100kmは当然としても、車両が12m×4両というのはいかんな。変な独自
規格を試みるべきではないと思う。建設費が多少安くなっても、車両製作費
が高くつくからね。

つーかJRの在来線規格で「JR沖縄」じゃダメなん？

だったら、JR東日本とかの中古電車でいけるやん。20m×2両か3両でよろし。
新製する場合でもJRが作る際に沖縄分も一緒に作って貰えば安いと思うよ。

>>189
＞つーかJRの在来線規格で「JR沖縄」じゃダメなん？

三島会社だけでも大変なのに四島にするの？

>>190
それじゃ、「沖縄急行電鉄」で♪w

鉄道用地は無料で

♪〜　軽便汽車乗てぃ　まーかいが
那覇の市ぐわぬ　樽皮屋
買てぃ戻やい　砂糖代
だてーん儲きてぃ　家ふちゅん
シタイ！　あひ小　ちばりよー
鳴ゆる汽笛ん
アフィー！　アフィー！　〜♪　沖縄の鉄道　賛成

あと台風云々については、日本の技術で作った電車が台湾やフィリピンで走ってるからあんまり問題に
ならないと思うよ。そりゃ他の地方より台風での遅延や運休は多いとは思うけど。

しかし、なんで日本のODAで韓国企業の安物電車買うかねえ。

マニラ・ライトレール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

また、1996年より、日本政府は、メトロマニラ大都市圏交通混雑緩和事業を実施し、MRT-2線の建設を支援。
この建設のために日本が支援した総額は、750億円（低金利借款）に上る。丸紅等との協力で、韓国製ロテム社
の車両が調達された。車両自体は韓国製であるが、その電機システムは東芝であり、線路や駅も日本規格と
なっている。2003年に全区間の運行を開始。現在、さらに東に延伸する計画がある。

なお、1999年に運行が開始されたMRT-3線についても、住友商事等の日系企業が保守作業を支援しており、日本
政府や日系企業の貢献が見られる。

>>194
台湾が買った韓国製の鉄道車両はえらく評判が悪かったね。
故障頻発の上に補修部品も手に入らないってんで韓国メーカーは出入り禁止になった。
最近は日本からの輸入か日本車輌の合弁企業が現地生産してるね。

まあ大宇の鉄道事業自体が現代傘下の起亜に譲渡して今は現代グループになってるしな。
事業譲渡されても実際は技術継承されないのは日本の富士重工の鉄道事業部門(JR北海道で
絶賛トラブル続出中)と同じ。

>>184
LRTというより、現在のトラムは郊外では専用線をぶっ飛ばせる。昔の路面電車などと比べても輸送力は格段に大きい。

停留所も簡単に作れて少人数利用の車の流れ込みが特に減少する。

多くの都市部の渋滞は、5パーセントの通行規制で半減する。あとはバカな県民の無駄な車利用を止めさせろ、ってこれが一番難しいか。なんで貧乏人が金もないのに車に乗るんだろ。まあ暇なんだからなんだけど。

>>197
県民の車利用ってより、レンタカーが多すぎなんだよ

沖縄はコテコテの南国気質なのに、台湾はあんなに勤勉なんか謎だ。

なんくるないさーって奴？ｗ

駅造ってどうすんの？ｗ

テーマパーク(笑)とかか？

そもそも、本島には観光での用は無いんだが

あれだろ
公共事業という名の餌だよ

運営主体はどこになるんだ？
第三セクターだと破綻しそうだ

JR九州または東日本がいいと思うが

沖縄は米軍さまさまだな。

>>203

ここは日本国有鉄道で

那覇市など本島中南部の朝夕の道路渋滞はひどいらしいじゃん。
振興予算は潤沢だったろうに、これまで鉄道なりＬＲＴなりが敷設
出来なかったのは何か特別の理由があってのことなのだろうか？

>>206
ことなのだろうか？って、那覇市内限定のゆいレールでさえ計画自体は1970年代からあって
紆余曲折の結果ようやく2003年に開通できたのに、全県にまたがる鉄道がそんなに簡単に
実現出来るわけがないだろ。実際数年おきにこの話題が何度も出るから、正直またかって感じだ。
予算や収支を考えると実現困難なことぐらいわかるだろ、造ったは良いがほとんどの区間が
赤字路線になる可能性の方が圧倒的に高いんだから。

《霊的音楽》永久保存版

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下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。

(検索キーワード)
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(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気

振興予算って箱モノにしか使えないんじゃなかったっけ？

>>184
>LRTが万能だと勘違いしてる奴、結構いるんだよなあ

確かに、そういう奴は多々いるが・・・

>路面電車って実際すごくノロいことを知らない

そのノロい点を改善したのが本来のLRTなんだよな。

床が低い路面電車をLRTと勘違いする輩がいるから色々誤解を招く。

まあ、いずれにせよ７０ｋｍもある都市間鉄道をLRTとは言わんと思うけど。

どこに土地があるんだ？
不発弾満載の地下でも掘るのか？

産業の育成
国際競争力の強化

>>146
既にJR貨物が、ISO規格の40ftコンテナ運んでますが・・・

45ftコンテナでも問題なくコキに載せられるが、45ftは普及してないので、
実績はない。ただし40ft背高コンテナは流石にちょっと無理だそうだ。

>>1
整形大学レベルの
馬鹿アフォチショウ下痢三汚物王子様って
マジで馬鹿アフォチショウなんだなw

基地問題の話題逸らすために
多額の血税をドブに捨てるわけだw

けっこう混雑してるな

沖縄都市モノレール、ゆいレールの車窓から、2013.1.4撮影
https://www.youtube.com/watch?v=F-0r7a526mg

2013年06月12日12:00
ついに沖縄に鉄道ができるさ〜(^o^)ノ　那覇空港〜名護69kmを58分で結ぶ
http://atolog69.com/archives/29202019.html

ゆいレールの前後で変化した県民意識が簡潔にまとまってるな
http://www.shimatate.or.jp/20kouhou/simatatei/sima_27/sima27-4-5.pdf

ただ、次に必要なのはLRTじゃなくて、高速で走れる普通鉄道で、やるべきことは
通勤圏の拡大だと思うけどな。つくばエクスプレスを小さくしたようなイメージ。

これを書いた人は那覇のことしか考えてないのかもね。

いやいや、郊外は専用軌道を高速で走り、市内は道路を走れば宜しかろう。
浜大津みたいに。

毎年3000億貰って何やってたの

>>218
お前アホなのか？
それじゃダメだって散々既出だろ。

ふざけんじゃねえよ、こんなもん

何千億も要求したばかりのウチナンで基地乞食クレクレがエスカレートしてるぞ。
狭い島に鉄道だあ？　ゆいレールでも余るだろう。プロ市民の自費で引け

>>210
あなたのおっしゃる通りなのだが、
日本では「LRTとは低床路面電車のことである」と思われてるし、それで通じ合ってるからな

実際には中心市街地の自動車排除とセットなのだけれど

>>218
一度でも沖縄でレンタカー乗って那覇から名護でも行ってみたらそれは無理だと分かる
・思ったより高低差がある。高速でなく下道(したみち)を使えば実感できる
・高速のルートが市街地を大きく外れている上に名護まで到達しておらず
　鉄道専用線を郊外にトレースするには土地がない(or郊外しか駅が置けない)
・道を知らない不慣れなレンタカーが多すぎて全般的に観光地渋滞を引き起こしている
(そんな人が道路上を走る鉄道に対応出来るわけもない)
・人の集積地に恐ろしくムラがあるうえに観光客は始発(那覇)から終点(名護)まで乗り越す
　だろうという流動性のなさがあり小型車両では極めて使い勝手が悪い

これに対抗するには中心地は渋滞地なので地下鉄にして郊外は少ない市街地の平地を
直線で結び多少の高低差など、ものともせず、立客より着座客車両が重要ということになる。
まったくもってLRVの出る幕がない。

那覇から名護まで70kmって大体東京駅から成田空港までと同じ距離

まあ、LRTとかとは守備範囲が違うわな

沖縄なんて過疎地どうでもいいから
関東の満員電車なんとかしろよ
地下鉄をベッドタウンまで延伸して客バラけさせろや

沖縄最近なんか韓国化してるな。

三沢にどーんと移籍できないか。補助金毎年４０００億といっしょにさ。
人いないからオスプレイ転落し放題だぞ。

>>226
沖縄の米軍が他に移転すると、中国に間違ったシグナルを送ることに
なりかねんからなあ。

「尖閣を武力でなんとかしても、米国は黙認するよ」

とかね。政治と軍事はそういうもんだし。

まあ本来は八洲（本州四国九州）が日本の元来の領土で、
沖縄や北海道、小笠原は海外領土に他ならないんだよね

だから保守的な人は沖縄を敵視するというか、
まあいつの時代も海外領土は不要だと主張する人はどこにでもいるからねえ。
海外領土に投資せず本国に金を使えと。

まあそれも正しいのかもしれんが、本国が衰退を始めて
唯一成長を見込める土地が海外領土の沖縄だけになったもんで、そろそろ本国も本腰入れて沖縄開発を進めようって気になったのかもね

>>228
ODAでフィリピンのマニラに電車走らせるより先に、沖縄に電車走らせるべき
ではあったねw

沖縄のバス怖いから電車のほうがいいや

>>228
それも既に相対的だぞ。
東北に投資なんて無駄だ、という意見は、311以降本音としてずっと底流している。
皇室の祖が最初に地上に降り立った島なのに、九州に投資なんてイラネ、という意見はすでに頻発している。
それどころか、千年来の王城の地である関西すら、
大阪民国なんて外国だ、京都のいじわるも糞だ、国費なんて投ずるな、という意見すら
２ちゃんではまかり通っている。

ついに、国費を投ずるなら、東京と名古屋の間だけにしろ、という意見が浸透しつつあるとすらいえる。
唯一の田舎地帯は静岡だが、静岡の津波対策や新東名投資に対して、無駄だやめろという批判は聞かないので、
東京神奈川静岡愛知だけが「日本内地」なんだろう。
もはやこれでは、天皇を中心とする神の国どころか、「東照公が治める徳川大君国」だぜ？
（天下人になる前後の、徳川家康の直接支配領域とかなり被る）

>>226
落ちるの前提の飛行機か

めっちゃ怖いな

>>231
良い悪いは別として、新東名だって無駄だと言われてただろ。猪瀬ポール忘れたのか？

>>224
大阪から姫路くらいか。
敷くとすれば標準軌の普通の鉄道かHSST200だろうねえ。
トラムやHSST100含む新交通だと力不足だし、新幹線や
HSST300、そしてJRマグレブだと役不足だ。

鉄道なんて作ってどうすんの？　

福島もそうだけどさ、需要無いのが最初からわかってんじゃん。

鉄道を整備するぐらいなら信号無しの高規格道路を整備しろよ。片道3車線で。

仲井真知事の足場固め

>>231
三重滋賀福井のラインで西日本は独立した方がいいのかも知れないね。
地方交付税で東北北陸を養うのは東京とその周辺だけで充分だ。

>>235
沖縄でレンタカーでも借りて自分で運転したらわかるけど、どこもかしこも道路だらけだよ。
しかもその割にはそれほど便利でもないｗ
もう新しい道路造って何分短縮しましたとかはいいから、他の安定して便利な交通機関を
整備して欲しいよ。

>>1
バカめｗ
満鉄の悪夢を思い出せ
どの道、一党独裁極悪国家中共のいいなりにしかならない未開の地、沖縄に
鉄道など必要ない

>>1
そんな金があるなら消費税増税すんな

流石はゆすりたかりの名人ｗ

普天間の跡地まではモノレールの延伸で良いくらいの密度がある気がするな。
ここから名護は普通軌道、沖縄石川方面はバスやパーク＆ライドといった総合的な交通結節点があればいい。

とりあえず道の駅を作る。それいいじゃん。

>>239
敗北主義者、乙w

沖縄が中共に奪われる前提で考えてどうする。

>>243
とっくにありまんがな（呆
http://www.car489.info/information/station/

いいかげん横浜線を横浜駅につなげておくれ。
神奈川だって厚木、横須賀と米軍基地負担は大きいんだから。

使い道自由の沖縄交付金　毎年3000億円
軍用地主に地代8000億円
毎年1兆円が沖縄に援助されている
県民成人1人に100万円という高額

沖縄は働かずに一人毎年100万円もらえる

どうせ赤字路線

鉄ヲタがアップを始めました

沖縄リニアに北陸リニアかの競争だ。

リニアなら時速500キロだぜ! 楽しみだ。

オキナワ人は電車の乗り方が分からないから無理

那覇空港から、ちゅら海水族館までは敷いて欲しいな。

そこの自冶体に任せたらいいんじゃねの、まあ全国の地方でいろいろあるけどな・・・

ネトウヨって沖縄に関しては売国思想なんだな
尖閣は死守するくせに

>>246

直通あるじゃん

沖縄はバスの専用線でいいじゃん。
南北方向にキッチリ幹線を用意し24ｈ営業で
末端は一般道併用で融通がきくしね。

>>252
沖縄モノレールで学習済み。
痴漢に注意！まで含めて本土なみ。

最後に歌ってる人たちビキニになるけどローカルアイドル？

【鉄道PV】 ゆいレールが行くよ　〜日本最南端の鉄道をプロモするよ
https://www.youtube.com/watch?v=O7U6oaXpGG4

ゆいレールができる時も

「あれは交通機関と言うより、教育機関！沖縄の子が内地に行った時、
　たかが電車に乗るくらいのことでオタオタしないためのものだ」

とか言い出す人がいてﾜﾛﾀwwww

ゆいレールの一日乗車券はリアルで24時間後までが期限なのがいいね。

>>253
「沖縄美ら海水族館」まで空港から行って見て、那覇市内に帰るだけで、沖縄滞在のうちの
一日を消費しそうだね。

http://oki-churaumi.jp/guide/access.html
那覇空港から、車で約2時間（高速道路利用）、バス（高速バス使用）で約3時間です。


案外、大きな島なんだな。これが「電車で1時間」になるなら効果は大きいだろうね。

>>255
売国と言うより薄弱な田舎者だよ
彼らに日本を任せたらユーゴ紛争化する

>>127
車両はフル規格新幹線サイズがのぞましい。

>>199
沖縄県は土地の制約から産業を発展しづらいから
やる気がでないのでは。

取りあえず、普天間基地の手前まで作っちまえばよい。

>>263
標準軌がいいね。最高速度は160ｋｍ/ｈ以上にすればなおよし

おまいら、この女↓↓↓が沖縄旅行連れてって、言ったらどうすんの？
http://www.youtube.com/watch?v=l-fUf0DDfTw

>>253、>>266
在来線規格でも経済効果が厳しいので、リニア地下鉄規格で経費節減しようって状況。
フル規格新幹線サイズなんて夢のまた夢・・・

大隅半島から沖永良部まで先に敷設しないと。

高速道路でさえガラガラなのに
また箱モノ利権か。

高速汽車にしろ。田舎に近郊電車なんか無理

>>268
完成したら観光客がいっぱい乗るようなきがするんだがなあ・・

>>270
ガラガラとかどこの高速道路の話だ？

>>272
言われてみれば、そんな気もする。

http://www.pref.okinawa.jp/site/bunka-sports/kankoseisaku/kikaku/report/houkokusixyo/documents/07dairokusiyou.pdf
9Pの資料によると、北部西海岸、本部半島などに1日9,000人くらいの観光客がいるので
この人たちの半数が1日1回乗るとしても4500トリップ。
片道2,250トリップの人が2本/ｈ18時間で36本に分散して乗るとして1本あたり約60人。
他に中部西海岸へ行く人が6,000〜7,000人いるから、こっちも区間運転の電車に乗るとして・・・

・・・他にも途中下車して観光ってのもあるだろうけど、やっぱり小型リニアで運べちゃいそうだなｗ

ただ、↓の２０P目にある観光客需要は、空港と目的地のみのトリップしか数えてないので過小評価ではないかと思う。
http://www.pref.okinawa.jp/site/kikaku/kotsu/kokyokotsu/documents/gaiyo.pdf

58号線の上を高架で鉄道通せば土地購入とかは抑えられるんじゃないかな。
夕刻などに乗れば絶景が楽しめそうだ。
まぁ、何時もの夢物語なのだけれども

愛知県と名鉄から会社ごと買い取って工場も移転して
HSST-200形を採用し、三縦貫・横十連結ぐらいで路線を
整えて営業時速180kmで運行するのが望ましい。

一括交付金で毎年３０００億円も無駄にばら撒いてんだし
新幹線ぐらい作ってやれよ

まさに沖縄の現状ですな。狭い島でアメリカ型の交通の仕組みで
これまでやってきたのが不幸だったね。


「鉄道」というシステム
ttp://www.tsubasa.to/dreams/html/01-02.html

>アメリカの大都市では、街の１／４が道路になったにも拘わらず、渋滞が解消されていないと聞きます。
>自動車を交通の主役にした場合、都市の規模は人口５０万人が限界と言う人もいますが、実際に高台から
>都市をみますと、道路と駐車場がいかにスペースを無駄に使っているかがよくわかるでしょう。

電化するなよ。
ＳＬにしろよ

狭い県土に少ない平野。そこに大勢の人間が暮らしてるんだから、
沖縄こそは、公共交通機関を発達させ土地を有効利用しなければ
ならない地域なのは、少し考えれば誰でも判りそうなことなのだが。
何故現状に至ったかを反省しなきゃ、同じ過ち繰り返すだけじゃないか？

>>280
日本の大規模インフラ整備は国が支出しないとどうにもならない。
国への鉄道建設希望は復帰以後ずーっと続けられてて、今回ようやく前向きな返事がきたトコ。

モーターリゼーションの進んだの未来の街（笑）として作ったつくばも、結局、
つくばエクスプレス作らざる得なかったしね。

>>280
面積的には、自家用車型でも悪くない立地。ただ、沖縄本島は狭いけど「長すぎる」んだよね。
1次元の「距離」があるから、実は鉄道にふさわしい形になってる。
もし、本島が西表島（体感としては石垣島）みたいな形だったら、「マイカー一択で何が悪い」となる。

この「狭いけど長い」という条件は、実は本土、特に本州島と同じ。
だが、政策は政治的に左右され得るもので、本土も、もしアメリカ支配が更に長かったら、
フィリピンのような「高速道路一択整備」になっていた可能性が高かった。
これは、なかなかカオスなIFだったりする。東京集中は緩和されただろうけど。

>>282
つくばもそうだけど、どちらかという名古屋だろうなあ。TXは「つくばに向かうアクセス路線」だから。
あそこ、研究都市内部では、マイカー無しには餓死するｗ
名古屋は、結局、主要ルートにはがっつり地下鉄を掘った。まあそういうことなんだろう。
ミクロ例で言えば、新大阪駅の構造→仙台駅の構造の変化が、モータリゼーションの限界をよく示してる。

戦前から鉄道は赤字だったから、要らないような？

.

　　基地は〜そと〜♪　・゜゜・。ヾ(・ω・`｡)≡(｡´･ω･)ﾉ"・゜゜・。　かね〜は〜うち〜♪

.

>>284
戦前から人口も、生活スタイルも変わってきてると思うんだけど？
北部の観光資源も考えると、那覇市へのストローにもならないんじゃないかな。

普天間基地が出来たとき周囲は無人の広野
爆弾をつんだ飛行機が飛んでいる下にわざわざ家を建て、米軍が危ない
金よこせとゆすり、たかりをしていた人たちは今後の生活をどうするの
でしょうか。辺野古に転居してまたゆすり、たかりをするつもりでしょうか

普天間基地が出来たとき周囲は無人の広野
爆弾をつんだ飛行機が飛んでいる下にわざわざ家を建て、米軍が危ない
金よこせとゆすり、たかりをしていた人たちは今後の生活をどうするの
でしょうか。辺野古に転居してまたゆすり、たかりをするつもりでしょうか

　
【チャンネル桜】 公開生放送「沖縄の現在をどう打破するのか？」 in 沖縄
ﾆｺ生 http://live.nicovideo.jp/watch/lv151599524
Ustream http://www.ch-sakura.jp/1428.html

>>1政府は沖縄にいったい何千億円・何兆円の税金を投入したら気が済むのか？税金がいくらあっても足りない。

代ゼミのヤクザ先生が、慶応から筑波の院に進んだ過去の経験から、筑波を死ぬほど嫌ってたなあ。
どんより死んだような雰囲気だとか何とか。

>>287-288
沖縄の話のたびにそういう書き込みがあるが、現実問題として基地の周辺にだけ
家があるんじゃなく、那覇市から普天間基地周辺まで建物が並んでいる状況。

別に海兵隊の基地があの位置にある必要はないのだから移転を計画するのは
当たり前の話だよ。

沖縄の鉄道は「飛行機をどこまで越えられるか？」なんて航空会社が大儲けしすぎて
調子こいてた時代に、うまくおだてて作らせれば良かったのにねーwww

http://www.youtube.com/watch?v=pcOKIiEZVVU
http://www.youtube.com/watch?v=coPQ7lwXRLM


浪漫飛行
http://www.youtube.com/watch?v=_7bDhFE0MI8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130906-00000010-okinawat-oki
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000004-okinawat-oki
社説［ハンセン一部返還］負担軽減？いやがらせ？

おいおい、返還を拒否するって・・・
沖縄はバカですか？

鉄道の敷設は、市街地から自動車を排除
することを意味するね。
そうすると車社会の沖縄県内で存在感がある
自動車ディーラーの死活問題になってくる。
最近公共交通に関するシンポなど聞いていると
代理店が絡んだものはあまり「車の排除」とは
言わない。言えないっていた方がいいかｗ
ここでも既得権益との戦いがあるんだよね。
鉄軌道が便利なのは実際その環境で生活すると
肌で分かる。北谷やコザで呑んで定時で那覇に
帰れるなんて素敵やん。

でも電車って乗ると金取られるじゃん
車ならタダだからな、ガス代だけ

東京みたいに電車使えば車いらない地域なら維持費不要になってメリットあるけど
東京以外の地方では電車に乗るメリットは皆無に近いぞ
飲んで帰れるだけのために税金で無駄な電車作るよりは、
その何十分の一の税金で夜間バス運行してくれればいい

まぁ呑んで帰るってのは例えだけどｗ
大きいのは朝夕の交通ラッシュの緩和だよね
道路の混雑が前提で家を早く出る必要が
ある現状では、朝家族で一緒に過ごす
時間なんて皆無じゃない
定時の交通機関があれば少々のゆとりが
でるかもしれない
車の運転に膨大な時間を費やしているのは
やはり勿体ないんじゃないかなと思うのよ

東京や大阪で朝の団欒があるか？ｗ
夜の団欒がないのも交通機関のせいじゃないしなあ

それに結局駅までは車で行かなきゃいけないんだし
駅ができる周辺の住民にしかメリットがないんでは

電車で１時間２時間かかるような
通勤圏は今のところないわなｗ
狭い土地ならではの時間と空間の
有効活用を提案したいのよ。

駅と家を結ぶ連絡網は課題だよね
１０分２０分歩くのは当たり前な本土と
違って100ｍ先のコンビニにも車で
いくようなぐうたら県民だからねｗ
だからこそ路線バスとの連携が大事に
なるんだけどあの業界、ゆいレールが
できたときの補助金をどうしたのやらｗ

>>296
>東京以外の地方では電車に乗るメリットは皆無に近いぞ

父ちゃんの通勤用と母ちゃんの買い物用の２台から、一家に１台に減らせるぞ

どうせ赤字経営になるのなら、バスとかタクシーでいいんじゃないのか

>>296
ガス代も鉄道運賃に比べて無視できるほど小さいかというとそうでもない気がするが…
また、事故に遭うリスクや自動車の消耗部品の消耗等の費用が実際には発生しているのだが
「乗るごとに取られる」となると抵抗が大きいのかもしれないね。実際には定期券というのもあるのだが

そうでなくとも、>>300が言うみたいに自動車保有を辞めることはできなくても、複数台保有が改善される可能性は大いにある

四車線道路に高速道もあるままで孤立した高速鉄道作っても間違いなく車の方が便利だからなぁ
「バス路線など総合的な交通インフラ網も整備」をどこまでやるかにかかってるな

まあ逆に、駅に広い駐車場併設して（電車利用で切符買うと無料になる感じの）
那覇中心部への長距離異動ではパーク＆ライドをどうぞ、でもいいが

>>302
>また、事故に遭うリスクや自動車の消耗部品の消耗等の費用が実際には発生しているのだが

他にも駐車場代とか、渋滞で遅刻するリスクとかもあるね。

もっと大きな死活問題である米軍基地の雇用や需要が逃げるのは放っといて、そんな小さな死活問題で悩むのは不思議な話やなあ。
まあ田舎なんてそんなもんか…

実際米軍基地の雇用はそんなに大きくなくなってるからね
昔のように基地関連以外の産業が壊滅してた頃とは違う

しかし別に他に雇用の根源も無いでしょ。
基地と、それに対する補助金が、他の事業を通じてグルグル地域内で回ってるから、他の産業も有るだけで。

夕張だって十万人も住んでたんだから炭鉱以外にも二次・三次産業は沢山有ったが、炭鉱無くなったらああなった。

ところが基地関係も今や8割以上は本土資本が占めている状況ですの。
地元に対する影響は小さくないとはいわないが、極端に大きくも無いし。
30年前とは全然違いますね。

結局本土資本に吸い上げられている
状況で、しかもそれに抗えずにおこぼれを
頂戴しているような構造は変わらんね。

鉄軌道の敷設のノウハウも県内企業が
持っている訳ないのでいざ工事が始まっても
工事の儲けのほとんどは本土大手ゼネコンが
持っていく。

だったらできるだけ時間と空間を活用して
県民生活の質が向上する鉄軌道へと
意見を集約するのが前向きな姿勢かな。
やるんだったら名護−那覇間は絶対に
１時間を切るものでないと鉄軌道を導入する
意味はないと思う。

>>309
1時間では無理
春の時点では那覇空港〜名護の全線をリニア地下鉄で直通して1時間を切る計画が答申されたが
これは那覇空港〜新都心間がゆいレールと重複する二重投資になってしまうので県庁内でも反発が強かった
結局、新都心〜名護をモノレールで建設する「C案」が盛り返してきてる

そもそも論として、沖縄の人間はケービンとゆいレールしか鉄道を知らないから
鉄のレールを走る汽車なんて戦前の乗り物を作る支持は得られない
ゆいレールこそ沖縄の誇りであり、未来

>>310
最高速度６５km/h、しかも那覇市内で左右に蛇行しているモノレールで名護まで建設？

素直に、鉄輪リニア規格で作った方が正解だよ。
那覇空港〜新都心間は、ゆいレールにまかせて作らなければよい。

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・


だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

>>96のプレゼンでは
名護−那覇間３０分と謳ってるよｗ
まぁ提案者本人も「刺激的」と言ってるが。
モノレール規格でまったり運行されても
それこそ車で１時間で行ける訳だから
見切りつけられて廃れるのは目に見えているよ。
やるんなら金と技術を結集して１時間を切る
鉄軌道を入れなきゃ県民の生活意識は
変わらんて。
ただしレンタカー始めディーラーなどの車業界は
猛反対するだろうけどね。

半世紀後に五輪開催地として立候補する
ためにも鉄軌道の整備は必須ですよ。
普天間返還跡地を整備して平和の祭典。
観光立県としてそれぐらい夢を抱いて
インフラ整備してもいいんじゃないですかね。

那覇〜名護を結ぶのが目的ではないよ
沖縄自動車道が経由しなかった所に別のインフラを整備する
これにより均等な発展と均等な公共事業を割り当てる

>>274-275が言ってるのは話が逆でね
観光客を相手すると景色のいいところ、観光資源のあるところを通れという要求が出て来るから
県民のための鉄道とするために、あえて観光客を無視している

県民の利便性と沖縄の均等な発展に配慮して作った結果、全体の71％がトンネルになる
富士山を眺めながらのんびり走る新幹線じゃもう話にならないから
大震度地下シェルターを突っ走るリニア新幹線を作るのと同じだね

鉄軌道とかヤダ。磁気浮上式がいい。

奄美大島にも鉄道作ってくれ
せめて空港から名瀬まで

>>316
人口をいまの30倍に高めれば可能だ！ 産めよ増やせよ！

奄美も5万人くらいは住んでるんだぞ！

>>318
全島合計で名護市と同じぐらいじゃん。その名護を終点とする
ルートも沖縄県の試算&検討では赤字になるからやめておいて
遥か南のうるま市でぶった切ろうかって話になってたんだが。
最低でも今の10倍の人口は要求されると思う。

マゲを取って鉄輪式のモノレールにしたらどうだろうか。

奄美はわりと人はいる
離島都市としては佐渡と並ぶだろう

那覇は本土並みの大都市だから比べ物にならないが
あ、沖縄本島はいちおう「本土」扱いだっけ?

本土扱い？ どこの世界？

>>321
国土交通省の定義で沖縄本島は離島ではなく本土になっている。
ま実際はまぎれもなく離島だし、本土とは色々な面で格差もあるけどな。

離島と定義するのは、そのための交通インフラの整備等に国が特別の支払するためですよ。
沖縄は別の法律で、公共事業の国の補助率が遥かに高くなってる。
北海道も高いが沖縄は自前で一割も払えば何でも作れる。
一々離島に指定せんでも宜しかろう。

沖縄は基地への依存度を下げてるように見えて、その実は、基地が有るから認められてる莫大な国の公共事業への依存度を上げている。
ますます自力で立つ足腰は失ってる。まあ日本全国、東京以外の地域は皆そうだが…

>>314
>　県民のための鉄道とするために、あえて観光客を無視している

とは言え、沖縄本島には車を持たない観光客が常時3万人程度いる。
この人たちを無視するのは得策じゃないと思うけど？

沖縄は細長いから案外鉄道に向いているような気がするが。
昔沖縄を旅行したときレンタカーを借りて走ったが鉄道があればそれに乗ったと思う。
沖縄は人口が増えているし観光客も多いのじゃね。

だから鉄輪式のモノレールを…

鉄道なら仙台に作ってくれ。

沖縄の南北を鉄道でぶち抜くなんて、夢があっていいと思う。
お金を投じるだけの価値はあると思うよ。同じことを繰り返していても、沖縄の発展はない。
観光地としての価値が飛躍的に高まる。
モノレールとかじゃなく、鉄道がいい。最先端の技術を投入してほしい。
旅客は鉄道、物流はトラックという棲み分けでいいんじゃないの。

なるべく観光資源になるように景観の良い場所を通して欲しい。

国後島より小さいのにいらんだろｗ

なら沖縄島より小さい大阪府と香川県にも要らんわなあ

>>328
最低でもセミマグレブ式アーバノートだな。
鉄輪もゴムタイヤも嫌だ。

>>334
鉄車輪で駅を少なめにするのがいい。
変な規格にすると高コストになる。

那覇〜名護はつくばエクスプレスの秋葉原〜つくばと同じくらいの距離。
駅を2〜3キロおきにして最高速度を160キロ以上にすれば、那覇〜名護で20分台も十分可能。

鉄軌道を含む新たな公共交通システム導入促進について
http://www.pref.okinawa.jp/site/kikaku/kotsu/kokyokotsu/h24train.html

>>328
ロッキード式復活か

>>326
この鉄道計画は地下鉄なんだよ
だから観光客の需要は考えずに利用者数を計算しましょうってこと
勝手に利用するのは自由だが、需要予測には入れずに堅実に計画するし、
観光客が喜ぶように海沿いをずっと高架で走らせたりもしませんよってこと

主要駅からは接続する路面電車を延ばす予定