【不動産】脱法ハウスの所有者側弁護士　根拠ない規制は「違法」［13/08/21］

東京都江戸川区の分譲マンションの一室（３ＬＤＫ、６３平方メートル）を
１２人用のシェアハウスに改築すると所有者の女性が主張し、管理組合と対立していた
問題で、女性が改築申請を取り下げたことが分かった。
組合の反対を押し切り工事が行われるなど同種のトラブルが相次いでいる。

組合に今月上旬、女性から「諸般の事情を勘案し、申請を取り下げる」という通知書が
届いた。女性の代理人だった荒井清壽（きよひさ）弁護士は通知に先立って取材に応じ、
「改築を止める法的根拠がないのに、感情的に『嫌だからやめてくれ』と言っている
ようにしか聞こえない」と組合の対応を非難した。
荒井弁護士は、シェアハウス化を巡る問題が「世代間対立」も浮き彫りにしていると
指摘した。主なやり取りは次の通り。

−−マンション所有者にシェアハウス化への懸念が広がっている。
◆年配の所有者が中心だろう。現行制度は年金も雇用も高齢者中心に組み立てられ、
若者が犠牲になっている。苦境に追い込まれた若者がひたいを寄せ合い、
共同生活しようとするのを認めないのはいかがなものか。

−−江戸川区の組合は「実態は脱法ハウスだ」と反発していた。
◆所有者は本来、所有権に基づきいろいろな権利行使ができる。
建築基準法や消防法に「これは違法だからやってはダメ」という規制は見当たらない。

−−現行法令の解釈により違法となるケースもあるのでは。
◆法令には明確な基準や根拠が定められていない。
根拠に基づかない規制は「違法な規制」になる。

−−基準がないにせよ、極端に過密な物件を作るのは危険だ。
◆詰め込むほど圧迫感が出るが、そういう物件はニーズもない。
最終的には（過密さは）収束し、是正されていくと思う。

−−組合は申請後に「シェア禁止」と管理規約を改定した。
◆申請（当時）は規約に沿ってなされた。今回は取り下げるが、別件で同じように
妨害されれば裁判所の判断をあおぐべきだ。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130821k0000e040174000c.html

>建築基準法や消防法に「これは違法だからやってはダメ」という規制は見当たらない。
よく知らないけど、これに当てはまらない（満たしていないと）と違法ですよって法律じゃねーの？

大家族も、同じ理由でマンションに住んだら脱法だと思うんだよね
3世帯同居とか、隣に住まれたらたまらない。7人家族とかだって、同じだと思うんだが・・

家具で区切るのはよくて、壁で区切るのはダメだっていう根拠がないわけで。
脱法ハウスというのは、言いがかり。

窓がないから違法だよ。

肝心なところは「是正されていくと思う」なんていう根拠のない楽観的想像かよ

>>3
壁で隔てたら室になるから。

>>4
窓が無い部屋はたくさんあるよ　オフィスだって窓のないのあるし
居室としては認められないけど、住むのは問題ない。
法律上居室じゃなくても、法律上住める訳で。
マンションで窓のない部屋もあるし、カプセルホテルに代表されるように窓のないホテルも存在する。

自分でまずは土地を買い建てろ

金もないくせに相続体制と銘打って貧乏マンションオーナー続出
マンション建てたのはいいけれど空部屋出たら最悪は破産
ローン支払えない「困ったどうしょう？」
脱法ハウスにするかっだろう

この手のシェアハウスて、火事で大人数死んだら、その内、無くなるんじゃね。

ただ、この辺、保険とかどうなってんだろうなあ。
普通の賃貸だと借主が火災保険に強制加入させられるけど、
1部屋に12人全員が借主として火災保険入ってんのかなあ？
というか、保険が適用・加入されてんのかって思うけど。

昔、隣に3世帯8人か9人くらい住んでる家族がいたから、思うんだが
テレビで見るシェアハウスみたいに、大人が2段ベットで寝てんだよね

出入りが多くて音がうるさくて困った。俺が出て行ったけどｗ

日本ではシェアハウスはやめた方が良い
あれは土地が広い海外向け
それと日本人の性格では絶対問題が多発する

>>12
これって、問題が起きないノウハウを売ってるんだよ
ネカフェ難民みたいなのを吸収するからニーズはある
供給が足りてない

弁護士ってうざいから殺せよ

＞建築基準法や消防法に「これは違法だからやってはダメ」という規制は見当たらない。

は？「人を殺すな」とは書いてあっても「違法」と書いてなきゃ問題ないってか？

ビッグダディが引っ越してきたらどうしよう・・・

>女性の代理人だった荒井清壽（きよひさ）弁護士は通知に先立って取材に応じ、

女性というか、業者の顧問弁護士だろ

>「改築を止める法的根拠がないのに、感情的に『嫌だからやめてくれ』と言っている
>ようにしか聞こえない」と組合の対応を非難した。

改築には理事長の同意がいるって管理組合の規約は、立派な法的根拠だっての

そもそも，63平米に12人って，シェアハウスってレベルじゃねーし。
カプセルホテル以下だろ。どういう神経してるんだ。

63平米ってことは2LDKぐらい？せいぜい一部屋２〜４人が限度でしょ。
そこに12人って，マンションの秩序維持の観点からも普通に反対されるだろうよ，と。

女性が大家になって賃貸業始めるなら、消防検査必要じゃないの？

いろんなところで便利な弁護士なんだろうな

悪の手助けする弁護士なんて世の中に必要ない、悪い奴に基本的人権なんてない。

金持ってない若者は
住民登録ができる格安物件が欲しいだけなんだよな

なんで低所得者に2万円くらい家賃補助しないんだ？
家賃代がどうにもこうにもなんだろ非正規、都会で生産活動するには家賃代が必要だろうし
田舎は田舎で給料が低いから、低い家賃でも家賃代に難儀すると・・・

>>23
誰が補助するんだ？実に突拍子も無い思いつきなレスだ

建築基準法では、人が継続的に寝泊まりする部屋は「居室」となる、
居室には、
床面積の1/7の面積の採光の取れる窓が必ず要る、
12部屋の独立した部屋なら少なくとも外壁面に12個の窓が要ることになる、
カプセルホテルはどうよ？ と言うが、ホテルなどは基準が違う、
マンション（共同住宅）という用途で許可されて建築された建物の1住戸だけにカプセルホテルの基準を適用させるのは不可能に近い、
この辺どういう解釈で合法にできるんだろうか？

弁護士会から訓告受けてる弁護士だな。

>>24
生ポの住宅扶助って、そういう制度だろ

法的根拠も無いのに外国人に生ポ浪費するより、日本人に回せばいい

避難経路とか通路の幅とかあれこれ決まりあるだろ。
満たしてるのかよ。

これで全国のマンションの組合規定に、シェアハウス禁止の項目が追加される。

>>1
>女性の代理人だった荒井清壽（きよひさ）弁護士は通知に先立って取材に応じ、

これが世間というものだよ。

建築士が建築基準法で考えたら
どうやっても違法なものにしかならない

>>25
その建築基準法は、何か変だぞ
居室とは・・　と定めていると思うが、
人が寝泊まりするのは居室でなくてはならないという定義はないわけで。

建築基準法は、内装の変更に口を出す部類の法律ではなく、建築許可を取るために法律なのだ

問題は消防法であり、消防法でカプセルホテルに寝泊りすることが許されるのであれば、居室をカプセルホテル風に変更するのも問題ないだろうという解釈だろ

>>32
ホテルとして扱うなら、さらに厳しい規制が関わってくるんじゃないの。

またホームレスが増えるね！ｗ

問題は消防法とかよりまず各区が勝手に作っているワンルームの面積規制だろ
貧困層の住居を奪う人権侵害を目的とした憲法違反の規制だ

どうせ生活保護ピンはねビジネスなんだろ

大阪あいりん地区みたいに実体のない戸籍登録するためだけの居室って感じもするな
”現在ここに住んでますよ”ってことにして実はホームレスとかね
犯罪の温床になりそうな予感がするな

脱法ハウスからダンボールハウスへ

空き部屋だらけの老朽化マンションとかなら有効活用ってもんだろ
住環境に文句つけるような奴は新築に移れよw

何れにせよ死人が出る前に規制や制限かけようとすれば
左巻きの弁護士が出てきて、貧困を生む社会が悪いとか貧しい者を助けて何が悪い？とか
騒ぎ出して収まりつかなくなったり役所や消防も面倒くさいからズルズルやって
死人が出たら一気に規制されるんだろうな、それでも役所は対応が遅いとかマスコミに批判されるんだろうけど。
今は死人が出るまで誰も本気にならない世の中だからな。

昔は四畳半一間の物件とかあったのになぁ

合法か違法かで説明すべき話なのに
「脱法」とかいうクサイ言葉を使うから混乱するんだろ

法整備か遅れていたら法整備の問題

中国みたいな話だな
警察「違法ではありませんが、脱法犯としてあなたを逮捕します」

脱法風俗とか脱法パチンコ、脱法競馬・競輪、
脱法改造車、脱法リフォーム、脱法健康食品　
脱法指南弁護士・司法書士　脱法ホームレス　探せば脱法だらけなんだが

>>23
それをやると弱者万歳の世界だね。
炊き出し場所を兼ねたセーフティーハウスなら構わないけど生活保護支給で二年経っても抜けられないなら収容所ね。

正直、脱法ハウス自体はお互い話し合うとか、
住人内部でルールを決めてやる分には可能性を感じるところもある。

が、マンション内部で始めて、しかも既に内部でトラブっている時点でダメだろ。

>>13
ネカフェ難民には必要だろうな

住民「脱法部屋に改造することは許さない」

女「あなたのご趣味のパチンコやソープ通いも脱法、
　　　あなたが不倫してるのも脱法でしょ」

家賃より保証人が要らないのが一番大きいよね

今ネットルームだけどこっちは規制なし？ 底辺の家兼学生のラブホ

>>2
ちょっと何言ってるか全く分からない
判例法主義の米英と違って成文法主義の日本においては
民事上の違法＝明文の規定（法律要件）に反しているってことだぞ

>>35
まあそうだよね。
結局都内でも金無い奴は友人3人でシェアハウスとかたくさんいる。
山手線内で6万円以下の部屋はまずないが、3人で10万の部屋に住めば１人当たり
3.3万円で済むからね。
友達のいない奴はどうするか？まあカツカツ生活でワンルーム借りるか、ホームレスだよね。

>>48
売春禁止法なんか人間の本能を無視した悪法でしかないからな。
こんな悪法をそのままにしている政治家はアホぞろいだわ。

悪法もまた法なり

>>23
実際には収入に対して家賃が高すぎて生活が圧迫されているよな。でも空室や更地が多くあるのも事実で投資家達のオモチャとなって国民の為の住居施策になっていない現状は問題があり過ぎる。
だから更地と空室には重税を掛ければ財政も潤って一石二鳥だと思うがどうだろう？

脱法ハウスであっても安い家賃なら入りたいやつは多いだろう
家賃が月３万で都心なら寝られる所だけでいいってやつもいるだろうな
低所得者がサバイバルするために生み出した経済活動にたいして
政府が意味のない介入をするべきじゃない
家事で死人が出たら自己責任でいいじゃないか

>>48
そんなこと言ったら不倫してない住民（不倫してない住民も中には居る）に名誉毀損で訴えられておしまい

弁護士が調査したうえで言うならともかく適当に言うだけだろうから


>>55
そもそも合法シェアハウスでもその程度の需要なら満たせている

シェアハウス自体が脱法と言ってるわけじゃないから

そしてそういう底辺ほどいざと言う時には国や自治体にゴネるということを忘れちゃいかん

こいつらは国や自治体含めた日本のシステムの保護の元に気楽な生活が送れているということを理解しないで、俺は一人で生きていると自分に酔っている

>>7
保険一切入れないのにどうする気だ

>>55
分譲マンションは、ドアの外だけでなく
ベランダや外壁、一部は壁の中も所有者みんなの共有財産。
勝手なことはしちゃダメなんです。

この話は政治がどうのまでいくレベルじゃねーよ
好き勝手にリフォームしたきゃ一戸建てを買えっつー話だ

壁の中は所有者の財産でしょう
気に入らないなら規約で変えればいい

脱法ハウスの話題があったので、脱法（違法？）マンションについて

建築基準法では、一つの敷地に一棟の建築物と決められている。
そこで、一部のマンション業者は一つの敷地に二棟のマンションを建設し、その二棟の間を渡り廊下で繋ぎ（上から見ると□--□←このような感じ）
「□--□←これは一棟である」と言い、建築許可を得ている。これがアウトかセーフか、両方の判断が出ている。
建築許可が降りたからと言って建築基準法に適合しているとは限らない。日影規制違反で通過した例もある。

しかし、世界中の誰がどうみても２棟のマンションを、私達は1棟であると思い生活をしなければならないのだろうか。
（正直な子供に数えてもらえば、真実が見えそうだ。子供は裸の王様が服を着ているとは言わない）
ちなみに、建築許可を得る際、マンションの構造計算料金は２棟分だそうだ。確認検査機関が自ら2棟と書いてしまっているのが・・・

一つの敷地の中に、向かい合ってマンションが２棟建設されているわけだから、当然向き合っている面の部屋の多くは、
大きな窓があっても有効採光面積がゼロと算出され、寝室や子供部屋などのいわゆる居室とは建築基準法が認めない。
物置部屋（納戸）としての使用のみ認められる。
居室として使用すれば建築基準法違反建築物になる。

＜大地震や火災等の減災の為に＞一件一件が建築基準法を守り周辺に被害が出ないような建築物にする事が減災につながるのではないだろうか。

参照

「『一の建築物』とは、外観上分離されておらず、また構造上も外壁、床、天井、屋根
　といった建築物の主な構造部分が一体として連結し、あるいは密接な関係を持って接続
　しているもの」
　（東京地方裁判所「建築確認処分取消請求事件」（平成11年行ウ第156号））

荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽
荒井清壽


晒しage

脱法ハウスなんて呼ぶな

復活の家なのさ

低学歴の>>14が冤罪で捕まって自己弁護に励みますように

>>21は善悪を絶対的に決められる神らしい

火災が起きたらどうなるんだろ？
脱法ハウスの持ち主に損害賠償とか請求されないんだろうか？
また、火災保険には入れるんだろうか？？？

脱法ハウスの入居者が中国人や韓国人だったら、お前らどうせ賛成するんだろ？
そして火事でも起きて全員燃えたらいいのになって思うんだろ？
いいかげんそのダブルスタンダードやめろや。

>>67
住民がそれ系だったらウザイからもっと嫌がるだろ


火事もその部屋だけですむ保証がないし
特ア人は火事リスクも大きい


賛同する理由がない

でも脱法ハウスという需要はあるのは確か

なんでもかんでも規制なんて
幼稚すぎるよ

>>66
何故ダブルスタンダード？
そもそもスタンダード（規準）が根本的に違うじゃん

お前みたいなのをクソミソ一緒って言うんだよ

>>69
そう言いながら事が起こってから何故規制しなかったんだと言って訴訟するんだろ？

あるラインを満たした住居しかつくってはいけないと法律で決めるなら
その最低ラインの住居とやらは無償で与えるべき
オフィスにしたいというのと雨露凌ぎたいというのは違う

>>72
はあ？

>>72
オフィスは住居（居室）じゃないでしょう

>>15
殺人を処罰する法律はあっても禁止する法律はないからな
典型的なヘリクツ法匪だよこの弁護士

小学生の喧嘩みたいなこといってるな。

人様が嫌がったり、ご迷惑をお掛けすることをしないってことは
法律以前の問題だろう。

弁護士の品性を落とすからやめなよ。

>>32
建築基準法は建築許可をとる為の法律ではないよ。
好きに建てて良い。
ただ、建築前に確認の申請が必要なだけ。
この施主も江戸川区に確認申請すれが良いんだよ。
それだけの事。
ついでに言っておくが、マンションで窓のない部屋が有ったとしても
その部屋は必ず別の部屋と引き違い戸で接しているはず。
そうで無い場合、その部屋は後から改築した違法部屋。
或いは納戸として確認申請を通した部屋。

>>69
規制の問題じゃないだろ。

需要があるからって納得する管理組合なんてねーよ。
需要があるなら戸建でやればいい。

家賃３万円のカプセルハウスみたいなもんだよね
貧困層向けだよね
確実にニーズはあるよね
マーケットの拡大に期待したいわ

>>60
しかも、マンションを作ってる方も、やはり２棟と本心では思ってるのか
マンション名が○○タワーズ　とかなってるｗ
タワー（tower)は日本語に訳すと高層建築物の意味
タワーズ（towers)はその複数形
つまり、高層建築物が複数棟ありますよ、というマンション名

　一敷地一建築物の法則・・・

>>61
違法ルームは
・建築基準法施行令114条（建築物の間仕切り壁）違反
・建築基準法28条（居室の採光）違反
サービスルーム（納戸）は
・建築基準法28条（居室の採光）違反

service roomやＳのみの表示は、不動産業界の表示規約違反で処分がある。

service roomを直訳すると、交尾部屋だからあまり使わない方が良いと思う。