【OS】ウィンドウズ(Windows)8.1、配布開始は10月17日［13/08/15］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/08/15(木) 11:14:41.57 ID:???

米マイクロソフトは１４日、主力の基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ８」の
改良版「８・１」を米太平洋岸時間の１０月１７日早朝（日本時間同日夜）から
世界で配布すると発表した。

現行の「８」搭載の製品を持っている消費者にはオンライン上の
「ウィンドウズストア」で無償提供する。「８・１」搭載製品などの店頭販売は
１０月１８日から始まる。

「８」は従来型ウィンドウズを大幅刷新して昨年１０月に発売。
ユーザーになじみの深かった「スタートボタン」が廃止されるなど使い勝手の
悪さが指摘され、「８・１」ではスタートボタンを復活した。（共同）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130815/bsj1308150828001-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:19:34.54 ID:qS5zbSRQ

来年の8月1日かと見間違えた

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:22:53.48 ID:ARtc9ySS

xp最強とか
まだ使ってんの佳代子～
とか禁止なｗ

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:23:51.35 ID:c066dW2T

マルチマウス機能を搭載してクレヨン

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:26:25.06 ID:E6zUdpG1

買わなくて良かった、次の9に期待だな

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:27:44.28 ID:qHDRdorW

お、予想より1週間早いな。
新SurfaceProを同日に出してくれるなら歓迎だ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:29:26.58 ID:Iu3smjXw

XPの期限切れに合わせてまともなのを出さざる終えまい。まだ早い。

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:30:11.11 ID:Y1njTSYG

それより、7.2を出せよ

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:31:03.19 ID:UDSmVNX0

VMwareで上でネットワーク的に隔離した旧windows使ってればofficeは問題にい
アップデート疲れるからもうやりたくない

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:35:07.41 ID:ClXX10Cj

偽スタートボタンは別に要らんけど起動後にデスクトップを直接出せるようになったのは良いな。ライブ機能は別に要らないし。
使って慣れると動作も早くて快適なんだよなー。まあ無理に乗り換える程じゃないけど。

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:38:18.95 ID:NyxHaTUl

Windows8.1にしないと縦書きバグが解消しないんだよな
日本人をなめてんのかよ！

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:42:27.86 ID:KlBNX0Ig

Windows 8.1には「Start」ボタンがあるが、「Start」メニューはない。

スタートメニューも復活させろや糞が！

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:43:14.71 ID:lRXtr1Vi

ボタン作るだけでなんでこんなに時間が掛かっているの？
もうまともにプログラム出来る人間が残ってないのかもしれない。

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:43:28.00 ID:aaKYh7yJ

ネットで7搭載機を買おうと思ったんだけど、高いのな。
ぼったくってんなあ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:44:04.55 ID:63iLzLjQ

生涯XP宣言

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:44:19.35 ID:lRXtr1Vi

>>10
出来の悪いOSに馴れもへったくれもないだろに

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:44:38.76 ID:mcd2CGWx

Windows8を全社で導入する企業ってあるのかな？
あるとしたら凄い決断だよね、恐らく今XPからの移行期だよね？
何とか着地したと思ったら8.1とか出されてシステム部門の責任者は首飛ぶだろｗ

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:45:03.77 ID:79bbu2QG

MSがこの世に存在しないことがいちばん
世界のITインフラの健全な普及に貢献する

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:45:27.63 ID:a7kWzc8u

来たか(ｶﾞﾀｯ

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:46:30.03 ID:lRXtr1Vi

WindowsはMacのパクリが足らんよな。

右の左のチャームにしても
アイコンに重ねた時点でメニューを出せばいいのに
クリックしないと中身が表示されないのは
操作が面倒である。
操作ステップを減らす努力と見やすさを重視出来ないのは
まともにデザイン出来ない会社の性なのだろうけど。

出来ることすらもしないのは先はもうないな。

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:49:24.64 ID:snSF+n/V

XP比率の高さに慌ててるな

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:52:40.60 ID:M+BHBP3i

Windows8.1はあまり売れんぞ
8.0とほとんど変わらん
windows7のほうがマシ

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:53:33.73 ID:lRXtr1Vi

>>17
企業が導入しない一番の部分はOSが「使いにくい」ってのが
一番の理由だろう。

実はMacでWindows８使うと快適に使える。
使う為には条件があって、高度なゼスチャー可能を有したトラックパッドを使うこと。
これが条件なのだよ。
右と左のチャームを毎回マウスで操作しようとするとこのOSの弱点はここが面倒なんだよ。
この面倒な部分がMacのトラックパッドだと出来てしまう。
少なくとも企業がWindows８のデスクトップを導入する場合は
キーボード+トラックパッドに変えて出さないと使えないと思う。
画面のタッチパネルは正直面倒である。
あれははっきり言って失敗。

Logicool Wireless Rechargeable Touchpad t650
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/touchpad-t650

MacでWindows８を使ってるが
フルキーボードはいらん。有ってもトラックパッドより外側だな。
順はキーボード、トラックパッド、おまけでテンキーかな

とりあえずこの構成ならWindows８は使えるようになる筈だ

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:56:34.86 ID:63iLzLjQ

個人がXPを期限切れ後も使い続けても大した問題ないよね
テレビソフトが使えなくなるからチューナー買い替えないといけないんだよな

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 11:59:03.68 ID:lRXtr1Vi

>>24
セキュリティーホールが開いたままで使う程度。
おそらく起こりうることはIEを使うのは辞めなさい。
ってことかな。

SLLなどのサイトでIE8がサポートされなくなるので
Firefoxなどに切り替えないとネットで買い物出来なくなったりするかもよ。
セキュリティー的にサポートされないブラウザ使っても会社側の方が保証できないし。

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:01:40.54 ID:lRXtr1Vi

○SSL
×SLL
ScriptでXP＝IE8のブラウザ判定を使えないようにするのはかんたんだからね。
IE9がWindows７
IE10＝Windows８

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:04:38.25 ID:H0erOn98

Skydriveなんかにデータアップするバカいるのかよ

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:04:49.40 ID:B+OGL/uv

ただでくれるなら使ってやるレベル

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:05:26.59 ID:lRXtr1Vi

>>28
古いパソコンに入れてもしょうがないぞ

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:09:16.85 ID:KPiGWXye

ただのService Packだろ？

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:09:59.52 ID:lRXtr1Vi

Windows８は別に軽いわけじゃない。
最近のパソコンが速いので速く見えるだけな。
何秒で起動とかは当てにならんからな。

最近のパソコンじゃXPは役不足だけど
仮想で動かすならフルスペック近い速度で動かせる。
XP起動に掛かる時間が１５秒以下。
そんな機種でWindows８を動かせば、そんな時間で立ち上がる。
種明かしはこういうこと。

無駄に使い続けるより
スペックの高い新しいのに買い替えろと

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:13:41.13 ID:aBpCiLVw

モダンUI強制のせいでDWMが切れずフレーム遅延でゲーム用としてオワコン
エクスプローラー32bitモード不可でサムネイルDLL全滅でDTP用としてオワコン
ナレーター起動ショートカットが切れない謎仕様で右WINキーが事実上使用不能

8は駄目すぎて速攻捨てましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:16:04.37 ID:Qe3oCTmX

>>32
貧乏人乙

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:20:08.87 ID:lRXtr1Vi

iMac27(3.4G i7Q 24MB GTX680MX2GB)で飼っているWindows８(64)8GB割当ですら快適に動くのにな

プロセッサーのスコア7.7
メモリーのスコア7.9
グラフィック7.7
ゲーム用グラフィック7.7

快適っすよw
画面広いし
仮想だけどw

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:20:10.81 ID:aBpCiLVw

不具合満載で
業務用として使えないものが売れるわけ無いわなｗｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:22:05.73 ID:Ld3aeUnJ

これISOでは貰えんのかね？
2000円で5ライセンス分買ったし
１つ１つアプデを当てるの面倒なんだけど。

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:23:21.19 ID:+7IL73qm

スレ違いだが、未だにXPを使ってる会社が多い。
本当に無事移行出来るのか。

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:23:37.51 ID:Wwvqtqnv

うちの会社、サポート終了後もソフトが対応できないという理由でxpを使い続けるらしいんだけど、ファイヤーウォールとかウイルスソフトで対策してれば問題ないの？

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:25:56.43 ID:lRXtr1Vi

>>36
アップデート版ライセンスは３２００円で買ったけど。
３２と６４のインストールディスクは６４bit版の新規のに合わせて買った

.ISOなら自分で作ればいいだろうに
CD引っぱりだすのがめんどうなので
全部家のNASに作って入れてあるけど
甘えは禁物

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:28:33.17 ID:xXJKWtwU

>>38
君はバカですか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:29:36.59 ID:lRXtr1Vi

アップデートって３３００円だったかな？忘れた

>>36
.isoにして、demontoolかVirtual CloneDrive入れて
なす.ISOにしたのを突っ込んで。
VNCかリモートデスクトップで動かせいい。

フレームレートからするとリモートデスクトップの方がいいのかもしれないな。

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:29:45.94 ID:GJRysMdd

また韓国がサイバーテロに襲われるのか。

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:30:40.46 ID:RgM011X/

企業の場合、トレンドマイクロのCorp10.6が2017年までXPのセキュリティを
サポートしてくれるから、無理してMSの宣伝に乗ってOS乗り変えなくても良いぞ

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:31:12.80 ID:9ByVDIfC

>>12
Classicshellのありがたみが8.1でもでるのかあ・・・

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:32:50.83 ID:lRXtr1Vi

>>43
動いてるうちはいいけど。
Windowsupdateが使えないので。
リカバリーする機会があったらそこでWindowsXPは強制終了に追い込まれる。

なのでHDDをそのままバックアップしとけよ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:35:04.32 ID:/MyclwZc

Winの毎年アップデートなんて業務ソフト使ってるとこはたまらんな

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:36:22.18 ID:Wwvqtqnv

>>40
何でそう思ったのか教えてもらえる？
アンチウィルスソフトじゃなくてウィルスソフトって書いちゃったのは訂正するけど。

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:41:46.46 ID:9zLxlcIt

人を馬鹿にしたかっただけじゃない？

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:42:51.13 ID:a7kWzc8u

>>47
その程度を聞かなきゃ分からないなら変えた方がいい

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:43:32.54 ID:GirlacOB

>>14
パーツの値段が上がってるからな。
メモリ８M×２は去年１２月で４０００円台だったのに、
年明け１月には６０００円台。
今じゃ１万４０００円ぐらいする。

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:46:10.53 ID:BvQgKwP3

>>50
CPUなんてそれぞれ1万くらい値上がりしてるｗ

去年12月に組んでて助かったわ・・・
　

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:48:04.11 ID:lRXtr1Vi

５月に16GB増設するのに8GBx2が9800円で買えたのだが
今じゃ12000くらいになってるな

略フルスペックのiMac27も５月に24万で買ったけど
今じゃ28万になってるし
今更ら買うと結構いろいろ値段が上がってるね。

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:48:39.07 ID:GirlacOB

>>47
もうマイクソフトもウィルスメーカーも対応しないからネットに繋ぐのは危ないよ。
ネットに繋がないで使うぐらいにしとかないと。

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:49:56.50 ID:Wwvqtqnv

>>49
会社（システム部）の意志決定に疑問があるから聞いたんだけど。
日本語を理解してからもう一度おいで。

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:50:06.01 ID:DEkvJr/a

>>52
もっと前はもっと安かった気がする

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:50:18.65 ID:JuBIFJrT

ビジネス板なんだから、もっと大きなビジネスの話をしろよ。
パソコンの自作なんて暇人の趣味やんか。
鉄道模型みたいな。

これでいよいよ買い換え特需は来るの？来ないの？

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:52:35.00 ID:JuBIFJrT

サポート打ち切られたら、もうネット経由でアップデート出来ないから、インターネットから外してクローズドなネットだけで使うと宜しい。

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:52:44.82 ID:Xvl0g5KD

去年の夏にＷｉｎ７搭載のレツノを１０万で買った俺が勝ち組ということか

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:53:16.00 ID:fEepJk9o

win機を買うかVMwareで仮想で動かすか、どっちがいいかなあ

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:54:56.33 ID:lRXtr1Vi

>>55
フルスペックだからそんなもんよ。
intel core i7 Quad ＋ Fusion Drive　＋　GTX680MX 2GB
AppleCare + Thunderbolt ２mケーブルで２４万だからね。

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:56:30.24 ID:vYxHJNO8

お金がありません

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 12:57:52.14 ID:eWsdR7FI

虫食いリンゴが湧いている

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:00:52.73 ID:lRXtr1Vi

>>59
VM使うなら本体のOSが64bitであることが必修
CPUはintel core i7を選択できるならQuad
本体メモリーは８GB以上　積めるなら積めるだけ

という事を本気でやらないと仮想は活きない。
使えるようになった場合は値段相当に使える。

画面広い方がいいね。
本体を引っ越せば本体に合わせてレベルアップする。

これが機会の体をくれる星で
只でくれはしないけど、機械化された能力だよ。
ある意味無限の命と無限にパワーアップ出来る能力が得られたわけだ

おかしくなったら前に保存していたHDDイメージに戻すだけな
OSのバージョンに依存するドライバ関連はこの手で処理してるがな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:07:44.93 ID:3C0bMYk8

なんでシャットダウンを右クリックからの選択にしたのかね
ＭＳ側のせめてもの抵抗としか感じられない
いらねえ

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:08:20.53 ID:mcd2CGWx

ID:Wwvqtqnv

業務システムがリプレースできないからWin7や8に移行しませんなんて言っちゃう企業は
取引先の企業から信用を失って初めて気付くのかな？
大体がXPのサポート期間なんて数年前から告知されてたんだから

　業務システムをリプレースする費用がない＝計画性がない

ってなることに気付いてないのか？
サポート切れのOSを使うリスクは個人では自己責任だけど
企業は企業間でファイルのやり取りとかあるだろ？
XPしかない会社となんて怖くて仕事できないわ

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:09:52.58 ID:lRXtr1Vi

>>59
VMはCPU周りはいいんだけど
グラフィックだけ元のVMソフト側でサポートされるので
その部分の出来次第で大きく変わる。
なのでいくつかVMソフトはあるだろうけど
グラフィック処理が一番速い奴を選択するといいと思う。

USBの扱いですが、接続したUSBを個別のOSに割り当てられる。
ハブまとめて複数繋いでも、個別の機器を個別のOSに割り当てられる。
複数動かした場合はプリンターにしても専用ハードにしても
LANアダプターにしてもUSBシリアルに関しても別々に制御される。
スペックの高いパソコンなら、パソコン数台分として分離して使える。
そこにはOSのバージョンは存在しない。

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:12:59.75 ID:Wwvqtqnv

>>65
うちの会社がまさにそれ。
金がないと言うよりは技術がない。
つぎはぎで作った業務システムを新OSに対応させることができない。
インターネットバンキングの使用に問題がないか確認したら、そんなの知らないよって逆ギレされて終わり。

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:13:22.67 ID:rBbUAvpX

hpのwin8機にリプレイスされたらhp製のスタートメニューがプリインされてて便利すぎワロタ

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:13:46.40 ID:pUlbtNxG

スタートボタンとは名ばかりの、全画面切替ボタンらしいじゃん。

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:16:30.95 ID:VlnNzy/K

未だにIE6や7なんて使わせてる企業があるかは知らんが、
あったら間違いなくブラック

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:17:01.44 ID:lRXtr1Vi

>>68
画面左上に「スタート」って書いてあるからな。

因になんだがWindows８の「スタート」の画面は通常は横スクロールして使うが
画面が広いと１画面の収まるのでスクロールしなくなる

マメな

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:18:32.42 ID:H3tYTgy2

スタートボタンの不具合は修正されたのか。

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:18:59.83 ID:U+ZzLNBA

10年前のPCから最新のに更新したんで性能の違いにビビるｗ

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:31:23.73 ID:N63X3Adr

スタートボタンを復活したって前とは似ても似つかない物だけどな
よくわかってない奴が記事にすると詐欺だよな、これってｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:32:12.27 ID:0G3ME5zX

Windows7でいいです。8にするメリットが何一つ思いつかない。

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:42:39.04 ID:pr/bK1oz

やっぱ偶数はダメだな

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:47:12.57 ID:Wwvqtqnv

>>76
98、2000

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:47:32.11 ID:U/08Q717

画面引っ張ると小さくなるのは何で?

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:50:24.10 ID:rBbUAvpX

>>75
うちもVista、7、8とあるけど7の出来の良さは異常

80 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:50:56.75 ID:lRXtr1Vi

>>75
ないな。
XPの仮想から安い料金で６４の新規インストールに使えただけだからな。
仮想だからメリットあるけど
実機だと同じマザー買う必要があるしメリットは仮想以外ないな

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:52:05.95 ID:jZlBB6nk

Linuxでwinと全く同じ環境ってできないんですか？
7にしたら動かなくなったソフトもあって困ってる

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:53:30.75 ID:P+E+Dgyp

>>11
縦書きバグ、もう直ったらしいよ
数日前のアップデートで

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:54:13.90 ID:lRXtr1Vi

>>81が何を言ってるのか分からないのだが
XP環境が欲しいなら

Wineとか使ってみては？
一番は動いていたOSを実機か仮想環境で使うのが確実だけど

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 13:57:50.04 ID:f2DTxJ7A

>>25
うちの会社はそれなりの大企業のはずなのにいまだIE6つかってるんだよ
理由は7以降になると社内アプリが動かなくなるから、なのね
恥ずかしいったらありゃしない

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 14:03:48.93 ID:fEepJk9o

>>63,66
うおっ、めっちゃ詳しい説明サンクス
やっぱスペックは高いほうがいいよね
でも一人暮らしのスペース的に買えるのはMBP13inchが限界なんだ
そうなるとメモリも8Gが限界で、結局使える範囲が小さくなる
やっぱりこの機会にwin機一台買うしかないか…

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 14:03:54.84 ID:ieM1to/i

いまだにWin95を使ってるが、まったく問題ないよ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 14:08:54.81 ID:P+E+Dgyp

>>64
電源を切らない使い方をデフォルトにしたいからだろう
使ってない時は全部スリープ

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:05:47.17 ID:OtEl37w9

>>17
可能性あり。
Bitlocker使いたいと思えば、7では最低ラインがEnterprise版になるが、8ではProでよくなるので、ライセンス取得費用が安くなる可能性があります。

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:10:55.99 ID:HygeASKU

前はすごい古いマシンだったのでWin7のDSP版の32ビット版を買ったんだが、
新しいマシンに変えて、64ビット版にしたくて、仕方なくWin8アップグレードしました。
BitLockerをProで使えるようになったのはいいが、XPモード廃止が・・

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:45:14.22 ID:LNNpRnPw

>>1
新聞社って登録商標を無視するんですかね
ウ"ィ"ンドウズでなくウ"イ"ンドウズだろ
アイフォンでなくアイフォーンと同じでさ

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:46:19.04 ID:LNNpRnPw

>>12
スタートメニューは画面全体に広がりました

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:48:12.40 ID:iZbZQLPp

ウィンドウズ3.1かと思った。思わずなつかしさに涙ぐんだ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 15:53:35.91 ID:TYjbQQVc

>>90
まずは登録商標ではなく
表記基準に従う。
たとえばプリンタじゃなくてプリンターと書くとか。

94 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:06:47.19 ID:ldL+5MhY

>>91
半画面にまからないだろうか？

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:09:59.02 ID:mcd2CGWx

>>88
Bitlockerを全社PCの標準で使うかな？
忘れたけど、それっていろいろ問題があった気がするけど・・・
それにドライブ丸ごと暗号化させるくらいセキュリティ意識の高い会社なら
XP時代からサードパーティ製品使ってるでしょ

俺は会社のPC全てをXPから8に移行するコストはソフトもそうだけど
社員の教育コストも相当だと思うけどな

まぁ今更MSも後戻りしないだろうし、8のUIを9で7相当に戻すとは思えないから
先行投資でいいのかもしれないけどね

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:31:19.55 ID:qFWPFRtg

　
MSくらい新製品が嫌われる企業はそうそうないなｗ
　

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:40:00.59 ID:LNNpRnPw

>>96
炎上マーケティングだったりして

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:51:57.49 ID:TYjbQQVc

>>96
大多数の余裕ある人は好きも嫌いも表明せずMS製品を使うのに対し、
マイノリティ気取りのキモいオタクやアンチが
MSを歪んだ自己表現の踏み台にしてるだけ。

なんでも反対する民主党みたいなもん。

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 16:56:39.51 ID:IG/QVtzz

まだ発売してなかったのか

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:04:15.21 ID:q2SqXd76

9ﾏﾀﾞｰ?
失業期間や引越しと重なって買い替え時期を逃したままだ

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:27:59.31 ID:wXrOpnmp

7から細かいとこが改悪されてるから9待ちかなぁ

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:33:02.03 ID:LNNpRnPw

>>101
例えば何?

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:34:09.37 ID:7MzieEdF

9はもっと改悪でデスクトップ自体完全廃止だぞ
それぐらい斜め上するのがMSなんだから

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:44:41.45 ID:XE3NEsoD

>>103
8とリボンの開発者がクビになったから、
ちょっと期待したい。

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:50:36.56 ID:LNNpRnPw

>>104
メトロスタイル開発者がWindows開発責任者に昇進したよ

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:52:14.48 ID:fEepJk9o

>>103
タブに完全移行しそうだなｗ
タブレット仕様といい、どうもグーグルのChrome OSに近づいていってる気がする

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:55:18.94 ID:TYjbQQVc

勘違いしてる人が多いけど、
Windows8とは別に
ビジネス向けデスクトップ向けのWindowsは提供され続けるよ。
これはWindows8発売前からずっと言われてること。

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 17:59:38.18 ID:LNNpRnPw

>>107
妄想乙

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 18:07:45.05 ID:mcd2CGWx

>>107
えっ！じゃあ企業はWin8使っちゃ駄目なの？
まぁ、Win8全面導入する勇敢な企業は日本にはないわな

導入事例見ても酷いしｗ

ttp://www.microsoft.com/ja-jp/windows/enterprise/customer-stories/default.aspx

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 18:10:16.39 ID:iOfJ3lCC

SP2待ちだな

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 18:16:09.91 ID:QysHiA+t

>>4
そいうのはフリーソフトに任せるべき
7,8にあるのか知らんが

112 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 18:38:48.05 ID:LNNpRnPw

Windows 8.1 Preview
http://s3.gazo.cc/up/23590.png
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 18:55:41.64 ID:bAooeEex

７で後５年かな

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:15:25.66 ID:+NY55cPD

Windows95＝橋本内閣
Windows98＝小渕内閣
WindowsMe＝森内閣
Linux＝加藤紘一の乱（失敗）
Windows2000＝第一次小泉内閣
WindowsXP＝第二次小泉内閣（安定度最強）
WindowsVista＝安倍内閣（見かけ倒しに終わる）
WindowsVistaSP1＝福田内閣（パッチを当てただけ、すぐに見放された）
WindowsVistaSP2＝麻生内閣（さらにパッチを当てただけ、すぐに見放された）

Windows7＝鳩山由紀夫内閣（今までとはちがいます！　ガラリと良くなりました！）
Windows7SP1＝菅直人・野田内閣（小沢一郎は修正パッチで削除しました！　もう完璧です！）
Windows8＝安倍内閣（Vistaは失敗ではありません！　もう一度やらせてください！）
Windows8.1＝安倍内閣（さらにアベノミクスを続けます！）

Macintosh＝共産党（自分達こそが世界標準だと信じているおめでたい人たち）

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:16:36.93 ID:TYjbQQVc

vistaSP2は埋もれた名OSだぞ、まじめな話。

116 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:16:47.81 ID:LNNpRnPw

>>114
Linuxこそが共産党だろ
MacこそTHE資本主義だろ

117 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:20:04.20 ID:9ByVDIfC

>>49
答えられないなら答えられないって素直にいったらどうなん？ｗ
あるいはIDがかわるまでこのスレそっとじしとけｗｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:24:05.14 ID:/s8yFS0P

パソコンも買い時あるんだね。メモリ増設しといて良かった。4MBメモリあるとWindows8でも快適だよ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:26:06.39 ID:LNNpRnPw

>>118
4MB?

120 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:27:44.00 ID:ID8LaPhJ

レジスタでも増設したんだろう。

121 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:28:33.29 ID:0RHy8b/v

>>114
つまんね

122 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 19:37:59.34 ID:m2NLDLtF

ところでXPのサービス提供はいつまでだ？。

123 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:04:31.44 ID:5x3SHNI/

8はMeやVistaに比べれば随分マシだけど
やっぱりUIとスタートボタンは不満大きい

124 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:11:00.79 ID:VGWmHVlc

７Pro買っとけ
仮想マシンでXPのライセンスもタダで使える

125 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:11:22.81 ID:aBpCiLVw

XPで満足してるならそのままがおすすめだよ
8の改悪部分が気になりだすともう駄目、本当にごみ

リボンなんて要らないものをゴテゴテ付けやがって、
あれのせいでデスクトップの利用スペースが3割無駄にとられて効率ダウン

126 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:14:22.10 ID:LNNpRnPw

>>125
リボンツールバーは閉じる事もできるんだぜ

127 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:21:22.86 ID:UDSmVNX0

うちの会社はシステム開発やってて、年内にXPから7へ移行させる計画
開発をやるメンバはノートPCごとリプレイして、スタッフ部門は今のノートPCを
WindowsServerに接続するターミナルクライアントにして運用する予定

WindowsServerってWindows8の影響受けてUI変更したりしてんの？ｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:33:12.56 ID:YRBU+FRV

> 「８・１」ではスタートボタンを復活した。

あっ復活するんだ

129 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:36:12.61 ID:aBpCiLVw

復活したけど出るのはモダンUI画面w

130 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:43:27.92 ID:aFeSr0Fo

1200円で買ったやつまだインストールしてないｗｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:44:09.46 ID:aM57Ifho

>>92
3.1どころか全画面で画面分割とか
1.0時代に戻ってるけどな

132 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:49:35.17 ID:HWnjL1Rz

右クリックだと7以前のスタートメニューも出せるけどねえ。

ソフマップでPCソフトランキング上位にずっと居座ってるのがスタートメニュー追加アドインっていうのが
笑えるよなあ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 20:56:48.00 ID:NdOytZJX

>>95
実はウチなんですが、XP時代はArcaclavis Lockだったんです。しかし、それは7では動かない、ネットタイムという会社はない、後継へはライセンスを移行しなかった…などの理由で、Bitlocker採用になりました。

134 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:21:23.53 ID:kkvaSYc8

>>129
モダンUIのタイル画面も要らないが、全画面で開くプログラムが邪魔すぎ
Windowsの利点を消している

135 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:26:31.89 ID:WAg0khQL

>>134
いらなければアンインストールすればいい
ストアアプリはいつでもストアからインストールできるから

136 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:38:23.39 ID:kkvaSYc8

>>135
デスクトップ用のプログラムをインストールして、関連付けをしていかなければならない。
いちいちユーザーに無駄な作業や手間をかけさせる自己中OS
アップルストアの真似をしたいだけかよ

チャームが出てくるのも作業の邪魔

137 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:43:45.68 ID:UbePvIaV

>>136
アプリを二度と見たくない人のための素敵フリーソフトが出てるよ
大体7みたいな見た目と操作性になる。

138 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:44:47.57 ID:UbePvIaV

おっと7のクラシック表示ね

139 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 21:46:58.97 ID:0issEyEX

XPで充分じゃん
ソフト入れればちゃんと4TB HDDも全て認識するし
動作の軽さはVista、7とは比較にならない
GUIやスキンも自由にカスタマイズできる
メモリ搭載量上限の問題も高性能のグラボなどで補える
サポートが切れたところで仮想化して使っているので何らセキュリティの問題もない
あと10年は余裕で使えるMS史上最高のOSだ

140 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:02:53.83 ID:aiEc1lft

>>129
笑ごとじゃねぇよw

141 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:09:49.19 ID:hkwnlqe+

消滅とか復活とか大スペクタクル期待感わくわくの目が離せない怒涛の展開が配布されんだな

142 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:26:44.82 ID:raGcUeDR

>>139
IvyCorei7+UEFI+SSDの64bitWin8.1で、
メモリ16GBあるから、もったいないんで
Hyper-Vで仮想化XP使ってみたけど、
実機同様にサクサク動くんだが、結局面倒臭くなって、
8.1のデスクトップしか使わなくなるな。

143 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:34:35.24 ID:raGcUeDR

個人的にはGUIやスキンのカスタマイズなんて、どうでもいいから
高速化と堅牢さの方向で進化している8.1+IE11は気に入っているんだけど。
まあ、起動は今より速くする必要は無いと思う。
5秒とかで立ち上がって、UEFIの画面を出すのが至難の技だしなww

144 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:35:40.96 ID:FtKUz+en

あのモダンのアプリをデスクトップでウィンドウ枠中で表示できれば、
片隅にニュースでも表示させたりしてまだ使うかもしれんけど
全画面表示になるからうざくて閉じちゃうよ

145 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:46:48.32 ID:raGcUeDR

>>144
8.1なら、普通に画面の右とかに幅6分の1くらいのサイズで
天気とかニュースとか置けるよ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:47:52.15 ID:qD51htjx

>>144
http://s3.gazo.cc/up/23597.png
こういう表示できるよ

147 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 22:50:55.27 ID:6icCAjvw

OSが余計なことしなくていいんだよ

148 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:04:20.90 ID:iOfJ3lCC

詳しくはしらないんだが、
これってアプリの全画面表示とウインドウ表示と選択できないの？

149 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:15:32.64 ID:LlQoFSzp

>>148
買って4日目だけれど、タイルからIE起動したら全画面だった。
デスクトップから起動したらいつものウインドウ表示だった。

150 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:28:41.21 ID:DXbwemPP

無償提供とはいっても、ウインドウズストアにユーザ登録しなくちゃいけないんじゃないの？
やだなあ。そういうの。

151 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:29:08.34 ID:HvtWgvYx

KDEはWindowsGUIの正統進化系
メトロUIはやめてKDEを採用すべき

152 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:31:48.54 ID:M/a1GyPP

win8いれてるけど、最初からいれなおしなのか？
めんどくさいからやらないよ。
ウィンドウズのくせに、どんどんめんどうなことになっていく。

153 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/15(木) 23:35:01.72 ID:aBpCiLVw

面倒になればなるほどPC離れが加速する

154 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:11:40.00 ID:7m9GZAKt

もしゲイツがいるならマスコミ通してガツガツ物言いしていただろうな。
それに広告や抱き合わせしてくるだろうに

今のマイクロソフト陣営は弱すぎだろ

155 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:13:22.18 ID:cyywi6i2

>>149
Win8.1は最初からデスクトップ画面に行けるというから、
そのへんは使いやすくなったのかな

あとはツールバーの使い勝手がXPか7に近ければ
試してみてもいいけど。SP出たら

156 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:29:11.97 ID:NHfGxt/5

4K対応がお粗末すぎだね
マルチモニターで個別のDPIスケール設定とかできないから使いづらいったらありゃしない

157 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:31:05.43 ID:DRmM/Q6t

>>152
めんどうではないウインドウズは知らんな
今までウインドウズは七面倒臭い手順や管理を強いてきた

ウインドウズ以外を知らなくて、比較が出来ないから
ウインドウズの面倒臭さに慣れて、それが楽なのだと勘違いするようになっただけだ

158 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:37:41.96 ID:YSHoBy3J

エアロ復活させてくれよ

159 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 00:39:36.86 ID:+B0A2CQv

エアロは電気食うからね。
タブレットデバイスと相性の悪いものは今後も載りません。

160 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 01:37:48.89 ID:5mVquyGA

>>42
韓国がサイバーテロなんだよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 01:50:27.32 ID:5mVquyGA

>>127
してるんだな。これが

162 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 07:18:33.50 ID:oz05U9Th

>>151
意外とそれが答えなんじゃねーの？
デスクトップの開発・サポートしなくてよくなるでしょ。MS的には。

163 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 07:29:46.00 ID:VWFtqmnE

>>114
> Macintosh＝共産党（自分達こそが世界標準だと信じているおめでたい人たち）

Macは社民党じゃね？

164 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 07:34:19.27 ID:hqIF4M2o

Linux+KDEにWindowsのテクノロジ移植した方が安上がりで
いいものになりそうだなとかマジで思ったわ
MonoとかWineもあるしMSが本気出せば割といけんじゃないかしら・・・

165 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 10:15:40.15 ID:BkymrW3L

KP41病解決したのかよ
解決もしないでXPサポート終了したらOS難民が出るだろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 10:21:30.11 ID:VwEznzoS

>>165
KP41病などと呼びKernel-Power 41が原因で不安定になり再起動したような説明している人もいるが、実際にはKernel-Power 41は症例であり、別の何かが原因で再起動した場合に、結果報告として後からイベントログに記録されるものにすぎない。

167 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 10:53:50.97 ID:BkymrW3L

>>166
でも、その症状は深刻
同じマシンをXPから7にアップグレードした際、XPでは一切不具合が起きなかった
のに、7にしたらブルースクリーンや再起動が起きる
これって7-8に共通した大きなバグがあるんだろう？

168 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 13:20:17.76 ID:E0Y2/t97

多分糞メモリか、糞電源がKP41の原因だろう。

169 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 13:32:05.29 ID:0z2Cm/Dp

windows8はトラックパッドで操作できないの？
いちいち画面タッチしてモニターが脂でベタベタになるとか勘弁してほしいんだけど

170 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 14:14:43.56 ID:nVB4ub9B

>>169
マウスもトラックパッドのなんとかスティックも使える

171 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 14:30:11.59 ID:0z2Cm/Dp

>>170
操作性はどう？
快適？

172 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 14:51:14.28 ID:E0Y2/t97

旅行の時、windows8タブをノートパソコンの代わりに持って行ったが、
ロジクールのMK270と一緒なら、ほとんどデスクトップPCと変わらんぐらい快適だった。
適当になにかの上にタブレットを乗せて目と画面の位置を調整して、
USBにレシーバを差したら、簡易デスクトップの出来上がり。

173 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 14:53:57.41 ID:TR/numcC

8.1のスタートボタンは押してもスタートメニューが開かないオワコンボタン

174 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 15:09:06.06 ID:XEkMzyiv

>>173
スタートボタンは別にメニューでなくてもいいと思うよ。
重要なのは
「そこを見れば一通りの操作への入り口が見つかる」こと。
頻繁に使う機能はショートカット作るなりなんなりすればいいだけだからね。

175 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 15:19:39.09 ID:nVB4ub9B

>>173
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png
スタートメニューだろ

176 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 15:32:17.17 ID:1GakGrjF

>>174
使ったらわかるが一々メトロのスタートになってまた更にデスクトップに戻るのはわずらわしいだけだよ
更に言うとメトロのスタートメニューになるだけだから全てのアプリを見るには更に1手順必要

177 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 15:39:52.43 ID:mxVBcDcl

>>77
うん、どっちも糞だったね。

178 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 15:59:09.70 ID:XEkMzyiv

>>176
使ったらわかるもなにも、自分は仕事でいじってる人。
その上で、さっきも書いたとおり
問題ないと思ってるよ。

ちなみに、8.1のスタート画面は8と
比べても細かく改良されてる。
一度しっかり使ってみ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) 22:38:44.46 ID:oNZGHtfC

業務の基幹システムをWeb化していってる
もうWinアプリで実装するのは懲り懲りですお・・・

180 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 09:21:49.35 ID:WIFZl4S+

>>179
大企業はそんな感じだな

181 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 09:26:33.60 ID:g+fiUblN

タブレットみたいに好きな姿勢で操作できるわけじゃないのにタッチパネルをゴリ押しされてもな

182 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 09:48:45.92 ID:WeGmm0Fu

>>178
作業しててたまに使うソフト探すのに全画面がどばっと切り替わるのはストレスたまるわ

183 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 10:12:40.59 ID:X554RBQF

>>171
トラックパッドあれば普通に使いやすいOS。
俺はノートユーザーだからいいけどデスクトップだとつかいにくそうだな。
それでも8.1だと7のUIをちゃんと使いこなせていれば問題ない操作性。
XP脳だと使いにくくて当然。

184 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 10:17:35.95 ID:X554RBQF

>>176
なんのために7からタスクバーのピン留めやジャンプリストがあると思ってるんだ。
XPサイコーな奴はシコシコメニューを辿る面倒な作業に慣らされているだけ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 10:43:38.00 ID:WIFZl4S+

慣れれば何でも使いやすいよ。
極端に言えばOffice2007のようなものであっても使ってるうちに慣れた。
たまに2003以前のものに触ると違和感を感じるくらいに。

問題は慣れなくても使いやすいものを作れないだけであって。

186 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 11:10:25.88 ID:7gDlnxCY

スタートメニューは画面全体に広がっただけなのにね

187 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 11:50:20.00 ID:ekbyvHSA

>>31
力不足ね

188 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 12:30:27.39 ID:QjsN6zw/

旧スタートメニューのすべてのプログラムの超絶使いにくさから開放されるだけでもWin8のメリットだ

189 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 13:25:45.38 ID:sLACaX31

windows付属のスタート画面にある電卓その他の小物アプリ10数個の更新は
ストアの画面を通じて行われるけど、一部のFirewallソフトに備わってる
プログラムごとの動作や接続の許可/拒否の選択ダイアログはデスクトップの
通知領域に出るため、最初は更新の動作が終わらない原因がわからないまま
じっと待つ人も出てきそう。

190 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 13:44:58.95 ID:PyrHb2sL

Mac Appstoreみたいにデスクトップアプリとストアアプリの管理を統合してないのが8のダメなところだよな。
なんで建て増ししかできないんだか。

191 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 14:01:18.90 ID:7gDlnxCY

>>190
macOSXとiOSを統合してないだろ

192 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 15:18:34.82 ID:lQobxT01

デスクトップを既定にするオプションつけたんだし現時点で既存のPCスタイルにタブレットのUIを押し付けたのは間違ってるとMSも気が付いてるんだろう
8.2以降でデスクトップのスタートメニューを戻してくるんじゃないの
会社の事務PCやらが使い勝手を受け入れられた上で全部タブレットにでもならないと評価は変わらないだろう

193 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 15:18:38.79 ID:PyrHb2sL

>>191
Mac OS X Lion以降を使ってからレスしろ。
Mac App StoreとiOSはなんの関連もないぞ。
Apple IDを共通で使うぐらいだな。

194 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 15:29:53.76 ID:OjgtNFWg

スタートメニューなんかいらんわ
あんなダッサいリストずらずら並べられるだけで使う気失くす

195 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 15:48:39.77 ID:sLACaX31

>>194
日常頻繁に使うソフトが20～30くらいになり、
そのうち4～5くらいのアプリは同時に立ち上げて利用するとかいった環境で
デスクトップやタスクバーがごちゃごちゃしないようにしようとすると
スタートメニューは必須だよ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 15:53:03.18 ID:7gDlnxCY

>>195
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png
はいスタートメニュー

197 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:00:46.95 ID:sLACaX31

>>195
Kindle for PC立ち上げて辞書を2種類立ち上げて、
辞書の補完にブラウザを立ち上げて、エディタを立ち上げて、
合間にメールを確認し、テレビを立ち上げる。
エクセルで語彙などを整理していればエクセルも。
メールとテレビはあれだが、本読むだけでもこんなにかかる。

音声の録音や変換、編集なんか他の用途でもパソコンを使うことがあれば、
よく使うからと言ってすべてタスクバーに入れてたらごちゃごちゃしてどうしようもない。

>>196
ありがとう。
秀丸スタートメニューの最初にクリックして開くスタートメニュー上部に
大分類のフォルダ入れて、その下に小分類のフォルダ入れて、用途ごとに
ショートカットを整理しています。

198 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:01:22.62 ID:w87S2+bv

>>196
全画面でやられると思考が一時停止する

199 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:11:38.33 ID:PyrHb2sL

>>195
20から30のソフトをメニューから起動するとはすごいな。関連付けされたデータファイルから起動しないのか。
7でタスクバーにピン留めしてないやつはスタートメニュー一番下の検索ボックスから呼び出してるわ。8ならチャームの検索ボックスから起動。
スタートメニューにうるさい奴は、95時代からの使い方から抜けられないだけだな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:13:48.44 ID:6v8cNwoJ

大分類、中分類、小分類、なんて分類できるやつがどれだけいることやら

201 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:14:16.10 ID:OjgtNFWg

ただの整理できない人でしかないな
部屋もさぞ汚かろう

202 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:16:30.68 ID:PyrHb2sL

>>200
こんな使い方が使いやすいと言ってるんだからXPユーザーだな。
Vistaも7もスタートメニューの2階層目以降なんてめんどくさすぎる。

203 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:25:24.34 ID:7jvAGEgI

今日はじめてｗｉｎｄｏｗｓ８のパソコンを買った。
なんか使いにくいので、８．１にしたら、画面左上にでっかい字で
「スタート」と書いてあった。意味はないようだ。
なにがなんだかサッパリだ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:25:32.90 ID:FLuj4/zz

>>198
思考停止が嫌なら、スタートメニューは画面の3分の1を占める上
階層化でさらに広がるから問題外。
一番優れているのは、タスクバーにピン留めとジャンプリストを使いこなすこと。
ほとんど画面を占有しないので、思考停止しない。
しかもタスクバーを小にすればHDで35個以上ピン留め出来る。

205 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:27:04.07 ID:sLACaX31

>>199
>20から30のソフトをメニューから起動
10個くらいはクイック起動バー（タスクバー）。うちでは、
秀丸、Ideatree、秀丸メール、Outlook2003、P-Study System、Firefox、IE、
PDIC、Macmillan Dictionary、TVTest、インターネットオプション（8.1ではスタートメニューのショートカットから）。

>関連付けされたデータファイルから起動しないのか。
もちろん起動するよ。関連付けしているものは。

データファイルは特定分野のものを除けば、
エクスプローラかアプリの履歴から開くことが多い。

206 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:29:33.55 ID:PyrHb2sL

>>204
Vistaも7もプログラムメニューは横に広がらないけどな。
XPが出たばっかりの時に「98が至高」（98SEとは書かない）と言ってたやつみたいだなぁと。

207 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:32:28.17 ID:FLuj4/zz

エクスプローラーをタスクバーにピン留めする人は
多いと思うが、意外にそこから右クリックで出る
ジャンプリストもさらにピン留め出来るのを
活用している人が少ないな。

208 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:36:42.50 ID:PyrHb2sL

>>207
デスクトップにショートカットアイコンほとんど置かなくて済むもんな。
そもそもデスクトップなんて隠れるものなんだからジャンプリストを使わない理由がない。
単なるランチャーのクイック起動バーとか懐かしすぎる。

209 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:39:02.14 ID:FLuj4/zz

>>206
ああ、7はプログラムメニューは横に広がらないんだっけ？
実はキーボードショートカットばかり使って、
スタートメニューはほとんど使っていなかったので
忘れてしまっていた。

210 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:40:03.67 ID:sLACaX31

>>207
>エクスプローラーをタスクバーにピン留め
8ではデフォルトで留まってるようですよ。

インターネットオプション（のショートカット）は右クリックメニューに
ピン留めなく、それ用のフォルダにショートカットを入れてもタスクバーに反映されず。

211 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:44:19.44 ID:sLACaX31

>>208
（ジャンプリストは使ったことないからわからないけど、）
タスクバーの右クリックメニューの「デスクトップを表示」で
デスクトップ上で開いているアプリはすべて隠れるよ。8.1。

212 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:44:49.38 ID:7gDlnxCY

>>198
他のアプリ探そうとした時点で思考停止してるんだろ

213 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:46:05.00 ID:FLuj4/zz

>>208
そうなんだよ、デスクトップショートカットに比べて
圧倒的にアクセスも早いし、思考も妨げない。
もちろんスタートメニューからなんて論外だし。

214 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:46:17.31 ID:7gDlnxCY

>>203
それがスタートメニューだ

215 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:46:20.93 ID:PyrHb2sL

>>210
エクスプローラーは7でもデフォルトでピン留めされてる。
インターネットオプションはコントロールパネル配下だからコンパネをピン留めしてジャンプリストのインターネットオプションもピン留め。
つうか使用頻度が高いソフトが10なんてタスクバーにピン留めで即解決。

216 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:47:46.75 ID:FLuj4/zz

>>211
そんなことしなくても、タスクバーの右端をクリックしたらいい。

217 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:49:30.59 ID:OjgtNFWg

ああ、これがドザって人種なのねｗ
整理できない馬鹿がごちゃごちゃ整理しようとしてさらに散らかすとｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:49:59.93 ID:sLACaX31

>>216
頭いい。ありがとう。

219 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:50:28.09 ID:PyrHb2sL

>>211
だから？　としか言えん。
Winキー＋Dキーでいいだろ。
7と8なら時計右側のスペースをクリック。

220 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:51:25.76 ID:FLuj4/zz

タスクバーにピン留めするメリットとしては、
Winキー+数字で即アプリが立ち上がる。
自分の好みで順番は簡単に並べ替えることができるし、
慣れてくると、マウスを使うのが面倒になる。

221 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:52:41.86 ID:sLACaX31

>>219
ごめん。うちのキーボードWindowsキーない（Realforce 106）。

222 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:54:39.78 ID:PyrHb2sL

>>220
やべ、Winキー＋数字キーを知らんかった。
さらにAltキー組み合わせるとジャンプリストだったんだな。
Shiftキーだと新規か。俺もちゃんと使いこなせてないな。

223 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 16:56:20.57 ID:FLuj4/zz

Win+Dは便利だね。
これと8を使うならWin+X、Win+C、Win+Qあたりを覚えていたらGood。

224 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 18:41:39.28 ID:w87S2+bv

全画面スタートを使いやすいと思う程度の仕事しかしてないだけだろｗ
片手でメール打ちながら資料起動して同時に帳簿つけるみたいなマルチタスク作業が当たり前だと
いちいち全画面に変わると能率落ちるんだよ

225 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 18:43:58.35 ID:7gDlnxCY

>>224
どうして能率落ちるの?
別のアプリ探すのに画面切り替わって何が悪いの?

226 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:06:13.18 ID:j2RzPciw

あっと言う間に、週刊アスキーの付録ネタみたいなチマチマ細かい話になっとるのう…
ほんまに売れるんかしら。

227 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:16:01.53 ID:j2RzPciw

スタートメニュー使いたくなきゃ使わぬ方法も有るんだろ
それでええやんか
別に誰も無理して使えと言う訳がないし

無いと使えぬユーザが沢山居るんだから否応なく要るんだよ
素人に売る商品だぞこれは

228 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:17:41.50 ID:W3ZmiYNH

本日初めてWin8触ったが、まったくなにも問題がない。
これ使えないとわめいてる人はアホなのかなと思う。
キャンペーンのときに全部8にすればよかった。
条件反射でスタート押さないとだめとか言う人、バカだな。
8のほうがXPよりワンアクション少ない気がする。

229 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:22:08.45 ID:w87S2+bv

>>228
体に染み付いてるからな
普段やらない動作はどうしても思考レベルでワンテンポ遅れる

230 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:34:03.88 ID:pvPklxJ5

ＯＳどころかキーボードが同じ１０６なのに色が変わっただけで
始めは違和感あるからなあ、でも直ぐにその戸惑いを忘れてしまう

Ｍａｃとかは知らんけどｗ

231 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:40:09.13 ID:FLuj4/zz

画面がフルHDが普通になって、タスクバーにたくさんピン留めが出来る様になり、
ジャンプリストのピン留めも出来て使いやすくなった。
Winキーのショートカットも充実させてるし、
これらを組み合わせたらスタートメニューとは比べものに
ならないくらいマルチ作業効率が上がる、5秒以内の10個のアプリ立ち上げすら余裕。
Microsoftの人たちは先走って7で慣れたユーザーならデスクトップにスタートメニューは
要らないと考えたのだろ。
それで従来のスタートメニューはやめて、タブレットでも使える全画面にした。
でも、いくら効率が悪くてもXP風のスタートメニューが欲しいユーザーが多かった。
それだけのことことなんだろう。

232 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:40:15.76 ID:j2RzPciw

こういう時はこうしろ、それで分からなかったら、それ以上は触らず担当に電話しろと教えて、やっと実務を回してるのに、今さら別のを教え直すだけでも人件費の無駄やん。

IT化投資をゼロからやってた頃なら、何回も集めては教え直すのも、やむを得ぬ経費だっかも知らんが、今さら業務に無関係な部分で使い方が変わったって迷惑なだけや。
まあ売れなかったのが当たり前だと思う。
これで少しでも糞詰まりから解放されて更新が進むとええよね。

233 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:41:06.27 ID:W3ZmiYNH

結論としてはこれくらいのUIの違いはまあ別になんでもいい。
だから難癖つけてWin8マシンが安くなるのが一番。

だから
「Win8最低。スタートボタンないなんて使いにくい
ひどいOSこんなの誰も買わないよ!」

と言っておく。

234 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:41:24.45 ID:NF6HhhUo

>>196
なんで全画面なんだ…

タスクバーみたいに画面の端に一列とかでけへんの？

235 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:44:43.75 ID:lQobxT01

フリーソフトでできてる事だしシェアや売り上げも悪いしMSも余り意地を張らないだろうね
普通にスタートメニューは戻してくると思う

236 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 19:46:11.14 ID:NF6HhhUo

フルHD自体があまり作業効率よくないと思う
とくに全画面なんかになられたときには

XPは馬鹿でも整理整頓しないできない奴でも使えたのだが、
8.1はどうなるんだろうなぁ

237 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:00:51.63 ID:wNf17rG2

マイクロソフトがストアアプリでClassic Shellを無償提供しろよ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:13:53.47 ID:FLuj4/zz

MSはXboxだけじゃなくSurfaceでもARMを使わずにAMDを使ってやれよ。
もう虫の息だぞ。

239 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:17:43.15 ID:sLACaX31

>>238
もうそんなの？新しいパソコンを作る時だけだか知らなかった。
AthlonII使ってるけど不満ねえや。Windows8.1も快調。

240 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:35:32.13 ID:w87S2+bv

何故か次世代ゲーム機が相次いで採用
共倒れする気かもしれんが

241 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:37:56.17 ID:RD2QvgDz

>>84
大企業だからそうなるんだよ

242 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:38:36.41 ID:ea361oHm

残念OSw

243 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:42:45.16 ID:FLuj4/zz

>>239
利益の出るサーバー向けやノート向けがサッパリ売れてないから。
FXも大失敗で信者も逃げだす始末だし。
APUは悪くないけど、ローエンドは激安Celeronに喰われているし、
ミドルハイはCoreiほどのブランド力がないからメーカー採用が少ない。

244 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:49:00.89 ID:sLACaX31

>>243
ありがとう。
PenIII以降SempronやAthlonIIといったAMDの廉価CPUを使ってるので
AMDにはなにかヒットを出して頑張ってほしい。

245 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:54:43.44 ID:PyrHb2sL

>>231
それが正解だね。
まあストアアプリとデスクトップアプリでアプリ一覧が2種類あったらなおのこと混乱するしな。

単に新たな作法を覚える柔軟な頭がないだけ。
ウチの会社でも7をXP風に使っている奴けっこういるけど、多くが「PC通」を公言するタイプ。
ヘタにカスタマイズしてわざわざ7で得られるメリットを殺してる。

246 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 20:57:01.32 ID:W3ZmiYNH

>>245
だよねー。OSはデフォルトで使うに限る!
へたなカスタマイズ休むに似たりw

247 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:00:42.91 ID:FLuj4/zz

>>244
俺もWindows8発売直前ぐらいまではPhenomⅡ945を3年ほど使ってたよ。
壊れたから、たたき売りの8とH77マザーとCeleronG1610に買い換えた。
実際普通に使った感じでは7のPhenomⅡ945と8のCeleronG1610では、ほとんど互角だったよ。
OSもCPUも意外と進化しているもんだ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:03:13.01 ID:rRknR82E

Windows3.1を思い出すな。

249 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:06:50.37 ID:W3gEnS+j

7買っておけばいい

250 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:16:05.01 ID:koezYpbd

マックosってwinマシンにインスコ出来る？

251 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:28:43.94 ID:FLuj4/zz

>>250
Hackintoshでググれ。
SurfaceProに入れた奴もいるくらいだからな。

http://www.youtube.com/watch?v=icPMg_qkSRs&feature=player_embedded

252 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 21:29:50.99 ID:sQLNMqMJ

ウィンドウズ8.7で、ウィンドウズ7風の画面になる

253 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:41:19.02 ID:NF6HhhUo

>>245
まあ柔軟な人専用OSになっていくのかね、8は
既存のユーザーと素人さんを取り込まなくていいんだろうか…

254 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:43:11.85 ID:PyrHb2sL

>>250
仮想環境で構わなければVMwareがすごい楽。
カーネルを一切いじらなくてOK。
大体にしてネイティブでデュアルブートするぐらいならMac本体買ったほうがマシ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:43:15.46 ID:NF6HhhUo

しかしちょっと落ち着いて考えてみると、
8に慣れることが、作業効率の改善や、
利益向上につながらないから結局慣れないんじゃないのかな

256 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:50:06.30 ID:PyrHb2sL

>>255
作業効率の改善につながらないとなぜわかるんだ？
そう断定するならその根拠を聞きたいね。
まぁ8はUIベースで微妙と言われれば完全否定できないが8.1はそんなことないぞ。
モバイル利用が多い俺としては従量課金ネットワークの属性設定ができる点でメリットめっちゃある。

257 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:55:07.86 ID:NF6HhhUo

>>256
いや、全体的につながるか繋がらないかはわからんよ
ただ8ユーザーが増えないってことは無意識にせよ
そう判断してるんじゃないかということ

仮に若干の改善であれば、
たとえば会社全体の職員が8に習熟するコストを考えると
導入の理由付けができないし

逆に問うが、8もしくは8.1導入で作業効率の改善や、利益向上になっている
例や統計はあるの？

258 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 22:56:31.11 ID:FLuj4/zz

>>253
素人さんこそ、タスクバーのピン留めとジャンプリストを教えとけばいいだろ。
1クリックでプログラムが立ち上がるんだし。
XP風のスタートメニューにこだわる必要は全くない。

259 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:00:10.82 ID:NF6HhhUo

「慣れれば」とか「柔軟であれば」とかは
それはマニアックな商品であるというレッテルにしかならないよ

XP～7の期間が相当に長かったからね、
それを刷新するのには、ユーザーの努力にゆだねられないよ

XP～7のインターフェースを確固たるスタンダードにしたのは
他でもないマイクロソフトの戦略だし

260 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:00:43.56 ID:PyrHb2sL

>>257
一般論ならわかる。一人称で書いているようにしか見えなかったから突っ込んだだけ。
自称パワーユーザーとやらが「8はクソ、XP至高」と言ってるのがバカじゃねーの？と言いたいだけ。
まぁ日本MSが新たな作法の使いやすさを伝えてないのが一番バカだが。

261 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:02:03.51 ID:NF6HhhUo

>>258
つまり2アクションかかるうえに、
それは誰かに教えてもらわなければいけないわけだ

262 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:04:41.95 ID:NF6HhhUo

>>260
マイクロソフトはそういうのあんまり得意じゃないからなぁ…

だからこそ長い間に当たり前と思ってくれたユーザーを
そのまま取り込む必要があるんだけど

263 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:06:28.26 ID:PyrHb2sL

>>259
そもそもUI的にはXPからVistaで激変してて、Vistaから7はピン留め＆ジャンプリストが加わって通知トレイが改良されたぐらいだけど？
デスクトップなんて7と8はほぼおなじ。親切に上へボタンがついたとかぐらいか。

264 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:08:44.56 ID:PyrHb2sL

>>261
同じシチュエーションでXPだと何アクションかかるんだ？

265 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:09:29.18 ID:FLuj4/zz

>>261
知的障害者であるまいし、大体そんなこと理解するのに30秒掛からんよ。
XP風スタートメニューからちまちま開くよりも早いぞ。
そんなことをして10個のアプリを開くのに何秒かかるんだよ。
タスクバーにピン留めしとけば、あっという間だぞ。
キーボードショートカットのほうが早いけど。

266 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:13:22.52 ID:PyrHb2sL

>>265
初心者ほど理解しやすい造りだしね。
頑固親父みたいなもんだわな。

267 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:14:42.12 ID:FLuj4/zz

>>260
パワーユーザーこそ、スタートメニューなんぞ使わないと思うんだがな。
マウスもほとんど使わず、ショートカット使いまくりだろ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:17:43.96 ID:NF6HhhUo

>>265
タスクバーメニューにピン留めとか（ピン留めとは言わないけど）、
XPでも7でもアプリのexeファイルをドラッグ&ドロップで
タスクバーに簡単に追加できたじゃん。それでクリック1回で起動できたし

スタートメニューからちまちま開くって発言は、
XPや7をまともに使ったことないってことかな

>>266
頑固オヤジ向けにつくってくれってことだよ

269 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:21:29.77 ID:NF6HhhUo

>>264
ドラッグ&ドロップ1回だね
このへんは8.1もべつに変わらんけど…

というかなんでわかりにくいほうの説明にしてるんだw

270 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:24:56.65 ID:PyrHb2sL

>>268-269
何を必死に書いてるんだ？
お前の書いていることだとXPである必然性がないことになるが。

271 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:29:46.48 ID:FLuj4/zz

>>268
だったら別にスタートメニューはいらないだろ？
XPも7も仕事でも家でも長いこと使ってたよ、
PCのOS機能はほとんどキーボード操作でダイレクトで即時呼び出せるから、
スタートメニューは余り使わなかったので、
そういうのをまともに使ったことがないというのは正しいよ。
ただ、そんな使い方は効率最優先のITの仕事やってる奴以外には、
慣れにくいし意味ないから、スタートメニューよりも使いやすく効率がいい
タスクバー＆ジャンプリストのピン留めをおすすめしてるだけ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:35:52.43 ID:koezYpbd

>>254
>>251
ありがとう。
最近Macが使いやすい。使えるとかいって、乗り換えてる奴が少数いてね。
ちょい興味があった。
Macマシンってそんなにいいのかね。

273 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:36:01.97 ID:N6e9xXzr

そもそも、モダンメニューなんてスタートメニューが全画面化しただけなのに
使いこなせない機械音痴のオッサンいるんだｗ

274 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:40:46.34 ID:PyrHb2sL

>>272
Apple Mailはとんでもなくクソだが、触っていて気持ちいいOSだと思う。
ただ、トラックパッドないと（トラックパッドジェスチャー使えないと）フルに味わえないかな。
金が多少あるならLION以降の中古でもいいから実機買ったほうがいい。

275 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:42:16.82 ID:koezYpbd

>>267
自称パワーユーザーだが、その通り。
頻度の高いものはランチャーに入れるけどね。

276 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:47:51.48 ID:FLuj4/zz

MicrosoftはRTに9億ドルも使うんなら、
その金で8の作法を宣伝しまくるべきだったな。

277 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/17(土) 23:49:33.17 ID:heJq3ghk

>>271
PCに慣れてない人はXPでもスタートメニューはそれほど使ってなかったんじゃね？
多分クイック起動かデスクトップのショートカットから呼んでたろ

スタートメニュー懐かしんでるのは割とWindows使用歴が長い人だと思うけど

278 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:05:06.52 ID:FLuj4/zz

>>277
IT開発者とかパワーユーザー・・スタートメニューイラネ
初心者とかPC慣れてない人・・・スタートメニュー？
その中間とか頑固な人・・・・・スタートメニュー無いぞ、ゴルァ

こんな感じ？

279 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:07:43.97 ID:ccR2knu2

>>278
ああ、そう分類するとわかりやすい。
なんかスッキリしたから寝る。

280 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:16:29.16 ID:ZJDm8jax

>>277
Windowsは95から使ってる。

FOMのOffice2003のMOSテスト用の模擬テストのプログラム計6個を
スタートメニューのプログラムの上部に作った「学習」フォルダの中の
「Office」にショートカット入れたり、同じフォルダに「タイピング」
のフォルダを作ってtypewellの国語Rや英単語、オリジナルなどとともに
他の練習用プログラムのショートカット入れたりして便利だったよ。
もちろん学習管理用のExcelファイルなんかは別にあるけど。

最近ではそこに暗記用プログラムのショートカット（1秒1答、ハイル）
なども入ってる。

クイック起動バーももちろん使ってるけど、
そこはエディタとかメール、ブラウザとか超高頻度で使うものだけ。
デスクトップのショートカットはデータファイルやデータフォルダへの
ショートカットのみ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:22:59.81 ID:ccR2knu2

>>280
寝ると言いつつ書いちまってるが、
なんか必死だな（俺も必死か）。
クイック起動バーってことはXPユーザーなんだろ。
Vista以降はスタートメニューでそんな管理は現実的でないしな。
7以降のジャンプリストがまさに便利なシチュエーション。

282 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:27:05.64 ID:ccR2knu2

つーかよく読めば、MOS案件をOffice 2003で扱ってるなんてどんな冗談だよ。
つうか久々にハンバーガーじゃないMOSの字面を見た。

283 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:29:29.75 ID:ZJDm8jax

>>281
現在XPユーザです。Vistaや7なんてものは知りません。
8.1 Previewを来年の1月まで試します。

284 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:31:57.08 ID:LKCmV0us

>>281
7でクラシック表示するとちょっと見どのOS使ってるか分からなくなるぞ
壁紙はもちろん無地のターコイズだw

285 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 00:35:01.90 ID:ccR2knu2

>>284
タスクバーもプログラム名表示オン＋グループ化オフだと完璧だよな。

286 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 01:53:19.40 ID:zB6CdZFn

8は嫌いじゃないけど結局選ばれてないんだから選ばれるようにしないと仕方ないと思うよ
どうのこうの言っても拒否されちゃおしまいなんだから

287 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 09:00:42.84 ID:dD/kuBMH

バカだなあ。別に8で問題ない。

8の問題はスタート画面を使いやすいように自分の好きなように
並べていくととても人に見せられない汚い画面になること。

せっかく8のパソコンいいよ、と人に見せびらかしたくても
「エロ画像」とか「2chJane」とかあるスタート画面は
誰にも見せられないよ。これが一番の問題。

288 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 09:51:22.79 ID:5+P8KyDE

>>287
「ひみつ」フォルダ作ってみんな入れちゃえ

289 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 10:26:07.43 ID:uzGETVxL

>>286
バカな大衆に迎合しろってことか
資本主義とはいえ悲しいのう

290 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 11:18:21.22 ID:h5CU/j2G

生産性と移行コスト（必ずしも金銭面だけではない）で判断せんと
企業ユーザに8が敬遠される理由がわからんだろ。
個人ユーザにも同じことがいえる。
windowsの薀蓄を並べるために新しいwindowsを買う人は少数派。

291 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 12:11:52.18 ID:RTp7s+i2

買ったマシンに入ってたOS使ってるだけだろ

292 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 12:15:56.14 ID:luHUmAkj

迎合したくなきゃ玄人向けの特殊製品をコツコツ作ってりゃええわ。
１台１００万ぐらいで。
それでビジネスが成り立つなら、むしろその方が良いぞ。
大量生産のためにハイリスクな投資もせんで済む。

293 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 14:28:49.49 ID:clkIGUBI

>>281
あまりにド素人過ぎて哀れ
タスクバーにアプリ登録なんて初心者のやること、もう少し活用しなよｗ
http://pasofaq.jp/windows/windows7/rc-quicklaunch.htm

294 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 14:35:45.40 ID:3WPDDmOj

>>293
こいつウルトラ級のバカだな。
クイック起動バーかよwww

295 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 15:10:24.01 ID:m4RzW83Y

>>293
Win7からクイック起動がなくなったのは明らかに改悪だった。
俺の場合アプリ単独起動の8割りはこれからだし、残り15%は
スタートメニューのルート階層、5%が2階層目以下からだ。
7インスコして最初にやる設定の一つがクイック起動の復活だよ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 15:13:16.55 ID:hCKlKmMG

いろいろなものとの併用すれば、
ワンクリック人より多かったり、Ctrl＋Escでトットットッと進んでも、
部屋番号や下駄箱の割り当てと同じで、生活の一部、
ハッチバックから出入りする乗用車や煙突から出入りする家と違い、
ストレスにはならない。

297 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 15:15:08.22 ID:WgunV1Bs

ubuntuがあいかわらず重いし、32bit推奨のままなのでwin8に乗り換えるかな

298 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 15:19:52.31 ID:hCKlKmMG

>>297
海外のAVサイト専用でHDDの電源すべて落として
DVD起動で使ってたけど、さすがに重かったのでもう使ってない。
使用中メモリ上でマルウェアに感染する（踏み台にされる）のだけが怖かった。

299 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 15:55:02.92 ID:ccR2knu2

>>295
意味わからん。
たくさん置きたきゃタスクバーを細くしてピン留めすればいいだけ。
クイック起動バーぶん無駄な領域がふえるだけ。
使用頻度が低いのは検索ボックスからが速い。

300 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 16:03:34.70 ID:clkIGUBI

>>299
ド素人君は引っ込んでなさいｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 16:04:47.54 ID:ccR2knu2

>>300
具体的にどう素人なのか指摘できない頭の堅い哀れなやつだな。

302 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 16:18:53.91 ID:wXY7WLfd

クイック起動バー復活して

303 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 16:52:18.14 ID:np+7wMNs

ピン留めでも機能的にはほぼ同じなんだけど、
アイコンの間隔が大きすぎて、たくさん置くのには不向きなんだよなぁ…
これは7でも同じようなもんだけど

XPだと30インチモニタのときには、で左端にタスクバーを置いて、
タスクバーの上半分をクイック起動のアイコン25*2列（計50個）
下半分をタスクバーの領域にできて使いやすかったんだが

タスクバーさえ常時表示できれば、
デスクトップ画面はまあ、それほど重要ではない

304 ：303：2013/08/18(日) 16:56:29.67 ID:np+7wMNs

誤　下半分をタスクバーの…
正　下半分をタスクバーボタンの…

305 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 16:58:05.68 ID:gL/JWv+A

>>303
ジャンプリストにピン留めじゃだめなのか？
あと8で細いタスクバーを多段にしたらフルHDでも50個くらい余裕だぞ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:02:58.28 ID:ccR2knu2

>>303
同じじゃない。
クイック起動バーを置くってことは、ソフト起動後のタスクバーには同じソフトのアイコンが2つ出ていることになる。
10のソフトをクイック起動バーに入れてそれらをすべて起動したなら20のアイコンがタスクバーに表示される。
ピン留めしきれないならプロパティで「小さいアイコンを使う」にしてそれでも足りなきゃタスクバーの幅を広げればいいだろ。
横1600pxで25ぐらい入るが、クイック起動パーだしたらそんな入らん。
まさかわざわざ「結合しない」に設定変えてるのか？

307 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:05:06.44 ID:clkIGUBI

>>306
完全に勘違いしてるぞこのバカ。よこここまで恥を晒せるもんだなｗ

308 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:06:54.91 ID:ccR2knu2

>>307
だから勘違いのポイントを示せよ。
できないんだろ？罵倒したいだけだから。

309 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:08:15.87 ID:np+7wMNs

>>306
「結合しない」で使ってるぞ
タスクバー縦にして、クイック起動アイコン2列の幅にすると、
タスクバーボタンはアイコン+1文字の状態ではあるが縦に25は表示できる。

それにクイック起動アイコンを50置いたからといって、
50全部起動することはまれだから、俺の使い方としては問題ない

310 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:13:29.72 ID:ccR2knu2

>>309
意味わからん。
クイック起動バーに登録したかったものがピン留めされていればスペースを節約できるだろ。
というかそもそもどんな要素をクイック起動バーにどうしても入れたいんだ。

311 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:16:03.56 ID:ccR2knu2

>>309
あ、悪い悪い。上野は勘違いしていた。忘れてくれ。
そもそも「結合しない」に固執する理由は何なんだ？
デフォルトじゃないんだから使いにくくて当然だわな。

312 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:18:15.65 ID:clkIGUBI

>>310
まだわかんねーの？どうしようもない低脳だなｗ

目的が迅速なアプリの起動なのに、ピン留めなんてアクションが多すぎて意味無いだろ。
だいいちクイック起動はタスクバーから切り離しできるんだから、好きなとこに置けばよいだけ。

そもそもアプリの起動と起動したアプリの表示と操作を同じように表示すること自体が間違いで
お前のような情弱の勘違いを生み出した原因とも言えるが、お前がどうしようもない情弱で
あることになんら変わりはないｗ

313 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:20:30.65 ID:ccR2knu2

>>312
アクションが多すぎというのを具体的に。
起動中も未起動も等しくワンクリックでアクティブにできますが？

314 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:30:28.12 ID:np+7wMNs

まあ説明が下手だというのもあるので、
画像で示す。

http://www.jpdo.net/link/1/img/21613.jpg

こういうふうにしたいんだけど、
7以降だとなかなかうまくいかない

>>311
結合しないほうが
一手間はぶけるうえに一目で確認できるだろ

タスクバー縦置きにすると、ボタンの全文はわからないが
より小さいスペースでたくさん表示できるから、
結合の意義もまた小さくなるんだ

315 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:30:33.49 ID:RLRxJMfA

買う気の無い奴らが騒いでるー
ああいやだぁ貧乏人は

316 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:38:42.22 ID:qFL3yaNQ

そこまでいっぱい使わないなぁｗ
普通の人なら7で下のタスクバーショートカット5つぐらいあれば事足りるし
それより使用頻度低いのはデスクトップにショートカットでいいし
9とかなってデスクトップ自体廃止が一番怖いけど、デスクトップ自体結構いろいろ置いてるしなぁ
なんだかんだいっていっぱい置くと重いとか言うけどものぐさにはデスクトップが万能すぎて便利なのよ

317 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:46:21.88 ID:clkIGUBI

>>313
お前は本当にどうしようもないアホだな
クイック起動ならそのワンクリック自体が不要ってことだ、このバカ

318 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:46:25.62 ID:ccR2knu2

>>314
なにこれ。クイック起動バーに同じアイコンがたくさんあるじゃないか。
デフォルトの「常に結合、ラベルを非表示」でジャンプリストな案件にしか見えない。
そもそも7以降だとピン留めすることで起動中ソフトのタスクバー配置が固定になるからアクティブ化が直感的にできるし。

319 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:48:06.99 ID:/y+CvP0Y

>>314
ランチャー作った方が話早くないか？

320 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:48:43.19 ID:ccR2knu2

>>317
クイック起動バーだとワンクリックも不要ってのを詳しく。
あんた罵倒の威勢がいいが、なにも具体的なこと書けないんだな。

321 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:51:34.60 ID:clkIGUBI

>>320
誰かこのバカの面倒みてやってくれｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:52:37.92 ID:np+7wMNs

>>318
同じアイコンだけど別々の動作なんだよ

>>319
ランチャーを同じように置けば同じことなんだろうけどさ…

323 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:53:11.48 ID:ccR2knu2

>>321
うわ、絡んでおいて清々しい撤退。
具体的なことを一切書けずに。

324 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:53:27.49 ID:luHUmAkj

そんなのは専用の板が有るだろが
しかも陰険に貶し合いやがってバカじゃないのか
少しはビジネスに関係ある話しろよ

325 ：322：2013/08/18(日) 17:55:01.63 ID:np+7wMNs

ちなみに重複アイコンでも2通りの種類がある

・同じアプリだけど別々に動作する
・起動じゃなくて、作業ファイルに直接ショートカット

326 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:57:08.51 ID:JyZbhkWc

windows8のパソコン買ったら、とりあえずクラッシックシェルとwindowsLIVEメールを
インストールして、転送ツールで元のパソコンからのデータを移行すること。
使い方はあとからじっくり本でも買ってから覚えればいい。
とりあえずメールとウェブ、word,exel使えれば何とかなる。
ところが、最初マニュアルにそんなことは何も書いてない。
だから皆戸惑うんじゃないかな。

327 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:57:10.37 ID:ccR2knu2

>>322
青いアイコンがなんだかわからんが、フォルダー系は確実にジャンプリストだろ。
というかWinSCPとかVMwareとかジャンプリストでしか起動してない。
メジャー系だとExcelの定形業務で使うファイルもExcelのジャンプリストだからそもそもあまりフォルダーを開かない。

328 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 17:59:08.83 ID:ccR2knu2

>>325
それが7以降のジャンプリストでうまく動作しなかった、と言いたいの？
たぶん問題なく動作するはずだけど。

329 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:03:18.88 ID:tFiOzKUA

ＸＰ　２０１４　　出せよ！！

330 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:04:50.92 ID:np+7wMNs

>>327-328
俺が知らないだけかもしれないけど、
ジャンプリストだと
右クリックという動作をひとつ挟まなければならなくない？

画面につねにアイコンが見えて、かつ1クリックで起動、
もしくは作業ファイルをひらきたいんだよ

331 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:09:31.98 ID:np+7wMNs

感覚としてはあれだよ、
デスクトップ画面を乱雑にいっぱいにしちゃうやつがいるじゃん、
それをタスクバーでやってる感じ

332 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:13:57.54 ID:gL/JWv+A

>>327
＞＞フォルダー系は確実にジャンプリストだろ。

これを使っていない人が多いのには驚く。
初心者にこれとタスクバーとジャンプリストのピン留めを
教えたら、確実に感謝されるぞ。
今までのやり方に比べてなんと使いやすいんだろうと。

333 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:16:48.69 ID:m4RzW83Y

>>323
あまりのバカさ加減にお前が見放されただけだろw
哀れ

334 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:18:13.83 ID:np+7wMNs

おお、ピン留めできたできた

あとアイコンの間隔詰めて>>322くらいにしたいんだけど、
どうすればいいんだろ

335 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:19:20.55 ID:hCKlKmMG

だから結局、スタートメニューを入れたり、Windowsの設定を変更するなどすれば、
周辺機器を含めたハードウェアや利用するソフトウェアさえ8.1に対応していれば、
XPからでもVistaからでも今までどおりログインすればデスクトップ画面が出て
今までと同じ手順で今まで使っていたソフトウェアを使える、でいいのでは？

windowの縁を0にするとか、バックグラウンドでCPUを食う不要な機能を無効にする
とかの細かい手間を抜きにすれば。

336 ：334：2013/08/18(日) 18:19:52.58 ID:np+7wMNs

－訂正－

おお、ピン留めできたできた

あとアイコンの間隔詰めて>>314くらいにしたいんだけど、
どうすればいいんだろ

でもこれ、設定しちゃえばいっしょだけど
ピン留めのほうがめんどくさいなぁ

337 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:26:53.82 ID:ccR2knu2

>>330
動作をひとつ挟むってのは俺も最初は抵抗あったが、作業効率的には総合的に上がるんだよ。
結合を嫌がるのもわからんでもないが、無意味に新UIにした訳じゃないんだから騙されたと思って1週間ぐらい新作法しばりでやってみるといいよ。

338 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:28:24.01 ID:ccR2knu2

>>333
じゃあどうバカか説明してくれ。
「馬鹿なんだからわかんねぇんだよ」ってのはレスにならんからな。

339 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:31:02.62 ID:ccR2knu2

>>336
どう面倒くさいの？
使う前の未起動状態でピン留めは面倒だろうけど、最初にソフト使い始めた時ピン留めすればいいと思うが。

340 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:42:26.71 ID:VQLW8D0A

MSはOS屋であってハードウェアもセットで売る会社じゃないから
自分のところで新規インターフェースを作っても、メーカー側に
そのコンセプトが伝わらないと、ちぐはぐなものになるんだよな。

341 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:48:55.15 ID:gL/JWv+A

>>340
それがやりたくてSurfaceとかXboxを作ったわけで。
基地外じみたタッチUI押しとかKinect押しはどうかと思うが。

342 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 18:55:31.42 ID:ccR2knu2

>>336
アイコンの間隔は、たくさんピン留めもしくはたくさんのソフトがアクティブだと動的に狭くなる。
見た目をこれまでと同じにしたいということだろうけど、
マウスポインターをきっちり合わせこまなくていいんだから極限まで狭めるメリットはあまりない気がする。

343 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 19:35:59.17 ID:np+7wMNs

>>342
なるほど、長い時間thx
否応なしに7か8になっていくんだしな…

344 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 20:46:51.35 ID:clkIGUBI

>>343
面倒なだけｗ
しかも次のOSでその機能が残ってる保証なんてどこにも無いしな。

345 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 20:58:31.48 ID:gL/JWv+A

最近はPCにこだわらなくても、使い捨てのAndroidやiOSでいい人が多いね。
あの値段なら2年でゴミ箱行きでも惜しくないし。

346 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 21:14:15.83 ID:hCKlKmMG

PCも35000円くらいの本体、キーボード、マウス、Windows付のデスクトップに
15000円で買えるモニタつければ、5万で大体のことはできて十分に楽しめると思う。
キーボードは2万円近かったがモニタは14000円足らずのFull HD 23inch Acerだが不満ない。

347 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 21:14:59.90 ID:gL/JWv+A

>>343
Windows8には慣れた方が良いと思うよ。
Androidは8タブのメトロの1タイルになりそうだから。
Haswellは当然、BayTrailでもARM+PowerVRごときなら
余裕で上回るんで、泥タブよりさくさく動くだろう。
こういうことができるのは無料OSならではあるな。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/153/153550/

348 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 21:45:13.73 ID:n0VeWYzB

ネットワーク設定はXPが最も解りやすくて優れていたな
Vista以降どんどん改悪され続けてきたが、Windows8のネット設定は悪夢のように解りにくい

あのネットワーク共有センターの解りにくさは何なんだよ
しかも設定してもいない共有やら経路やらが増殖してるし

349 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 21:57:58.65 ID:ccR2knu2

>>348
激しく同意。

350 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 22:03:14.30 ID:DmWI76ha

プロバイダのID、PASSを何も設定していないのに
Windows8をセットアップし終えたらネットに繋がっているのには驚いた。

あと
セットアップ時に唐突に「Microsoftアカウントを設定」とか何だよ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 22:19:27.96 ID:hCKlKmMG

>>350
>セットアップ時に唐突に「Microsoftアカウントを設定」とか何だよ。
そこで下手に登録すると登録した名前がユーザ名（ユーザ下のフォルダ名）になり、
オフラインでインストールするとMSアカウントの登録が出てこず回避できると
何かで読んだので、オフラインでインストールした。

352 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/18(日) 22:53:30.08 ID:mGG9O06q

>>335
ニュー速とかで大先生やるならそれでいいけどビジネス板では無意味だな

353 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 01:36:17.10 ID:FX8fASrO

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・

だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

354 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 01:46:09.60 ID:09uHecl0

ハードの能力は足りてると思うがまだXPから離れられん。
なんか難しいこと覚え直しとかしたくない。
どんどん自分の知識が古くなってしまうという危機感はあるけど別に仕事でPC使うわけじゃないし。

でも昔は特に必要性を感じなくても移行してたのだが。
そんでわけわかんないマック風UIとかブラックなんちゃらを入れて不安定にさせてたのも含めて楽しんでたような気が。
そんな熱意がもう無くなった。
ぶっちゃけスタートボタンとかどうでもいいんだと思うよ。

355 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 02:22:38.54 ID:ziyhEd01

うちはタッチパネル液晶じゃないWUXGA24インチ×2画面だからいまいち8の恩恵に与れない
まあこんな長細い画面をタップだのフリックだの体操か何かのようではあるが

356 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 02:35:41.76 ID:6UfZpMpp

安ければ使うが、そうでないならLinuxにするわ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 09:59:00.38 ID:BSnKrp0W

windowに退化したとかね…

358 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 10:00:25.29 ID:WXvwtvS+

>>355
タブレットやウルトラブックだと恩恵があるよ
サーフェスproを使ってるけど、使えば使うほどタッチ無しの大画面ではWIN8を使いたくなくなる

359 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 17:24:13.03 ID:yYiBBGc/

「タッチ第一」に賭けたMicrosoftの誤算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130723-00018502-techcr-sci

360 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 17:36:15.99 ID:/eo6rMj/

>>359
>Microsoftは消費者がこぞってタッチスクリーンのノートパソコンを買うだろう、
>それどころかLenovo Yogaのようなノートとタブレットのハイブリッドのデバイスにさえ飛びつくだろうと期待していた。

タブレットとノートのハイブリッド的な製品への期待ってのはあっただろうけど、
普通のノートPCをタッチスクリーンで操作って使い方は少なくとも8開発した人たちは想定してなかったと思うけどな(´・ω・`)

361 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 17:52:26.96 ID:K8sWgvWw

試しに１台Windows8のPCを買ったらが無茶苦茶使いづらい
シングルウィンドウでしか使えないメトロアプリはそもそも不要
デスクトップ画面で作業していても7と違いチャームとかいう隠し
機能が勝手に誤作動して作業を邪魔し意図するアクションを妨げる
こりゃ駄目だと思ったよ

362 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 18:48:07.43 ID:A6i+oSyY

http://s3.gazo.cc/up/23510.png

363 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:03:11.49 ID:TtT6SsI7

>>168
XPではなんともなかったハードに7を入れるとなんでブルースクリーン落ちする
のか答えになっていないと思うけど
つまり7-8には本質的な大バグがあるってことだろ
それが直っていない

364 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:06:22.01 ID:TtT6SsI7

>>343
> >>342
> なるほど、長い時間thx
> 否応なしに7か8になっていくんだしな…
否応なしにブルースクリーン落ちの犠牲者になれってことね

XPサポート続けるしかないだろうに

365 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:08:15.18 ID:A6i+oSyY

>>363
そんなハードだとLinuxもコケるんじゃね

366 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:15:43.83 ID:LhVzpwBw

>>363
単に古すぎてデバイスドライバの出来が悪いだけだろｗ

367 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:31:30.63 ID:LBOrzTyz

せっかくだからUEFIのマザーにでも変えれば良いのにな。
UEFI+SSDなら3500円のCeleronでも7秒で起動するぞ。
再起動が全然苦にならんわ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:34:11.48 ID:PFrFP+Rt

Windows界ではまだ再起動なんかしてるの？

369 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:40:23.76 ID:LBOrzTyz

>>368
シャットダウンでもスリープでも、
もはや時間が変わらんからシャットダウンしてる。

370 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 20:52:22.64 ID:RHsrXa6M

ニフティのモバイル通信アプリがいつまで経っても８どころか７にすら対応しやがらんだよ…
あれで新幹線通信してるんだが…

371 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/19(月) 21:59:59.84 ID:/zocIT84

普通に考えれば8.1のSPか9待ちだわな
グラフィックは7より8のほうが好きなんだが

372 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 11:09:24.20 ID:WMQfMMmL

http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png
スタートメニューが画面全体に広がっただけなのにね

373 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 12:31:22.31 ID:YaOjSr1p

デスクトップもタブレットも同じ操作性でゴリ押ししたマイクロソフトの低脳ぶりが際立つうんこインターフェースだ

374 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 15:18:16.85 ID:kXtHD+f/

2013年10月17日のリリースが決まったWindowsの次期バージョン「Windows 8.1」。今回はWindows 8.1で強化された機能の1つ「Modern UIのマルチディスプレイ環境」を深掘りしよう。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/20/news020.html

375 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 17:08:20.58 ID:+L1RsRUP

>>370
BIGLOBEは、８まで対応してるぞ。乗り換えればおＫｗ

376 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 19:44:50.12 ID:kzyNTRRc

>>372
スタートメニューはなくてもいいけど、
任意でアイコンを上下左右に寄せられるとかできればなぁ

ってアプリが全画面だから意味ないのか

377 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 20:16:05.88 ID:icqUiVKb

>>376
×アプリ
○モダンアプリ（ストアアプリ）

デフォルトだとファイルの関連付けがモダンアプリにされてるのがウザいんだけど、
PCで使う人がモダンアプリを使うことを検討する必要ってないと思う

378 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 20:33:47.44 ID:8YLz67OF

ストアアプリはアンインストールしても
またストアからいつでも再インストールできるから
気に入らなければさくっとアンインストールすればいい

379 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 20:40:27.96 ID:tLZ3+3tf

win8は糞。

380 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 20:46:57.66 ID:8YLz67OF

で、具体的にどこが糞なの?

381 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 20:49:06.42 ID:RmB193uN

俺様がいいと言った方法で使えやってところ。

382 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 21:44:29.55 ID:Zmw4x1vI

8.5ぐらいでメトロを切り離す事ができるようになるんだろう
ただしアップデート費用が必要って感じだろうが

383 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/20(火) 22:22:25.25 ID:vtfzvNVr

9でもメトロさ

384 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 11:48:59.02 ID:Q+t1+lKM

>>381
具体的に書けや

385 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 12:19:34.11 ID:JXiP9HWX

>>384
1m近く向こうにある画面に触れ。
画面を手跡だらけにしろ。
描画遅延は絶対に解除させない。
従来の使い方は簡単にはさせてやらん。
アプリを使え。アプリを選択肢から外す事は許さん。

もっと出したほうがいいか？

386 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 12:20:46.31 ID:jDTvd9u5

>>385
それは単なるタッチパネル批判じゃん

Win8はマウスでも使えること知らないバカか

387 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 12:22:09.73 ID:jDTvd9u5

>>385
描画遅延を実証してくれよ

従来の使い方出来るだろ

アプリをアンインストールできることも知らないバカ

388 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 12:30:54.63 ID:JXiP9HWX

マウス「でも」な。マウスはついでの設計だ。
アプリと従来のプログラムの区別がつかない低脳はいるし、あー信者キモッ

389 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 12:42:30.51 ID:jDTvd9u5

>>388
マウスで普通に使えるだろ
どこが違うのか説明してみろよ

ストアアプリをアンインストールできることを知らないバカくん

390 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 13:49:46.86 ID:Vwfm7nXI

やっと doors から Windowsに戻るか・・・

391 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 16:39:05.73 ID:EPL9ebr9

よーしmp3を再生しちゃうぞー → 突如全画面の謎アプリ起動

死ね

392 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 17:03:33.60 ID:SHWoeDBJ

>>391
そのアプリをアンインストールすればいいだけ

メーカー製PCに余計なソフトが入ってるのと同じさ

393 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 19:03:53.53 ID:1uHLWR4r

8.1を使った事ない奴が8のイメージで頓珍漢な事を言ってる例が多いな
発売開始されて誰もが手にするまでは仕方のない風物詩だな

394 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 19:10:08.64 ID:SHWoeDBJ

>>388 みたいにWin8ですら使ったこと無いのに知ったかぶりするキチガイ工作員とかね

395 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 21:06:36.19 ID:YGmA0rE4

プレインスコのPCを買ってまず最初にすることが
ストアアプリのアンインスコだとか面倒だから
もうしばらく7売って欲しい

396 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/21(水) 22:55:24.68 ID:/wxc1PPy

z「\()zr

397 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 11:00:07.45 ID:1xn01Spc

http://s3.gazo.cc/up/23590.png
デスクトップにアイコンが並んでるのと同じだろ

398 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 13:44:55.20 ID:8YGmfhdR

>>395
OSの話とパソコンの話が混在している。

399 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:00:02.60 ID:JBmMpY1M

>>397
ならデスクトップにアイコン並べればいいんじゃね？
デスクトップと別にもう一個同じような物作る意味はないと思った
まだ使用感が違うスタートメニューの方が棲み分けできるから有益じゃん

400 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:03:37.48 ID:GD4tcYVX

横にスクロールする拡張されたデスクトップだと思えばいいだけじゃん

401 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:15:27.18 ID:K2SkU3nG

MSの思い通り
XPから動かないやつらを引っ掛けるのにWin8でわざとデスクトップからスタートメニューまで削って「これじゃだめだ！」
しばらくして戻して「ま、これなら使ってやるか」という展開だよ

402 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:18:39.79 ID:GD4tcYVX

どうせWin9になってもメトロだろさ

403 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:18:51.44 ID:CXs5c7+Z

なんで企業ってあと1，2年　XPを使い続けないの？
サポート終わるくらいで何か問題あるの？

404 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:21:07.67 ID:GD4tcYVX

OSのサポート期間よりHDDの寿命のほうが先にくるんじゃね

405 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:22:32.23 ID:CXs5c7+Z

>>404
バックアップしてSDDに換えるだけじゃん
なんでXPじゃだめなの？

406 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:24:45.03 ID:CXs5c7+Z

あぁ　誤SDD　正SSD

SSDのXPは爆速だよ～
何も困らないよ～

407 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 16:59:47.96 ID:7xlYofWP

>>406
そうなんだよな
IDEでもSSD化すると爆速
起動時のプログレスバーが6回転強→2回転弱に縮んだ

408 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:06:32.47 ID:7xlYofWP

そういえばTechNetからダウンロード開始のDMが来てたな

409 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:13:35.84 ID:CXs5c7+Z

>>408
いつから？
今MSDNに見に行ったけどプレビュー版しかなかったよ。

410 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:14:33.47 ID:6gYT6qaf

>>407
TRIMの無いXP且つIDEシステムで、安心して使えるSSDってどこ？
2.5インチだとJM612な地雷しかみたこと無いが。
変換アダプターは3端子はっ付けただけのノイズ出まくりだし。

411 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:44:06.77 ID:CXs5c7+Z

>>410
俺使ってるの多分インテル
今売ってるかどうかは知らね
でも、IDE１台ならHDD使ったレイド０の方が起動は速いよ・・・多分

412 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:51:24.16 ID:7xlYofWP

>>409
日本時間の明け方くらいだったとおもう
2012 R2もって書いてあった
なんたら soon - dl the free previews todayだから今日からだろう

413 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 17:54:07.57 ID:7xlYofWP

>>410
知ってる限り銘柄としては一択で容量は数種あったとおもう
CFDのなんたらWJ2とかいうキャッシュ月のやつ

414 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 18:05:31.30 ID:uNe6Euu0

>>397
WSXGA+のモニタって骨董品のイメージ

415 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 18:44:08.76 ID:6gYT6qaf

>>411
インテルだと、2.5は付かないから、1.8かmSATAか
だとすると3.3Vだから三端子で変換しているよね。
それともX40/X41？

416 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 19:15:13.42 ID:yq18CL33

>>414
うちはまだ現役だぜ　もう6年ぐらい使ってるからバックライトがヘタってきたけど

417 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 19:45:13.96 ID:VuWS2G7+

古いマシン用のSSD購入する価格でニューマシン買えるだろ

418 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 20:14:29.70 ID:rPuzIKjR

PCに関して案外保守的な人が多いんだな

419 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 20:26:30.22 ID:6gYT6qaf

ビジ板だぜ、PC板じゃない。

420 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 21:48:08.87 ID:sJt8xzdt

うむ。儲かるかどうかが全てだ。

421 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 22:28:07.46 ID:Ij6676RT

古いマシンにメモリを追加したりするより新製品買ったほうが安いだろ

422 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/22(木) 23:09:36.98 ID:d4S2RfK5

>>403
問題あるかどうかはわからないけど、問題あったときに激しく面倒になるのはわかりきってるから。

423 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 10:32:01.12 ID:1KIO2Ihc

DELLからダイレクトメールが来るんだけど、おすすめマシンはWindows７ばかりで８のマシンは一台もない。
これってホントに異常事態だろ？

424 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 11:48:50.27 ID:idJhw7NQ

MS本社の開発部門っておかしいことをおかしいと言っちゃいけない社風なの？

425 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 12:03:51.91 ID:aGG5pWp0

>>424
そういう企業って多いでしょｗ

893じゃないが、
白いものでも上司が黒といえば黒なんだ！と。

ITのソフト作る部門でもそんな感じであるんでしょｗ
だからろくなもんが出来ないｗ

日本のソフト屋も今の中堅世代の常識はそれだしなｗ

426 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 12:10:26.78 ID:idJhw7NQ

不合理なことをごり押ししてもばれにくい分野とすぐばれる分野があると思うんだ。
IT関係はどちらかと言えばばれやすい方だと思うんだ。

427 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 12:37:35.52 ID:lCdJA42i

>>426
だね、色々変な業界だけどそこのところは結構まともだと思う。

428 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 16:25:56.82 ID:Azonj41E

Vista Business sp２使ってるけど、すげー軽快で使いやすいけどな。
XPからのアップも簡単でスムーズだし。

ネガキャンしてたのキモマカだろ？

429 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 19:25:33.11 ID:GL1Gs3t9

>>424
逆だよ、MSの開発部門はMicrosoftResearchといって、
フィールズ賞やチューリング賞受賞者が普通にいるようなところ。
事業部門の幹部はおろか、ゲイツやバルマーでも研究に口出しできない。
つまり、そういうこと。

430 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 19:31:59.43 ID:idJhw7NQ

>>429
そういう奴なら論理、合理性には素直に従うゼ。
正しいことだったら年齢も肩書きも関係なく言える連中だよ。

431 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 20:15:27.67 ID:aGG5pWp0

>>429
経営側は、研究の合理性には口出せそうだな。

権威があるから野放しにするほど甘くはないだろ、
日本みたいにさ。

432 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 20:54:48.48 ID:/SdVUYmK

>>423
先日、DELLで10万ぐらいのWin7買った。
試しに買ったWin8は、月に1,2度ネットするだけw

OSと関係ないけど、横長ディスプレイも気に食わん。
4:3が使いやすいと思うけどな。
24インチの横長は使いづらいし、クルリと縦にしても使いづらい。
で、メインの仕事では未だに昔の4:3の21インチを使ってる。

433 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 21:15:12.98 ID:GL1Gs3t9

>>430
>>431
頭の良さや研究レベルの高度さと
売れる一般向けの商品を作る事とは全く別の話なんだと思う。

434 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 21:51:47.59 ID:ANaxsG09

>>428
VistaはSP1でかなり変わったからな。
8.1もそうだが使い込んでない奴がイメージだけで騒いでいるだけ。

435 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 23:26:19.08 ID:KfI5ae8g

そんな折、スティーブバルマーが一年以内に退任というニュースが！

436 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 23:31:31.02 ID:DM2cDNJz

米マイクロソフトのバルマーＣＥＯ、１年以内に退任
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2305Q_T20C13A8FF2000/?dg=1

437 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/23(金) 23:32:55.55 ID:idJhw7NQ

By
SAABIRA CHAUDHURI

　米マイクロソフトは23日、スティーブ・バルマー最高経営責任者（CEO）が今後1年以内に退任すると発表した。

　同社の役員会は次期CEOを選ぶ特別委員会を設置した。創業者のビル・ゲイツ氏もメンバーに加わっている。
　特別委員会は社内、社外の両方で後任CEOの候補者を検討するという。

438 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 00:01:28.75 ID:GDXKIvcU

9は何時出るの？

439 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 04:15:08.99 ID:wLnz64dW

バルマーＣＥＯ辞任のニュースでマイクロソフトの株価急上昇してるw

440 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 14:08:09.40 ID:CFSYudLM

MSって優秀な社員が全員バラバラの方向に突っ走ってるイメージがあるが変るのかな

441 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 16:23:39.47 ID:0Px/VGYk

7月の時点で3台に1台はXPで､誤差の範囲かもしれないがシェアは増加している
XP終了とともにPCの時代終わってしまうかもしれん

442 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 16:41:53.53 ID:mrywJwt2

>>428
VistaはSP前がとんでもなく惨かった
検索のためのキャッシュ作成でハードディスクカリカリ言いっぱなしだし、
ファイルコピーもとんでもなく時間がかかることが多発
スリープ推奨する癖にスリープから復帰すると挙動がおかしくなることが多かったし
メモリ積んでればとかそういう次元以前にXPより劣る部分が多すぎた

443 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 17:27:17.60 ID:uUu2k89F

バルマー去ったあとにシノフスキー復帰したらおもしろいのに

444 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 17:40:02.10 ID:+hjtsJ/G

要するに7のままが無難って事か？

445 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 18:08:56.91 ID:rh+39ZW0

Windowsの時代は終わった。
Macの時代がこれから来るとまでは言わないが、少なくともWindowsは終わった

446 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 18:54:15.32 ID:eB9M2uaj

でも互換OSがない

447 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 19:26:40.15 ID:FaoajnFe

macOSなんかSunOSのパチもんだからな

448 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 20:49:13.92 ID:DiPHj8ia

ＸＰから乗り換えたいので１２００円セールまたお願いします

449 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 23:05:53.07 ID:viRSvfZ6

>>448
XPからの乗り換えは3000円セールじゃなかったか？

450 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/24(土) 23:26:50.81 ID:lm8UzHNk

うちの会社はXPを使い続ける代わりに、社内ネットはインターネットと切り離すようだ。

451 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 00:31:39.55 ID:cUaqACd0

なんかXP居残り組､法人個人共にかなりいる雰囲気だな

452 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 00:51:41.78 ID:urZq1wr6

XPが売られてた頃から、世の中も再び不景気になって、あまり更新できとらんのだよ。
旧いパソコンにＯＳだけ取り替えても、おそらくマトモに動かんだろ。

景気回復せな、ＩＴ投資は後回しになるばかりだ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 01:21:18.78 ID:tE+7gd1l

>>442
Vistaは出た時代が悪かったよな
PCスペックが追いついてなかったというか、Vista出たころとかPen4でメモリも512MBぐらいが多かったし
7でた2009年ぐらいだとCore2が主流になってスペック面でも余裕になって軽快になったし

454 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 01:29:08.97 ID:C9Q8Gm7+

Windowsの互換OS作ってるひといないの？
作るのめちゃくちゃ大変？

455 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 02:01:21.76 ID:C9Q8Gm7+

ReactOS　時間かかりそう

456 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 02:10:04.21 ID:7keVE9em

ReactOSなんか進化した様子が見られないだろ

457 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 09:10:58.18 ID:72uy+3Rd

Windows8のキーでクリーンインストールできるのかな？

458 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 09:58:55.81 ID:v70ks/3u

俺のXP最近アップデートにすごく時間がかかるようになってきたんだけど
MSの嫌がらせか？それとも単にパソコンが古くなったのか？

459 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 10:10:45.50 ID:ZmamClRm

>>451
XP向けのソフトを使い続けて不都合なければ
変える必要も無いし、予算もないもんねぇ。

ただ、社内NETにウィルスが蔓延したらヤバイだろうけど。

460 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 10:25:16.19 ID:C9Q8Gm7+

>>459
法人向けでソレ対策のサービスをどっかが始めたりはしない？

461 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 11:19:33.03 ID:sNAsHsTD

>>460
てか、ちょっとした法人ならイントラ組んでると思うんで無問題かと。
我が社、イントラ内のPCは基本アップデートなしで使ってる。
XPも壊れるまで使うんじゃないかな。

462 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 11:29:33.62 ID:C9Q8Gm7+

>>461
へえ、そういうもんなんだ。
免疫ない世界に伝染病入ってきて一気に蔓延、破局、の恐怖物語考えてしまう
けど、意外に平気なものなのかな。勉強になった。

463 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 13:22:24.43 ID:hwFabL01

>>455
Windows状のOSを使いたい→Windowsを使えば手っ取り早い
Windowsアプリを互換環境で使いたい→LinuxでWineを使えば手っ取り早い

ReactOSはWineの技術がベースになってるので
ReactOSを使う理由が希薄、Linux+Wineの方が素性がよく操作性もいい

464 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 14:27:48.45 ID:oV2zHt19

最強のイントラ使いがいると聞いて。

465 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 15:07:52.65 ID:GaTxx/V+

>>461
そのイントラからインターネットにアクセスしないの？

466 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/25(日) 18:21:24.59 ID:CkuXexIY

次はWindows 8.2か

467 ：461：2013/08/25(日) 20:43:05.50 ID:yetV8Ud0

>>465
末端の社員なんでウチのシステム全体がどうなってるのかさっぱり分からないんですよ。

で、ネットに繋がるPCと繋がらないPCがあって
ネットに繋がるPCはログオン時は必ず暗号解除しなくちゃいけなくて、その時に何か動いてるっぽい。
ネットに繋がってないPCは起動時に独自のインストーラーが何かをインスコしてるっぽい。
どちらのPCも普通のWindowsアップデートはしてませんね。

これ以上は部外秘ってことで。

468 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 00:01:15.28 ID:WrSGkMrU

「Windows8スタートメニュー設定サービス」開始！
http://pc-support.unitcom.co.jp/contents/win8_startmenu.php

469 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 04:08:40.80 ID:HolMA2c7

スタートボタンの復活が唯一のウリのOSって
どうなの？ｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 06:49:43.48 ID:bOvbCiu4

そりゃバルマーもクビになるわｗ

471 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 13:47:13.36 ID:8/EbbkgH

>>469
Windows8からWindows8.1は無料だから

472 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 14:30:15.82 ID:KzDCPRiN

8.1の1はSP1の1

473 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 14:31:09.31 ID:ye9hppS7

8sp1じゃなくて8.1ってのはどういう意味合い？

474 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 15:54:19.39 ID:KzDCPRiN

>>473
ショボいマーケティング

475 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 15:57:55.17 ID:7OZ3+wBF

一方Windows Serverは2012 R2

476 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 16:12:58.69 ID:A95liAvE

>>473
サービスパックだと強制的・自動的にアップグレードされるから
それをしたくない連中に８のままにしておく選択肢を残したのだろう。

477 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 17:02:02.80 ID:Wdbe4+/U

８もノートPCだとタッチパネル機能付きなら使えるとおもうよ
でも、１５インチタッチパネルを付きなら、
その分高額になってタッチパネルなしとの差額で
７インチタブレットが買えてしまうという罠

478 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 17:39:23.75 ID:ye9hppS7

>>476　サンクス

ところで情報流出怖いね。２ちゃんねるビューアって何かわからんけどさ。

２ちゃんねる、会員のカード番号情報など流出か

ネット掲示板「２ちゃんねる」を閲覧するための有料サービス「２ちゃんねるビューア」会員のものと
みられるクレジットカード番号などの個人情報が、ネット上に流出していることがわかった。

情報セキュリティー会社「ネットエージェント」（東京）によると、約２万９０００人分のカード番号、
カードの名義、有効期限、住所、電話番号、メールアドレスが流出していた。
（2013年8月26日14時32分読売新聞）

479 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 17:40:20.55 ID:7OZ3+wBF

「2ちゃんねる」の有料ツール「2ちゃんねるビューア」のユーザー情報が流出したことを運営元が明らかに。氏名・住所やクレジットカード情報などが流出したケースが約3万2000件に上る可能性がある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1308/26/news068.html

480 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 22:53:49.88 ID:vstjf46V

PCをタッチパネルでいじったりするのはあわないなぁ
タブレットのつもりなんだろうけど
ほんとUIを7モードと選択できたら評価が全く違うのに
UI以外まともなのに

481 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 23:09:12.86 ID:waLuo1Ky

>>480
マウスでも使えることまだ知らない人がいるんだね

482 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 23:12:21.58 ID:8w5xw7e/

>>481
マウスで「くぱぁ」とかできるの？

483 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/26(月) 23:30:14.20 ID:vstjf46V

>>481
いや知ってるしｗってマウスで今こうやって書いてるしｗ
タッチを前面に出してきてるだろ
それ前提PCあるんだし
そういう意味で言ったのわかりにくくてすまんね

484 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 00:04:40.86 ID:waLuo1Ky

>>483
タッチを全面に出してきてるを勘違いしてるのが間違いさ

485 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 00:07:12.30 ID:aEksz8Wu

>>482
CTRLキーを押しながらマウスのホイール動かしてみ

486 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 00:37:46.41 ID:ix2xzEQn

>>484
MSが前面に出してるからそう言ったまでだぜ

487 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:11:29.05 ID:aEksz8Wu

Windowsはポインティングデバイスを差別してないのさ

488 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:13:28.04 ID:nRetkw0n

とりあえず起動時にデスクトップが表示される設定は喜ばしい。
ついでにストアアプリが一つも入ってないエディションを出て欲しいな。

489 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:14:15.84 ID:aEksz8Wu

>>488
ストアアプリ全部アンインストールすればいいだけじゃん

490 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:16:39.12 ID:nRetkw0n

>>489
面倒

491 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:17:47.45 ID:aEksz8Wu

>>490
超簡単だろ

492 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:21:06.90 ID:nRetkw0n

>>491

随時Vistaや7が更新されるたびに
上役に呼ばれて削除させられる身にもなってみろ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:24:38.08 ID:aEksz8Wu

>>492
そんなの管理者権限使って処理すればいいじゃん

494 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:27:36.84 ID:nRetkw0n

>>493
ウチのシスアドに言ってくれ

495 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:28:16.27 ID:aEksz8Wu

>>494
おまえが言えよ
そんなことも言えないような会社なのか

496 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:31:13.00 ID:IKkn0Tdp

ｗｉｎｄｏｗｓってなんでもめんどくさいよねｗ

497 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:32:17.98 ID:aEksz8Wu

>>496
例えば何が?

498 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:35:29.31 ID:95bsBtsk

（震え声）

499 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:35:44.08 ID:nRetkw0n

>>495
シスアドも暇じゃねえんだってよ
末端の保守は現場でしろってよ

500 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:39:22.57 ID:aEksz8Wu

>>499
個々の端末を管理しない会社ってことだね
中小企業にはよくある

501 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:44:51.00 ID:nRetkw0n

>>500
年商5000億の中小だがな。
シスアドの連中汎用機からサーバーへの切り替えで死んでます。

PCなんてのは事務機なんだから
Officeが入ってないストアアプリついてない会社エディション出せよとw

502 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:49:00.90 ID:aEksz8Wu

>>501
同じ管理下にあるマシンを同じ設定にできるんだけどね
なんとかエディションとか必要ないのさ

503 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:49:24.59 ID:zkLDFKXe

ｍｓ製品ってバージョンが上がる度に今までのノウハウが無駄になって生産性を落としてくれるよな。
一生勉強しろということか

504 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 01:50:23.21 ID:aEksz8Wu

>>503
例えば何が無駄になった?

505 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 02:06:56.31 ID:LSTJ9cbC

Windows3.1を思い出すな。
懐かしい。

506 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 02:20:15.59 ID:qMOdY3Vg

内部バージョンがNT6.2からNT6.3に上がるんだよな。やっぱりサービスパックとは違うと感じる。
しかし、それだけに、互換性の問題がまた出るんじゃないかと心配だ。

507 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 02:21:26.21 ID:vzm56x6Y

>>501
汎用機の方が良かった、なんて事にならなければ良いね。

508 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 04:31:06.57 ID:hjrH7Xnb

毎度毎度ウゼーなぁコイツ ID:aEksz8Wu

509 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 09:29:51.27 ID:eniM5gdI

>>508
毎度毎度うぜーなデタラメ書く工作員

510 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 11:18:30.03 ID:HkK85p2V

WindowsはNT以降な～んも問題なし。
１０年前のDBアプリがちゃんと稼働する。
結構、すごいんじゃね？

511 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 13:44:10.19 ID:V+HR0ihv

>>510
必須要件でしょｗ

UIを無駄に弄らないで欲しい。よろしく。

512 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 13:45:02.85 ID:eniM5gdI

>>511
アイコンを選んでクリックする
基本動作は変わらないだろ

513 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 13:51:54.93 ID:V+HR0ihv

>>512
そういうごまかしは印象悪いだけだよ。普通の対応できないのかねえ。

514 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 13:52:39.83 ID:eniM5gdI

>>513
基本動作は変わらないだろ
なにか間違ってるか

515 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:08:31.22 ID:V+HR0ihv

>>514
うん、ごまかしてる。

516 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:13:27.48 ID:eniM5gdI

>>515
だから
何をごまかしてるんだ?

517 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:16:44.20 ID:V+HR0ihv

>>516
ん？　悪印象ばら撒いて反windows活動？
もしそうでないなら、何が重要かわかってないお馬鹿さんだね。

518 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:20:39.22 ID:eniM5gdI

>>517
だから
何が重要か説明してみろよ

変なごまかししてるのおまえだろ

519 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:24:36.02 ID:DYtfdY9R

いくらで売るん？

520 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:30:02.02 ID:V+HR0ihv

>>518
予想通りの流れのショーになった。
ご協力ありがとう。

521 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 14:46:23.89 ID:eniM5gdI

>>520
敗北宣言乙

522 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 15:02:38.34 ID:V+HR0ihv

>>521
その調子

523 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 15:04:49.03 ID:eniM5gdI

>>522
キチガイ工作員キモッ

524 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:22:07.38 ID:IKkn0Tdp

ｗｉｎｄｏｗｓサイコー！　ｍｓサイコー！　俺は一生ｍｓ様に付いていくわｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:26:50.60 ID:eniM5gdI

>>496
>>524
で、どこがめんどくさいの?

526 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:40:41.11 ID:95bsBtsk

ストアアプリ全部アンインストールしなきゃならないしぃ

527 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:42:39.94 ID:bzJni0S0

何でも管理者権限使わなきゃならないしぃ

528 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:42:51.03 ID:L/Bhn3fm

タブレットやスマホのタッチパネル操作が隆盛だからって・・・・

パソコンでタッチパネルは腕や肩が疲れるだろ、何考えてんだよ？

529 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:42:59.71 ID:eniM5gdI

>>526
簡単にアンインストールできるだろ

530 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:44:39.22 ID:Xl9l0uZD

>>528
マウスも使える

iPadはマウス挿しても何も出来なくて残念だね

531 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:44:41.91 ID:zkLDFKXe

pop3のメールサーバだとセットアップできないしぃ

532 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:45:30.14 ID:Xl9l0uZD

>>531
いまどきPOP3使ってるようなゴミプロバイダーどこだよ

533 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:46:29.77 ID:IKkn0Tdp

あーメンド草。　やっぱヒマじゃないと使いこなせないなｗ

534 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:47:26.23 ID:Xl9l0uZD

>>533
もうネタ切れか

535 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 19:48:22.49 ID:95bsBtsk

（震え声）

536 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:04:33.64 ID:hNPE1VSG

ゲイツ大明神様にお縋りするしかないは…

537 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:09:18.08 ID:0dfR4okY

Windows 7もこれから十年選手になるのかな？
関係ないけどChromeがどのサイトでも頻繁に落ちてイライラする。
でも文句言う先がナイ。これがサポートと言う物か！

538 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:11:03.05 ID:e8TfjyvH

>>537
Googleにサポートを期待するなよ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:12:03.75 ID:qMOdY3Vg

>>532
BIGLOBEとSo-netはPOP3だよ。

540 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:16:04.62 ID:SQZ/ARbI

Windows8.1
Windows9
Windows X
Windows はつらいよ
Windows よ永遠に
さよならWindows・・・

541 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:17:04.80 ID:hXUCGuWz

ショートカットが優れてるから8はストレスなく使えてるけど
７にあるもっさり感はないのがいいな

542 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:17:46.93 ID:IKkn0Tdp

ｍｓ様に合わせないpop3プロバイダが悪い。
そんなゴミプロバイダ使ってるユーザはｍｓ様の最新ｏｓを使う資格がない！！ｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:18:02.37 ID:Xl9l0uZD

>>539
スパムメールの踏み台にしてくれって宣言してるようなもんだ

544 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:19:27.43 ID:qMOdY3Vg

>>532
niftyもぷららもPOP3だろ。

545 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:19:55.55 ID:95bsBtsk

POP3は受信プロトコルだけど

546 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:20:54.37 ID:qMOdY3Vg

>>532
大手はみんなPOP3だぞ。

547 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:22:14.97 ID:bzJni0S0

信者はｍｓ様が黒と言えば白も黒なんだろな。チョロいなｗｗｗ

548 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:26:09.32 ID:Ka6xBfzH

βのとき　何も言われなかったのかな？　無視して発売したのか？
前評判からあんまり良くなかったのになんでこんなのにしたんだろｗ

549 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:27:31.25 ID:lkqBXkZ1

「Windows 8.1」、製造工程向けに出荷か
http://japan.cnet.com/news/service/35036364/

Windows8はクラッシュやハングが多かったですけど、8.1で7と同水準に達しました
と書いてあるな。

550 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:30:53.62 ID:Xl9l0uZD

>>546
大手はIMAP4サポートしてないのか?

551 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 20:31:38.29 ID:Xl9l0uZD

>>548
こんなんって具体的にどんなん?

552 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 21:00:22.51 ID:zkLDFKXe

IDが変っても芸風は変らないなｗ

553 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 21:02:45.49 ID:IBpergVm

www

554 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 21:51:24.39 ID:sd4D95lh

いい加減こんな糞会社とは
縁切りたいのに！

555 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/27(火) 22:38:20.78 ID:MFqLv3O5

どうせMacやLinuxにすればもっと不満出てくるんだろ

556 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 00:36:50.13 ID:agGFa0ol

例えばQWERTYが優れた配列でもないのに変わらないだろ。
電卓だって基本のインターフェイスは変わらないだろ。
事務機だからだよ。
そして会社じゃPCは事務機でいいんだよ。
事務機にメトロとか付けたりされるだけで面倒なんだよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 00:59:44.86 ID:E9mcM1Gt

>>556
並んでるアイコンから使いたいのを選んでクリックするだけだろ

558 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 01:09:34.40 ID:Ad0/f+67

>>557
そんなこと言えば、キーボードだって並んでるキーから入力したいのを選んで押すだけなんだけど、
なじみのものと並びが違っただけで受け入れられないし。

559 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 01:31:58.51 ID:E9mcM1Gt

>>558
好きに並べ替えればいいじゃん

560 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 01:39:26.37 ID:Ad0/f+67

>>559
めんどくさいからいや。
それに、そんなことしても自分のマシンだけでしょ。他のマシンを使わないといけないこともあるし。

561 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 01:58:06.87 ID:E9mcM1Gt

>>560
従来のだって他人のマシンは並べ替えられていることもあるだろ

562 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:07:22.28 ID:Ad0/f+67

>>561
他人でもデフォルトの人も多いし。
それにOSをリカバリするたびに並べ替える必要があるのもいや。

563 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:16:53.88 ID:1FCfvbDU

8.1はXPから直でバージョンアップできないんだっけ。

564 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:21:40.68 ID:QyJozv4c

１０月１７日は
貯蓄の日で
俺の誕生日で
賀来千香子の誕生日で
もたいまさこの誕生日で
Mr.チンの誕生日なんだよな

565 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:29:11.28 ID:gN0+ekJ9

>>562
リカバリすることなんかあるのか

566 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:40:31.82 ID:NVepx8UB

スタートメニューが画面全体に広がって見やすいね

567 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:42:36.31 ID:gN0+ekJ9

http://s3.gazo.cc/up/23590.png
デスクトップにアイコンが並んでるのと同じだろ

568 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:51:11.81 ID:AkLs6E6Q

IMAP4なんてメール取得がクソ遅すぎて使う気にならんな
複数垢を巡回させたら地獄だぞ

569 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 02:57:38.45 ID:gN0+ekJ9

POP3も糞遅いから変わらん
むしろ平文でやりとしてるから丸見えでいいのか

570 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 04:19:42.43 ID:zrOwRBtU

>>567
確かに

571 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 06:33:29.03 ID:b2ghBbho

ID:Xl9l0uZD

572 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 07:05:46.07 ID:B7PwyJyR

スタートメニューでよく使うアプリを選ぶのは特に問題ないんだけど
たまに使うアプリを全てのアプリから選ぼうとすると
階層構造がずたずたに破壊されてるから非常に使いにくい

573 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 07:57:52.28 ID:agGFa0ol

PCとタブレットの融合を目指したんだろうな。
次期サーフェスがネクサスより売れたら使ってもいいかな。
それまでは7とAndroidタブにするわ。

574 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 08:18:01.55 ID:w0E68Zd5

>>573
7は理解できるがAndroidタブは理解できない

575 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 08:23:04.00 ID:j+Sy9k9k

>>574
RTよりはマシ

576 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 09:10:17.94 ID:8RoImssS

MSDN、Technet、Volume Lisence加入者でも１０月１７日か。
ソフト開発者や運用の人馬鹿にしてるな。
少しでも早く動作の検証をしたい層なのに。

577 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 09:50:50.90 ID:+4e6opnO

なんのためのプレビュー版だよ

578 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 09:58:20.43 ID:gN0+ekJ9

>>572
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png

どこがずたずたなの?

579 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 10:24:33.12 ID:7pufLDNQ

>>1
今さらWindowsでもないのにな
ｗｗ

580 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 10:43:39.98 ID:gN0+ekJ9

>>579
今さら何?

581 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 12:21:30.45 ID:SWWoGYKy

CP/M

582 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 12:22:57.77 ID:gN0+ekJ9

懐古厨しかいないんだな

583 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 12:31:06.41 ID:klbXL5+n

また窓辺姉妹パックが発売されるのか

584 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 14:18:42.61 ID:gN0+ekJ9

Microsoftが「Windows 8.1の開発を完了した」と告知。ハードベンダーへの提供を始め、「最小タブレット」「最軽量ノート」などの登場を示唆した。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/28/news056.html

585 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 14:45:21.26 ID:1WT19Bq5

７のPC買ったがXPのがはるかに使いやすいな

586 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 14:49:10.59 ID:gN0+ekJ9

>>585
どう使いやすいか具体例出して説明しないと他人にはさっぱりわからない

587 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 14:51:04.42 ID:zNItsn33

バイク試しに乗ってみたけど自転車のほうが運転しやすかったな
みたいなのと同じレベル

588 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 14:53:57.73 ID:gN0+ekJ9

バカのたとえ話はさっぱり判らん

589 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:01:45.82 ID:7pufLDNQ

タダだよタダ　CetOS Ubuunto 他にもあるでしょ
バージョンが上がる毎にマイクロソフトに高いお金を払うくらいなら、
無料の互換Office使ったほうが経済的だよ

590 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:05:15.35 ID:gN0+ekJ9

Windows8からWindows8.1は無料だけどね

591 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:08:56.80 ID:7pufLDNQ

それマイナーバージョンだから

592 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:14:55.94 ID:gN0+ekJ9

北國銀行、Surface Proを2300台導入へ OSはWindows 8.1
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1308/28/news080.html

593 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:17:00.86 ID:JbbsUrMQ

>>578のスクショ見て思うけど、ほんとにMSってこんなUIでユーザの生産性が上がるって考えてるのかな。
バージョン上がる度にポインタの移動距離とクリック回数が増えていってるだろ。
MSって、Aeroが登場したとき「半透明ウィンドウで背後のファイルが探しやすくなって企業の生産性が上がる」って真顔で言ってて苦笑されてた会社だからなぁｗ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200604/22/vista.html

594 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:20:00.87 ID:WtuCEDGB

プップ～

595 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:20:46.45 ID:gN0+ekJ9

移動距離ぷぷぷ

596 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:32:37.36 ID:1WT19Bq5

>>586
上へが無い

597 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:33:42.43 ID:gN0+ekJ9

>>596
Win8にはある

598 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:35:10.26 ID:l78qusa0

右往左往してるんだなｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:37:30.37 ID:7pufLDNQ

西洋人は長ったらしいローマ字を読むよりアイコンのほうが分かりやすいんだろうね
でも日本人は字を見ただけでそれが何か大体の見当が付くし
アイコンも増えるとこれ何だったっけ？となるよ
文化の違いといえばそれまでなんだけどね

600 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 15:40:10.13 ID:K66xea5s

MSって一貫したUIガイドラインがないから流行に合わせてコロコロ変るんだろな

601 ：七つの海の名無しさん：2013/08/28(水) 15:57:22.05 ID:yHFXAu1q

Winは無駄が多い。
音楽プレイヤー一つとったって、
Windowsメディアプレイヤーにメーカーのプレイヤーにと３、４個入ってる。
とっととアンインストールしないとほんとＣドライブの無駄使い。

602 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 16:19:35.55 ID:SdPCd3SH

>>597
7だとアドレスバーの親フォルダーの文字列をクリックするだけだけどね。
キーボードならAlt＋↑でサクッと移動。
ちなみに右向き三角クリックで別フォルダーに移動できる。
これはリボンがある8でも同じ。
代替のもっと楽な使い方を知らないだけだよな。

603 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 16:21:14.07 ID:SdPCd3SH

>>600
それはあるね。
局所的に一貫性無く操作効率改善目的の変更が多い。

604 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 17:21:21.83 ID:1WT19Bq5

alt と上が遠くて両手使わなきゃいけないから麺道だったんだが
アドレスクリックは知らなかったな

605 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 17:52:42.36 ID:U5fvfXLr

>>604
F4キーはAltと↑ほど遠くはないからそれでアドレスアクティブにして
..
で上の階層に上がるのもありじゃないか?

606 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/28(水) 18:00:32.72 ID:K2J3fz5i

>>599
表音・表意文字を織り交ぜて文字数以上に情報量を多くしている日本語の利点だな
ギリシャやキリル文字は文字コードが違っても多バイトなのかと思うと不便に感じる

607 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 10:36:21.16 ID:vtHDul3Z

実際には使いたいソフトが動けば見た目が多少変化してもそんなことはどうでもいいんだよな

608 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 11:21:38.20 ID:P57HGPSe

うちではWindowsなんて殆どの作業はデスクトップに並べたアイコンをクリックするだけだから、
8.1で起動時にモダンUIをスキップ出来るようになったら、もう使用感はWin95以来と変わらんな

609 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 11:59:43.52 ID:L0M+uUCU

>>608
現パージョンの８でも、デスクトップを起動するタイルをあらかじめ左上の隅に移動しておけば、
次回のサインインからは、リターンキー一発でデスクトップを起動できます。
お試しを。

610 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 12:01:19.72 ID:3ppJgD0o

ナンバリングでイチイチ金とんなや

611 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 12:03:18.34 ID:vtHDul3Z

Windows8からWindows8.1は無料だけどね

612 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 12:10:22.54 ID:vtHDul3Z

>>606
その言語を理解できる人にしか使えないだろ
アイコン(ピクトグラム)なら言語の壁を超えて利用できるだろ

613 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 12:44:18.21 ID:HNkQ8WEQ

８系は軽いし、安定してるしで申し分ないな

614 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 13:14:51.49 ID:s5PyXI16

>>611
マイナーバージョン

615 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 13:55:48.98 ID:orbZpqL6

Win8は、糞すぎる

616 ：ID:vtHDul3Z：2013/08/29(木) 17:14:24.82 ID:h7blpAnJ

>>615
どこらへんが糞なの？

617 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 17:35:00.95 ID:YoGPsB0h

>>616
「スタートアップに任意のソフトを登録」

この設定やってみな
ただし、やるのはお前じゃなくてお前の親、口頭でのアドバイスのみ可ね
30分以内に達成出来たら奇蹟だな

XPならうちの祖母に電話で指示しても15分で完了だな

618 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 17:48:07.69 ID:HNkQ8WEQ

>>617
別に難しくないじゃない。
口頭で説明しても３０分もかかるわけない

619 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 18:14:33.13 ID:hKDHvNkZ

検索して見つかったアプリを選択して右クリックしてスタート画面に登録
検索したいものが決まってれば1分以内で可能だろ

620 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 18:56:01.06 ID:/Gy1hOgy

>>245
いや、メトロアプリ自体が要らないから

621 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 19:13:25.59 ID:hBPo9IE1

vista 64bitをSP2にして使ってるけど、７や８のUIがダメすぎて
しばらくvista　SP2でいいと思う。
Vista　SP2は最高だよ。比較的XPに近いUIだから使いやすいし、
タスク回りのデザインも重厚で良い。
2017年まで猶予あるから大丈夫だ

622 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 19:51:14.93 ID:LEv13k3Z

うん？
windows updateではないのか

623 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/29(木) 21:47:12.36 ID:s5PyXI16

updateだとひと目に付き難いから

624 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 00:11:21.53 ID:vlKzkQ/O

>>621
マシンパワーが今ぐらいあればいいOSなんだよ。
でもVistaの時代はハードがOSに追いついてなかった。

個人的には、Vistaや7で使うPCはゲームをしなくてもエントリークラスの
グラボ（GT640とか）を刺したいものだと思っている。

625 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 02:22:02.56 ID:gt0WEs2C

vista SP2は悪くはないね。やっと時代が追いついたという感じ
win8はアプリの挙動やOSの安定性は良いけどUI悪すぎて駄目だったｗ

626 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 02:46:18.86 ID:MtXjwdiv

で
どこがどう悪すぎてダメなの?

627 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 06:28:55.92 ID:BGQX42om

>>626
だよな。

Vistaと7はタスクバーの仕様が大きく違うくらい、
8と7はスタート画面の有無ぐらいでおおむね同じ使い方だし。
ピン留め＆ジャンプリストをわかってないんだよな、この手の輩は。

628 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 09:27:13.42 ID:JCGvappz

スタートメニューに追加だけを選んでインストールしたソフトが、スタート画面で見つからなければ
初心者はその時点で終了

629 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 09:32:37.53 ID:agmodN1n

>>628
アプリの名前わかってればPC内を検索すればいいじゃん

630 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 09:34:51.83 ID:agmodN1n

例えばwordpadを探したいとする
スタート画面でwordpadと入力すればいい
wordpadならwとoをキー入力した時点で見つかるさ

631 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 10:12:37.62 ID:nw82xXwQ

>>627
7も新タスクバーをXP風にして使ってる奴多いしな

根本的に使い方が変わってるのにね

632 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 10:16:20.30 ID:4RIekQbw

バージョンアップするたびにUIがこれだけ大きくコロコロ変るということは、MS社内では人類が凄いスピードで進化してるんだろなｗ

633 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 10:19:20.90 ID:agmodN1n

デスクトップにアイコン並べてるのと同じようなもんだろ
http://s3.gazo.cc/up/23590.png

スタートメニューが画面全体に広がっただけだろ
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png

634 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 10:22:59.03 ID:9JrzKl2z

ダウンロード無料とはいっても、ウインドウズストアのアカウントとらないといけないんだろ。
なんかやだな。アカウント登録無しでダウンロードできるようにしてほしい。

635 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 11:10:06.33 ID:jj8IZpVu

>>632
MSは流行を追ってるだけだからな

636 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 11:25:25.08 ID:agmodN1n

iOS7も

637 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:26:53.09 ID:+QQHn2s1

ウチの次期リプリース分は7らしい。
管理者が面倒だかららしい。

638 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:34:25.03 ID:3VtWt3HU

普通の企業は生産性を落とすような選択はしないから当然だな

639 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:40:02.89 ID:agmodN1n

どこで生産性落ちるんだよ
具体例出してみろよ
どうせ出てこないんだろ

640 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:43:46.43 ID:YIAkQB9r

シャットダウンの方法を教えろという問い合わせが殺到するｗ

641 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:46:56.29 ID:xrZIU8oB

>>640
物理的な電源ボタン押せよ。
なに95時代の作法を死守してんだ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:48:12.80 ID:xrZIU8oB

>>632
どこが変わってんのか
>>627
みたいに列挙してみろよ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 12:50:23.02 ID:agmodN1n

>>640
最近のPCならいちいちシャットダウンとかするより省エネモードで放置する方がエコ

644 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:01:59.22 ID:3VtWt3HU

これまで覚えてきた方法が全部否定されるのか。
やっぱりｍｓ様の新ＯＳは素人には無理だなＷ

645 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:05:24.24 ID:agmodN1n

使いたいソフトのアイコンをクリックするだけだろ

646 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:10:55.96 ID:xrZIU8oB

>>644
自称玄人が頭硬くて対応できないだけ。
素人のほうが思い込みがないぶん、覚えればサクサク操作できるさ。

647 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:19:56.61 ID:D/P0X1Da

実務にアプリ遣うだけならWindows以外でも良いもんな。
サポート体制や情報があれば問題ない。

目的がコンピュータ弄りなら弄れるノウハウそろってた方が面白いってのはあるだろう、
趣味の問題。

648 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:20:43.87 ID:3VtWt3HU

やっぱりｍｓ様の新ＯＳは玄人にも無理だなＷ

649 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:23:12.37 ID:xrZIU8oB

全角英文字で書くような奴の内容に説得力なし。

650 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:24:52.71 ID:agmodN1n

>>648
頭の硬い自称玄人ぷぷぷ

651 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:30:40.26 ID:3VtWt3HU

全角土挫をいじるとヒマつぶしになるなＷ　ｗｉｎｄｏｗｓｻｲｺｰｗ

652 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 13:36:14.21 ID:+xglusMK

classic shellはどうなるかが不安。

653 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 14:08:29.94 ID:+QQHn2s1

>>639
既存のシステムとの適合テストは時間も金もかかる。
シスアドの連中が一台試してからだろうな。

654 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 14:31:25.47 ID:YZDo+B1u

次はアンドロイドにするだろう
果たしてMSは阻止できるのか

655 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 16:17:56.78 ID:pZxoEwhM

職場の知人が今年Win8を導入していまだに苦労してる（事前に情報は熟知してたみたいなんだが）
私は私でWin7を先月買った・・・が、XPに比べてセキュリティーが高くなったのは良いんだけど
XPに比べると使い辛い・・・何度XPに戻そうかと思ったか・・・（ドライブレターの不具合がなければXPのままにしたかった）
OSだけの環境で言うならDOSが一番楽だったなぁ・・・再構築が楽だったし（その分覚えるのも今以上に多かったけどねぇ）

656 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 16:48:13.10 ID:pZxoEwhM

>>646
いや、アレは無理！！ディスクトップとタブレットをごっちゃにしちゃマズイでしょ。
iPhoneはなれるのに2日と掛からなかったけど（電話機能除く）Win8は慣れる事はないと思う。
せめて機能の見せ方をきちんとしてたらねぇ・・・何も無いところからドラッグすればチャームが出てきますよって
初めて使う人にはわからないでしょ、それにディスクトップにソフトを広げ散らかしてたら思わぬところでチャームが
出てくるでしょ。Win7のエアロでさえ不便きわまりないってのに・・・

657 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 16:49:29.89 ID:07+2xHOu

ｗｉｎ９はどうなるのか楽しみだ。

７にもどしたらＭＳのプライドが傷つくだろうし。
全く新しいのを出してきたら逆に尊敬する。

658 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 16:53:32.27 ID:BXFwQ7xY

なんだよディスクトップって・・・

659 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 16:54:20.74 ID:YIAkQB9r

次はダンスで操作するらしいなｗ

660 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:05:47.20 ID:5+b9xfdd

ディスクトップ

661 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:15:10.32 ID:w7BXY3mu

会計ソフトのためだけに使ってたXPともお別れか・・・
iTunes でも入れて音楽専用にでもしようかなあ？
てか、今年の会計どうしよう・・

662 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:20:09.93 ID:5+b9xfdd

インターネットに繋がんのならxpでもいいだろ

663 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:23:46.80 ID:lnHF6L+J

XPで十分

664 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:27:21.79 ID:agmodN1n

WinXP用ChromeやFirefox提供されなくなる日がそのうち来るんだぜ
そしたらどうするん?

665 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:37:56.70 ID:l/44kGf6

「配布する」って、駅前で配るみたいな表現だな

666 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 17:50:19.39 ID:Wlx50Qfy

ディスクトップ
ドライバを当てる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 18:13:00.35 ID:1QJANAkz

そもそも7や8でソフトの起動ショートカットファイルを置く運用自体がおかしい。
ピン留め使うんだよ。すげえ直感的だっての。

668 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 18:30:31.48 ID:mPAV1Pn2

めとろ仕上げるより端末仕上げて欲しいな。
Dosから余り変わってない

669 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 18:42:58.26 ID:JRUl5lTF

使用頻度の非常に高い物はピン留めすればいいが、そんなに何でも
ピン留めしたら大変だろ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:12:59.35 ID:Qu8pNXP3

スタートメニューが糞過ぎる
何十ページもの中から目的のアプリ探すの糞面倒

671 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:17:57.60 ID:agmodN1n

>>670
VistaやWin7のスタートメニューもどんなに画面が大きくても16行程度しか表示できないだろ

でもWin8なら画面が大きければそれ以上表示できてるだろ

672 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:29:47.72 ID:XKwQY/rF

オレはいまだにMS-DOSを使っている

673 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:31:29.28 ID:ovYDRmjp

超巨大ディスプレイ推奨ｗｗｗｗ　しかもタッチパネルｗ　そりゃダンスだわｗｗｗ

674 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:35:28.36 ID:jj8IZpVu

スゴイＯＳだねｗ　つかれそうｗｗｗ

675 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:38:11.90 ID:agmodN1n

>>673
VistaやWin7だとスタートメニューに16個ぐらいしか表示できないだろ
Win8だとそれ以上表示されてる

676 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 19:58:08.75 ID:3VtWt3HU

luna以前のクラシックなスタートメニューだったら多段表示でかなり多くのプログラムが表示できたよな

677 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 20:02:21.78 ID:DIQ3jM8f

企業でも8は導入しても起動時間の短縮やPro版のbitblocker標準装備などで
そこそこメリットはあると思うが8.1でまた変わるから
保守的な企業はしばらく様子見だろうねえ

678 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/30(金) 20:56:09.26 ID:fSDpTJVq

どのウィンドウもOSで最前列表示をON/OFFできる機能があればな
Firefoxに最前列表示できるアドオン入れて動画流しながら別のソフト操作しようと思ったけど
動画サイトがFirefox非対応というオチだった

679 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 08:30:41.32 ID:0HCmOLkK

>>678
ウインドウのZオーダー指定なんてフリーソフトでいくらでもあるだろ。
http://search.vector.co.jp/vsearch/vsearch.php?key=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6+%E5%89%8D%E9%9D%A2

680 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 08:44:45.57 ID:NbgrQp1Q

ＯＳって基本ソフトでしょう
ＤＯＳ時代の元に戻ろうよ。　機種ごとのＯＳをつくり
後は永久に変えないＯＳを作れ
すべてはプラグインにしたほうがいい

681 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 08:56:03.41 ID:mMS2Y9F4

昔からＯＳ本体とＧＵＩは分けろと散々言われて来たんだが、無視して完全に一体化（名前もWindows）ごり押しした末に、ＧＵＩが変わった途端に客が使わんという無様な事態に。

ＧＵＩは客が好きなの選ぶって方式であれば、スタートボタンが無いとか小さい話が経営揺るがす大事にはならんかったんだが。

682 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:16:29.14 ID:0HCmOLkK

>>681
バカかお前、そんなの面倒なだけ。
だいいちそんな下らない事言ってるのは一部のX Windowキチガイだけだろｗ

683 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:16:31.76 ID:YQhHLV8s

Linuxはタダだよ

684 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:23:29.97 ID:XUqWv3RY

>>675
マウス移動させるのが面倒

685 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:28:13.72 ID:W8aGuIHi

>>681
昔のWinNTや、Win 3.1辺りではMS純正以外のGUIも出ていた気がする。

結局、業務アプリ端末として使う用途が多いんだから
XPの操作方法を規格化して固定すべきだった。

686 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:37:20.73 ID:mMS2Y9F4

>>682
８になったせいで更新ストップした会社のシステム管理者の多くが、改めて言ってんだよ。

なるほどWindowsのＧＵＩが、金輪際変わらん標準の物に近かった頃は、そんなんどっちでも良かった。
しかしＭＳの思い付きだけで何されるか分からんという潜在リスクが顕在化してしまった。

687 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:48:20.59 ID:W8aGuIHi

趣味のパソコン弄りなら、GUI変わって違いを楽しむのも良いと思うけど、
お仕事する人やPC弄りの趣味が無い人は大変だよな。

688 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:53:39.10 ID:QQNAYEFJ

>>670
Vistaからは検索で探すようになってる

目で見て探すとかXPまで

689 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 09:53:41.63 ID:0HCmOLkK

>>686
そう言うのはただの役立たず連中が泣き言言ってるだけ。
ラッパーで良いから自前GUIでも開発して社員に提供ぐらいしたらどうよｗ

690 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:26:32.59 ID:mMS2Y9F4

しねえよそんなこと。
人件費はタダじゃないんだから。
社内だけしか使えないＧＵＩなんか配布したら永遠にメンテナンスコストかかるだろが。

どうせ程なく元のＧＵＩ使う方法が提供されるか、バージョンアップして元に戻るんだから、更新を止めるだけだ。

悩ましいのは、ＸＰから７を跳ばして８に行こうと思ってた機材が、かなりスケジュール変更迫られることだろう。

691 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:28:23.19 ID:0HCmOLkK

>>690
要するになにもしないで、文句だけ言ってるってことだろ。
情けなｗ

692 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:34:46.17 ID:2PgCho+q

>>688
それって退化してるってことか

693 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:35:29.82 ID:cpHZFxO+

>>684
マウス移動距離ぷぷぷ

694 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:40:30.43 ID:mMS2Y9F4

何もしないもクソも、要らんもん買わんのは当たり前だろがよ。
社用品だぞ。

不景気の昨今、どこだってシステム担当など障害対応とセキュリティ対応だけで手一杯な人数しか居ないよ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:43:36.63 ID:KE/05kk8

XPをまだ使っている人もいるのに　何で流行ると思ったんだろうw

696 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:46:15.77 ID:YQhHLV8s

アップルの真似

697 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:53:07.72 ID:GL5EP4p2

>>692
ヨコにベロンと広がる大量の項目から目視で探すより効率いいけど？
実際にやってから書けよ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:54:49.57 ID:oTs7esIK

問題があるとバージョンアップでとっとと修正してくる節操のなさがＭＳの強さだな

アポーさんは糞仕様を温存して信者のみ篩分ける癖がある
ゴーグルさんは修正というよりは思いつきでころころ変える

699 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 10:56:53.22 ID:cpHZFxO+

アラビア語の文字列でアプリがクラッシュ、iOSとMac OS Xに問題発覚
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1308/30/news034.html

700 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:00:51.27 ID:0HCmOLkK

>>695
流行る流行らないじゃなくて、定期的に新製品を出して買い換えしてもらうのは
営利企業にとっては当たり前の行動だろ。

701 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:03:30.42 ID:W8aGuIHi

>>700
CGソフト屋みたいなお布施制度ってのもある。

702 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:05:47.17 ID:pC8A/jNk

UIはWin2kで、もう完成してたんだよ。
XPの時でさえ前モードがあった位なんだから。
それをさんざん捏ね繰り回してこの惨状。
誰がそんな事望んだんだろ？客じゃ無いよな？

703 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:16:31.70 ID:0HCmOLkK

何か勘違いしている連中ばかりだけど、Windowsは一私企業の一商品に過ぎないし、
それ以上のものじゃない。もちろん文句を言うのは自由だが、言ったところでどうにも
ならない場合がほとんどだし、ましてや使わない自由もあるし、また使い易いように
カストマイズする自由もある。
結局文句言うだけで何もしないのが一番ダメ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:28:40.22 ID:XUqWv3RY

>>693
ユーザーに疲労感を与えないために
マウスポインタや眼球の移動量を最小限にするのはUI設計の基本なんだが。

705 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 11:51:52.37 ID:cpHZFxO+

>>704
狭いエリアに小さく表示するほうが目には苦痛だろ
マウスの移動距離と言っても速く動かせば瞬間的に画面の端に移動するマウスなら何ら問題ないね
古いなんの拡張機能もないなんとかスティックとかなんとかパッドみたいのなら大変なんだろうけどね
そんな古いデバイスなんか捨てろよ
そしておまえのUI設計の基本とやらが古すぎるんだよ

706 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 16:58:01.30 ID:nCBG8us9

7以前のスタートメニューは今のPCで使う上で不都合なのは明らかだってのに
そういう基本的なことがわかってない>>704みたいなのは相手にする必要がないと思う

707 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:20:03.36 ID:D+dK5xnl

ヨコレスだが。

>>675
スタートメニューにそんなにたくさん表示させる必要ってあるの？

検索かけりゃいいだけだから、表示面積は大して必要無いよね？
どうせ、8のスタート画面だって、目的のもの見つけるには検索かけた方が早いんだし。

＞速く動かせば瞬間的に画面の端に移動するマウスなら何ら問題ない
ホントにそう思う・・・？

708 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:20:40.95 ID:MzGIe5pT

XPのルナからWindows7までのプログラムメニューの使い勝手は確かに最悪だったが、
Windows8のスタートメニューはもっと酷い。

単純に使い勝手だけ言えば、Windows2000までのメニューが一番使いやすかった。
が、それもプログラムメニューを自分で整理して使える人にとってだけだけどね。

709 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:20:49.16 ID:cVPtn23i

Win8は、糞過ぎる。

710 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:21:36.01 ID:7iDL2l8d

>>707
持論を捨てたか
スタートメニュー不要と自分で言い出したね

711 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:22:48.85 ID:7iDL2l8d

>>708
どう酷くなったの?

酷くなった具体例もなしに酷いと言っても通じないね

712 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:23:29.88 ID:7iDL2l8d

>>709
どう糞過ぎるの?
糞な具体例も出さずに糞と言っても通じないね

713 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:24:05.49 ID:0HCmOLkK

>>707
検索なんてお前みたいな暇人以外誰も使ってないよｗ

714 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:26:18.55 ID:MzGIe5pT

>>707
検索で対応できるのは所詮、プログラムの名前とかタグを覚えられる程度の数しか
プログラムをインストールしていない場合に限られる。

実験してみれば分かると思うけど、だったらショートカットをきちんとフォルダに分類して
スタートメニューから辿れるようにした方が早いし使い勝手も良い。

一時期フォルダによる分類は古くてこれからはファイルにタグを付けて分類する時代だ、
みたいな空気が情勢された時期があったがこれは間違いだと思う。

715 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:29:42.03 ID:MzGIe5pT

>>711
分類に階層が作れないことと、少なくともデスクトップ環境（キーボードとマウスによる操作、比較的広い画面）
では操作が煩雑で、かつ大きな視点移動を強制される問題がある。

716 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:34:04.64 ID:D+dK5xnl

>>710
ヨコレスと書いてあるだろうが。

あと、スタートメニュー不要とまでは書いてないから。

717 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:34:30.60 ID:7iDL2l8d

>>715
現実には
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png
分類できてるだろ

現実にはたいして視点移動してない
で
おまえはどんだけ広い画面使ってるんだ、それを出してから持論を展開して見ろよ

718 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:36:20.59 ID:7iDL2l8d

>>716
検索すればいいんだろ
検索窓だけあればいいんだろ
メニューのクソもないんだろ

ヨコレスだろうがなんだろうが持論を捨てたことに変わりはない

719 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:39:38.18 ID:MzGIe5pT

>>717
分類が出来ないとは言ってない、
分類に階層が作れないと言っている。

しかし、何でそうまでして（たかがアメリカの会社が作ったOSごときを）無理して擁護したいかね。
別に擁護したけりゃしてもいいと思うけど、そうやって「ファン」に甘やかされた製品は
だいたい堕落する。

本当にWindowsが好きなら、駄目な点は率直に駄目だと指摘するのが良いファンだと思うが。
まあOSのファンって俺には意味わからんけどw

720 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:41:46.72 ID:7iDL2l8d

>>719
しかし、何でそうまでして（たかがアメリカの会社が作ったOSごときを）無理して批判したいかね。
別に批判したけりゃしてもいいと思うけど、そうやって批判していても何も解決しないけどね。

721 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:42:35.33 ID:MzGIe5pT

>>717
追加。
それと、その程度の数のプログラムしかインストールしないなら、確かに正直
ランチャーなんか何でもいいよ。

使いにくいのは大量の数のプログラムをインストールした場合。

722 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:44:35.25 ID:7iDL2l8d

>>721
だから
その大量の数のプログラムをインストールしてどう不便になったのか証明してみろよ

723 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:45:40.07 ID:W8aGuIHi

>>703
日本支社の言い訳みたいだなそれｗ

売れない責任もそのとおりで、要らないから売れない。

724 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:45:40.63 ID:7iDL2l8d

空想だけで意味不明な批判ばかりしてないで現実を見ろよ

725 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:46:49.18 ID:8XrXS0dM

よく使うやつは、アイコンをすぐアクセスできる場所に貼り付ければいいだけと思うけどなw

726 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:46:50.74 ID:7iDL2l8d

>>723
普及し過ぎて(信者に行き渡ったので)売れなくなったiPadにもそれ言えるんじゃね

727 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:48:08.82 ID:MzGIe5pT

>>722
まず君自身実際やってみたら？
話はそれから。

不味いプリンが本当に不味いかどうかは食ってみれば分かる。
君がそのプリン屋の盲目的信者様でなければね

728 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:52:28.57 ID:7iDL2l8d

>>727
同じようにカテゴライズされているのだから不便はないね

おまえがまず使ってみろ、現実を直視しろよ

729 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:54:43.99 ID:MzGIe5pT

>>728
馬鹿を相手にするのはもう止めるが、
例えば500個のプログラムが50のカテゴリーに分類された状態を想像してみろ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:57:52.58 ID:MzGIe5pT

しかし、こういう馬鹿って、例えばMSの時期のファイルシステムでは
フォルダ階層の概念を廃止して、フォルダを作成できるのはドライブのルートディレクトリのみ、
とかいう意味不明な改悪がされてもやっぱり擁護するのかねw

ついでに、エクスプローラの詳細表示も廃止して最低でも中アイコンでの表示強制とかw

731 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:58:04.89 ID:7iDL2l8d

>>729
別に問題ないね
http://s3.gazo.cc/up/23895.png
このカテゴリが増えるだけだ

732 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 17:59:22.66 ID:7iDL2l8d

>>730
しかし、こういうキチガイってデタラメな空想のタレ流ししか出来ないのか

733 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:01:54.03 ID:g9NcIlC0

>>13
Appleから盗んできた物を売ってるんだからプログラマなんていらねーだろ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:04:54.26 ID:D+dK5xnl

>>718
持論ってなんだよ。オレは>>707がこのスレの初書き込みだ。
ヨコレスってのは、今まであんたが話してた人とは別人だって言ってるんだ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:05:15.08 ID:7iDL2l8d

>>733
アラビア語の文字列でアプリがクラッシュ、iOSとMac OS Xに問題発覚
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1308/30/news034.html

アラビア語を表示させるだけに死ぬようなOSと一緒にするなよ

736 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:06:01.26 ID:7iDL2l8d

>>734
自演乙

737 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:06:24.20 ID:K6B25nwY

>>730
もういいよ
正直　お前がPCの操作において　または脳なのかが残念なだけなのが晒されてるだけだ
もういい　お前はよくガンバった

738 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:08:34.75 ID:MzGIe5pT

>>737
今日はこんぐらいで勘弁しといたるワ、まで読んだ。

739 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:17:23.80 ID:0iHYqLTe

未だにXPのサポート延長を望む声があるのもんな。

740 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:19:32.37 ID:EuX2pDtu

>>735
FreeBSDのパクリのくせにこの堅牢性はパクれなかったようだな。

741 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:25:16.98 ID:zXH3tEVj

昨晩、帰宅しようと思ってｗｉｎｄｏｗｓ７マシンをシャットダウンしたら急に更新が始まって
「コンピューターの電源を切らないでください。更新プログラムをインストール中（2個中2個目）‥」
と表示されてもう２０時間以上経ちますが終わりません。
どうしたらいいんでしょうか。ここは情強様が多そうなので助けて下さい

742 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:26:07.15 ID:0iHYqLTe

Microsoft will craft XP patches after April '14, but not for you - Computerworld

URL貼り付けたら書き込めんのは何故だ(；・∀・)

743 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:34:10.73 ID:QQNAYEFJ

>>741
本体の電源を長押しして切れ

744 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:40:52.13 ID:FSQlpCSV

>>741
自分だったらLANケーブル線抜いて少し様子を見て、
それでも変化がないようだったらパソコンの電源落とすな。10分がせいぜい。
（自分のところではデータはシステムドライブ以外にあり、システムドライブの
バックアップ[これもシステムドライブ以外に保存]はCDからバックアップソフトを
起動して復元できるので、電源落とすことにさほど躊躇はない）

会社ならシステムの担当者に任せて帰る。

745 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:42:44.60 ID:FuvkBWck

スタートメニューが糞
操作性は7が最高

746 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:43:25.10 ID:7iDL2l8d

>>745
具体例出さないと通じないよ

747 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:48:37.48 ID:8XrXS0dM

>>742
金払った企業のためってことだろ
そんなの昔からあるだろ

748 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:48:40.04 ID:0iHYqLTe

>>735
URL貼り付けようと思ったらリンク禁止で書き込みできないんだけど
どうやったら書き込めるか教えて

749 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:51:03.98 ID:7iDL2l8d

なんとか忍法帳エラーとかは2chのシステムの仕様なんで
聞かれても困る

750 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:51:49.12 ID:H4pPWle9

韓国は割れ禁止で

751 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:54:08.16 ID:W8aGuIHi

>>748
分割すれば良いんじゃね？

752 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:54:34.64 ID:MzGIe5pT

>>748
短縮以外のURIは普通に貼れるでしょ

753 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:56:08.80 ID:C3GgZlpi

XPって期限きれても有料サポートするとかって話が出てるな
年間19000円なら安いもんだし、ゴミ新OS買うよりいいな

754 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 18:59:29.55 ID:0iHYqLTe

>>749
●？

755 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 19:09:15.25 ID:FSQlpCSV

>>753
WindowsXP Eternity 2014とかSP4に名前つけて
新10年サポートで新発売すればいいのに。
8や8.1よりも需要があるんじゃ。

756 ：755：2013/08/31(土) 19:12:26.14 ID:FSQlpCSV

名前は2014よりも2023の方がよかったね。

757 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 19:19:13.08 ID:zXH3tEVj

数字がデカイ方がスゴそうだもんな

758 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 19:29:36.05 ID:z/R2yq8d

旧スタートボタン着けるだけで評判良くなるような気がする。

http://ascii.jp/elem/000/000/815/815504/

759 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 20:05:00.99 ID:RQfm+Ti2

>>758
8.1のスタートボタンのプログラムを押すと、アプリがズラリと表示されるんじゃなくて、例のタイル画面に移動するのか・・
基本的にあの画面にいきたくないんだけどなw

760 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 21:48:05.70 ID:cbPyCPwV

個人的にマウスカーソルを画面左下に移動させてクリックすること自体は慣れたんだよな。
しかしあのスタート画面はいつまで経っても慣れない。

761 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 21:56:03.49 ID:7r/hDhwQ

PC板住民の間では、win2kまたは、winNT以外を使っている人間は単なるアホと言う事で決着がついている

762 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/31(土) 22:04:14.58 ID:9hEfV/8R

無茶を言うｗ

763 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 00:33:40.40 ID:aeb6bmIf

てか、一個飛ばしの法則が続くとみんなが言ってるよねw

764 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 00:39:55.24 ID:91REBBGp

不景気のせいでIT投資が抑制され、またＸＰから７に代えたら一部のソフト（しばしば特注）が動かんかった例も多く、昔ほど新型が出る度に速やかに更新されない状況が続いてる。
ここへ来て、使い方の社員教養からやり直さねばならん変更は辛い。
ぶっちゃけセキュリティ面での問題が無いのならＸＰでもう普通の社用に何ら不足無いし。

765 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 00:51:51.02 ID:qad5KNw0

>>735
同じような事がIEでもあったような記憶があるんですが、気のせいでしょうか？

766 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 00:53:15.30 ID:qad5KNw0

>>764
それでも、7は無料でXPmode動くから、何とかなる。

767 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 01:16:37.34 ID:+JmKk51Y

>>764
俺的にはOfficeのUI変更のほうが手痛いなあ

768 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 01:46:58.09 ID:JbpKQOQO

7からかな？ファイルを勝手にソートするのやめて欲しい

769 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 02:42:17.74 ID:dnLtPJMJ

>>763
法則には例外がある

770 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 09:19:06.66 ID:0jHnx1Cn

8のメールアプリってドラッグ＆ドロップできんの？
タッチパネルでの誤操作防止のためにドラッグ＆ドロップ廃止ってこと？
なんか本末転倒のような

771 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 09:23:52.71 ID:xaeD/vo+

なんせPOP3ですら不可な安全性に優れた未来のメールアプリですからｗ

772 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 09:26:13.84 ID:BQiTTciJ

532 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/08/27(火) 19:45:30.14 ID:Xl9l0uZD
>>531
いまどきPOP3使ってるようなゴミプロバイダーどこだよ

773 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 11:16:22.55 ID:IGtwRo+z

MSはなにも解ってない。

失敗の原因はスタートボタンのあるなしでは無い。
大幅にUI変更したのに、それに順応させるための動線を用意しなかったのがミスなの。

頭の良い人間にありがちだが、
自分の知っていることは相手も知っている、理解できるだろう。と思い込む。
これが間違い。
MSの開発者は自分で設計して実装して改良しているのだからその過程で操作は熟知するだろうが、
まっさらの状態で触り始めるユーザーはなにも知らない。その事を解ってない。

新しいUIの使い方の動画やチュートリアルをインスト直後に見せるとか、ヘルプを充実させるとか。
かつてイルカをバカにされた意趣返しだろうか、最近のMS製品のヘルプの劣化は酷い。

774 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 11:26:12.09 ID:SKnAHzKD

ｗｉｎｄｏｗｓは情強専用だからな。素人は時間と金をかけてようやく理解できるかどうかの高級なＯＳなんだよ。

775 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 11:54:04.75 ID:kU4/tBzx

Win8は、糞過ぎる。

776 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 11:59:01.74 ID:EUjSh2/6

>>773
で
具体的にどこで挫折した?

777 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 11:59:45.58 ID:EUjSh2/6

>>774
普通の人はOS単体で買わないだろ
メーカー製PC買うと小冊子ついてくるんだよ

778 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:00:32.22 ID:EUjSh2/6

>>775
具体例も出さずに糞過ぎるって言っても
それではデマと同じさ

779 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:02:54.12 ID:1aJaYAuI

>>773
MSは創立以来、開発者オリエンテッドだからね。
素人のエンドユーザー相手の商売は苦手。
そこがAppleとは違うんだろう。

780 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:04:34.58 ID:s+h9zMGV

「半角/全角、変換、無変換、ひらがな/カタカナ、英数(CapsLock)」
の日本語専用キーをMicrosoft主導で整理してほしい。
Macは「英数、かな」の2つで必要な機能を揃えているのに。

781 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:05:21.23 ID:EUjSh2/6

>>779
おまえiPhone/iPadになんの小冊子もついてないことを知らないだろ

782 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:06:37.53 ID:EUjSh2/6

>>780
あれはIBMが策定したOADG/JIS配列
IBMがバカなのさ

783 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:07:37.91 ID:AWMJsNKe

>>780
好きにカスタマイズしたら良い。俺はEnterとかBSとかを割り当ててる。

784 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:10:07.74 ID:J8+8rrKd

ｗｉｎｄｏｗｓってカスタマイズしないとまともに使えないヒマ人専用ｏｓなんだなｗ

785 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:20:26.13 ID:s+h9zMGV

>>782
それは知ってる。日本のメーカーは右へ倣えしかできないからそこへの期待はしないけど、
Microsoftが先導して改善して欲しいと思って。

>>783
カスタマイズして使用するにしても修飾キー数が無駄に多いせいで
ノートPCとかキー幅を狭くして詰め込んで、物理的に機能不全になってるのを見るともう馬鹿かとアホかと…。

786 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:21:46.53 ID:7Uf0Xk97

あははは

787 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:26:33.55 ID:rF8m7qA0

>>785
確かにそうだな。Alt＋半角/全角が、半角/全角だけになったぐらいだし。
でもMS-IMEはデフォルトでひらがなキー、無変換キーでもIMEオンになるぞ。
オフは結局、半角/全角キーだけど。

788 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:28:20.93 ID:EUjSh2/6

>>785
AXキー配列が普及していれば良かったのにね

789 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:29:09.20 ID:h5qb4wqS

Win8みたいなのを平気でリリースするMSにキーマッピングをいじらせたらとんでもないことになりそうだな。
どうせ同じ2バイト圏だろだろってIMEみたいに虫国人にやらせるんだろうしｗ

790 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:29:52.41 ID:1aJaYAuI

キーに関してはMSに期待するのは無駄。
MS自身が出しているキーボードのアサインを見たら分かる。
Windows8用のキーを優先してファンクションキーを
Fn併用強制とかアホかと。

791 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:30:57.15 ID:IGtwRo+z

>>776
シャットダウンｗ

まぁ今は普通に８使ってるけどね。
職業柄順応せざるを得ないので。
UIを含めデザインや設計そのものは良く出来てると思うよ。
ただ、ストレス無く使い始めるための操作説明が貧弱すぎる。

792 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:35:17.24 ID:IGtwRo+z

>>790
ありゃ酷いよね。
自社製品のOfficeその他がファンクションキー必須な操作体系なのに、
同じ会社からファンクションキーをスポイルした製品を出すとか。
ちょっと頭おかしい。
ま、どーせレジストリ弄ってキーアサイン変更でなんとかなるだろと買ったんだけど、
これがどーにも出来ない。
せめてF2だけでも返して欲しいｗ

793 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:42:02.34 ID:EUjSh2/6

>>791
電源をソフトウエアで制御できないようなPCにはWindows8はインストール出来ないので安心して電源ボタンを押せばいいさ

794 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:43:56.54 ID:rF8m7qA0

>>781
でも使い始めてしばらくはホーム画面の使い方についてとか、画面上で軽く説明出るぞ。
任天堂ゲームの遊び始めみたいに。
8はそれが一切ないからな。察しろはありえん。

795 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:48:22.25 ID:WJJGi058

取り敢えずビジネスユースなら8系はスルーでいいんじゃないかな？
9系がこなれた頃にリプリースする計画で。

796 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:49:29.75 ID:1aJaYAuI

>>792
MSのウェッジモバイルキーボードを買って
ハードそのものは、非常に出来が良くて気に入っているんだが、
このファンクションキーのせいで、使いにくくなっているのが惜しい。
キーアサインさえ変更できれば、最高のBTキーボードなのに。
Win8も同じように出来そのものはとても良いと思うが、
細かい部分で独善的なところが不評の原因だと思う。

797 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 12:54:04.33 ID:EUjSh2/6

>>794
そんなのあったか?

798 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 13:11:20.40 ID:P2eoWIUu

もうWindows のバージョンupはいらないよー

799 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 13:14:20.39 ID:s+h9zMGV

>>787
そもそも「半角/全角」自体はワープロ時代の文字幅切替であって、
1バイト文字/2バイト文字の切替じゃなかったのに…。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110204/18/sys-cube/be/25/p/t02200162_0224016511026154755.png

以前は「Alt＋半角/全角」で初めて「漢字」キーとして機能するものだったけど、
現行はAlt無しで「漢字」キーとして機能してるのに、「半角/全角」の表記のままだったりいい加減。

> でもMS-IMEはデフォルトでひらがなキー、無変換キーでもIMEオンになるぞ。
「ひらがな」キー、「無変換」キーじゃ微妙に働きが違うんだよね。
・IMEオフから「無変換キーでIMEオン
カ→A→カ（前回のモードが引き継がれる）
・IMEオフから「ひらがな」キーでIMEオン
カ→A→あ（前回のモードは引き継がず、強制的に全角ひらがなモード）
この微妙な違いが頭に入ってないと混乱招く恐れが有る仕様。

800 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 13:21:15.14 ID:IGtwRo+z

PC使って２５年経つけど、
いまだに無変換、変換、カタカナ、右クリックキーを一度も押したことがない。

801 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 14:00:20.55 ID:RDDaFzoh

英語キーボードなのでそういう変てこなキーはついていない。

802 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 14:00:20.60 ID:z6T7G/VY

スララのあとにDynabook EZを買ったのが最初だから20年余りだけど
無変換は、日本語入力の時に半角の英数を続けて入力するのにたまに使う。
変換、カタカナ、右クリックキーは使ったことがない。
キーボードには右クリックキーはおろかWindowsキーもない。高級仕様。

803 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 14:41:29.84 ID:KG3/zZRi

変換の確定にエンターキー使う癖があって
日本語キーボードじゃないと使いにくい。

804 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 14:58:28.06 ID:IGtwRo+z

俺も昔は英語キーボード使ってたけど、
今は英語キーボードの入手性が落ちたんだよね。
だから諦めた。
DOS/Vブーム初期は良質な日本語KBが少なくショップも英語版を入れてたけど。
今は殆ど見かけない。
例えばWedge Mobile Keyboardをアマゾンで検索しても日本語版しか売ってない。
頑張れば手に入るけど、そこまでする気も無いし。
ホント無駄なキーにはイライラする。誰得だよな。
MS主導で整理して欲しいわ、と思ってたらファンクションキーを削りやがったｗ

805 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 16:09:43.46 ID:dnLtPJMJ

最近のノートは、ファンクションキーをデフォルトでメディアキーにしてるのが多いね。
メディアキーなんて全く使わないんだが。

806 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 16:37:35.94 ID:IGtwRo+z

>>805
かつてのジャップメーカー製キーボードは酷かったな。
ボタン増やす競争みたいな。
アプリ一発起動キーみたいな、てんこ盛り。
あれの再来かね。時代は繰り返す。うんざり。

807 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 17:24:33.77 ID:z6T7G/VY

通販で買ったHHKがシンプルでよかったけど、
やはりテンキーが便利なのでRealforce106に落ち着いた。
手入れをしてないので汚いけど、すこぶる丈夫。ずっと使えそうだ。

808 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 17:34:17.76 ID:y48gLggn

MS製のOSや開発ソフトの罪は明らかに予想外の動作も仕様で押し切られる世の中に

809 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 17:36:14.34 ID:Mivrht3f

>>808
具体例を出さない批判はデマと同じだ

810 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 17:44:32.96 ID:WQboXYQP

来年のWindows９に期待。

811 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 17:56:05.91 ID:z6T7G/VY

>>808
そんなもん昔から。下のような川柳を詠んだ人もいるのに。

報告を　受けたはいいが　直せない

812 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 18:14:34.60 ID:Qskl4CL9

これって8から変える時ってservice packみたいにアップデートで完了するの？
それとも新しいosのインストールやクリーンインストールみたいに入れなおすの？
後者だったらすげぇ面倒くさいんだが・・・

813 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 18:25:33.90 ID:1aJaYAuI

>>808
MSの開発環境以上に完成度の高い環境があったら教えて欲しいもんだ。
あとWindows7～8.1の他にデスクトップLinuxやFreeBSDも常用しているが、
Windows以上に使いやすいとは絶対に思えない。
一般人にとっては燃えないゴミ同然だろ。

814 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 18:38:56.18 ID:7gRNnXvR

>>813
MS の開発環境はすごく良くできてると思うが、予想と違った挙動したときに追っかけるのがちょっと大変。

815 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 20:07:24.56 ID:wu8mpvEG

グーグルやアップルはMSの開発環境とか関係なく利益上げてるけどな。
てか、MSの開発部隊の端末はやっぱり8なの？

816 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 20:20:02.32 ID:zDc8Z9jv

win8.1でofficeXPは動きますよね？

817 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 20:45:30.83 ID:dnLtPJMJ

>>815
MSの開発環境が無きゃ開発できない訳じゃない。
MSの開発環境は完成度や開発効率が高いが、要はそれだけで、良いソフトは結局良いアイデアが無きゃできない。
開発者の質が一定以上の水準なら、開発環境(エディタを除く)の違いは開発効率に大きく作用しない。VSのエディタは非常に素晴らしい出来だが、エディタだけならXcodeやEclipseもひけをとらない。

818 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 20:56:14.39 ID:1aJaYAuI

>>807
一日中、仕事で使うにはリアフォや茶軸あたりがいいけど
家で使うには、ロジやMSの安いメンブレンで十分な感じだけどな。

819 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:02:18.15 ID:a2rq1iwm

>>1
何でＷｉｎｄｏｗｓにこだわるわけ？

820 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:09:15.55 ID:1aJaYAuI

>>817
言っていることは正しいと思う。
が、しかしXcodeやEclipseはもうちょっと何とかならんかと思う。
特にEclipseはなあ。

Developer Efficiency - XCode, Eclipse, Visual Studio
http://www.youtube.com/watch?v=OF5mGoKcm80

821 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:11:34.35 ID:qeMY0OOr

>>817
VisualStudioは全バージョン使ってるが最新の2012とか、年々酷くなってってる
特にWPFエディタとかバグまみれじゃねぇかよ、なんか安定感とかEclipseやNetBeansの方が高くなってる印象だ
MS最高に贔屓にしてんだからもっとちゃんとしてくれ

822 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:14:28.39 ID:91REBBGp

ぶっちゃけボーランドの開発環境が一番良かったなあ。

社内用に開発する程度のソフトで、動的ライブラリなんか互換性やセキュリティの邪魔物でしかない。
なるほど昔は実行ファイルが大きいとHDDを喰って困ったが、今時どうでもいいし…

823 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:17:00.47 ID:1aJaYAuI

VSはともかく、なんでMSはTechnetを止めやがったんだよ。

824 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:18:36.86 ID:y48gLggn

昔、MacとWinで同じもん作るためにコードウォーリアー使ってたなあ
まあ、ソースが結局とんでもないことになってたけど

825 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:19:54.22 ID:91REBBGp

PC98がドスブイに駆逐された頃、パソコンのマスコミ業界人は、これは全く当然の流れで反対する奴は時代遅れだが、キーボードだけはPC98のが使えるべき（自分等が使い馴染んでるから変わると困る）と言ってましたよ。

そんなこと言うなら、世の中にはもっと困ってる奴が沢山居たのにな。
うちの会社だって工場の機械に繋がってるのは今でもPC98。
壊れたら大変だよ。

826 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:23:52.26 ID:91REBBGp

その後に入った機械はＡＴ互換機で制御しとるが、これも新しいシステムに代えると制御ソフト動かない。

827 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 21:29:38.66 ID:2cDioWBx

>>7
XPの保守期間延長キタよww
金が別途かかるけどな。

http://www.computerworld.com/s/article/9241912/Microsoft_will_craft_XP_patches_after_April_14_but_not_for_you

828 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:01:44.76 ID:Qv8PE6pz

使いづらいを地で行くのやめなよ

829 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:07:26.25 ID:0+0mrcgg

>>828
で
どこがどう使いづらいの?

830 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:24:38.67 ID:AzmCmoAh

>>821
それはないと思うけど、ヘルプシステムは堕落する一方だね。
VSは2005から格段に使いやすくなったが、反比例するようにヘルプシステムは
どんどん酷くなってる。

831 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:31:50.43 ID:BQiTTciJ

380 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/08/20(火) 20:46:57.66 ID:8YLz67OF
で、具体的にどこが糞なの?

525 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/08/27(火) 19:26:50.60 ID:eniM5gdI
>>496
>>524
で、どこがめんどくさいの?

578 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/08/28(水) 09:58:20.43 ID:gN0+ekJ9
>>572
http://s3.gazo.cc/up/23591.png
http://s3.gazo.cc/up/23592.png
http://s3.gazo.cc/up/23593.png

どこがずたずたなの?

626 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/08/30(金) 02:46:18.86 ID:MtXjwdiv
で
どこがどう悪すぎてダメなの?

829 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/09/01(日) 22:07:26.25 ID:0+0mrcgg
>>828
で
どこがどう使いづらいの?

832 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:33:22.28 ID:qeMY0OOr

>>830
まったく同感、一番使いやすく見やすかったのは6.0の頃かなぁ
.NETが付くようになった2002からもうほんとに使い辛い

833 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:42:10.93 ID:0+0mrcgg

>>831
で
質問に答えたヤツいないよな

834 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:46:43.10 ID:X3G+mUtk

RTの失敗は明白なんだから
スタートメニュー止めてくれないかな。

835 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:47:51.25 ID:qeMY0OOr

8の使い辛さか、ちょっとしか触ってないからなぁ
アプリ起動したら閉じることができなくて、直感的に操作ができなかったところか
店先でちょっと使ってみて、『面倒くせぇ』と思った時点でダメだったわ

836 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:50:44.59 ID:0+0mrcgg

>>835
AndroidもiOSもアプリを意識的に終了させないだろ
それと同じさ

837 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 22:57:02.27 ID:P4xM3u4J

アプリを止め難いのは悪くない
アプリを止めないといけないようなプアなマシンが悪い

838 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:01:14.72 ID:xaeD/vo+

そう、ｗｉｎｄｏｗｓ８の文句言う奴はお前の環境が悪い。最高スペックの最速マシン持ってない奴は批判する資格がない

839 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:04:08.69 ID:s4scNwbF

これでOSのバグも含めてすべて仕様と言い切れる、と息巻いて
2000からXPに移行しようとしているうちの会社に一言言ってやってくれ・・・

前職は馬鹿上司のせいでWebサーバもマウスでポチポチのWindowsが良いに決まってる、
購入費用？これをつかえ！とWindows2000と書かれたCD-Rを投げつけられて
後日退職届叩きつけたけど、もう転職回数で経歴汚すの嫌だお・・・

840 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:05:29.25 ID:qeMY0OOr

>>836-837
いやゴメン言い方が悪かったかも、メモ帳開いた後単純にメニューに戻る方法がわかんなかっただけ
慣れればいいって話しなんだろうけど、こんなことが後どれくらいあるのかって考えたら気が滅入った

841 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:15:43.10 ID:0+0mrcgg

>>840
WindowsボタンまたはWindowsキーを押せばいい

842 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:16:44.85 ID:91REBBGp

何言ってんだ…
デスクトップ機ならまだしも、モバイル機で無用なアプリがメモり容量やＣＰＵパワー喰ってたらバッテリーの無駄やんか…

シングルタスクで次のを立ち上げたら前のは終るぐらいが妥当な作り方よね。

843 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:19:10.05 ID:0+0mrcgg

>>842
AndroidもiOSも同じだろ
おまえスマホも使ったこと無いのか

844 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:19:37.07 ID:ngFArA7x

>>8
それいいですね。
1366×768液晶を避けて待っていたら８が出るし・・・

クラシカル画面のOS出してくれよ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:20:59.24 ID:PpMe7PVi

iPadやNexusを殺すためタブレット端末を意識して開発されたというのに、
旧来のデスクトップアプリを使うことしか求められていない不遇なOS。
パルマーさんの後釜が決まるまでは新機軸もないだろうし様子見する。

846 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:22:26.09 ID:vrYKuKRw

>>838

>>831でコピペされてる信者は貧乏そうだけどｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:23:02.13 ID:0+0mrcgg

次は8.2との噂だから
様子見なんかしたら何年も取り残されるよ

848 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:25:04.67 ID:0+0mrcgg

>>846
と
AndroidもiPadもWindows8も使ったことがない人がなんか言ってますよ

849 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:26:00.29 ID:91REBBGp

>>843
だからバッテリーの持ちが悪い、ガラケーの方がマシだって評価が根強い原因の一つになっとるのよ。
後発なんだから、先行者の弱点ぐらい分析して対策すりゃ良かったのに。

850 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:26:03.38 ID:uB3uJHuo

パソコンがそろそろ古くなったのでサクサクッと自作してＯＳと共に更新しようと

思ったけど、メモリ等パーツが高いじゃないか　（怒　ハードの性能も
そこそこだしＯＳのサポート期間一杯使う事にするぞ馬鹿野郎

851 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:26:15.00 ID:s4scNwbF

>>842
前のアプリの作業中のデータはどうなるのん？
保存可否を求められて次のアプリにいけないのは邪魔だし、消えてしまうのはいけてないし、
OS側でアプリ毎に自動ハイバネーション(休止状態)してくれるというなら同意してもいいかも

852 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:27:47.31 ID:0+0mrcgg

>>849
アプリがメモリ上に存在しようがなかろうがメモリを積んでる以上電力を消費する
そんなことも判らんのか

853 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:28:54.22 ID:vrYKuKRw

>>848
アプリ何も入れてないしWSXGA+のような古いモニタ使ってるじゃんｗ

854 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:29:55.30 ID:0+0mrcgg

>>851
データの保持について考慮してないアプリは審査を通らないよ
AndroidもiOSも同じだろ

855 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:32:15.60 ID:0+0mrcgg

>>853
8.1Previewだからね

1680x1050のmacのディスプレイ流用してるだけさ

856 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:34:17.09 ID:vrYKuKRw

流用（笑）

買えよ、貧乏人

857 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:36:50.46 ID:QEBxB8sY

>>847
取り残されるとかステマ。
2chとニコ動とTwitterができてiPhoneの母艦になれば充分。
そのうちPCが壊れたら買い替えてインストールされてるWindowsを使うまでだ。

858 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:36:56.74 ID:s4scNwbF

>>852
iPhone3Gの終盤頃からアプリ開発やってるけど、正直そんなのOS側でやってくれよ、と作るたびに思う
アプリで使ったメインメモリを丸ごとフラッシュメモリにミラーして次立ち上げたときに戻すだけだろ

859 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:37:50.75 ID:s4scNwbF

>>858 -> ×>>852 ○>>854

860 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:40:11.87 ID:0+0mrcgg

>>856
Preview用さ

861 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:42:14.22 ID:0+0mrcgg

>>858
AndroidもiOSもね

862 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:48:49.23 ID:AzmCmoAh

>>858
少なくともWindowsアプリとAndroidはそんな感じの動作に最初からなってる。
iOSも恐らく同じでしょ。

863 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/01(日) 23:59:23.09 ID:vyp7+Kp7

>>1
>「8・1」ではスタートボタンを復活した
大嘘はいかんなぁ・・・
スタート画面(糞メトロ)に飛ぶボタンであって
アレは7以前のスタートボタンとは似ても似つかん全く別の代物

MSは、どう有っても、あの糞メトロに誘導して、ストアアプリの収益につなげたいんだろうな

864 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 00:00:30.84 ID:0+0mrcgg

>>857
普通の人はそれでいいんじゃね
自称アプリ開発者以外ならね

865 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 00:18:33.28 ID:OvEladMJ

>>864
Windowsエクスペリエンスインデックス見せてよ
ネットで他人のを拾ってきたら駄目だぞｗ

866 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 00:35:37.61 ID:ZQYpxM2S

>>865
s3.gazo.cc/up/23950.png
ごくふつうのPCだけど
なにか

867 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 00:54:20.69 ID:HpkV1RIe

Windowsは名古屋人が作っただでよ

868 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 08:28:05.70 ID:YO14H3Y+

MSは本気でストアアプリをメインにして
タブレット市場で戦うつもりかね？
Intelの次期ATOMの出来如何だかね。

869 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 08:47:50.23 ID:7xZXvXrl

MSもさぁ、Officeをストアに持ってくるくらいはやれよな。
まず自分達がストアに移行しなきゃどこもやらんぞ。

870 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 08:52:10.05 ID:ejnaLEes

>>866
いつもと壁紙と解像度が違わなくね？
それに今回だけ直リンじゃないところも怪しいｗ

まあ大したPCではないがなｗ

871 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 09:48:22.91 ID:3tQISYm7

>>870
で
おまえはどんなPCつかってるねん

872 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 12:29:25.25 ID:Gc+cXWoa

ペンタMマシンが大漁にあるのですが。
8.1は動くのでせうか？

873 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 12:40:02.22 ID:JFGCDSXb

>>872
『お使いの PC の CPU は Windows 8 と互換性がありません』

というエラーメッセージが表示されてインストールすら出来ない
NXとSSE2が必須なので、最低でもPentium4以降の世代が必要

874 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 12:44:33.34 ID:ZcftSu75

そもそもの勝利条件はiPadのシェアを奪うことだろうから、
そろそろ敗戦処理を考えた方がいいんじゃないかな。
あっ、CEOの辞任がその第一弾でしたか？

875 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 12:45:31.78 ID:87L3FWeQ

>>873
使いにくいOSのくせにハードウェアを選ぶんだなｗ

876 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 12:57:35.00 ID:JFGCDSXb

あ、ペンMの場合はNXもSSE2も必ずしも対応・非対応が決まってないから、個々に調べていくしかないな
フリーウェアのCrystalCPUIDで、PAE、NX/XD、SSE2が全てYESならOK

877 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 13:18:03.69 ID:3tQISYm7

>>875
で
どこが使いにくいの?

878 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 13:21:04.40 ID:WKrXsz78

Win8は、糞すぎる。

879 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 13:24:37.76 ID:3tQISYm7

>>878
で
どこがどう糞すぎるんだい?

880 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 16:46:00.49 ID:ujRey1J9

Windows乗り換えの落とし穴
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130807/497246/

［落とし穴1］ネットワークがつながらない/遅い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130807/497247/?k2

［落とし穴2］セキュリティ機能の強化が裏目に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130807/497248/?k2

［落とし穴3、4、5］Office乗り換えから文字化け、ライセンスまで様々な落とし穴
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130807/497249/?k2

ｗｗｗｗｗ

881 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 17:07:19.76 ID:3QcfYWeN

>>872
PentiumMでも対応してるのもあるから調べてみたら？
パナのLet'noteR4はオンライン購入時にあったアップグレードの互換性を調べるプログラムは通ったわ
まともに動くかどうかは知らないが

882 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 17:14:34.32 ID:I39gOBcS

Windows8は残念ながら
PC市場にポジティブな影響を与えることに失敗しただけでなく、
市場の成長を遅らせているようだ。

IDC副社長ボブ・オドネル

883 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 17:26:29.26 ID:dnJ1lwtr

iPadも信者に行き渡ってしまって売れ行き停滞

884 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 17:28:20.51 ID:JlxTSxBM

世間の人の興味は完全にスマホ＞PCだからな
8がどうとか言う問題じゃないと思う

885 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 17:29:45.61 ID:KUP+wFu+

1台 vista があるから、アップデート安売り、またやってちょ

886 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 20:52:09.26 ID:37q3Nnm8

世間の人の興味は２週間後のモンハン４じゃなかったのか

887 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 22:39:33.44 ID:BNJc544I

PC何ヶ月も電源入れてない

888 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/02(月) 23:01:53.88 ID:kd7s5mUu

今Win8を出してるPCメーカーは
昔みたいにクソスペックでXPやVista搭載機出したようなアホな真似してないよな？

889 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 01:34:06.69 ID:7cCxJ4ii

>>888
8の要求スペックが低めだからスペック的に不足ってミスをするメーカーはまずないだろうけど、
ただのノートやデスクトップ（ディスプレイ一体型）でタッチパネル液晶を採用してるメーカーPCはミスってると思う。

タブレットに変身するタイプのがタッチパネル搭載するのは当然だけど、
従来型PCとしてしか使わないタイプのPCでモニターにタッチパネルを採用するのはたぶん全く意味がない。

890 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 02:02:09.69 ID:Tc4I4zcL

7が快適に動かない（特にAeroが重い）クソスペックでも8は
ちゃんと動いたりするからな。

891 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 02:27:09.81 ID:bpkBIGdD

Windows8にアップグレードするとタッチパネルになる、なんて考えるのが一般消費者なんだから、タッチパネルにしとくのが無難ってメーカーが考えても不思議じゃない。

892 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 02:46:49.50 ID:AnQ8IqA/

普通の人はOS単体で買わない

893 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 03:57:22.46 ID:33Kr4Wnq

DELLのセールで、デスクトップ型はWin7、タッチパネルはWin8と
節操のある設定だった。

894 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 04:21:30.22 ID:/J2yI494

キーボードとタッチパネルとが両方あったらアタフタしそう

895 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 07:06:19.33 ID:Ty8vFn87

Windowsタブレットを使ってる人いる？

896 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 07:41:44.34 ID:57yWjaJG

キーボードとマウスとか両方あったらアタフタしそう。

897 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 07:48:03.77 ID:JqjFqiKi

腕を水平に伸ばしてタッチパネル操作するって疲れそう

898 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 08:05:35.30 ID:jxaoNYu+

むきむきの筋肉になれる
と昔のジョークを飛ばしてみる。

だめだw　据え置き型のディスプレイでタッチパネル操作とか厳しい物がある。
一応photshop関連のペンタブで昔のアーケードゲーム版みたいな浅い角度で配置するなら
ワンチャンスあるのかな?

(通常据え置きディスプレイ:90°　ペンタブのやつ:10°ぐらい)

899 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 09:17:46.96 ID:5/zHa7Ch

次の9はヘンなダンスで操作するらしいから体を鍛えておくに越したことはないでしょう

900 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 11:24:01.23 ID:i2mz67JP

キネクトで手を動かすと画面も動くんだろ

901 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 13:41:05.48 ID:bpkBIGdD

>>897
超肩こるよ。
普通のノートやデスクトップだとタッチは使わないと思う。

902 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 13:50:55.57 ID:oQ97FrM+

MSってハードウェアスペックだけじゃなくてユーザの体力も要求するんだな。

新製品買ったら少しはラクしたいわｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 13:59:55.35 ID:xdT+7taE

あの角度でタッチするの鉄道や食券の券売機ぐらいだもの
アメリカ人は物を書くにもノートでなく黒板やホワイトボードみたいな角度の方が楽なんだろうか

904 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 14:04:03.79 ID:szYFgjmP

>>901
で
どこがどう超肩こるんだい?

905 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 14:53:55.45 ID:Ty8vFn87

>>904
上手いなw

誰かでっていうのAA貼ってくれたら嬉しいなw

906 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 15:53:11.71 ID:FiTOFqiC

すげえな
windows8.1なら腕を水平に持ち上げてタッチパネルを操作しても肩こらないとな！？
普通疲れるし、肩こるよ

慣れてマッシブなボディになれば大丈夫ってか？
超人的擁護すぎて久々に笑った

907 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:14:17.44 ID:szYFgjmP

それはお前さんの環境が糞なだけ

908 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 16:52:24.05 ID:PGgbXJ5y

やっぱWindows7が最強だわ

909 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:17:21.37 ID:HMjdA+ca

Microsoft、Nokiaの携帯電話事業を約7,000億円で買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130903_613775.html

910 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 17:46:23.37 ID:u7EkXyZu

>>909
Appleが先行してGoogleが抜き去ったスマホやタブレットの覇権。
MSお得意の買収作戦で今後どう巻き返すか興味ある。
思い返せばWindowsもExcelの前身マルチプランも
登場した時には今の8なんかより酷評されてたからね。

てことは、MSがスマホやタブレットの覇権を握る可能性があるならば、
Windows8.1にすればいいんだと思い当面スルーする。

911 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 18:44:28.88 ID:JqjFqiKi

29 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/09/03(火) 13:59:05.39 ID:szYFgjmP
MSってパーティーの最後にやってきて美味しいところだけ盗んで逃げようとしては失敗ばかりしてるよなｗ

912 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/03(火) 18:48:35.09 ID:Zfm3ewcu

ニートや暇人はちょっと身体動かしても存分に休めて肩こらないからいいな

913 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:28:43.58 ID:qYnScoe3

スタートメニューが糞過ぎ
今までみたいに切り替えられればよかったんだよ
あと擁護厨が臭い

914 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 00:49:09.33 ID:0B7MiZ8Q

>>913
切り替え?

915 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 01:53:54.69 ID:+tB+v0W/

スタート画面はデスクトップ全体にアイコンが並んでるのと同じ
わかりやすい

916 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 02:35:59.20 ID:tFTVSdlr

>>915
分かり易さとか論じる以前に、あのデザインが嫌い。
Windows Phoneはカッコいいと思うんだけどね。
不思議だw

917 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 04:22:33.52 ID:hX7Nc1Sa

スタート画面は「画面」である時点で問題外。
いちいちこんなもので画面を切り替えられたら、作業中の集中が阻害される。

918 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 05:43:15.71 ID:8X7cbMP6

スタートスクリーンなんてRTだけにしときゃ良かったのにな
それか、GUIは複数インスト可能にして、
MS製とサードパーティ製で切り替え可能にするとか
何故そこまで考えないのだろ？

919 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 07:40:05.83 ID:TI8svtu9

モダンUIの左上に大きく表示されている
「スタート」っていう文字が、超絶ダサい・・・

920 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 07:55:02.15 ID:yMJ7P3tt

>>919
まだ8触ってないけど設定で文字を消せないのか?

921 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 07:58:22.44 ID:tJ7usLoO

>>913
擁護厨は元マカーらしいぞ
しつこさは異常レベルｗ

922 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 08:12:49.60 ID:gStTkKq4

>>918
わけわからん画面が出てるんですが...
って言う電話でサポートがパンクするだろ。

923 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:39:10.47 ID:xo23GNYD

>>917
だから
なぜ作業の集中を阻害されるの?
デスクトップに並んだアイコン探すのと同じだろ
他のアプリ/ソフトを探す時点で作業に集中してないだろ

924 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:40:01.60 ID:ReDjtqZO

>>918
ShellをCMD.EXEに変更できるんだから切り替え可能さ

925 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:40:34.58 ID:g9qkCJf7

>>917
デスクトップアプリ起動するならタスクバーへのピン留めかチャームの検索だろ。
そもそも7がようやく主流になったいまスタートメニューから起動なんて頭の硬い年寄りがやること。

926 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:40:53.55 ID:ReDjtqZO

>>919
使用するフォントを変更することは出来るだろ

927 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:42:17.38 ID:ReDjtqZO

>>921
批判厨は元マカーらしいぞ
しつこさは異常レベルｗ

928 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 09:44:31.85 ID:WkWmN5Sc

ＭＳ様の革新的ＵＩについて来れないのは年寄りだから問題ない。リボンメトロキネクト最高！！ｗ

929 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:02:01.87 ID:tXze4qE/

>>925
いつも使うの物はピン留めとデスクトップショートカットで良いけど
たまに使う物はスタートメニューの方が見やすいね

930 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 10:03:40.21 ID:yMJ7P3tt

>>928
これぐらいウィンドウ操作できるなら革新的に見える。
https://www.youtube.com/watch?v=8jULGE0rq8M

931 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:18:30.05 ID:pY5ltoO0

win8は、糞すぎる。

今日も、オウムの信者来るかな？w

932 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:23:50.03 ID:8moXyhrN

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（・ );（・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　<<931
　　　　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/ 　　　　で
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/　　　　　どこが糞なの？
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/ ＞

933 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:33:31.42 ID:i4i+VSie

>>931
糞というけど
どこがどう糞かと聞かれると沈黙するキチガイ

934 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:36:41.66 ID:8moXyhrN

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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935 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 12:45:43.15 ID:RSc2i6Xu

スタート画面のデザインは糞！
あのデザインを好きになれる奴ってなんなの！

936 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 13:11:28.32 ID:ymY2PHuV

>>935
で
どこが糞なの?

937 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 13:14:30.53 ID:i4i+VSie

>>935
糞というけど
どこがどう糞かと聞かれると沈黙するキチガイ

938 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 13:22:12.78 ID:u+eatNav

>>937
使いやすさなんて思いっきり個人の主観だから
「使いやすい」という人と「使いにくい」という人に分かれるのは当たり前。
現状では「使いにくい」という人が圧倒的に多いわけだが
その結果に腹を立てて「使いやすい」という人を叩きまくっても意味ないと思うよ？（笑）

それとオウム返しは馬鹿の証明だから
したければどうぞｗ

939 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 13:28:18.31 ID:i4i+VSie

>>938
具体例を出せない時点でデタラメ確定だけどね

940 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 13:40:37.87 ID:U75m/j//

昔フリーのDOSシェルが流行ったこととかあったな。FDとか。
Windows8.1用のフリーのランチャとかが流行るような気がするよ。

そしてOS自体の評価はVista並に落ち着くんじゃないかな？

941 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 15:30:34.37 ID:AHAQ/ZWc

山形県、2014年度中にMicrosoft Officeを全庁へ導入
オープンソースオフィスソフトから再度切り替えへ
cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20130904_613919.html
> (略)
> なお山形県では、クライアントOSのアップグレードも並行して進行しており、
> 2013年中には、県庁職員ならびに高校教員が使用するPCのOSがWindows 7に移行する予定だ。

オチが切ない。

942 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 16:20:28.97 ID:ngTtrQHZ

8.1のスタート画面はデスクトップ背景を維持出来るので、感覚的にはスタートメニューが全画面に広がったのと変わらんな
8と違っていきなり全アプリ表示モードで立ち上げ可能なのもいい
だから使いやすさは

　スタートメニュー（XP）　＞　スタート画面（8.1）　＞　スタートメニュー（Vista以降）　＞＞＞＞＞　スタート画面（8）

って感じだな

943 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:52:11.64 ID:K41rQlDi

スタート画面使わんだろ。
ストアアプリ使わんのだから。

944 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 19:58:05.64 ID:lq/LZQgt

従来のスタートメニューが画面全体に広がっただけだけどね

945 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:08:21.62 ID:jnc5Pw25

>>946
で
どこが糞なの?

946 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:09:44.31 ID:K41rQlDi

>>944
スタート画面の色、気持ち悪い無理。

947 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:10:49.28 ID:OyhVlxmW

>>946
で
どう無理なの?

948 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:13:48.27 ID:ymY2PHuV

>>946
無理というけど
どこがどう無理かと聞かれると沈黙するキチガイ

949 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:16:15.55 ID:qSGzfK3B

「一度使わせてみるんですよ。そうすれば次からもう無理なんて言えない」

950 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:19:16.87 ID:lq/LZQgt

>>946
色変更できることを知らないんだ

951 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:40:14.30 ID:8moXyhrN

やっぱりｗｉｎｄｏｗｓ８はカスタマイズできる情強専用なんだな。

素人は７でも使っとけｗ

952 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:41:07.17 ID:hX7Nc1Sa

使い心地は感性で決まる部分があるんだけど、MSはそこが製品に取り込めていないね。
感性を理屈で分析しきれず、底の浅い理屈でしか製品を作れていない。

953 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:41:55.94 ID:lq/LZQgt

色変える
壁紙変える
その程度も出来ないバカがなんかほざいてるよ

954 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:42:42.41 ID:lq/LZQgt

>>952
おまえの理屈を聞かせてくれよ

955 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:49:28.91 ID:WkWmN5Sc

ＭＳは流行に合わせてUIをデザインするからユーザが阿鼻叫喚で右往左往させられるんだよね

956 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 20:54:05.58 ID:lq/LZQgt

>>955
周回遅れのiOSがWindows8をiOS7でパクるらしいね

957 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:01:29.34 ID:OyhVlxmW

MSはAppleやGoogleをパクってスマホのハードウェアにも手を出すみたいだな。

パーティーの最後にやってきておいしい所だけ盗もうとして失敗し続けてるのにｗ

958 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:06:28.60 ID:lq/LZQgt

iPhoneはPocketPCのパクリだけどね

959 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:13:19.16 ID:6kSOMdIy

ビジネスユースで8.1が本格的に導入されるのはリリース後数ヶ月経ってからだろうな。
我が社で導入された時に、スタート画面派とデスクトップ派のどちらが多いか興味ある。
もちろん業務用のコンソールはデスクトップ強制だろうけど。

8.1導入した会社の方々に様子聞きたいな。

960 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:14:17.05 ID:ipkmkQmw

Pocket PCはPalmのパクリだろｗ

961 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:17:17.02 ID:lq/LZQgt

>>960
音声通話できるPalmって出たっけ?

962 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:19:20.07 ID:ipkmkQmw

>>961
そんなことも知らないの？www

963 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:44:40.57 ID:hILmR1Ag

8や8.1の操作法を熟知しても次世代OSでまた一から覚え直しになりそう

964 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:48:37.33 ID:lq/LZQgt

>>963
秋に8.1
その次は8.2との噂

965 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:51:19.69 ID:YR5/hKxo

次の次のWindows（8.2かな？）とかが出た時に
タブレットやスマホの勢力図が変わってなければ
スタート画面とか無用の長物だから。

966 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 21:55:42.93 ID:lq/LZQgt

スマホ世代が多いんだから
MacもiOS風になるかもよ

967 ：lq/LZQgt：2013/09/04(水) 21:56:49.63 ID:cg62b129

>>965
で
どこが無用の長物なの?

968 ：965：2013/09/04(水) 22:08:16.56 ID:YR5/hKxo

>>967
Core i載せて4G以上のメモリー載せてグラフィックス機能、SSD、USB3.0とかてんこもりのハードウエアがありながら、
スタート画面を使う限りARM載せたおもちゃと同じインターフェイスを強いられるわけだろう。
PCへの投資がまったく無駄になってしまうってわけだ。PCが売れなくなるわけだよ。
PCには力不足のスタート画面使うくらいなら、いきなりデスクトップで勝負するわ！

969 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:10:43.19 ID:lq/LZQgt

>>968
単なるメニューだろ
なにがデスクトップで勝負だよ笑かしてくれるぜ

970 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:29:52.56 ID:YR5/hKxo

>>969
Aeroとかハードウェアの進化をOSが生かし切った賜物だろ。
直感的で美しいから支持されたんだ。
Windows Serverなんかでも使えるだろ。
そしてWindows Serverがスタート画面になるとか想像できんのだわ。

少なくともタブレット等とクラウド使って連携するくらいしかスタート画面にアドバテージはない。
RTで躓いたMSがiOSやAndroidを駆逐できるなら使ってやらんでもないがな。

971 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:33:25.14 ID:lq/LZQgt

>>970
スマホに慣れた世代には従来型のWindowsやmacOSは使いにくい(敷居が高い)と思われているんだよ

972 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:42:33.18 ID:+Bja0j6I

>>971
PCをiPadやNexusのようにするのは御免だな。
広いディススレイを持つPCが狭いディススレイのスマホと同じインターフェイスで
ポテンシャルを生かし切れるとは思えない。

973 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:46:07.89 ID:lq/LZQgt

>>972
スマホもデスクトップも同じように使えることに意味があるんだよ
スマホは使えるのにデスクトップは使えないとか
デスクトップは使えるのにスマホは使えないってことのほうが問題だろ

974 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:55:09.99 ID:+Bja0j6I

>>973
俺iPhoneはフリック入力常用だが、
PCでフリックとか悪夢だと思うぞ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 22:57:50.47 ID:lq/LZQgt

もしIntel/AMD搭載のスマホだったら
スマホにキーボードやマウス、HDMIでディスプレイつなげばデスクトップ同様に使えると思わないか

976 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:05:27.51 ID:+Bja0j6I

>>975
次期ATOMがARMを圧倒的に凌駕して、
Windows Phone がAndroidを脅かす存在になればな。
ノキア買ったんだからsimフリーの端末を10,000円以下でバンバンばら撒けばいけるかも？
MSならキャリアと変なしがらみもないでしょ。

977 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:20:05.17 ID:8e/lsgYG

>>976
ATOMはARMを計算能力では圧倒的に凌駕してるよ
問題は消費電力と価格さ

978 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:27:47.15 ID:1MoasejN

>>977
ワットパフォーマンスで圧倒的に凌駕してるからARMが使われてるわけで
どんぐりの背比べ程度なATOMの計算能力でどうとかワロス

979 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:29:56.27 ID:+Bja0j6I

>>977
知ってた。Intel恐るべし。
やがて省電力と価格も追いつくんじゃないかな。
密かにアメリカとヨーロッパの覇権をかけた戦争じゃないかと思ってる。

980 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:33:28.32 ID:8e/lsgYG

>>978
ネットブックなどのATOM搭載機とARM搭載のWinRT機のIEでSCRIPTのベンチマークでもやってみろ
圧倒的にATOMのほうが性能いいから

981 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/04(水) 23:35:09.68 ID:Zu55rXce

>>977
そう言えばスナドラ800とBayTrail-Tは
BayTrail-Tが計算性能もグラフィックスも省電力も圧倒していたな。
プロセスでIntelが圧倒的に先行しているから本気出したらこんなもんかな。
バルクプロセス28nmプレーナ型トランジスタと
FinFET22nm3Dトランジスタの実力差がそのまま出てた。

982 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 00:17:26.31 ID:EC5hu2uQ

まゆつばまゆつば

983 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 07:48:28.15 ID:xQ83uCnO

スマホの影響でOSのデザインが変わるとか隔世の感。

984 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 08:31:01.44 ID:MBOdgDum

>>983
ネクタイが太くなったり細くなったり、スカートが長くなったり短くなったりと同じようなものさ

985 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 09:07:51.73 ID:3pjl+XLi

信者はiOS、Androidの成功を例に挙げてWindows 8を正当化しようとしているが
正しい比較対象はWindows Phone/RTだろｗ
最も売れているデスクトップOSが最も売れていないモバイルOSに仕様を合わせるアホ路線であることを認めろｗ

986 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 09:14:41.95 ID:r5J05ub9

>>985
タブレットにマウスとキーボードとディスプレイをつげばデスクトップPCになるんだよ
そうWindowsならね

987 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 09:40:29.01 ID:e5fhZf/k

ｗｉｎｄｏｗｓ信者の家ってラジオ付洗濯機とかトースター付コーヒーメーカーとかがゴロゴロありそうだなｗ

988 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 10:51:44.82 ID:jMuUWRm3

>>987
さすがにそれは煽りだろうけど
エディタ使うべき場所でMSword起動するイメージはある。
最悪Excel(藁)

989 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 20:17:24.88 ID:XHTnRFKc

Windows 8.1がどのくらいクソ仕様なのか少しだけ紹介
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/windows-8-1-preview-review.html

990 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 20:31:55.26 ID:NncIAawq

XP～8へアップデートしたが、最初物凄く違和感あったんだよね
んで、スタートボタンアプリ入れたら全然問題ないわなｗｗ
つか、おまえら８叩き過ぎだって
安定性やらで判断すると、ＸＰにはもう戻れませんｗ

991 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 20:42:34.93 ID:jMuUWRm3

>>989
>何故かドリンクホルダーにコップが標準で固定されており、水を8分目くらいまで入れ
ワロタ。調教された8使いがどのような仕上がりになるのか楽しみ。(遠くから見ている分には)

992 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 21:55:39.07 ID:xfHRiQ82

バカのたとえ話はさっぱりわからない

993 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/05(木) 22:18:43.58 ID:VbPCpzb7

MSはスマホを重視してるのはわかる。そのために、従来のPCユーザーを踏み台にしてるんだろ。

994 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 00:09:35.13 ID:vrb3fwfF

一番小さいサイズのアイコン(タイル)にすると
http://s3.gazo.cc/up/23966.png
従来のデスクトップに並べてアイコンと同じだろ

995 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 00:32:16.91 ID:e39c+5sH

8.1はほとんど改悪だからな。
良くなったのは、スタート画面の気持ち悪い背景を変えられるようになったことくらいだ。
メトロを作ったことが間違いの始まり。
8系は諦めたから、9.0ではメトロ無しのエディションを作れ。話はそれからだ。

996 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 00:34:54.00 ID:vrb3fwfF

8.1の次は8.2らしいから9はまだまだ先だね
いつまでも首を長くして待ってればいいよ

997 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 00:38:30.55 ID:QUSOzhId

classic shellのスタートボタンさえ使えれば8の改良版なだけ

998 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 02:59:40.60 ID:vrb3fwfF

Windows 8.1とともにSurface Pro/RTの後継が登場か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20130906_614240.html

999 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 03:06:48.61 ID:vrb3fwfF

3200×1800ドットの超高解像度、13.3型さば折りボディ「Yoga 2 Pro」発表
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/05/news173.html

1000 ：名刺は切らしておりまして：2013/09/06(金) 03:07:20.44 ID:vrb3fwfF

1000

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