【出版】「STOP!! Amazon!!」、書籍の値引販売をAmazonが止めないので出版社51社が除外を要望［13/08/14］

ソースはギガジン
http://gigazine.net/news/20130814-shuppankyo-stop-amazon/

Amazonは学生向けに、書籍購入時に10％のポイント還元を行う「Amazon Studentプログラム」を
2012年8月末から行っていますが、これが再販売価格維持制度に反しているとして、
日本出版者協議会の会員社51社が自社商品の除外を求める要望書を提出する事態になっています。
現時点での要望は「プログラムの対象からの除外」ですが、Amazonが拒否した場合、
出荷停止指示もあり得るとのこと。

STOP!! Amazon!!　●出版社へ呼びかけ: 日本出版者協議会
http://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/stop-amazon-087.html

これは出版社98社を会員とする日本出版者協議会(出版協)が発表したもの。
「Amazon Studentプログラム」というのは、Amazon.co.jpが学生向けに提供している
会員制プログラムで、プログラムの対象となっている書籍を購入すると注文金額の10％の
Amazonポイントが還元されます。このプログラムとは別にポイントキャンペーンを実施している
書籍がある場合にも、キャンペーンのポイントとは別に還元されることになります。

対象となっている書籍の一例はこんな感じ。1680円の書籍であれば、168ポイントがもらえます。
http://i.gzn.jp/img/2013/08/14/shuppankyo-stop-amazon/amazon-1.png
「文学・評論」ジャンルの場合、12月21日に映画が公開となる百田尚樹さんの「永遠の0」が
ポイント還元アリで購入可能。
http://i.gzn.jp/img/2013/08/14/shuppankyo-stop-amazon/amazon-2.png

出版協の主張は、Amazon Studentプログラムが「安価な出版物を全国どこでも同一定価で
皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かすというもの。
Amazonに対しては実質的な値引販売であるこのポイントサービスの中止を求めてきたものの
改善が見られないことから、出版協の会員社のうち51社がこのサービスの対象から自社商品を
外すよう要望書を送付するに至りました。対象書籍は4万1740点で、Amazonの流通書籍
70万点のうち約6％に相当します。

公正取引委員会の見解としては、ポイントサービスが1％程度の「お楽しみ」であれば問題には
ならないそうですが、Amazon Studentプログラムは10％とかなりの高率。
ポイントサービスが再販契約違反かどうかは出版社が判断してそれぞれに中止を求めることが可能だ
ということで、今回の要望が出されたわけです。

出版協の会員社は、Amazonへの要望書を送付すると同時に、取次である日販と大阪屋へも
Amazonがポイントサービス対象から要望対象書籍を除外するように指導を行って欲しいという
要望書を送付しています。

Amazonへ送付された要望書の実例が出版協のブログで見ることができますが、これによると、
Amazonが対象商品をサービスから除外しないと明言した場合には、取次店に対して出荷停止指示を
出すこともあり得るとのこと。

Amazonへの要望書: 日本出版者協議会
http://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-c64e.html
回答期限は8月20日となっています。

-以上です-

じゃあその51社から買わないわ^^

>>1
ヤマダ、ヨドバシ、ソフマップ、ビックカメラ等々家電量販店で
書籍買ったら結構昔からポイント付くけどそれには文句いわないのね

本だけ売ってる所はどっか他で儲けを出すってのが無理だからなあ

日本に法人税を払っていないアマゾンよりヨドバシを使おう
http://www.yodobashi.com/

価格の10％はポイントが付くしレビューを書いてもポイントが付く
もちろん送料無料

本屋に自由に値段決めさせろよ
再版禁止なんかさせて出版社が業界を衰退させてんじゃねーか

アマゾンは規制されていいと思うけどね。

中世ジャップランド

ツタヤとかワングーもポイントあるよね
そこそこの規模の本屋でもスタンプカードとかあるよね

こんなことしたら本が売れなくなる
ただでさえ高いのに

Amazon以外のポイントつく店は問題にしないの？

> ポイントサービスが1％程度の「お楽しみ」であれば問題には
> ならないそうですが、Amazon Studentプログラムは10％とかなりの高率。

こんなクソみたいな不文律まずどうにかしろよ。
税金払わないAmazonはクソだが、業界ルールはもっとクソ。

>>8
土人言葉で書け、愚民キョッポ

>>6
音楽業界もな
DVD付の限定版も定価で売ろうとしてたら
公正取引委員会から
CDとは認められないので定価販売禁止だボケといわれて
DVDとセット販売されてる商品は自由販売になってる

もう取引やめじゃと言えない弱さ

>>3
後、大学の生協でも10％オフだったけどこれにも言わないんだなぁ。

これが日本の鎖国体制というか利権集団の本質だわな。

送料無料のところから買います。

はあ？
楽天booksなんて全員にポイントつくだろ
何言ってんだ？

アマゾンは倉庫を日本に置いてるだけでアメリカ企業ですが何か？

>>12
確か家電量販店がまだ勢力たいしたことなかったときも
家電販売の業界団体がポイント値引きは不当廉売だとか
ぎゃーぎゃー文句言ってたんだよな
結局今じゃ家電量販店がメインになって
業界団体なんてそんなもん消えてしまったとも同然になった

大手出版社って高給らしいけど、いくらもらってるんだ？

>>3
いや普通に問題になったよ
だから書籍はポイント辞めたり率を低くしたりとなった

>>16
楽天もポイント付くし
今じゃ紀伊国屋、ジュンク堂等の大手書店もポイントカード導入してるし
この前なんてソフマップで期間限定だったけど
ラノベ複数冊買えば１００〜２００ポイント還元なんてやってたからな
10%なんて目じゃないくらい値引きｗ

「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度

完全にアマゾンに合致してるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
ヨドバシじゃ5%付くし10%に拡大するよ

>>24
そうなんだぁ。
俺らの時(20年前ｗ)は大学の生協で買う本が10％オフだけでも有難かったからなぁ。

>>2
その51社って
俺たちには無縁よ
マイナー系出版社だもん
主に学術系
アマゾンで買えなくなって困るのは地方の研究者とかだけじゃね

アマなんて不要
無駄に高いだけだし、サービスは最悪。
法人税も納めてないし、利用する価値が全くない。

定価販売の強制なんて独禁法に抵触してるのに無視
パチンコがギャンブルと見なされないのと一緒
日本って本当に閉鎖市場だよね
更なるグローバルの波に飲まれるといい

勝手に外国の会社が日本に入ってきて
その国の事情も考えす好き勝手にやりゃ
そら怒るわな

TSUTAYA ONLINEもポイントつくぞ
馬鹿出版社はぜんぶ同じ対応するんだろうなあ？

ヨドバシなどでも
書籍はポイントで購入できるが
ポイントは加算されなかったな

しかし、この手が増えれば
本当に街の本屋は消えるだろうな

hontoやエルパカの3000円以上300円引きはOKなの？

廉売をするために、アマゾンが出版社や出荷元に値下げを強要しているのならともかく
アマゾンの販売利益が減るだけだろ？

某大手スーパーや某大手自動車会社の下請け叩きの方が遥かに悪質だろｗ

>>33
本屋のない街には住みたくないなあ・・・

>>33
書籍の品揃えが取り次ぎの指示通りの店なら
消えてしまってかまわない。

工作員が得意の他でやってるけどとかいう
低レベルな責任転嫁の書き込みを始めたようだな
まいどお決まりの書き方だが

大学生協では一割引くらいで書籍が買えた記憶があるんだが。。

>>37

しかしさ、ネットよりも早く掘り出し物の書籍をプッシュする
本屋って今残ってるか？ｗ

本屋のプッシュってネットで既にブームになってたりするじゃん。

正直、趣味の合う仲間のツイートでこんな新刊買ったよーとか、
一発読み切りで面白かった漫画作者の過去作をamazonで
追う方が良作に出会える率高かったりするぜ？

>>38
その次は単発IDについての言及ですか？

>>16
生協、図書館、学校、公官庁とか全部再販制の対象外
個人だって採用として纏め買いすれば対象外

要するに本屋が値引き販売の看板を出して商売するのが再販規制の対象であって
個別に小売店と値引き交渉するのは問題無し

関係ないけど、アマゾンで本買うときはたいてい古本の方買っちゃうわ。
どうせ読んでりゃ古本になるし。
どうしても新品がほしいときはポイントがつく楽天ブックスで買う。

>>31
怒ったほうが正当だというわけでもないけどね。

寧ろ書籍に値引きが無いのがオカシイ

再販制度とかやってるから
出版は死んでるんだろ

大学の生協なんかも、その場でズバリ現金値引き１０％なんだけど
それはいいわけ？おかしいよね？

老害の極みだな



ゴミクズほどの価値しか残っていない人間のために
利便性が損なわれていく

>>43
俺も古本だな。
新品買うとデカい箱がゴミになってかさばるし、昼間は留守だからいつも不在票で受け取るまで不便だし。

再販制度と取次の存在が日本の出版衰退させてる元凶なのにな

新品書籍はいつもヨドバシドットコムで買ってる　（塵みたいなポイントがつく）
中古の本はいつも尼のマケプレで買ってる
そんな俺って結構本マニアだと思う

>>6
本屋に自由に値段つけさせたり，小売り側の買い取り制度なんかにしたら，
消費者の需要に合わせて出版されるようになって，
サヨク出版社とか，数人でやっている仲良し出版社とか，自己満足の文学（笑）出版社とか
全部潰れるから．
出版業界ほど社会主義体制に守られているものはないからな．

そもそも出版社が値引き不可の定価販売を
小売店に強要できる制度とか
制度そのものが独占禁止法違反じゃん

コンビニさえ重い腰を上げて
値下げに動いているのに
どこまで周回遅れなの

アマゾンに限らず
輸送量250円をなんとかしてくれよ
アマゾンのキックバックいくらやねんｗ

再販の本来の趣旨を逆手に取って利権化した当然の報いだろ。

新聞にもこれは言える。

>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かす

書店やスーパーでの、書籍のポイント付与もヤメたほうが良い。

ポイント10％は大きいな
1万円買ったら1000円分も貯まるのか

学術書や技術書なんか翻訳料込みの日本語版が高いのは仕方ないとして
海外の原書も別に売れないからと安売りしているわけでもないし
再販制度に正当性があるかというと疑問だな

書店でバイトしてたが国内の出版者は７割くらい淘汰されるべき

利権でウマウマしてる奴はゴミクズである一方、
自由に価格を決められるようになればどこかの時点で必ず
無茶苦茶なダンピングをして市場破壊する奴も出てくる。

著者や本の内容を保護するという意味では価格協定もメリットが全く無い訳ではなさそう。

>>42
じゃ、アマゾンとかもOKだなぁ。

てか、再販制って街の本屋潰ししかないなぁ、今となっては。

事情は知らんが困ってることだけは分かった

そういうことしか伝わらん情報をばらまくあたり、
出版業界はマゾしか居ないの？

世界のAmazon様にそんな口聞いていいの？

>>46
まだ死に足りないんじゃね？w
出版業界の人たちってほんっとに馬鹿

>>42
>個人だって採用として纏め買いすれば対象外

すまんが、「採用として」が何の誤変換なのか分からない

会員の会社一覧見たけどほとんど知らないな
創土社はゲームブック関係で見た記憶が

>>62
amazon学園って学校内なら問題ないよ

>>58
Kindle電子書籍だと最初から3割4割引いてたりするから、もっとお得だぞ
1万円分が6千円、7千円で買える
しかも、ポイントもついて、消費税はかからない

学割やめて全利用者に５％程度のポイント還元して欲しいなあ。

>>57
実際雑誌販売はコンビニ出来てから
街の本屋大打撃受けたからな

売れ残った返品を、アマゾンだけ認めなければいいんじゃない？

>>29
お盆休みなのにお疲れさまです。弱小出版社でも生き残れるといいね。それともあんたは街のしょぼい書店のほうかな

本屋行っても欲しい本置いてないし。。
その点通販は必ずあるし。。
時間潰す為に本屋入ってついでに本買うことがあるか無いかくらい

キンドル本はこないだ全品ポイント30％セールやってたね

談合じゃん

TPPで、再版制度そのものがふっとぶってのに、のんきだね

「アマゾンなどネット書店と変わらぬ対応を致します」と店内放送でデマを流すのは止めたほうがいいと思う。

新書を中古本扱いして売ればよい
新品同様！
と書いて割り引けばよい

>>16
生協法ってのがあるから手出しできないんだよ
本当は辞めさせたい

教授のバカ高いカス本を
買わされるんだから
安く買わしたれや

アマゾンってポイント値引き販売とマーケットプレイスのぼったくりプレミア価格で再販制度を殺す手引きをしてるよね
プレミア販売は主にメディアワークスの雑誌と単行本に集中している気がするが

生協は買う人達が「出資」してるから安売りが可能
配当を受け取ることはないが安く買うことができることが配当に相当する利益

ストップ！再販制度！

嫌ならアマゾンと取引やめろ、そんなことよりアマゾン日本法人は法人税納めろよ

これを「護送船団方式」といいます^^
または、「カルテル」ともいいます^^
一種の「談合」ってやつです^^

学術書だけは安くしてあげて欲しい

医療系は軒並み高額なんだよね

会員社はしらん版元ばっかだな
どーでもいいわ

>>88
ほんとだw
超弱小出版社の集まりだった

こりゃ作品を引き上げて困るのはアマゾンじゃなくて会員社のほうだわw

再販制度なんて流通が未発達の時代の話だろ
今の時代、需要がなければ価格が下がるのは当たり前の話

>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入して
>いただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かす

そうか？
じゃあ、出版社の社員はそのために法の定める最低賃金の給料なのか？？

日本出版者協議会 会員社一覧
http://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/cat23527115/index.html

一番上のコミック阿吽しか知らないわ

>>88
新聞下段の囲み広告でしか知らないような出版社ばかり
東京漫画社には噴いたがｗ

>>93
何か勘違いしてるけど
コミック阿吽はヒット出版社だぞ
そっちに載ってるのは阿吽社

これ、本以外の普通の業界なら明らかに違法だよねw

>>96
音楽業界「せやな」

ポイント制度とか、実質いくら制度とか

書籍なんかに限らず、あらゆる商品について、

全面的に法律で禁止すればいい。

エコポイントだの、値引きクーポンも禁止。

すっきりするだろ。

>>5
値引き交渉しても店員によって売る値段が違い、値引き交渉しなきゃぼったくりの値段で売るヨドバシは、潰れたほうが社会のためだよ
そりゃあアマゾンがなかったらぼったくり値段で売り続けられたんだから腹立つよねえ。ヨドバシのクズ社員さん

アマゾンは消費税もつかないしね
消費税増税しても問題ないよ

ネット販売の足を引っ張る出版社。

印刷業界を守るってのは理解するけど、
一人一台スマホを国が配ったら
印刷業界要らなくなるよな。

もう紙なんて職人気質な奴とかマニア以外には不要になる、
そんな時代が何時か来るのか。

ボキュは価格交渉ができないモジモジ君です、まで読んだ。

「高価な出版物を全国どこでも同一高価で皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度

こういうのを「利用」してこそマイナーな本も売れるようになるわけだろｗ

売れないから半額近くでこういうとこが投げ売る→近所の本屋ではなく、全国の目に触れるわけで、さすがに買うやつが出る、売り切れる→その本の再版や類似の本がまた出せる
出版側にとっては何の損もない、自分の風前のともしび命の蘇生法だというのに、
本当に破滅するやつらは逆方向へ逆方向へと面白い

>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で 皆さんに購入していただけるようにするシステム」

ん、これamazonのことじゃね？

>>61
おまい弁護士だろ

>>105
確かにw

Amazonは定価とは限らんよ。

実際、定価より高い値段で売ってる場合もあるはず。
もちろんマーケットプレイスではなくて、Amazonの直接販売でね。

>>108
具体的にお願いします

だいたいにしてぼったくることばかり考えてアマゾンにごっそり持っていかれて
気づいたときにはすでに遅しで後追いしても憎いアマゾン潰せないよ
送料無料とか当日配達とかおまえら先にやったのかとＴＰＰも来るし完全手遅れだわな
アマゾンのおかげで競合他社も安くなって消費者としてはありがたいよ

日本の再販売価格維持制度がおかしい。
こんな派手なことをアメリカ相手にぶちかましたら、TPPの知財交渉で真っ先に切り捨てられること必須。
特に日本しかしてない音楽ソフトの再販売価格維持は即時撤廃レベルだ。
ガラパゴスの落ち目メディアの論理を強調して、壮大に自爆するつもりだ。

日本政府は制度を全廃して、米国企業へ法人税の支払いを求めるべき。

出版不況とかいってるけど、Amazonがなかったらもっと酷い状況だったろうね

学生向けの割引に反対っておかしい、教育を食いもんとしか考えてない。学生向けにはどんどん安くすべき

書籍のDLだって、日本発の規格なんて今生き残ってる？

紙の本マニアは出版社好きだろうけど。

出版業界は全部倒産してくれて結構


アマゾンは出版社になって電子書籍を安く売ればいい

>>113
Amazonもその辺を織り込んで、学生対象にしてるのかもね

>>109
PT-2 とか、定価越えてたと思う。

書店ならともかくなんで出版社が抗議するんだ？
卸値は変わらないだろ？

＞「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム」

Amazonでなんの問題も無いじゃんｗ
送料無料で全国どこでも届けてくれる、ポイントもついて安い
近所の本屋なんて取り寄せで待たなくちゃ本置いてないし不便なんだもん

>>113
10%の割引分をAmazonが負担するならなー

アマゾンは安値ではNo.1じゃないよな
梱包は無駄にデカイし
配送も業者を指定できないし

でも小売での利便性はNo.1だよ
種類の豊富さ、配送の早さ、価格の安さ
このバランスがすばらしいから皆が利用するんだよ

アマゾンを使うな日本企業を利用しろってのは
今の時代に「OHV8気筒6000ccの車なんで買わないんじゃゴルァァァ！」って
いってるアメリカのBIG3と同じレベル＝話にならん低レベルってことだ。

>>113
日本の学生が優秀に成っては困る奴が出版業界にも紛れ込んでるんだろ

会員社一覧
http://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/cat23527115/index.html

これみると、比較的中小の集まりみたいだな
小学館・集英社・講談社クラスの出版社は見当たらない

つか、大学生は生協入ってりゃ10％OFFとかなるだろ。
尼がやっちゃいけない正当な理由にはならねぇんじゃね？

まぁ、本だけ買うなら違うサイトのほうがポイントも付いていいので
本は尼で買わんけど。

>>113
この国は食料品や本にも消費税かけてる国だからなぁ

>>1
>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で
>皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かすというもの。

脅かしてるのは日本出版者協議会だな
しかも値下げしたり作者優遇して対抗する気はゼロってんだから生活保護の糞と同じ思考

>>108
日本に税を収めないアマを擁護するつもりはないが
少なくとも本に関しては定価より高いなんて見たことないな

これは仕方がないね。
amazonを自由に利用できる学生は中流階級以上の家庭の学生だからね。

スマホやPC持ってる裕福な学生だけ恩恵を得られるのはおかしいと。
再販売価格維持制度が珍しく役に立ったケースだな。

>>128
お前の国の学校はネットにつながってないもんな

だけどこれアウトなら大学生協の書籍割引もアウトだよな？
生協がセーフでアマゾンがアウトって、どういう理屈だ？

>>118
書店だとわかりづらいけど物販であれば、
メーカ（または輸入総代理店）が正規代理店に対して
「上代を守ってくれれば、下代は貴店の好きにして結構です」
ってことはありえないので、その感覚じゃないの？

>>130
生協法って知ってるｗ

>>124
生協法知らないのかよｗ

>再販売価格維持制度
こんなのがあるから、くだらないCDや中身の無い本が増える。
いっそのこと重さで売ったほうがいいかもね。 グラム10円とか。長さとか直径でとか。

カルテルだろ。

最近は安いのはほぼibookで買ってるわ

カルテルってのは儲けるためにやるもんだけど、本やCDの場合は逆に売り上げ不信を招いてるっていう頭悪さ

>>117
PT-2はいつから書籍になったんだ？

amzanonはアメリカ企業だ！って文句言う奴って、iPhoneには何故か文句言わないのよね。

完全にカルテルだろ？
消費者庁ってのは何の仕事してんだ？
冷感タオルとかこんにゃくゼリー叩いて喜んでねえで仕事しろや

>>16
買い切り購入だからね

共産党シンパ組織だし

>>137
デフレ経済化で一切値段下がらないどころか
書籍に関しては数年に１回微妙に値段上げてきてるからな
しかも値引きは基本的になし
そらブックオフとかに客取られるわ

>>134
逆の言い方をすればロット（再販数が少ない）場合でも、
価格が維持されるのは消費者にとってもメリットなんだよな。
制度がなくても、まともなメーカは修理部品の価格は維持してるしな。

たださ、出版の場合は売側（出版社）がいいように解釈して悪評を招いているよな。
第三種郵便物の雑誌で、サンプル配布とか死ねばいいのにとか思う。

こんなことでしか税金払わないアマゾンに嫌がらせできないんだろ

> ポイントサービスが1％程度の「お楽しみ」であれば問題には
> ならないそうですが、Amazon Studentプログラムは10％とかなりの高率。
なにその適当な決まりは
お前らの言い分なら1%でも値引きに相当するものは駄目って主張なのになんで1％ならOKなんだ？

amazonは電子書籍だけ10%offで売れば解決だろ。

電子書籍で書籍じゃないよな？単なるデータだもんな。

生協は左翼だし、アマゾンは法人税問題で世界で揉めてるからな、
町の本屋さんか、国内ネットショップで購入するのほうがいい。

国税局と追徴課税でもめているアマゾン（Amazon_co_jp）は消費税の申告・納付をしているのか？
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/745.html

サヨクの資金源と雇用源となっている生協。生協は、固定資産税や法人税などの非課税特権や優遇税率適応など
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n122032

＞＞６１
んなこたーない
適正価格で勝負しようとしないイカサマ師は自爆して勝手に死んでくだけ
市場の自浄作用をなめたらいかんよ
ゲームなんかでもソニーが市場破壊しようとしてダンピングやったけどソニーの一人負けになって勝手に死んでいった

皆殺しのアマゾン

>>146
電子書籍は再販制度の対象外だから、10%どころかもっと値引きして売ってるよ

>>148
別に死んでないぞ＞ソニー
目論見どおりゲームソフトの価格は下がってる
実際スーファミ時代なんて普通に１万近くしてたのが
今そんな値段で出るゲームは特典大量に付いた限定版ぐらい

なぜアマゾンだけ？

楽天から金もらってやってるだけだろ？

>>138
>>108 は、書籍だけの話じゃないでしょ。

>>153
>>1も読めない人はちょっと・・

アマゾンは使い続けますよ
安いもん

役所や学校の生協は割引いいのか？

>>151
スーファミはROMの大容量化とROM価格高騰も原因の一部だからな
開発費は高騰していって販売数も伸びてないのに販売価格が上がらないっていう方がやばいと思うけどね
消費者的には安くていいが、数百万本うっても赤字とかがある状態になってるし

>>157
糞ゲーばっかり作るから客に逃げられてるだけじゃないか
そんなもん自業自得だろ

>1
ポイント還元ってのは尼が自腹で損して販促してるだけだろ？
版元の卸値や利益を減らされてる訳じゃないだろうに

てか古書のほうが問題だろ。そっちに噛み付けよ

再販制度の意義が「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さん
に購入していただけるようにするシステム」なら、ネットでの割り
引きはこの意義に反してないと思うけど。

なくなっても困らないゴミのような版元が集まってるな。売名じゃねーの？
尼に出荷停止指示とか自殺行為だろｗ

>>5

使いません。電子書籍もマケプレもあるアマゾン使います

>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で

いや高いからw　だから売れないんだよ本は。

>>154
話の流れが読めない人もちょっと…

>>88
たしかにこれは知らんな

ttp://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/20136-c748.html
【あ】阿吽社　亜紀書房　あけび書房　梓出版社　アットワークス　アーニ出版　ありな書房　イザラ書房　一光社　インパクト出版会　
【か】海象社　凱風社　解放出版社　海鳴社　花伝社　雁思社　吉夏社　気天舎　弓箭書院　教育史料出版会　雲母書房　健学社　
　　　健康と良い友だち社　現代企画室　現代書館　現代人文社　見龍出版　皓星社　合同出版　コスモの本　コモンズ　
【さ】桜井書店　彩流社　三一書房　三元社　山文社　三陸書房　時潮社　社会評論社　情況出版　松柏社　不知火書房　新宿書房
　　　新泉社　水声社　スタジオタッククリエイティブ　青灯社　世界書院　せりか書房　千書房　創森社　創土社　草風館　
【た】第三書館　大蔵出版　田畑書店　知泉書館　筑波書房　柘植書房新社　東京漫画社　東信堂　同時代社　東洋書店　都政新報社　
【な】長崎出版　七つ森書館　南方新社　日本経済評論社　にんげん出版　
【は】パイインターナショナル　白澤社　書籍工房 早山　晩成書房　ハンナ　VIENT　ひとなる書房　批評社
　　　フィルムアート社　風濤社　風媒社　ブロンズ新社　ぺりかん社　北樹出版　本の泉社　ほんの木　
【ま】道出版　明月堂書店　めこん　木犀社　
【や】唯学書房　有志舎　
【ら】リベルタ出版　緑風出版　れんが書房新社　論創社

大学生協は？

>>6
正直言って専門書がこれ以上高くなりそうだから現行制度のほうが助かる

自由競争ってニッチな物は無くなるか超高価になるから
社会の下支えになってる知識/学習の機会になる物はある程度守られて欲しい

>>167
そういえば辞書関係は電子辞書で出版社側が完全に自爆してたな
電子辞書に客取られて本の辞書が売れなくなって死亡

>>165
見たことのない出版社が多いなと思ったら
>解放出版社
なんてのまで入ってるし、、、

>>169
だいたいこの「STOP!! Amazon!!」ってのが前時代サヨクっぽいよなw

見た感じ、薄利多売で儲かりそうなところは一つもないな
細々と、専門書を出してるってところばっか
このなかで知ってる出版社は数件しかないわ

>>139
iPhoneは関わる気無ければ全く関係ないからな

>>170
子どもたちの未来のために文化を守る出版社ねっとわーく

とか名乗りそう

本当にマイナー書籍を守ることが出来るならいいんだけどね
この理論って音楽でもよく言われるけど
流行りモノ絶頂主義のはずの米国でもマイナーレコード会社はまだ健在
けどあまり売れないジャズなんかだと向こうのお店に日本盤がいっぱい並んでたりする

っていうか気に入らないのは本屋だわ
なんで未だに棚が出版社別になってるんだよ
あの制度こそ止めてくれ

>>29
> サービスは最悪。

返品その他のサービスはむしろ町の本屋より良い

芸能界と同じでごく少数の売れっ子だけが儲かる市場だろこれ
１０万部以上の書籍から累進課税したほうがいいぞ
それで弱小企画をサポートしろ

>>174
ﾌﾞｺｰﾌがはやった要因は実はそこいら辺かもな

外圧でしか変わらないし変ろうとしないザ・ジャパン
近年、競争競争と威勢のいい事掲げる社会なのに保守的過ぎる

>>91
下がるだけだと思ってるなら、amazonに行って電撃大王の今月号(2013/09)に群がるテンバイヤー価格を見てみるといい
アレが再販価格の崩壊した後の姿を現していると思う
今回は雑誌のオマケのせいだが、あの出版社の新刊単行本は毎回酷い値段になる

1300円台のはほぼ付録のキャラクターイヤホンのみでの再販売
1600円台から雑誌本体を含み始めて、3000円近くで売ってるやつまでいる

>>179
今月号ってそんなに値上がりしてたのか
隔月で連載されてる漫画だけ読みたいから先月末に買ったけど

>>174
> なんで未だに棚が出版社別になってるんだよ

それな
売る気ないんだろな

大学生協なら10パーセント引きってのが常識だと思ったら大間違い
……田舎の大学に行って驚いたよ

>>174
常備のセットはまとめて陳列しておかないと返品がクソ面倒なんだよ

>>183
じゃあ書店で本が売れないなんて文句いわないでね

消費者目線で動けないんじゃあ、そら潰れるわ

本屋は軒並み潰れるかもねえ
残念だけど
体力あるうちに変えなきゃ
本棚に本並べて売るってだけのはネット通販に勝てないから
なんか別のプラスアルファしなきゃね

消費者目線の中に転売ヤーは含まれますか？

本屋を潰すと流通コストが高くなって尚更アマゾンの支配力が強くなる
そうなった後はなんでもアマゾンの言いなりになって音楽業界のように崩壊する
それが解ってるから抵抗するんだろうけど
音楽のようになっては消費者も作者も出版社も損をしてアマゾンだけが笑うことになるんだろう
でもどこまで抵抗できるか・・・。

アマゾンからは商品が消えてアマゾンマーケットプレイスにぼったくり価格で転売される未来かぁ

大学生協で書籍買うと1割引だったから、
Amazonのコレもその一環だと思ってたわ。

>>172
AppStoreも納税に関しては同じ様な形だろ

>>165
潮出版はいってないな

日本出版者協議会の会員社51社の本なんか一冊も持っていない。何の問題もない。

そもそも出版社にとっては尼が安売りしようがほとんど関係ないんじゃないのか
書店に押しつけた時点で金になってるんだし、下手に返品されるより安値で売り捌いてもらいたいのが本音なんじゃ

今回は再販制度云々で文句言ってるけど実際の問題は別にありそうな予感

生協はおとがめなしかよｗｗｗｗ

ローソンの50円引き券は雑誌、新聞にも使え、お買い上げPもちゃんと付くぞ

まだ、利権が悪とか言ってるバカがいるのかよ
一時的には値引きが得なような気がしても
結果を見れば、結局定価販売の方が社会も安定して良かったろ

>>1
＞出版協の主張は、Amazon Studentプログラムが「安価な出版物を全国どこでも同一定価で
＞皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かすというもの。

安価な出版物を全国どこでも同一価格で迅速に届けてくれるのが Amazonな訳だが。。

amazonは法人税日本に払わないから楽天で買うわ

>安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム

・・・
アマゾンのほうがそのシステムとして成り立ってるんじゃねーの？
全国配送料無料で値引きができて安価になってるやん

割引率と対象から見ると、アマゾンは対生協向けの対応策な感じがするな。

アマゾンが生協のことを持ち出してくるか楽しみだ。

学生向けならいいだろ。
大学生協は何十年も前から値引き販売してるだろ。

＞書籍購入時に10％のポイント還元を行う

何が悪いのか、さっぱりﾜｶﾗﾝ

ずっと買ってた雑誌がジュンク堂だけは置いてくれてたんだが、先々月から扱いをやめてしまった
仕方なくアマゾンで買ってる
発売日忘れてても注文しておけば送ってくれるし、慣れちゃうとアマゾンでしか買わなくなるな

社会思想社って復活したんだ？
知らんかった。

しかも、ヒット商品確実となると買い取り制にしやがるからな

ヤマダで書籍買ってもポイント還元されるぞ
それはいいのか？

図書館流通センターって所がやっていたBK1(現honto)では定期的に2割引相当のポイントばらまきをしてたのにな

アマゾンで時々本買うけどポイント全然付かない
よくわからん

大学生協のことを持ち出すバカがいるけど、
生協は再販制適用除外だと独禁法にはっきり書かれてるから、
まったく意味がない。

買ったことないけど楽天で書籍買ったらポイントつかないの？

俺が欲しいドマイナーな本を全国津々浦々の本屋に置いてくれるならAmazon使わないけどさ

というか新聞は地方でも遅れないのに週刊誌とかは地方だと一日遅れなおらないのは舐めてんの？
少なくとも新聞社系の雑誌は新聞といっしょに配送しる

日本出版者協議会の会員の大坂屋がアマゾンみたいなことしたくて

なにかとアヤ付けてるってこと？

再販制を禁止しろ。
そもそも文化云々言っているくせに言葉狩りをやったり絶版本を糞ほど出す
ペテン業界なんだからタカリの蛆虫どもが

なにこのカルテル。

>>1
>再販売価格維持制度
まずこれは通称であって、実際は「制度」ではない。
例外的に許可されているものであるのに、強制力があるかのように（国家権力にこういう時だけ擦り寄って）印象操作するのが気持ち悪い。
再販売価格維持行為は、ネット販売が無かった昔はそれなりの意味があったが、今や社会的な役割を終えている。

>>212
新聞は日本各地の印刷所で刷ってる
書籍は出版社お抱えの印刷所が刷ってる

>>210
再販なくても大学生協ですら運営できて、学生に役立ってるという立派な事例なんだが？

出版社って、公立図書館が電子書籍貸し出すのにも反対してるんだよな。
アメリカでは既にサービスが始まってるのに。

スターップ！

[SKYRIM]

未だにアマゾンて税金払ってねーの？

何故Amazonが選ばれてるかを考えた方がいい。

パッと見た感じ日本経済評論社と三一書房くらいかな買ったことある気がするの

>>221
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171954891

アマゾンは日本での売り上げを米国の統括会社に計上し、
日本の法人税を負担していません。

>>93
解放出版社に三一書房ってｗｗｗ
化石ブサヨの最後の拠り所じゃん

>>205
一瞬驚いたが昔さんざんお世話になった出版社が糞みたいなカルテルに入ってなくてよかった

そういえば大学生協は10%オフだったよなぁ
なんでこれは問題にしないん？

>>218
何言ってんだかさっぱりわからない
ちゃんと日本語で書いてね

アマゾンが独自に出版社を作らないかねえ

本は再販制度が役立ってるような気もするけどな
売れる本だけしか流通しなくなるよりはいいような

野田も最後っ屁に再販廃止でもすれば少しは政権交代の意義を認めてやっても良かったのだが。

本屋同士の暗黙のカルテルみたいなものだろ
自業自得

>>228
大学生協では10%オフでうられているあという事実が受け入れられないの？

まぁ公取がOKしたなら出荷停止も自由だわな。
この際ガチでどっちか死ぬまでやれｗ

10%ポイントついても、
本は高杉。

コレはカテゴリーから探すの時に誤クリ多発してるので即刻止めてもいいと思う

対抗して学生向けには半額でうれ

>>235
書店の取り分が40%、マイナーな出版社の本だと60%位だから10%の値引き位余裕できちゃう

>>121
品揃え、低価格、無料配送が可能なのは税金払わないからなんだけどな

>>238
堂々と嘘つくな
書店粗利は2割強が一般的で少部数のマイナー出版社ほど利幅が狭くなっていく
>>1の出版社によっては1割引で小売が販売すると逆ザヤになるところもあるから
抗議文を出したんだろ

アマゾンは逆ザヤ販売でも困らんというか
逆ザヤになりそうな出版社の商品は問屋から損しない低正味契約で卸させている

そういうところがアマゾンの強みでもあり優越的地位を行使するずるい所でもある

余計な装飾とか、いい紙とか使わなくていいからから、安いバージョン売って欲しいわ

せりかくらいかな、かろうじてなじみのあるのは
テルケル一派をわりと出してた気がする

まだ法人税法人税言ってるのかw
まず日本企業が減税前の法人税を満額納めてから文句言えよ

第三書館はそれなりに有名じゃない

某左派議員の内縁の夫がトップだそうで、
公安から流出した外国人協力者のリストそのまま書籍化したもの出したりとか、
かなりアナーキズムなとこです

・・・まあ、そこの出した本、何冊か持ってるんですけどね

>>230
でも、取次の殿様商売はちょっとひどいと思う
ここが直に消費者に販売するのは、さすがに問題が無いかな？

>>230
Amazonでしか知らないけど、アメリカでは一体こんな本誰が買うんだと
いうようなマニアックな本があったりするから心配いらないと思うよ。

紙の本を安く売ったら電子書籍が普及しないだろ。
Amazonは何考えてるんだ。
しかも出版社と喧嘩したらkindleのラインナップ減るだろ。

>>240
自分が見たのは電子書籍のデータだったけど紙の本は違ったんですか。

Amazonは相殺ビジネスで売れないと逆に手数料取るからそういう細かい
収益を色々な所で吸い上げてるから割引してもやって行けるんだろう。

紀伊國屋あたりを優遇した上で、大手が示し合わせてアマゾンには一切下ろさないなんてやってくれたら面白くなるんだが。

>>240
>そういうところがアマゾンの強みでもあり優越的地位を行使するずるい所でもある

それが事実なら、出版社はそこを批判すればいいんじゃね？
単に安売りはケシカラン！だけじゃ、出版社が支持得られるわけない。
あと大学生協みたいに再販適用外だから10％オフ当たり前って意見については、
再販維持論者の言う「文化の維持」が不要なのか？という疑問にも、出版社が答えたのを見ないけどな。

WEBページ全盛のこの時代、マイナー本の立ち位置がなくなった。

ここの加盟出版社はどれも零細企業ばかりだよ。

Amazonって、Amazon批判本やアメリカ批判本はいつも品切れ。

理由は分かるよな？

>>254
情報や印象を操作するって行為は、著書や論文の取り扱いを担う立場に相応しくないな。

>>247
キンドルが大失敗して、後がないから路線変更してるんだろがｗｗｗ
法人税も払わず、流通業者に無理難題を押し付け、町の本屋さんを潰し、
利益を全て吸い上げ、私利私欲を全うするのがアマゾンです。

>>254
今まで7−11、ヨーカド批判本が品切れだったのと同じか。

昔は一冊まるまる紙飛行機の本とかあったよな。

>>256
お前は私利私欲で生きてないのか？

＞再販売価格維持制度

そもそも、これがおかしいんだと思う。
グローバル社会的に正しい制度なのか再検証が必要。

アマゾン
トモダチ

出版社を安易に批判していいのかわからない
音楽にしてもそうなんだけど貧乏や学生ならレンタルや貸し借り、中古、図書館っていう救済があったから

別の話だけどこういうのが完全に電子化されたらCDは別としてもう割れしか救済はなくなるのよね

>>259
俺は毎年の初めに神社でお祈りするのは世界平和だけだ。
自分や家族や身内だけが幸せの世界には何の意味もない。
受験生の頃、参考書や資料を立ち読みを注意どころか、温かい目で見守ってくれてた実家近所の本屋さんには一生、頭があがらないわ。
絶対に潰させないからな。
法人税も納めてない、アマゾンなんかでは何一つ買わない。

>>260
まあそれと返品制度のおかげで地方の書店にもそれなりに本が並ぶ
というメリットはあるのだが、通販や電子書籍時代にはもう必要じゃないわな

>>17
で黒船で慌てるんだよなw

日本ユーザーに横暴だけど外人（白人）には滅法弱い！いつの時代も変わらんなw
日産ゴーンもこのパターンだし。

別に卸値が安いわけじゃないのなら、出版社は関係なくね？
てか、弱小出版社は今後店舗に置いてもらえなく可能性高いんだから、
通販会社は大切にしないと。

時代に合わない会社なんてつぶれろ

>>224
それ追及するとトヨタを始めとする日本企業がアメリカに莫大な税金払わなくちゃいけなくなるから、
やぶ蛇になるよりとりあえず現状維持にしとこうというのが日本のスタンスなんだが。

amazonが10%値引きしたって、出版社の懐が痛む訳でもないのになんで除外とか言い出すの？

>>269
これ認めちゃうと、他の弱小小売からAmazonに対抗するためにもっと安く卸せと言われちゃうからな

>>1
アメリカも出版のみならず小売もぼろぼろにされてるからなあ・・・

>>271
日本でもそうなってきてるよ
食品とか衣料品とかの弱小小売がAmazonの倉庫もやってたりする

既出だが大学生協も1割引きだし、大学周辺で教科書扱っている一般店でも
学生書見せれば割り引いてくれるところもある。

>>26
いつから？
3％じゃね？

>>53
独禁法ができる前からの慣習なので、独禁法に除外するとの条文がある

>>111
ミッキーをいつまでも保護するために法律変えてる国に言われたくないわ

>>194
それは本の流通的には違うと思われ。
もっと謎の取引形態なので、本を本屋に渡した時点では売り上げてない。
本そのものが金券的な感じで行ったり来たりしてるイメージ

>>251
そこをつつくと独禁法改正とか言われてやぶ蛇だから

>>5
アマゾンの納税回避による日本のインフラただ乗りは、許せないので、
本は出来るだけ地元の本屋を、次に楽天など国内の通販業者か、出版社ダイレクトで買っている。

>>279
儲けを客に還元しない糞企業よりAmazonの方がマシ

>>44
日本のやりかたより、外国の方が、正当かというと、そうでもないんだよね。

アマゾンは取次から買っているんだから、取次に納品しなければいい。

納品したあとどこに売ろうが、口をだす権利はない。

>>99
お前モノ売ったこと無いニートか何か？

尼って別に安くもないし届くのも遅い
サービスもかなり適当だけどいまだに使ってる人は何目当てなんだ？

>安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム

「amazon が配達拒否するような僻地にも書店はあります！」とか見得きってくれ

>>264　すでに市町村の２割は　【書店ゼロ】

教科書も取り寄せで問題ないから。

自治体の１７％ が「書店ゼロ」
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67655559.html

書店がない街にも、アマゾンは届けます。

>>284
CDやBDなんかはAmazonより安いとこってなかなかないけどな
自動的に価格設定してるんだろうけど、BDは楽天とかと比べるとだいたい数百円〜千円程度は安い

>>284
尼より安くて配達が早くてサービスが充実してる通販サイトがあったら是非紹介して。
他にあるとしたら、せいぜいヨドぐらいしか思い浮かばんわ。それでも商品が限定されるし、必ずしも安くもないし。
楽天なんか論外。

>>262
有料書籍に限定して考えればそうだろうけど今はネットに無料コンテンツが溢れてるやん
数学も物理も語学もたいていの分野は誰かが専門的な学術ページを作ってくれている
文学作品が読みたいなら青空文庫から過去の名作が無料でダウンロードできる
こいつらに救済してもらえば仮に有料書籍が一切手に入らなくても学問も文化も十分学べるだろＪＫ

アマゾン出荷停止とかになったら、ますます本が売れないと思うが。

本屋をできるだけ贔屓にしてやろうって思う俺ですら、最近は店頭で予約とりよせとか
しないからなあ。

>>279
Amazonはインフラを自分たちで整備してるだろ
インフラ投資の規模は桁違いだよ

本屋と古本屋でネットワーク結べばいいのに
検索して近くの本屋が配達か宅急便で送ってよ

>>93
> 日本出版者協議会 会員社一覧
> http://shuppankyo.cocolog-nifty.com/blog/cat23527115/index.html

　図書館バイターな俺が通りますよっと。

　まぁ見たことある版元もあることはあるが、面白そうな本はさっさと絶版になってんだよな。
で、アマゾンだと古本にプレミアム価格がついてる。

　復刊ドットコムあたりから要望こないと動かないようなとこばっかりだろ。
それこそ電子書籍にでもしとけばまだ可愛げがあるものを。

>>291　　近所の書店に、探している本が置いてあるのか、いまだにネット検索できない。

電話で聞かないと解らない。　努力不足は明らかだ。

基本的なことだけど、値引きしたら作者や出版社の取り分も減るの？

Amazonの評価できるところは値付けに客を騙そうってとこが微塵もないこと
客を騙して商売してるところが消費者に値段比較されて怒る

仮面ライダーならアマゾンが一番好きだったな

ポイントがあるからと買う人もたくさんいるだろうに。

>「安価な出版物を全国どこでも同一定価で皆さんに購入していただけるようにするシステム」と位置づけられている再販制度を脅かす
amazonが競合相手になってる時点でそのシステムが成り立ってるだろw
というか再販縛り対象外でやりたい放題やってる大学生協は良いのかと。

独占禁止法制定時代の目こぼしを盾に、既得権益に胡坐をかいて皆さんの為ですとか笑わせるよなあ。

もう再販制度は止めるべきだよ
これが続く限り、音楽CDと本は確実に絶滅する

大学生協は１割引きだったけど文句言った？

ネット販売に万引きは関係ないんだから、その分安くしたって構わないだろ
いや、そうすべき

本屋でもポイント導入してるとこあるけどそこには文句言わないんだな

自ら販路少なくして、ホント馬鹿な業界だなあ
電子化で、紙媒体より付加価値つけて差別化する道を模索しろよ
書籍そのままの電子配信はつまらん

>>151
PS2の頃までは順調だったけどPS3の時代に2回倒産して2回とも親会社のソニー本体に借金肩代わりしてもらってるだけ
合計で一兆円以上の赤字出して2回倒産
まともな会社ならすでに会社として存在していない状態
逆に考えると他の部門はこれだけの巨額な赤字を埋めるくらいめちゃめちゃ儲かってるからソニーは強いんだよな

>>6
TPPに本格参戦する事になったら、こういう各業界の意味不明な慣例や制度はあっという間に消えて無くなると思うよ。
間違いなく、参入障壁としてアメリカ様と訴訟沙汰になるからね。

>>306
倒産の意味さえ知らない中学生は宿題でもやってろ

>>240
その優越的立場は
日本のインフラのタダ乗り
というところが、セコイよなアマゾンって

>>256
でも、ネトウヨはなぜかアマゾン大好きなんだよな
あいつらって何が基準かさっぱりわからんｗ

出版社がAmazonに売る卸値を変えなければ、Amazonがいくらで売ろうと関係ないんじゃないの？
本は普通の小売りとは違うシステムなのかな？

>>309
日本のインフラって何を指してるんだ？
Amazonは自社流通センターをいくつも整備してるだろうが

まずアマゾン批判してる奴は、本の流通の仕組みぐらい勉強してから書こうよ

これ出版社の儲け自体には何の影響もなくて
単に「既存の枠組みを壊すな、逸脱するな」ってだけの訴えだよね

>>287
届けるのはアマゾンじゃないけどな

>>314
値引き販売により、販売数が増えてむしろ出版社は儲かると思うのだが、
だったらなぜ出版社は反対するのだろう？
既存の書店組合とかから金でももらってるのか？

>>316
参加してる出版社の顔ぶれ見ると
身内意識の高そうな所ばかりだから
末端の自分たちに好意的な小規模書店に配慮してるんだと思う

ネットに押されて出版も厳しいし、作家に廻す金もどんどん減ってなり手も減るという悪循環
更にコレでは堪らんだろう。

いまや２割の自治体が書店ゼロ。
雑誌の半分はコンビニで売れてる。

作家も編集者も、ネット通販で本買っているし・・・・書店ゼロでも誰も困らない。

業態がどんどん変わっているのに、
出版は一体どのチャンネルで売るつもりなのかねぇ〜

アマゾンは法人税を払ってないくせに、日本の公共施設やサービスを利用するのはおかしい。

エロ本は書店で立ち会い確認必須にすれば街の小売も生きていけるんじゃない

>>320
郵船とか商船三井の船は外国籍多いのに
ソマリア沖とかで自衛隊の保護を求める。
パナマとかに保護を依頼すべき。

>>320
日本国内の法人では販売してないからな
逆にアメリカから楽天で物買ったら、楽天はアメリカに法人税払うのか？

>>321
何の立ち会い?　親?

あと、エロは無名性が高くないとダメだから、
町の小売とは根本的に合わないな。

裁判で、国税庁がアマゾンに大敗北してる
アマゾンジャパンは販売や物流の委託を請け負っているだけ。
http://funshoku.blogspot.jp/2013/02/amazon-zeikin-datuzei.html

法律変えるしかないのに、強引に訴えて、国が６億円返す結果に。
税金ドロボウは、国税庁の方でしょ。

>>325
争った租税収入は最大で6億円か、amazonは税金払ってないというが

たった6億円であれこれ書かれるのもあれだな

>>326　世界中でトラブってるから、これが普通。

アメリカでもアマゾン税作ってるし。
法令整備するしかない。

Amazon自体が世界合わせても1000億位しか純利益上げてないからな
（セブン＆アイ・ホールディングスと大して変わらないか低いくらい）

常に投資をしまくってるから法人税は対して掛からない
それよりも日本で物流システム構築に費やした金額法がずっと大きいだろ

弱小出版社こそ
Amazonから本引き上げたらどこで売るつもりなのか
一般の書店じゃ売れない本なんておいてくれねーぞｗ

>>328　その辺は西武と同じやり方だな。

投資に回せば法人税を殆ど収めないで済む。

>>293
紀伊国屋かTSUTAYAが全国の図書館とネットワークを構築している。

>>321
信長書店、メロンブックス、とらのあな
エロ本専門で売ってる店ならいっぱいあるぞ

>>328
息を吐くように嘘をつくあなたは朝鮮人ですか？ｗｗｗ

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1303/18/news042.html

>>333
記事では
>年間売上高は約78億ドル（約7500億円）
>>328は純利益と言ってるが？

>>330
未だに西武は儲かっているが法人税を払ってないなんて都市伝説を言う馬鹿がいるのか

そんなに儲かっている西武はどうして破綻した。ｗ

結局集団ディスカウント を煽ることしか機能できないのがアマゾン

シェアのピラニアだよ 全人類がアマゾンユーザーになるまでな

ばかばかしい集団ゲーム

>>79
それAmazonアウトレットでやってる
返品しないで安く売るわけだからAmazonの利益がちょっぴり減るわけだが、
どういうメリットがあってやってるんだろう

>>337
買い切りで購入した本なんじゃね

>>338
ラインナップ見てるとそういう感じじゃないんだよなぁ・・・
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?me=ANNLLU4HTZVX9&rh=n%3A2376926051%2Cn%3A2511720051&bbn=2376926051&ie=UTF8&qid=1376548530

>>333
経理の知識のない夏休みの中学生かい？

Amazon決算、前期に続く増収減益だが純利益は予想を上回る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/26/news101.html
Amazonの1〜3月期決算は売上高は22％増の160億7000万ドル、純利益は37％減の8200万ドル。

アマゾンさんがコミケの薄い本の販売を始めたらどうなるんだろうな

アマゾンは図体がでかく利益率が低い企業
焦ってアップルの真似をして高利益率を叩き出そうと
電子書籍に躍起になったがキンドルでの囲い込みが見込めず
その目論見は達成できそうに無い模様

アマゾン　2012年売上高　約６１０億ドル（６兆円）　営業益は２％弱しかありません。
どこに売上で儲けたオカネが消えているのでしょう？　
７５％ものオカネ（販管費）をITと物流の投資にまわしています。
http://markezine.jp/article/detail/17245

日本にかなり投資しているから、全体的には美味しい話なんだよな。
近視眼の奴には解らないだろうけど。

>>342
ベゾスは「長期視点」「コスト削減」「利益還元」がメインで成長こそがそれを実現できることだと言っている

規模の拡大による資産と売上の増加によって株価も上昇するとも言っている

Appleとは基本的に違うよ

>>335　君は本当に、無知だなぁ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

アマゾンが法律違反してるわけじゃないからな。

叩いている奴は、どこに叩く根拠があるのか明確にしないと。

>>345
あのな、利益を出さない＝資本金が増えない＝銀行の信用枠が増えない

では西武がどうして拡大できたか？　　

単に保有している土地が値上がりしてきた、それだけ。

だから地価の上昇が止まって下落したらあっさりと経営は破綻した。

利益を出さない企業が成長するなんて錬金術はないんだよ。

>>347 アマゾンは成長していないのか？　フーン

>>329
>>1に名前を連ねているような零細出版社は上客を把握していて新刊のダイレクトメールが送られてくる
それを見て客は直接出版社に注文するかなじみの書店に配送するように指定する
昔ながらのやり方だけど出版社が自身の方向性を見誤らない仕事をしているなら
一番確実な商売だよ

>>347
うーん結論は否定しないけど微妙に間違いが有るんだよな

1.利益と関係なく資本金は増やせる、逆に利益が有っても資本金を増やすかどうかは別問題
2.銀行の信用枠は市場から資金を調達出来れば問題ない
3.現実としてAmazonの純利益は売上額から見ればかなり少ないが成長し続けている

3についてはアメリカだから可能な面も有るけど

>>343
不景気になると巨大な設備がアマゾンに襲いかかるけどね
アメリカはあれだけのバブルでも短期で持ち直したし企業も強気だな

>>351　アマゾンが不景気でも成長してきたのは、周知の事実。

有名な西武のやり方も知らない程度の奴が、アマゾン語るなと！

>>352
今まではってことでしょ
それならシャープだって不景気の中で最近まで成長を続けてきた
ただ一度の巨額設備投資の後の不景気の結果が今

もともとAmazonは巨額の赤字を垂れ流しながら成長してきた企業

不景気になったら同業者の方が先に倒れて更に寡占化が進むな

>>354
不景気になったら利益率の低い企業の方が当然ヤバイよ

意訳:俺たちの既得権益を奪う事は許さない

>>355
アホだな
赤字＆低利益上等で
成長進めてパイをもぎとって小規模なのぶっ潰して寡占化しちゃって

不景気になった時はさらに小規模なのをぶっ潰して生き残って
さらに寡占化を高めるんだよ

そういうハラ

イオンとかと一緒、通った後はペンペン草も生やさない商法

アマゾンは、不景気に強い事で有名なのに。

>>355
うん？小売業なんだから利益率高いほうが価格が高いんだから、売れなくなるはずだが？

不景気で低価格帯のものが売れて、高価格帯の物が売れなくなるのが常識だけど違うのか？

>>340
薄利多売で日本から店を潰し、日本の失業率を上げるのがアマゾンなんですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>360　既得権益マンセー

生協でCDや本を買う時も、会員なら5％とかの割引はあるけど

>>360
まずは「人を嘘つき呼ばわりしてゴメンナサイ」だろ？

こんなの家電量販店とか他にも同じことしてきたのが幾らでも有るんだが？
しかも日本の流通では日本人使ってるし、何が言いたいんだ？
儲かる本社機能が無いと困るってことか？

>>361
多少高いお店でも、そこに雇用と税金があるんだったら、俺はそっちで買うわｗｗｗｗ

つーかさ、アマゾンって他のネットショップより高いし、存在価値ゼロなんだけどｗｗｗｗｗ

一円でも安い通販を探して情強ぶってる馬鹿のせいで日本めちゃくちゃだよ

>>362
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n122032

>>365　近視眼だな。　　どの国も似たような状態。

叩くなら、正確な情報でちゃんと叩け。

>>365
カカクコム（食べログもやってる）もひどい会社だわー

結果的に経済活動を停滞させる会社

>>363
そもそも、アマゾンの会計が不透明で如何わしいってことを書きたかっただけなのだがｗｗｗ
しかも法人税払ってなくて世界から嫌われてる。
散々しつこく言われて、イギリスには払うようになったのかな？ｗｗｗｗｗｗ

>>357
要するに消耗戦だからな
アマゾンが勝つとは限らない

>>369　明朗会計でスキがないから、払う理由がない。　

アップルが英国に払った税金は0.2%未満、アマゾンはゼロ
http://longtailworld.blogspot.jp/2012/04/02apple-made-6bn-in-uk-but-paid-only.html

>>359
利益率が高いほうは値下げの余地があるし
売り上げが減っても利益率が低い企業に比べて
当然赤字になりにくい

>>369
純利益と売上間違えるような奴が会計理解してるのかよ

意味もわからずネットの情報鵜呑みにして叩きたいだから支離滅裂だな

でも、ｱﾏｿﾞﾝで買い物してて、
ｶｰﾄﾞ番号流出とか聞かないのがまだ救い、
実際にあったのかもしれんけどｗ

>>373　同感

アマゾン＝脱税＝悪者　というユトリ脳　

叩くなら、話のスジを通せ。　議論にもならない。

>>372
それは他事業や他メーカーとの比較で有って、小売業は差別化が出来ないから、価格が高い時点で売上が落ちるだろ
仕入れ価格がアマゾンよりも安いとか物流面でサービスが優れてるなら話は分かるが、アマゾンよりも優れた企業が
現在有るとは思えない

事業比較の仕方がおかしい

日本も法人税の税率下がる一方だし海外に進出してる大手は減税されてるしな

しかもアマゾンって株主に配当も出してないんだろ？
あのドンキホーテですら株主に還元してるし、法人税もしっかり払ってらっしゃる。
世界が認めるギタリストが選択するのもドンキだし。

【超速報】　エアロスミスのボーカル　ドンキホーテ十三店で発見される　（画像あり）　ｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376544857/

>>378 配当には税金がかかるから、再投資の方が株主にとっても得なんだよ。

日本国内にも莫大な投資をしてる。

>>378
アマゾンは利用者への還元として利益を抑えています。
株主には成長による株価上昇によって報いるとしています。
ベゾスのメッセージくらい読んでから避難しろよ

>>375
稼いでいるらしき所から取れみたいな奴が多すぎだよな
10年前にあれだけ赤字を垂れ流しながら事業構築してたのに、今更何言ってるんだと思うわ
許せないなら、今からアマゾン並みの事業規模を構築してみろっての

>>380　そうなんだよ。

株価は５年で約４倍なのに、配当出してないからケシカランなどと幼稚な書き込みばかり。

常識もない無知が叩くのは滑稽。

>379 >380
君たちはなにか勘違いをしてるようだが、
税金ってのは回りまわって、納税者に還元されるんだぜ！ｗｗｗ

問題はアマゾンが吸い上げた利益が、日本や他の国から出ていくこと。
お前らそんなにジリ貧人生送りたいのかよｗｗｗｗ

株主に配当しないのがIT関連ではやり出してから
日本企業は株主軽視って話が消えたな

>>382
いまどき重商主義？
板違いでしょ

>>382
お前は何も理解していないようだが、低価格として消費者に還元されているものや事業の構築としての投資は
日本の国内の経済に貢献してるんだよ
経済として回すのに公的機関を間に入れることは非効率の塊でしか無いんだよ

あと日本企業が海外で得た利益を日本に還元していることを否定したいのか？
アメリカで稼いだら全てアメリカに納税しろと？

「韓国」経済の実態　　米日が実質的に支配
サムスン電子は株主４９％が外人
主要銀行はほぼ全て米銀傘下に
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5711-22.html

米アマゾン株を買えばいい。　無知には理解できないか？
これは経済戦争なんだ。

基本は書店で買って
目当ての本が置いてなかった時は
ネットで注文してる

理念はわかるが時代は変わった

少なくとも、店頭に無かったら書店に注文して何週間も待つと言う時代は終わった。

消費税を納めない企業から買わないというが、消費税分、消費者に安くなっていることに気がつないのか。

最終消費者が消費税は支払うことになっているが、そんなに消費者は消費税を納税したいかｗｗｗ

ってかAmazonに巣くう、何とか堂だとかメディアストアだとかショップだとか企業名テンバイヤーってアレどういう仕組み？
Amazonだけ在庫を空にするやつ
ネット書店全部のを在庫を空にするやつ
取次にまで攻勢をかけるのか実店舗書店の在庫までも空にするやつ
程度の差はあれ、Amazonの在庫から取ったした分だけは全部センター内だけで処理してるんだろうか？

>>333
筋金入りのバカあらわるw

地方の住民としてはAMAZONはありがたい存在。いまや大きな書店は都市部にしか無いからね。

>>331
> >>293
> 紀伊国屋かTSUTAYAが全国の図書館とネットワークを構築している。

それを言ったら、丸善と図書館流通センターとジュンク堂の合同会社だろ＞図書館仕入れ先
TRCの目録データ買わない公共図書館は殆どないだろうし、一緒に買ってると思うぞ。

>>341
Ｒ指定と児童ポルノにひっかかるだろうと考えてアマゾンが躊躇するのに一票。

バカサヨって本当に閉鎖的だよな
あきれるわ
ちゃんと企業努力しろよばーか

>>392
馬鹿はお前だよｗｗｗ
中華にコキ使われてる社員さんでちゅか？ｗｗｗ

・儲かってても法人税は払わない
・日本法人の社長が中華、中国人
・キャンセルは平気でしてくる
・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る
・レビュー欄をステマに使われても対策しない

おれは楽天派　税金逃れの企業のサービスは御免だよ

アマゾンジャパン 出版社別 年間売上ベスト100 （2012年）
ttp://www.1book.co.jp/004983.html

>>165のリストの会社いくつ入ってんの？

>>398
そこの会社は元々専門色が強く少部数で少数の固定客に支持されている出版社ばかり
amazonなんかに依存しなくても困らない出版社だから名指しで抗議してんだよ

amazonに依存しているのは中途半端な総合出版
まぁそういった出版社の本しか見ないのが大多数のねらーだから
amazon原理主義が跋扈すんだよな

しょっちゅう「本・コミック・雑誌4,000円以上買うと20％クーポン還元！」とかやってるHMV/ローソンはどうなんですか

利権欲豚老害どもに払う税金とかないから
これからもアマゾン様を使うよ＾＾

消費者にとってどちらが得かと言えばアマゾン。

>>368
消費者が一番安い店を知っていてそこで買うってのは誰だったかが提唱した市場原理そのものなんじゃないか？
ネットによく合うと思うけど俺は細かいものをメール便で発送してくれるところがあれば少し高くてもそこで買う
>>329
そこで在庫、生産、輸送無しの電子書籍だと思うんだけどな
未来の話だけど

>>396
息を吐くように嘘をつくあなたは朝鮮人ですか？ｗｗｗ
純利益と売上高の区別もつかない時点で誰も信用しないから

卸さんのは自由じゃけえ
注文が有れば必ず売る義務などない
公設市場とかじゃないんだから

再販売価格維持のカルテル自体は悪と決めつけてるわけじゃないが、もう無理だよ。
みんな貧乏になって一冊1000円の本なんて誰も買ってくれないよ、一冊100円にしなきゃ。
思い切ってそれができないのはカルテルのせいで、市場規模が小さくなってる、誰も読んでくれなくなってるぞ。
これじゃあ日本人はバカになる一方だ。そしてそれは出版界の責任だ。

>>405　　同意

アマゾンは出版社から直接買うことは避けて、取次から買っている。
（アメリカでは直接買っているけど）

つまり、出版社がアマゾンに販売拒否するには、歴史ある卸システムを崩壊させないといけない。
そんな度胸がありますか？　

完全競争こそが社会にとって最も有益でベストな市場。
ネットのおかげで小売業の市場は次々と完全競争に近づいてる。
その大きな変化が書籍の分野にも及びつつあるというだけ。

正直日本に税金納めないアマには腹が立つが便利だから止められない

何か法律で上手くやってもらうとありがたい

>>409
> 正直日本に税金納めないアマには腹が立つが便利だから止められない

日本のネット企業も、アメリカで商品が売れたらアメリカに税金払えと？

>>409 現実的に法人税を収めている企業は３割以下しかない。

アマゾンの場合は日本に巨額投資をしてくれているのでチャラ。

税金に回っても、役人の割高な給料にまわるだけ。

>>411
>アマゾンの場合は日本に巨額投資をしてくれているのでチャラ。

倉庫に巨額投資ねえｗｗｗｗ

>>412
無知乙

>>413
無知ってお前のこと？

アマゾン 巨大倉庫の全容
http://www.youtube.com/watch?v=VKzJ38p7cUI

これを見てもわかるが、地代と倉庫の費用のほか、めぼしい費用は
管理システムと人件費ぐらいなのに、巨大投資ってｗｗｗ

>>414
1箇所じゃないんだけど？
あとAmazonの法人税なんて取れても6億程度なのに何行ってるんだ？

>>415
> 1箇所じゃないんだけど？
別に一箇所じゃなくても同じだよ

>あとAmazonの法人税なんて取れても6億程度なのに何行ってるんだ？
寝言は寝て言え

倉庫に関して

「公道は倉庫である」　トヨタ
「これは　ただの　そうこだ」　amazon

>あとAmazonの法人税なんて取れても6億程度なのに何行ってるんだ？

この6億円なんの根拠に基づいているのか知らんが、国税庁が2003年から2005年について140億円の
追徴課税をし、Amazonが供託した140億円分の金利が約6億円だから、おそらくこの数字を言ってる
んだろうなｗｗｗ

>>416
物流センターで個口ユーザー向けのピッキングを当日配送するのにどれだけコストがかかるか分からないくせに
何行ってるんだ？

あと6億は国税局の戻し分だったな
国税局が2003年〜2005年で140億追徴課税したが結局裁判で負けて利息含めて変換

国税局の勝手な換算で1年50億弱くらいだけど、今年の第二4半期が営業赤字
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1307/26/news092.html

こんなんでどれだけ取れると思ってるんだよ？

Amaは確実にメール便選択できるサービスやってくれる？
俺がチキン過ぎて宅急便受け取るの嫌だから

日本の国税庁は低能で、強引に裁判したら当然の様に負けて、逆にアマゾンに６億円払ったのにはワラッタ

また裁判して金払ったら、どう？

>>376
何を言っているのかわからない
仕入れコストや人件費、設備維持コストetc・・・を入れた結果
低利益率の企業は高利益率の企業に比べて赤字になりやすい
当たり前の事

>>414
恥の上塗り乙

>>418
おまけで今年は利益がほぼ無し状態

米アマゾン純利益96％減、投資負担重く　４〜６月
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN2700W_X20C12A7000000/

4半期の純利益が5億円、年間だと20億円
日本法人の割合が約12%だから2億4000万円
国と地方で税率44％だと1億560万

これが欲しいのか？

>>424
欲しい欲しくないの問題じゃないよ

本当バカサヨって閉鎖的だよな
ナショナリストである
アマゾンがんばれ

>>425
は？現行法律ならAmazonは日本で納税する必要がない
納税しないのがおかしいと言うなら、日本企業もアメリカで法人税を納税しろと言わないとおかしい

ウヨサヨの問題でもないだろｗ

>>427
アメリカで稼いだ分は当然アメリカに納税するべきだわな

書店を生かしておいても、利益を出さないから法人税を払わないし。

アマゾンが日本に巨額投資している間は、この体制でいい。

投資が落ち着いたらアマゾン税を作ればいい。

>>422
Amazonと同価格で販売していたらその比較は成り立つが、そんな競合先が有るのか？
NET企業だから地域なんか関係なく価格比較だろ

販売価格に差があるんだから、不況時には低価格で販売している方が売上が伸びるって話
AMAZONは不況時でも売上が伸びてるっていう事実がある

>>429
だったらAmazon責めるのと同様にトヨタにアメリカで数百億〜数千億の納税をするように求めるべきだろ
合わせて法改正も進めないとな

>>431
日本では大抵の物は楽天の方が安かったりするよ
他国では知らんがどこの国も価格競争は当然してるだろ

>>432
もちろんトヨタもそうするべきだし法改正するべき
世界中既にタックスヘブン問題に取り組んでもいるし

>>433
楽天は小売業者じゃなくてインフラ屋だから

やるならAmazonマーケットと比較してくれ

>>435
ネット通販で日本では双璧だろ
楽天と比べず一体どこと比べるんだ？
どう見てもアマゾンの日本での一番のライバルだと思うが

>>434
タックスヘイブンは租税回避の問題で、法人税を支払う国の問題とは別だろうが
日本で法人税を払っているトヨタにアメリカで法人税払えなんて誰も言ってねーよ
議論の中身がめちゃくちゃだろう

>>436
本質がわからないのか

Amazonは売買を自分たちでやってるが、楽天は場所を提供しているだけだろ
マジで何もわかってないのか？

>>437
タックスヘブンを解決するには稼いだ国で税金を払うと言う
法整備が無いと出来ない
欧州などでアメリカ企業が現地で税金を払えと言われることはよく起きてる
から当然そう言う流れになるだろ
トヨタが言われないのは何故かは解らないが現地で税金を払ったりしてるのかね？

>>438
それでも安いほうが勝つんだろ？
場所を提供するやり方が自分でやる方法より優れていると言うことになる
特にあんたの持論ではね

見た感じ専門書扱ってる出版社とは関係なさそうなので
どうでもいいな

　　　　 ,、
　　 ,:'ヽi;;t
　　,'',;;;;;;;_,ゝ、
　　 ヽ、__ゝ‐'
　　　`‐--.ｨ'　　　f＼,.．-‐-,ｨ'´i
　　　　}　　 ',　　　iヽ ,ヽ/ヽ/,.、i
　　 　',ﾆ=彡ﾉ‐- 、i（　ヽ, ｨ'　}/　　　利益の７５％を再投資し攻撃！！　　
　　　　ゝ-‐'＼｀ヽ;',ﾍ`ｰi´ `i‐'i
　　　　　', ;;;;;;;;;;>、} ゝｲi___∧/,ｨ'⌒ヽ、
　　　　　 ∨;;;;;;;;;;;｀i iゝ,ｨ'´タ｀｀ヽゝ‐--ヽ,　　 ＿
　　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;i i_//｀`'ｰｶ／ﾍ`ｰ--'ｰ-,//￣／ﾆ＝=-､
　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;ゝ |彡', 虎 ミﾐ.i;;;;;;;ヽ;;;__ｌ、__　{　{_,ｨ''"´
　　　　　　　 ∨;;;;;;`i　i彡ゝ‐-/ミ/ ￣￣　　　 ￣ヽﾉ
　　　　　　　　∨_＞ﾍ＜ﾊﾞ}ｯ{ﾀ／
　　　　　　　 　 i;;;;;;;;;;;.ゝ┬‐‐ｨ'ヽ、
　　　　　　　,ｨ∧∨;;;;;ゝｲi;;;;i i`,‐-',
　　　　　　 {ゝ　}　}__ゝ‐---＜ゝ‐'
　　　　　　 ゝ、/ /_i |､〇Οο/ ､_
　　　　　　／`ｰｨ';;//;;`ｰ‐--ｨ'ｰ､__｀`　 ､
　　　　 ／;;;;;;;;;;_,.ゝゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,f（　　 ｀丶､
　　　／,.．-ｰ',.．''"´,.．-ｰ　ｰ-､_;;;;;;;;｀ゝ--ｨヽ .＼
　 .／'´　 ヽ;;;;,.> '´　　　　　　　　　 ｀`''ｰ､_;;;;（　 ∧
.／;ゝ、　/,.／　 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;｀:､　}

>>439
無知のやつに教えないといけないのか

稼いだ国がどこかってのは、どうやって決めるんだよ？
ECサイトが日本にない場合は決済は厳密には日本でやってない
だから日本で商取引はしていない
これでどうして日本から課税されるんだ？

税金については自分で調べろ
知らないくせに原則論なんか語るんじゃねーよ

>>443
日本から支払われた金は日本の内需にカウントしたらいいんでないの？
抜け道が無いように考えてくるわな
まぁ大企業の抵抗も激しいだろうから政治献金攻勢で頓挫する可能性も高いが
いくらでも法改正すればやる方法はあるだろ

>>440
だから何で小売業とインフラ業が比較なんだよ
本当に分かってないんだな

Amazonと比較するのは楽天に出店している個別の企業だろ
雑誌は通過する金額で両者を比較しているが、業態の違いも記載してるだろうが

イトーヨーカドーとイオンモールを比較して優れてるのがどっちかなんて言う馬鹿はお前くらいだよ

>>444
日本からってのはどうやってカウントするんだよ？
クレジットカードはどこの国で作ろうが決済できるだろうが

日本で作ったカードでアメリカで購入したものは日本の法人税が掛かるってのか？

>>445
やり方が違っても消費者からすると同じネット通販
安いほうが勝つと言うなら楽天式のやり方が勝つという事になる
イトーヨーカドーとイオンが隣接してどちらが生き残るかと言う話だ

>>446
日本国内在住なら日本からでいいだろ
いくらでもやり方はある
パチンコと一緒で献金攻勢で規制が出来ないだけ
それもいつまで続くかはわからないけどな

>>447
ああ本当に無知だ
イオンモールくらい調べろ

>>449
内容の無いそのレスは言い返せませんと言うことでOK？

>>448
はいはい
ずっと国内国内言ってろ

それなら海外旅行した時の現地の店はクレカ使用された時点で日本に法人税な
個人輸入品も全部追っかけて現地の店舗に課税するんだな

夏休みは無知な学生が多いな

>>447
そもそも楽天のほうが安いって根拠はなによ。
そりゃ個別には安いものもあるだろうけど、自分の使ってる範囲ではそんなに安い印象は無いな。
送料別とかザラじゃん。

>>450
イオンモールって何やってる会社か分からない馬鹿が何だって？
インフラ屋と小売業を消費者の目線だけで比較するのが内容があると思ってるのか？

amazonざまぁ〜みろ！！！
調子コイてるんじゃ〜ねえぇよ。

家電メーカー、PC周辺機器メーカー、時計メーカー、
カメラメーカーも
結託して納品拒否運動をしよう。

税金がどうのってウゼー

安倍内閣が税法改正して
尼からﾌﾝﾀﾞｸﾚﾙようにしてくれるんじゃないのｗ

尼を目の敵にしてる奴がよくわからない

最近なんでもアマゾンで済ませるようになってしまった。

>>20
同じことを日本企業がアメリカ国内でやったらぶっ潰されるだろ。

>>457
「じゃあ日本のネット企業もアメリカに税金払えと？」
って聞くと押し黙るから、ピックルみたいなもんだろ。

でも本屋なんてほとんどろくな本置いてないやん
それに個人経営の本屋も絶滅してんねんから
紙のムダやしなくなったほうがええねん

・儲かってても法人税は払わない
・日本法人の社長が中華、中国人
・キャンセルは平気でしてくる
・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る
・レビュー欄をステマに使われても対策しない

クロネコヤマトの社員はAmazonに足向けて眠れないよな

他も値引き販売してるのにな。
居丈高な出版業界はどこぞの国家に似た匂いを感じる。

>>459
具体的にどの日本企業が同じことやって潰された？
米国には日本だけでなく多数の外国企業が普通に活動してるのに
被害妄想を撒き散らさんでくれな

>>6
再販制度てのは末端書店に仕入れリスクを負わせないことにより
地方消費者が実際に本を手にとって
買う買わないを決めるシステム
再販やめたら売れる本しか仕入れなくなる

どこぞの国家というよりヤクザだよ

これもAmazonが事前に根回ししなかったから、
「挨拶もなしに妙な商売始めやがって」みたいなノリでキレてんだろ

アマゾンの売上は書籍以外の方が大きい。

彼らは本を売っているのではなく、アマゾンというサービスを売っている。

取次におんぶに抱っこの書店はどんどん減るだろう。

日本国に法人税を払っていない点を除くと、アマゾンは理想的な通販会社。

>>466
もう需要が低い本はネットか専門店だけでいいじゃん
現にどこの書店も金太郎飴みたいなライナップだし

>>469
設備投資せずに法人税払って国の役人に金をドブに捨てるような使い方されるよりは、
世界最高レベルの経営方針でバンバン日本に投資してもらったほうが遥かにマシ
客にとってもメリットはでかい

>>470
文化の維持は、公立図書館の役目でもあったんだけど、
図書館で電子書籍取り扱いを検討し始めてるから、状況はまた変わっていくね。

スレタイだけみて思ったこと


生協の値引きはいいの？

ちょっと厚めの文庫本が1000円越える時代だし、少しでも安く買えるならって
考えるし、売る方も再販制度に縛られてるだけじゃなく
安く提供する方法をもっと研究すべきだな。

アニメイトもアウトかな

とりあえずKOBOはクソ

amazonの初期不良返品の面倒さは最悪だったな

スレとはあんまり関係ないかもだが、
漫画のdl販売が書籍版とあんまり値段が変わらないのって再販制度のせい？

普通の本は結構安くなってるけど、漫画ってあんまり値段変わらないの？

>>469

・アマゾンジャパンは日本で法人税を払っていない。米国の低い税率の法人税を払って
　いるので国内業者は対抗しようがない（日本人が買えば買うほど内需や税収が枯れるｗ）
・配送に関しては、配送業者に赤字を被らせてる。
・ついこの前についに佐川がキレたのでアマゾンが独自配送やるって言い始めた。どうなったかは知らん。
・キャンセルは平気でしてくる
・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る
・レビュー欄をステマに使われても対策しない
・日本法人の社長が中華、中国人 ←www
・日本法人の社長が中華、中国人 ←www
・日本法人の社長が中華、中国人 ←www

理想的だわｗｗｗｗ

>>466
よほど大規模店じゃない限り、
品揃えは売れ筋が主流じゃないかと。

>>479
ちゃんと見たのは3dsの漫画販売サービスのみだったから業界全体は良く分からない…
たしか聖☆おにいさんの値段を見たとき\570だった。(書籍定価は確か\600位だった？)

>>466
じゃあ売れ筋以外の本も揃えてください
出来ないなら消えて構わないです

こういうプログラムはkindle本限定でやれば良い

むしろ書籍全般でやるべき

都内某所の法律書専門店は値引販売してる。
専門書高いので、見て選びたいから有難い。
古本も扱っていて
名目上古本屋、ということになってるから値引できるのかな？
近くの大学の指定書店にもなってて生協のような存在。

あんまり新刊買わないから娯楽本はブックオフでいいや。

【スノーデン速報】 DELLがNSA直轄組織だと暴露される　／　激安PCの正体　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376659199/
【スノーデン速報】 DELLがNSA直轄組織だと暴露される　／　激安PCの正体
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376644027/

アリエンワー

大学生協はリアルで値引き販売してるが

クレジットカードでも書籍買えるだろ。
ポイント付くぞ。

価格維持なんてカルテルと同じで独禁法違反だろ。
犯罪者とりしまれよ。

図書券もダメなんじゃないか？w

>>480
> ・配送に関しては、配送業者に赤字を被らせてる。

面白そうだから、ダメ元で Amazon に通知しといた (w

>>480
>・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る

350円払っても他店より安いんじゃね？w

>>492
捏造おつ
こんな早朝から中華にコキ使われてる社員さんですか？ｗｗｗｗ

>>146
電子書籍はたまにセールで99円とかやってるぞ
10%OFFどころじゃない

>>492
捏造というなら証拠挙げてみようか？
近日発売のゲームを無作為に5本選んでみたから、
これより安くて発売前日または当日配送やってる通販サイトの商品ページ貼ってくれ

ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル 6460+350円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BHAF688/

GTA V 6303+350円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00B6ZBGVK/

モンハン4 6538+350円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005MNP140/

GOD EATER2 4835+350円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00E083O1U/

ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア(特典無し) 2692+350円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00DCQWXP4/

ググれとか言って逃げんなよw

>>495
あえて答えてやる、ググレカスとか言わん。
実店舗に電話して聞けｗｗｗｗ

ちょっとググったら、
価格.comで
ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトルが
\6,320　送料無料〜　 発売前予約 駿河屋さん　って出てきたけど・・・ｗｗｗ

安売りに何の意味があんのかな？
アマはコノゾマとかってキャンセル多発してるぐらい信頼性なしだし。
信頼＋実績＋納税してる日本の店のほうがよっぽどいいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
アマは350円払ってもコノゾマでキャンセルしてくんのかな？
350円払ったら、キャンセルしない保障でもあんの？

俺はAmazonすらショールームとして利用してるけどな

Amazon等ネットで内容とレビュー読んで書店で内容確認、
地元の図書館に購入依頼出して買わせてるわ

専門書や学術書は重いし嵩張るし、これが最強

Amazonは学生にしかこのサービス提供してないんだから、
本来目くじらたてる程のことはないだろ。

Amazonをターゲットにした言いがかりにしか見えない。
この程度のことでいちいち公取も相手にしないと信じてるが。

本当は楽天ブックスのように誰でも使えてポイント10パーセントのネットショップのほうが脅威なはずだし。

でも俺は、法人税、消費税を日本で納めない会社で買いたくないから
本は実店舗で買うようにしてる。

>>496
そこ発売日前日発送してんの？と思って調べたら代金引換じゃないと無理っぽいな
代金500円プラスだっし
しかも評判わるぞここw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1295839227

それでドヤ顔されても困るわw

>>497
キャンセルなんてレアな商品以外ありえないけどな

>>498
俺もAmazonで値段やレビュー見て
OPACで調べて借りたりしてるなぁ。
全ページ読むわけじゃないことも多いし。
それで手元に置きたくなったら買う。

>>500
あのね、君が社員なのはよく分かったからｗｗｗ
駿河さんの他にも、ノジマさんとかエディオンさんとかあったのは無視か？

で、君が何を根拠に駿河さんを批難するのは知らないが、
ネットで書かれてるデマに踊らされるってのはどうかと思う。
それとも君は駿河さんの営業妨害をしたいのかい？
そもそも、君が見た駿河さんのデマも君たちが流したデマじゃないの？

>>498
>地元の図書館に購入依頼出して買わせてるわ
これやる新書乞食が多いんだよな。

ヨドバシで買えって言うやつ多いけど
アマゾン　９００円
ヨドバシ　１０００円　ポイント１０％１００円
だと実質　ポイント消費すると９％還元　９１０円だからね

１０円の差だけどヨドバシが高い

>>500
あと警告しておくが、
アマがコノゾマとかで他で日本国民や日本の他の起業に被害を与えた場合、
我々が相談する公の機関なり、司法解決を計る機関は、日本の税金から成り立っている。
君たちが、日本にいくら税金を払ってるのか知らんが、
払った金額より、迷惑かけてる金額のほうが多いんじゃねーの？ｗｗｗ

日本で販売したことになってないのに、日本の法律が準拠法とかぬかすんじゃねーよ。
日本の裁判所は、日本人の払った税金でできてるんだから、お前らが使うのはおかしいだろｗｗｗ
これだから社長が中国人の企業なんか信用できんわｗｗｗｗ

>>502
ノジマやエディオンがあった？ないでしょ
商品のページ貼れって言ったんだけど出来ないの？
それともニホンゴワカリマセンか？

それとデマかどうかは判断するのは難しいが少なくともおまえより信用できそうだぞ
嘘書いてAmazonの営業妨害したいのはおまえでしょw

>>506
転載は避けるでしょ？　普通の常識人だったら。
アマの社員は常識もないの？ｗｗｗｗｗｗ

ヨドバシのポイントって買った時にそのポイントを使えないだろ
ポイントを次回で消費する計算なんだから、結果同じだよ

>>505
もう支離滅裂だなw
息吐くように脳内理論で嘘ついてるから本人も何言ってるか理解できてないんだろうなあ

>>507
転載は避けるwww
証拠を出せない奴のいいわけw

>>506
ノジマたんも、エディオンたんもあるよ。
しかも特典つきだって。
お前は駿たん以外の企業にも迷惑かけたいのかよｗｗｗｗ

>>510
だからページ貼ってみろよw
俺をいくら個人攻撃したところで、証拠を出せないんだったらおまえの馬鹿さが露呈してくだけだぞ

>>509
やっぱ、お前馬鹿だな。
とりあえず魚拓はとっておくし、お前が風説の起源だってよく分かったわｗｗｗ

>>512
おまえは既に通報されてるよ
自分の心配した方がいいいんじゃないの？w

>>498
会社で本買うときは Amazon で検索すると ISBN 番号書いてあるから、その番号で発注してるな。

アマゾンで買ったこと無いからどーでもいい

ところで…アマゾンは日本に税金払ったのかね？

>>513
どこに通報されるんだよｗｗｗｗｗｗ
お前の母ちゃんか、中国人の社長にでも言いつけたのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ様の前に　再販制度なんて消えます
それがTPPです

>>514
うちは会社で本買う時は俺のポイントカードでヨドバシで買ってるわ
3％程度のゴミポイントだけど、溜まれば
ヨドバシのサイトで領収書に会社名を最初から設定しておけば、何も問題ない

ぶっちゃけ、もう書店なんてなくなっても構わんよ
流通業者とアマゾンさえあればいい

>>499
割引しなかったらしなかったで、「生協はやってるのにAmazonは儲け過ぎ！」てのが湧く。
結局トータルで日本・日本人にメリットがあるか？という視点が無いんだよな。

>>519
大書店に行って、背表紙のタイトルで何となく手にとって
少し立ち読みしてから買う、ってスタイルを取ることもあるので
リアル書店（大書店）は複数あってもらいたい。
町の小さな書店はジリ貧だろうけどな。

本屋行っても探してる本無くて結局通販で買っちゃうしな
あれば本屋行くけどネットで頼んだほうが楽だしな
そういうのが積もり積もってもう本屋で買うのやめた

新刊だったらまだ勝ち目があるかもしれんが既刊だともうアマゾン一択だわ。

探すのがめんどくさい

アマゾンは公正取引委員会に、きちんと確認した上でやってる。

一部の出版社が、それを法律違反だというなら、公正取引委員会に言うべきだろうな。

なんでアマゾンが　「狙い撃ち」　されるか解らないが。　

既得権益で生きている連中は、汚い手段しか使えないのか？

>>524
へぇ
ソースくれ

Amazonと同じ手法の競合相手出てこない限りこのまま独り勝ち続くだろうなw

　

アマゾンは、日本に税金を払ってないからな・・・・・


商売上手なのはいいのだけれど・・・


　

>>1
じゃアマゾンも無理に売らなくていいじゃん。
今時紙の本なんて老人くらいだろう？買うのは。

出版業界の方が考え方がおかしいんじゃね？

Amazonは本に関しては梱包が雑で痛んでることがよくある
ネットで買うにしてもメーカーから直接 買ったほうがいい

>>530
よくある？

子供の参考書を何回か買ってるが、傷んでいたことないけど。

楽天が、取次３位「大阪屋」を買収
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2715.html

なんで出版業界が楽天を叩かないか解った。

アマゾンだけを　「狙い撃ち」

>>530
さすがにそんなに頻繁にはないでしょ
よほどひどけりゃクレームつければ新しいのすぐ送ってくれるし

それとメーカーって出版社のことかなあ？
術関連の出版社から直販で買うことあるけど、梱包はAmazonより酷くね？
非定型サイズの封筒にそのまま入れて郵送のとことかあるし

アマゾンはスムーズに交換できたなｗ

再販制を今すぐつぶせ。
そもそも出版社は再販制の意義である文化維持の責任を果たしていない。
歴史の捏造、隠蔽まみれ、言葉狩りだらけ、絶版だらけで文化維持も減ったくれもない。
意義を果たしていないタカリの蛆虫出版社何ぞ滅ぼせ

>>533
お前よくノコノコID変えずに出てこれたなｗｗｗｗ
で、母ちゃんか、中国人社長に報告はしたのかい？ｗｗｗ

俺の経験では、アマの交換は拒否されたけどな。
フラスコレーションフリーパケだから我慢しろだと。
写真と明らかに異なるもん送っておいて、何が我慢しろだよｗｗｗｗ
通販で写真と異なるもん送ってくる業者なんてヤフオク以下だわ。

なんだよ、フラスコレーションフリーってw

本１冊のためにわざわざ車で持ってくるってのが昭和なんだよな

>>5
ヨドバシは送料かかるから使ってなかったが、
送料無料にしたんだね。じゃあ使おう。

>>537
フラストレーションたまっただろ？
登録商法とかだったら、嫌だからあえて避けたんだろ。
ヨドバシさん最高！！
ヤマダさん最高！！
ノジマオンラインさん大好きです。

アマは税金払って出直して来いｗｗｗ

アマゾンに慣れてしまったから10円20円安くてもヨドでは買わないな。
先発の優位性って大きいよな

>>541
日本でオンラインショッピングとか始めたのって、日本直販とかだよね。
倒産しちゃったけどｗｗｗ

オンラインショッピングとネットショッピングの区別がつかなくなったら終わりかな、と思うんだ。

>>540
本のスレでフラストレーションフリーパッケージなんてスレ違いにもほどがある

>>543
ワロタw

日本への納税以外にも
ステマ対策、テンバイヤー対策が足りてない

>>545
使ってて思うけど、食品系は特にステマとキュレーター？のゴリ押しが酷いと感じるわ

Amazonの税金については本土州レベルでネット販売の問題として認識されてるが二国間の問題はアメリカに対してカウンターで同じ規模の事例がなければ進歩しないだろうな。

海外企業を不買運動するとかバカの骨頂。
法人税を下げて消費税を３０％にすればいいんだよ。
世界の物流が一つになろうという時代に法人税とか時代遅れなんだよ。

消費税を３０％にしておけば法人税なんて不要。

>>548
消費税を30％にしても売れるのならば、商品の値段を30％上げても売れるんじゃないかなｗ

本の通販大手のhonto(旧bk-1)だって、ポイントとか割引とか結構あるけど。

表向きの理由なんか誰が信じるか
本音を言わないと説得力ないよな

もともと搾取してるのに
他が儲かると気に入らないってか

>>1
歴史も戦略も理解してない、怠け者の馬鹿どもだな。

あんたらが今やってる、呼びかけで圧力だの
AMAZONを槍玉に挙げた業界や公取委への政治的働きかけとかは
全部アメリカが望むところで、モニタリング対象だよw

好きなだけ吠えさせておいて、
TPP交渉の場で、頃合いを見て日本政府に
「日本の出版業界は、我が国の一社だけを集中的にバッシングして圧力を掛け排除してる！
証拠？大っぴらに排斥運動してたのを、我々が知らんとでも思ってるのか？
すでに業界間の共謀も通信やりとりも電話、電子メール初め、証拠は全て押さえてある。
こんな閉鎖的な市場体質のままで『TPPに参加したいが聖域は守りたい』だと？！」
と証拠のレジュメとともに突きつける。

二次大戦のずっと前から終わりまで、アメリカや英国など
諜報大国のコントロール下で「戦争してた」つもりだったのと
全く同じ構図。

まあ、あんたらの存在する余地なんぞ、カケラも残されないよwww

>>264
返品のコストは、
全て俺らの買ってる本の価格に上乗せされてるし
おかげで本来、関係ないデータ販売で
かなり安くなるはずのネット本の価格も吊り上がってるし

消費者には不利益
弊害の方が多すぎる
時代錯誤

再販制度の破綻なんて時間の問題なんだから、既得権益の保護に走らずに次善策を打てばいいのになあ。
後手後手に回ってもっと熱い煮え湯飲まされるのは日本のお国柄か？

一割の値引きしてる
大学の生協もアウトだろ

どーすんだ？
生協も流通とめろよ！

いい人だから殺人はチャラみたいな議論辞めろよｗ

旧bk1は、たしか図書館へ納入するとこが運営してて、そのために生協と似た扱いになってると聞いた。
買収されてhontoになっても変わってないから、本当は別の理由によるのかもしれない。

>>555
大学生協は出資金出してる会員にしか割引しない。
厳しいところだとレジで会員証見せないと本は売らない。

>>558
Amazonも会費必要だけどね。
大学生協は現金で即キャッシュバックだし、
出資金も卒業時に全額返還されるからAmazonより得なわけだが。

いずれにせよAmazonだけNGなのはダブスタってこと。

>>556
おっと、出版社の悪口はそこまでだ！

出版業界がアマゾンだけを　「狙い撃ち」　する理由
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2715.html

>>553
と言うのは妄想で
その分大量に安定して本を運ぶために流通コストが安く抑えられ
安く買えているんだがな
アメリカの本は滅茶苦茶高いらしいしな
アメリカの電子書籍よりも日本の文庫本の方が安いくらい

>>466
しかし、実際の地方書店はは売りたい本を置くために大量の売れない本を卸から押し付けられる。

ネットショッピングが発達し、出版社から直接購入出来ることさ出来る現代では
最早再販機能は必要ないのではないか。
　え？弱小出版社はネットショッピングすらやってない？　そりゃ単なる怠慢だ。

>>563　書店ゼロの自治体は、なんと２割！　

書店はドンドン消えているが、「誰も困っていない」　のが現実。　

>>564
たぶん困ると言う声が溢れるほど人口がない自治体ばかりと思われ
他の日用品買うにもどのみち違う自治体の区域まで車でって所でしょう

>>564
そんなこと偉そうに言うもんじゃないよ、
自分も昔、20万都市ながら良いデカい本屋がない街で暮らしてたけど
両親もそれを「文化がない」と嘆いていたし
自分も東京他のビルごと書店に行くと、脳がみずみずしく洗われるような気分になり
「こんなものが日常の近くにいる人は羨ましい」
と実に思ったものだよ。

アマゾンがと言うより
日本のメーカーがんばれよという感じだな
アマゾンなら多岐にわたりいろいろなものが引き落とし設定さえ一度してしまえば
簡単に変えるのに。
日本のサイトではアマゾン並みに簡単にいろいろなものが買えるサイトがない。

既得権益は死ね
Amazonがんばれ

>>562
それ本当に安く抑えられてんのかなあ
いまどき大量配送が必要な書籍って雑誌ぐらいじゃね？
一般書籍はオンデマンドで送ったほうが安くあがるのでは？

>>569
再販制度で高値安定の値段の中に輸送費が含まれているだけ…

>>553
アマも返品し放題じゃないですかｗｗｗ
本だけじゃなく、他の商品も。
つまり、それら全てに返品コストが上乗せされてるわけですよね。
そりゃ他のネットショップより高くなるわなｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
日本の紙の本滅茶苦茶高いよな
電子書籍の方が安いくらい

アマゾンが10％ポイントつけたら出版社の利益が減るのか。
学生限定だし、ポイント還元に釣られて本が売れる、作った本を読んでもらえるなら
いいじゃないかと思うんだが。

>>554
日本人は利口じゃない事実をそろそろ直視しなきゃ。それが出来ずにずるずる逃げてきたからここまで来たんだし。

>>548
どこから金もらって書き込んでいるかよくわかるな。

>>566 利用者が殆ど居なくなって潰れるんだが・・・

図書館の利用者は年々増えてるし、書店が文化なんて、アホかｗ

アルバイトに何聞いても解らないよ。

どんどん値上がりさせて、みんなが本って高いなと買わなくなったら書籍離れ、
ポイント制で購入したら実質値引きと凶弾
そりゃ本の流通も滞るわ

昔から大学生協では書籍を10%割引で売っているよ。
でも、生協が問題化したという話は聞いたことがない。

生協は問題化しないのに、amazonだとなぜ問題になるの？

>>577
生協法の壁
法人税も免除されており、左翼の資金源にもなっている。
過去、毒入りギョウザやミートホープ偽装肉を取り扱っていた実績もある。
アマゾソが目指してるのはそんなところです。

再販維持論者って、文化を理由にするけどさ、それって格調高い出版物を文化人に買ってもらうってことなら、むしろ価格を自由化して「私はこの本が気に入ったので10万円で買う」とかしてもらえば良いじゃん。
それとも、文化人はそんなにカネ出したくないから、愚民どもは書籍全般を高値で買って、文化人のためにお布施しろって事？

くだらん既得権益を潰す事が多数の国民の利益

死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
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死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ

最近は本は紙じゃないと・・・みたいな人も減ってきたよね
電子書籍プラットフォームの構築に失敗した・・・というか手すらつけてなかった日本の出版連中は
自炊というグレー勢力をいたずらに拡大させ、その上外資にいいようにやられるだけだから覚悟してね

MDしかりコピワンしかりなんなのこの国

アメリカがいいな自由で
潰れたらいいのにねこの国

だからビジネス板で中二病を晒すんじゃないバカどもが。
しかも、本当なら中二の子供が居ても不思議じゃないオヤジどものくせに。

不愉快なら卸さんのは全くの自由だ。
卸した後で取り次ぎが売るんだから、文句は取り次ぎに言え。

>>582
もう10年以上前から電子書籍とかいわれてたのに、
外圧に負けっぱなしで放棄したようにしか見えない。

規制でがんじがらめになってるから、
だれもまともな規格をぶち上げられず、
まさに黒船で強引な連中ｗに押し切られそうになっているのが今だし。

まず税金払わせろよ

日本のこういう音楽とか本みたいなジャンルの企業って相手より優れた商品を作り出して勝つんじゃなくて
相手の足引っ張ったり妨害したりして現状を維持させようって感じなことが多い気がする
不正利用者に対しても不正者を取り締まるのではなく正規の消費者も巻き込んで
全体的に不便にした上で不正者を減らすみたいな

>>587
ﾋﾞｼﾞﾈｽｽｷﾙってそういう事をｽﾏｰﾄにやれるという事だしなあｗ

>>586
そうだな、そうすると日本のネット企業も世界中に税金払う事になって、お前の給料も目出度く下がるな。
現状：利益を日本国内の投資に回すことによって税金が少ない。
変更後：当面は利益の一部を日本に税金で払うが、市場として魅力が減る--->税金も投資も縮小。
でもまあ、586はアメリカ企業による投資よりも、日本政府の方が僅かな税金でもっと素晴らしいことを実現してくれる、って考えてるわけだよね？

んー、結局与えられた準備期間を業界として何もなさずに放置してきた結果だよなぁ…

そうだ！町の書店にも値引き販売認めれば丸く収まるよ！

Amazon.co.jp で Amazon.com の商品が今と同じ感覚で買えるようになったら、
日本の小売全滅するだろうな

閉鎖的な小売は全部つぶしてよし

>>592
その準備は着々と整いつつある
代理店イラネになる

>>592
そういう極端な状況は間違いなくない

>>595
comやukなんかで日本に配送可能な商品も格段に増えたし、いずれそれに近い状態になるんじゃねーの？
全世界共通UIってのはスゲーわ。

>>480
アメリカの法人税が安いとは初耳だわ

法人所得課税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.htm

>>592
まー実際、アメリカAmazonから日本で扱ってない腕時計買ったら送料1000円4日で届いたからな
注文も決済も日本のAmazonと変わらんし

>>596
> >>595
> comやukなんかで日本に配送可能な商品も格段に増えたし、いずれそれに近い状態になるんじゃねーの？
> 全世界共通UIってのはスゲーわ。

あぁ〜そういう意味か。
Amazon.co.jpは閉鎖します、注文はAmazon.comへどうぞ。
米国内の会社なので当然日本に税金は払いません。
あくまでも個人輸入です。ってこと？それは凄いな。

関税の問題があるけどTPPでAmazonに有利にな方向に向かいそうだし、
実際に上の妄想みたいな事態になったら、国内の小売りは本格的にヤバイだろう。

今でもAmazon.comで購入はできるけど、結局通関の問題が有るから制限が掛かるだけ
国内からの配送ができないと食品も制限されるし、全てアメリカで行うってのは無理だな

>>592
TPP後の世界だなそれｗ

>>600
>>325見ると、今でもアマゾンジャパンは販売や物流の委託を請け負っているだけじゃないの？

日本の出版社は経営陣の団塊老害をとっととクビにしないと終わるぞマジで

ところがどっこい町の本屋はなかなか消えない
学校ってでかいお得意様があるから。
入札つても談合ありきの入札だから。

まあもっとも子供が減ってるから厳しい事にはかわりないが。

>>602
そうだよ
だから Amazon.com だけでは無理だって話だよ
全て直接できるなら販売の委託なんか必要無いし

>>5
> 日本に法人税を払っていないアマゾンよりヨドバシを使おう
> http://www.yodobashi.com/
>
> 価格の10％はポイントが付くしレビューを書いてもポイントが付く
> もちろん送料無料

Amazonとヨドバシに血で血を洗う競争をさせるために
この2つから安い方を選んで買っています。

最近、ヨドバシの価格破壊の頑張りが半端じゃ無いので嬉しい www

>>606
競争って素敵

>>606
国籍云々関係なく消費者としてのその判断は正しいと思う

>>596
近い状態ならなるかもね
全滅はないよ、だから極端な状況と言った

うちの街の本屋は、新学期で教科書を売る時しか店を開けとらんよ。
後の時は店を閉めて注文対応だけらしい。

今まで安くなってない方が不思議なんだよ
デフレがこんだけ続いて多くのモノが値下がっているのに
値段が逆に上がっていく品物がある
出版業界の出版物もそのひとつだ

こういう世界には必ず利権問題がある

デタラメばかり書くクソ出版社などいらない。
違法集団なんだろ？ww
ウソを書くことが言論の自由か？ww

リアル書店が潰れると暇つぶしが困るんだわな

唯一神マタヨシの本をお薦めコーナーに置いていた本屋が
廃業していたのが残念だ。

2chを最後にパソコンで見たのがいつか思い出せない

アマゾンはポイントたまんない。楽天なら5倍つく。

楽天は検索がなあ・・・

>>617
楽天はユーザーにあまり使って欲しくなさそうなデザインと仕様だよなw

楽天もAmazonのマーケットプレースみたいなインタフェース作ればいいのに。
いちいち店ごとに決済とか面倒くさい。

>>616
ちまちまポイント貯めてもAmazonの方が安くあがるんじゃ？
何も考えなくても最安価格に近い水準で買えるのがAmazonのいいところ。

>>617
検索は酷いよな。まずページが見にくいし、
同一商品でも店ごとにバラバラに表示されるから価格比較が面倒。

100円で電子書籍出さないから図書館ですましてる
震災以降、本はマケプレで片っ端から売ってる

アマゾンの安売りし過ぎは一線をこえたのかも

>>1
再販売価格維持制度＝通常なら独占禁止法違反だが、本は除外されているだけ

こんないい加減なガラパゴス制度を守るために自由競争を排除しようとするとは、無茶苦茶な論理だ。

>>622
英語圏以外の先進国は何らかの形で出版物の価格維持制度が存在するけどね

ガラパゴス言いたかっただけの中学生だ、勘弁してやれ

tpp推進とか言っときながらこういう古臭い連中がいるからだめだ。
著作権のうるさそうなアメリカですらコンサートやライブ取り放題だぞ。
日本企業はけち臭いんだよ、そんなんでtppやってうまくいくはずないだろう。

Amazonは大手はともかく中小出版社には卸値とかで結構無理強いしてる
専門書とか細々と刷ってる出版社は社員数人とかザラだし、電子化しても薄利多売できないから相当厳しいらしい
専門的でソースの確かな情報はネットじゃ拾えないから困るんだが

安けりゃなんでもいい、安売りのために俺以外が損をしろ
なんて乞食みたいな理屈じゃそのうちマイクロソフトやらサムスンみたいな寡占外資に盛大なブーメラン食らうぞ

>>626
>Amazonは大手はともかく中小出版社には卸値とかで結構無理強いしてる

取次（日販）を通さないで尼と直取してるってこと？
無理強いって、どれぐらいの掛けなの

俺はデパートの積み立て金券で本を買ってた‥まあデパート内本屋限定だが金券に10%以上の金利付くしお釣りが現金だったからだが‥

>>626
>Amazonは大手はともかく中小出版社には卸値とかで結構無理強いしてる

中小から見れば、他の取次よりマシって事だな。

基地外だろ書籍屋

とっとと再販制度撤廃と著作権に巣くつ権利屋をとことん規制しろ！

Amazonみたいに税金を払わない企業をかばう馬鹿な日本人
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

個人的には紙の本を愛してるが、辞書、事典の類は、もう電子辞書しか考えられないな…
部屋の狭さと検索の早さの点から…

もっと論理的じゃない、エモーショナルな読み物は紙の本に限る。
読書体験が大切なので。

時々、大学の研究者なんかが、１揃い数万円はする特殊な辞書を出版しとるが、あんなん最初から電子化すりゃ良いのに。
研究者だけじゃなく企業ベースでも活用可能にすれば、数万円の資料は必要経費で買えるのよ。
販路が莫大に広がる。

Amazon便利過ぎると、逆に宣伝になってる気がする。

視聴者の立場だと、出版社のやることのメリットがねえからなあ・・

アマゾンは、まず、税金を払え。

それより税金支払わせろよ

これもどうせプロレスだと思うけどねえ
業界もさすがに抵抗のアリバイなしに引けないだろうから

税金厨うぜぇｗ
日本の会社もアメリカに払ってないんだから同じこと

>>20
日本で仕入れて、日本の倉庫に保管して、日本の運送会社が発送

でも形式的にアメリカから発送したと言うことにして、日本に法人税を払わない。

大企業がこれではモラルを正せない。

>>640
そういう合法行為に文句言うだけで、産業政策考えないどっかの政府が間抜けなだけ。

>>526
これアマゾンが良いから意外と難しいよ
尼と同じことやっても普通は尼使うだろうし
尼以上のサービスって尼の色々なところへの投資額すごそうだから難しいだろうし
メール便だけ自由に選択させて

あと全然関係無いけど普通の本屋と違って検索しないと本が出てこないネットは
昔と違って本との偶然の出会いみたいなものがないんじゃないかとおじさんが言ってた

昔は本屋で本との偶然の出会いが楽しかったりもしたんだけどさ、今って駄本率が物凄く高いじゃん
買って帰って駄本だったことが多すぎて、最近はもう「本屋での出会い」には全く期待してないわ
もっぱら書評系のサイトやツイッターで出会ってる

地元の本屋が潰れないようにネットで調べて本屋に注文してる。

ネットなら次の日に届くのか、本屋だと10日とかかることもある。

それでも立ち読み代として本屋で注文してる。

近所本屋なくなったヽ(´▽`)ノ

街の本屋が無くなってもまったく困らんな。
でも、丸善とか三省堂みたいなのは無くならないで欲しい。

池田大作の本を平積みしてた本屋が潰れた。

他には今時誰も買わない広辞苑なんかも平積みしてた

何も考えて無い本屋は立ち読みにすら人が入らない原因が自分ではわからずに他人のせいにしながら消えていく。

それすごくわかる〜
近所で一番売り上げの悪いコンビニエンスストアに限って雑誌にカバーかけてる…
だれも近寄らなくなってる…

>>648
雑誌がビニール袋に入っているコンビニは雰囲気が悪い

雑誌をきちんと買うやつはそこで買うんだけどなｗ
立ち読みしかしない奴の感想だろ

>>648
軽く立ち読みしてから色々買って帰るコンビニがあったんだけど、
ゴムで雑誌しばりだしてからは行くの止めたわ

>>647
それは信心が足りなかったんだな。
文鮮明の本なんて、無関係な何も知らない家に配ってるぞ。
大作先生の御本をご自由にお取りくださいにしておけば、
今頃大型書店になっていただろうに。

日々の功徳が結果を結ぶ

>651

俺はAmazon使い始めてからは本屋の本はどこの誰が立ち読みで触ったかわからないので気持ち悪くて買わなくなった

同様に雑誌もできるだけビニールで包んでる店で買うことが多い

なんかイマイチなとこは潰れるよ

>>640
嘘つくな
日本法人に業務委託していると公表されているだろ
要は日本法人で利益が出ていないから法人税が発生しないんだよ

投資もビジネスモデルも本社手動でやりながら、売買利益だけ日本法人で上げるなんて有り得ないし

出版業界は、電子書籍に潰される前に、ネットショップに潰されたかｗ


出版業界より、ユダヤ人の方が圧倒的に権力があったことが、運の尽き

自称「電子書籍」って現状では単なる電気紙芝居だもんな。
WEBコンテンツみたいな対話性もないし、自炊ごときの素人レベルの物と競合してるって時点で終わってる。
せめて例えば漫画なら、デバイスサイズに応じてコマ割り数を帰るぐらいの工夫しろよと。

>>658
アニメでも見てればいいんじゃないの?
無理することないよ別に

>>654
ドアノブや電車のつり革を握るとき、お金を触るときは手袋した方がいいぞ。

本とは比べ物にならないほど多くの人の雑菌がついているからね。

>>659
創造力無きこと、老害の如しって奴だなw
公立図書館ですら電子書籍の導入を検討してる時代に、政府に泣きつくことしか思い付かないんじゃ消え去るだけ。

>600
菌てより汚れたものに金払ってる気がするのよ
ネット通販は新品で立ち読みできる書店のは中古品みたいなイメージ
昔はそんなこと気にしなかったのに今はお金払うならAmazonのがいい

>>626
Amazonは、中小の専門出版社の敵というのは、かなりダウトだなあ。

これまでだと、書店で注文しても何時になったら来るかわからなかった弱小出版社の専門書は
東京へ行った時にまとめて買って帰るしかなかったんだが、
それが、海女ちゃんで注文すると翌日には手に入るようになった。

気楽に購入できるようになったお陰で、購入量が一気に増えたよ。

>>663
尼は注文ロットが小さい上に納期がうるさく、値切りもきっついので、中小取次から見たら正直増えた管理コストに似合うほどは儲からんぞ。
一般書店の売上はその分落ちるしな。

>>664
じゃあやめれば

>>664
> 中小取次から見たら正直増えた管理コストに似合うほどは儲からんぞ。

おいおい、話が変だと思っていたら、
お前は「中小取次」の話をしているのかい？

中小出版社にとってプラスかマイナスかという話だったはずだけど。

そもそも、取次なんてのは、消滅して当然のピンハネ商売の賎業だろ。頭が高い。

こういう話は、「消費者の視点」からみて、有利か不利かを判断基準にすべきなんだよな。

そして有利な方に舵をとれば、業界も競争力がついてくる。無論、淘汰は起こるがな。

日本がガラパゴス方式の再販売価格維持制度にしがみつこうとする限り、黒船には勝てんよ。

日本の出版社はマジ糞だな。

＜秋田書店＞不正訴えた女性社員を解雇　撤回求め提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130821-00000059-mai-soci

>>668 　既得権益でズブズブの業界はどこも腐りきってる。

出版業界の『発行部数』ってのはウソが多い
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono20.htm

>>669
新聞の押し紙と同じだよなｗ

CDの再販制度潰せ

中小の出版社なんて、取次とおさないで直販にしたほうが、利益が取れると思うけどね。

>>672
> 中小の出版社なんて、取次とおさないで直販にしたほうが、利益が取れると思うけどね。
取り次ぎを通すと配本がだな・・・おっと、誰か来たようだ。

>>672 ちゃんと売れたらそうだけど。

返本率は４割もあって、取次にカネを返さないといけない。
そのためには、売れない新刊を乱造してドツボにはまる。

そういえばａｍａｚｏｎで本頼んだら日本人を罵倒する手紙?メモ?が封入されててついったで話題になってたな。
中韓社員さぞかし多いんだろうね。さすが国際企業ですね^^

>>626
俺は弱小から本を出したんだが、Kindleで売ってもいいけど？と尼からの提示が\1470の単行本が一冊売れて作者印税\55だと。サーバー代とかで殆ど中抜きされる。だから断ったけどな

出版業界が専門サイトを作ればいい。

>>677
小売店からの圧力ｗｗ


もう、詰んだということｗ

アマゾン法作ればおｋ

>>679
官僚はアメリカ相手に喧嘩を売れるかどうか。

何かの取引材料になればあるいは

アマゾンも本屋キラーだが本命は公営図書館だろ。
新刊をネット予約で借りれるってどうなのよ。無料で。
図書館なんて書店の一ヶ月遅れで貸し出せばいいんだって。

>>679
南ア大統領ちーす。

>>681
新書乞食が公立図書館に長年たかりつづけた成果です。

「Amazon Studentポイントサービス」で、再び回答拒否
http://www.shinbunka.co.jp/news2013/08/130821-02.htm

>>643
店頭での並べ方もバイト駄店員
仮名順だったり、コーナー作っても同じ作者の書籍を並べるだけ
検索システムは言えば、一字間違えただけで在庫無しの駄端末

>>681
これもアメリカの後追いで、官も出版業界もモタモタして、
まともな制度とシステム出来るまでなんやかんやであと20年はかかるだろうな。
システムの下請けがAmazonとかだったらもうどうしようもないな。

>>686
冗談じゃなくて、Amazonに小売り業のプラットフォームを奪われかけているのが現状、
単に、本屋の攻防戦だけではなくて。

このままだと、Amazonが1個あたり100円前後の配送費用を負担しても利益の出せる商品は
根こそぎAmazonに奪われる日が来かねないよ。

本の新規販売が減少気味なのに、販売をAmazonとかに牛耳られるのを放置してきたつけだな。
価格は変えさせない、電子書籍も囲い込み、自炊は許さないじゃあ、どこを支持できるのって話だ。
特に自炊ってのは、うまく対応すれば宝の山になると思うんだが、出版業界は反対一色だもんな。
案としては、
・購入済本の所有者が、業者に本を送る。
・業者は、現物チェック（ニセ本などでない）。
・スキャンで作成した電子データ、または、出版社側から入手した電子データを本の所有者に送る。
まあ細かいところは詰める必要があるが、現状を打破する意思が無いから支持を失う。

>>688
出版社こそが、作者からOKを貰って自炊代行をやるべきだったのに。

作者了解済みの公式自炊代行 www ということならば
ちょっとくらい高くても、愛読者は喜んで払うのに。

>>687
大袈裟すぎ
食品は難しいし、それに伴う日用品も店舗には敵わないから住み分けが進むだけ

しかも利益率を抑えている Amazon が伸びることは消費者にも利益が有ることだろ

この件で、アマゾンを批判しているのは、既存の業界関係者だけだな。
値段が安くなれば、消費者はウェルカム。

そしてこの流れこそが正しい流れ。

糞アメ企業を肥えさせるのはやめようぜ

>>692
日本の企業がアマゾンに対抗して、消費者にとってより良いサービスを作ればよいだけ。

サービスの良いアマゾンを批判することが間違い。

>>690
保存性のある食品では、目玉商品を除くと、既にAmazonの方が安いものが珍しくない。
日用品でも、目玉商品を除くと、既にAmazonの方が定常的に安いものが沢山ある。

しかも、圧倒的に品揃えが違うから
ちょっと嗜好性の高い食品だとAmazonの圧勝。身の回りの店ではかなわない状況だよ。

実店舗は、売れ筋の決まりきったものしか置いていない非常に不勉強な店が多いから。
売場作りを納入業者任せにしていて品揃えのバランスがおかしいから、必要な物をワンストップでは買えない実店舗が多い。

近場の店が確実に勝てるのは、生鮮食品や冷凍食品だけと言っていいとこまで来ている。

もちろん、実店舗がAmazonごときに負けるのは
殿様商売に胡座をかいていて、やるべき努力をサボっているからなんだけどね。

実店舗は、Amazonでは手を出しにくいサービスを充実して対抗するとともに
基本中の基本の売場作りの品揃えの目利きを磨かないと駄目だろ。

>>690
利益率を抑えているとはいえ
その利益は分配されないシステムだろ
利益削るだけが消費者の利益とは言えない

>>695
まるて店舗は利益を全部消費者に還元してるかのような言い草だな

>>694
そうなんだよな。
今年転勤で地方都市に越してきたんだけど、スーパー行っても
欲しいものがなかなか売ってないし高いから通販使っちゃうわ。
Amazonばっかってわけでもないけどね。

生鮮食料品も今の状況にあぐらかいてるといずれ新興の流通にやられると思う。
セブン＆アイとかには頑張って欲しい。

>>695
安く商品が買えるのは、まぎれもなく、消費者の利益だよ。

テレビがネットに擦り寄るように出版もそのうちネットに擦り寄るんだから早めにやってくんろ

>>694
袋麺がamazonでバカみたいに高かったぞ。
中華の調味料買おうとしたら希望小売価格だし。
本当に安いか？

日本の雑誌なんて、電子化しても定価販売だよ。バカなんじゃねーの？
海外雑誌なんて、90%オフだって珍しくないのに。

>>698
まぁそうなんだけどね。
安値販売の原資の一部が日本の税金を払わないことだとしたら、
そう単純でもない気はするね。

>>702
シンプルだよ
納税するはずの金は役人が下手に使うよりはAmazonが使ったほうがマシってこと

消費税が上がるから余計になｗ

無意味な役人の事業経費とか、ボーナスに消えるだけだからな

>>702

税金税金言うけど、取れたとしても>>424位になる可能性もあるのが分かって言ってる？

1億ちょっとが安値の原資だと言えるのか？

10％の負担はamazonが被るんだろ？
書店の利益を削って売れば対抗できるじゃん。
すでにイオンなどの加盟店ではポイント付与してるのにamazonだけ攻撃はおかしくね？

今の日本は出版社によって、言論が弾圧され左よりになっているのが現状
他業種が出版に携わるほうがいいとは思うのだが、
ユダヤ系に日本の出版が関わるのだけは絶対にダメ
ttp://kotobank.jp/word/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC
ttp://blog.livedoor.jp/hjm2/archives/52359497.html

その前に日本に税金払え

税金厨ってスクリプトだっけ。

こういうことするから日本企業は嫌いなんだよ
これからもアマゾンでしか買わんから

>>706
どれだけ頭の悪さ露呈してるかわかって・・・ないから書いてんだろな。

それでも僕らはアマゾンを使う

.
U　・ω・）　　実際、TPPなんかよりAmazonのほうが遙かに脅威だろ
　　　　　　　　頭パーの楽天なんかじゃAmazonに対抗できない。
　　　　　　　　日本企業は縄張り争いをしてないで、日本版Amazonをさっさとつくるべき

本ってなんで値引きしないの？

>>714
それが出来るならとっくにやってるでしょ

「情報大航海プロジェクト」の国産検索エンジン開発なんかも頓挫してるしな
金かけてもまともに運用できる人材も技術もないからどうしようもない

Amazonもスタバもアップルも税金逃ればっかり
コレがグローバルだあ

>>715
共倒れになるから

本屋なんてどんどん潰れてるからな

>>717
そこにAmazonが入るなら、アメリカの法人税払ってない日本企業も税金逃ればかりだな

アメリカで商売してない企業が何でアメリカの税金逃れなんだ？
アホかアマゾンヤロウ

Amazonも日本では日本法人に委託してるんだが？
日本法人は納税してますが？

>>722
本社と外国子会社の取引を、税金が安いほうが利益が多くなるように操作してるのが、悪質

>>723
アメリカの方が法人税が高いんですが？

法人所得課税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.htm

これならトヨタも日本で利益上げたらアウトですね
アメリカで法人税をもっと支払わなければならない税金逃れだね

これは日本の商売がけちくさいんだと思う｡

>>724
州ごとに異なるだろが
http://rainmakersclub.blogspot.jp/2012/06/blog-post_1359.html
http://rainmakersclub.blogspot.jp/2009/10/blog-post_2252.html

アマは消費税すら払ってないだろ
http://www.asyura2.com/12/senkyo140/msg/377.html
>アマゾンは、再販指定商品の書籍が中心ということもあって消費税相当分を消費者から受取りながら、“預かった”消費税分をしかるべき税務処理をした後で納税していないはずである。

法制度に問題があるだけで、営利法人で
払わなくて問題ないのに、わざわざ払う方がおかしいんじゃね

>>724
アメリカに対しても、ろくに税金納めてないんだ

http://funshoku.blogspot.jp/2013/05/apple-zeikin-datuzei-setuzei.html
アップルやアマゾンは、ルクセンブルグやアイルランドなど税率の低い国に資金管理会社や
子会社を置き、子会社と取引を行った形にして脱税のような節税を行っています。

>>728
うわ、アメリカにも払ってなかったんだ・・・
やっぱり最悪の企業なんだな。
絶対にあそこでは買わないわ。

>>726
国税分が日本よりも高いんだから、収税がカリフォルニアの半分でも同じレベルにしかならないだろうが
こんなんでアメリカのほうが安いっていうのか？

「はず」なんて表現をソースにする意味が分からん
消費税の預かり処理しながら払わなかったら、それこそ国税から訴追されるだろうが
納税していないというならそのソース出せよ

>>728
そのソースだとAmazonについては租税回避地についてほとんど言及してないのに、Amazon項目だと
アメリカに法人税払っていることは明記されてますが？
国税もアメリカへの法人税をはらっていることで負けたと書いてありますが？

もともとAmazonは純利益が少ないから法人税自体が少ないんだよ
>>424でも読んでみろよ

>>731
>そのソースだとAmazonについては租税回避地についてほとんど言及してないのに、Amazon項目だと
>アメリカに法人税払っていることは明記されてますが？
>国税もアメリカへの法人税をはらっていることで負けたと書いてありますが？

だから、何？

>もともとAmazonは純利益が少ないから法人税自体が少ないんだよ
>>>424でも読んでみろよ

>>424
>米アマゾン純利益96％減、投資負担重く　４〜６月

って、儲かってる分投資してるだけだぞ、馬鹿

STOP!!ひばりくん

>>732
>って、儲かってる分投資してるだけだぞ、

ああ判った、内部留保厨なんだな。
なんか、日韓基本条約で決着ついてるのに未だにゴネてる連中と似てるなｗ

amazonは日本で法人税を払ってるのか？

だから払ってないと言ってるだろ2、3行ぐらいよめ
アマゾンライダー

>>734
>>って、儲かってる分投資してるだけだぞ、
>ああ判った、内部留保厨なんだな。

>>424
>米アマゾン純利益96％減、投資負担重く　４〜６月

みてわからないんだから、馬鹿だな、お前

客から見たシステムの魅力の点でAmazonに負けてるって話を，税金にすり替えたがるのが多いのは何でだろ？
Amazonより政府の方がずっとマシな事をやってくれる、と信じてるわけでもなさそうだし。
やっぱ内部留保＝余剰現金だと思い込んでる厨かな。
出版社にも税金優遇してくれればAmazon以上の利便性を実現して見せます、ならまだ救いが有るんだが。

まあAmazon寡占化したら改悪繰り返しそうで怖いわな
その時は他全部つぶれてて行きようがないみたいな
一部送料有料化しだしてるしな
あと唯一の対抗馬が楽天では嘆きたくもなるわな

俺はもうamazonでしか買ってないから
amazonに置いてなければ買わないだけだ

>>739
私は他にもっと恐ろしいことも懸念しています。
日本の出版業界が淘汰され、ユダヤに言論を奪われるようなことは絶対にあってはなりません。
たしかに今の日本の出版社は左に偏っていますが、ユダヤに傾くのはもっと恐ろしい。

ソニーのサイトを経由して楽天かヤフーで買い物すると
ソニーポイントが1％もらえるから
そのポイントで電子書籍を買えばいい
http://www.sony.jp/msc/point/index.html

これを見て思ったことは、お高く止まっていた商業流通、出版社、書店が
見事に転げ落ちているところですなぁあ。
やっぱり、独占企業や一族経営は競争力を失う原因ですな。

今時、本を作りたいのなら自分で印刷所で刷って同人ショップで売るか
JANコード取得してamazonで直接売るだけだからなぁ。
アニマガの会社とかどっかの流通に同人に手を出したら本を降ろさないとか
流通が書店を恐喝してたみたいだし。

自費出版とかもう役目を終えたし、取り分の少なすぎる商業出版で本を出すメリットとか
余程のプロ編集でない限り、まっとうなコンテンツが出せないだろうしな。

合同誌が流行らずにプロ編集をやりたがる奴がほとんどいないのに編集になりたがる奴が
多いってことを考えると製品である本を作ることより出版社の従業員というポジションに
つきたい奴が多いんだろうけど。

そら、税金分も売価に反映されるからな。

その前にだな。商業書店は同人出版の10倍の実店舗数がある
もしくは売上見込みがあるから出版社が流通を使うメリットがあるわけだ。

大体、amazonを出版社が怖がる意味がわからんね。書店が怖がるんならともかくさ。
同人だってMAGMAGとかの実店舗無しのショップとかもあるし、密林社みたいな
出品代行してくれる人らがいるわけだけど普通にやっていけるわけでさ。

プロ編集が出来て良質な本を作る事が出来れば出版社が
実店舗がないという大欠点をもつamazonを恐れることは何も無いわけだしな。

とりあえず、出版社は書店さんのフライヤーにチラシを置いて
本のイベントとかを開いてみるとどうかな?

古本屋連中も新刊の発行が無ければ干上がるわけで
チラシ置きくらいは認めてくれるでしょ。

古書市とかでチラシやパンフレットを配ってみるとかさ。

ポイントより、配送スピードが圧倒的に早いんだもん。
アマゾンを責めるくらいなら、もっと努力改善してから言えよ。

結局、アマゾンが切り開かなければ何も動かなかったくせに。

つーか、電子書籍で買えよ。
今現在でも、3割、4割引当たり前の世界なんだから。

再販制度を無理やり独禁法除外にして利権守ってくるクソ会社どもがなんかいってんなｗ

Amazonは本にポイントつけろよ

>>747
アメさんみたいに国土がクソ広くてハードカバー本とソフトカバー本が
併売されているような国なら電子書籍も流行るだろうけど日本じゃ
技術力的に無理じゃねぇ?

図書館とかでも電子化してけど、コスト面からフォーマットの変換が
出来ずに読めなくなった文献が結構あるらしいぜ。

直接書き込める本の方が優位だし、そもそも日本は商業より個人の方が
製本文化が盛んじゃねぇ?

豆本作ったり、ダンボール切って布張ってハードカバー本とか
レーザープリンターでカラー原稿作って中綴じ機や
製本機と使って無線綴じとかラミネーターを使って擬似PP加工とかさ。

うまく作れば下手な印刷所が作った本よりも上質な本が作れるしさ。

日本企業も大企業ほど過去の赤字との相殺とかで税金払ってないし、その上補助金だとか
優遇策だとかで税金にたかってアマゾンよりたちが悪いのがたくさんあるからな。

>>738
そこしか突っ込みどころがないからじゃねーの？
あとは、キャンセルやもっと安い店がある、がこの手のスレの定番だな

>>746
黒猫さんに首輪付けて飼いならしてるからねえ
外資が日本の運輸業をがっつりコントロールしてるってどういうことよw

>>747
ラインナップがまだまだ。
シリーズものなのに全巻揃ってないとかあるし。

このご時世、出版社に力なんてないだろ

税金納めてない企業なんて、どこの国でも何の発言力もないけどねwwww
裁判する？
裁判所ってそれぞれの国の税金から成り立ってるんだよwwww

そんな事よりアマゾンから徴税しろよ

再販価格維持を無くせば済む話。
　

>>88
>>90

amazonのレビューがあることを嫌がっているんじゃないかな。
プロパガンダ系の本を売るときに、レビューにまともな指摘をされたら、売れなくなるだろ。

これらの出版社は、Amazonが取り扱ってほしくないんだろう。

>>755
鬼の国税がAmazonに負けたみたいだから、あなたの持っている”確実な論理”で国税を助けてあげたら？

税金を払ってない企業と、高い税金をとられる国内企業が公平に戦えるわけがない。

>>732
糞ソースで根拠のないこと言って「だから、何？」かよ

利益からの投資なんてどこの企業もやってます。
投資すれば納税額が少ないのはどこの企業も一緒です。

アホ？

学生相手の値引きくらい認めてやれよ。。。

>>760
アメリカの高い法人税払っているAmazonに負けている企業は、公平でもないのに負けてますよ？

>>760
商品の仕入れに対しては消費税払ってるだろ

アマゾンが税金払わないのって確か倉庫だからって理屈なんだっけ?
そしたら他の企業も同じことしたら通るの?
例えば海外で電気製品作って日本の倉庫に送りネット通販すれば現地に税金払えば日本ではかからない？

>>765
二重課税の回避の為の、租税条約ってのを国同士で結んでるからじゃないかな。

>>764
戻ってくるけどな

>>765
Amazonは日本法人に業務委託してるから、日本法人は委託契約の収益しか無いということ
製品売買はAmazon.comがやってる

>>例えば海外で電気製品作って日本の倉庫に送りネット通販すれば現地に税金払えば日本ではかからない？
決済機能や本社機能が日本にあったらダメだろうな
日本の倉庫は出荷の依頼に対する製品出荷だけしかしなかったら可能かな？

>>762
大学生協や一部大学売店は、本の値引き販売をしている。

>>765
なるほど。
そんなからくりがあるのか。
そしたら工場と本社は税金安いとこにしてと委託契約で決済機能をまかなえばいいってこと？
日本から工場が逃げてくわけだ。
これ日本政府としては手をこまねいてたら日本の製造業壊滅しかねなくない?
というかすでにかなり危険じゃないのか？

１０００円の本　
著者のもうけ１００円
電子出版で２００円で販売
著者のもうけ１５０円
手数料　５０円

>>770
ただし、法人の扱いは国によって違うから、先進国じゃないと制限が多いよ

工場が新興国に行くのは単純に人件費の問題

逆に本社機能や決済機能なんかをシンガポールに持って行く奴もいる
（そういえばつい最近も問題になっていた元掲示板管理者もいたな・・・・）

タイとかFTA締結国が多い国は、製造してしそのまま輸出した方が関税かからない
製造業のことを考えるなら、関税自由化と手続き簡素化を目指すTPP参加が一番妥当な政策
（TPP陰謀厨の難癖は勘弁）

物品の輸入に関税が普通に掛かる製造業の海外生産とはまた話が別のような。

多国籍企業の租税回避問題は不況もあって世界各国がキレてるからそのうち国際ルールが出来るでしょ。
流石にAppleの海外収益分は2％しか税金払ってませんでしたは酷過ぎたし。

そんなことより電子書籍の使い勝手よくしてほしい。
本毎にリーダー変えるとか、そもそも紙しか売ってないとか。
○○が読めるのは××だけ、とかやめてくれ。

知ってるか？
電子書籍と普通の書籍の値段がほぼ同じことを

これだから日本がｗ

>>760
じゃあ日本企業がAmazonと同じ手法使ったらアメリカで勝てるんですか？

>>774
出版業界の必死の抵抗が終わるまで待ちましょう
どうせ時間の問題

>>774
望み薄だな。
Amazonが紙の書籍に10%もポイント付けて売るのは、
もう電子書籍を見限ったから。

Kindleの後継機はタブレットのfireしか噂聞かないし。

いいぞもっとやれ
その51社で本屋を立ち上げろ
もしくはコンビニに本を置け

再販制度が時代遅れなんだろ

>>775
Amazonいってよく見てみろ

電子書籍は規格が変わると昔の資産が開けなくなる可能性もあるよなあ

Amazonとまともに渡り合えないのが恥ずかしい
何で勝とうとしないの？

タカリ根性が染みついてるからだろ。
自分で何か産み出さず、規制とかブームとかなんかにたかって便乗することしか頭にない
連中だろ

>>781
業界標準が決まるまで高みの見物だ。
大体、目が疲れるから紙の書籍読む方が好きだし。

>>1
>出荷停止指示もあり得るとのこと。

これがよくわからないんだが、何処に”指示”するんだろう？
割引やポイント付加は他もやってるし、”指示”ってことは、Amazonが出版社から買い叩いてるわけでもない。
なんか表に出せない理由で反対してるようにしか見えない。

大学生協にも同じことが言えるのかよぉ
この腐れ出版協会はよぉ

・儲かってても法人税は払わない
・日本法人の社長が中華、中国人
・キャンセルは平気でしてくる
・他の店じゃ普通に無料やってるCDやゲームの発売日前お届けに350円の手数料を取る
・レビュー欄をステマに使われても対策しない

転売屋対策をしないのもな

>>768
>Amazonは日本法人に業務委託してるから、日本法人は委託契約の収益しか無いということ
>製品売買はAmazon.comがやってる

日本法人から本国法人への利益供与でしかないから、ばんばん課税すればいい

>>76
「二重課税の回避」って発想が狂ってるんだよ

アマゾンが日本法人で適正利潤上げて日本に納税すれば、本国での納税額は減るから二重課税に
はならない

それをわざわざ租税条約結んで、税金逃れの抜け道を作ってる

日本出版者協議会が自助努力で各地に本屋を作るしかあるまい。

だからと言って
悪質スパム企業の楽天を使う気にはなれない

個人経営の書店見捨ててボコボコ潰したんだから、
もういらないだろ。再販制度。

>>792
いやそれは間違ってるよ。
価格維持がなされてるから問屋や小売が成り立ってたんだと思う。
さらに、小売店で売れない商品は問屋へ返品が可能だったが
故に、小規模な街角の書店でも専門書なども配本することが出来た。
だが、実際には売上の実績によって問屋が配本を操作していたから
必ずしも充分な著作物の配布がなされていた訳でもない。
ただ、システムとしては有効な手段であったと思う。
こういう、ややこしいシステムを取っ払って店舗を持たずにデカイ倉庫で
物品を管理し注文に応じて自前で出荷するようにしたのがアマゾンだ。
まあ、そのアマゾンも日販と大阪屋を通して仕入れているからやってることは一緒なんだけど、一般の書店と違って店頭に並べて売る訳じゃないから大量に仕入れができて必要に応じて掃かせることが出来るから効率がいいんだよね。
さらに店舗販売じゃなく通販だから全世界が市場っていうオチ。
これじゃぁ一般書店が叶うわけがない。

>>789
>それをわざわざ租税条約結んで、税金逃れの抜け道を作ってる
Amazonすげー。条約結ぶ権限あったんだ。

>>793
>価格維持がなされてるから問屋や小売が成り立ってたんだと思う。
ネット企業が出始めてからもう随分経つだろ。
書店を見捨ててきたツケだよ。

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>>781

＞電子書籍は規格が変わると昔の資産が開けなくなる可能性もあるよなあ

ＤＶＤやブレーレイは、持ってあと１０年ぐらい。
「だから、フィルムで保管しろ」とは誰もいわないのに、
なぜか本は資産価値を引き合いにだして、紙がいいと言い張る人がいる。
なぜなんだ？

集めたレーザーディスクは全部ゴミになったわけだが、
捨てられてホッとしたのも事実だな。

>>797
>ＤＶＤやブレーレイは、持ってあと１０年ぐらい。
>「だから、フィルムで保管しろ」とは誰もいわないのに、

アメリカでTVシリーズや映画作成がデジタル化されて、日本に波及したからなあ。
電子書籍は映像で言えばまだ、8mm、ベータ、VHSなどが規格乱立してた頃のレベルだと思う。

>>789
それなら日本企業もアメリカで稼いだ分をじゃんじゃん課税されれいいってことだろ

>>797
電子書籍はDRM付きで規格が乱立してるからでしょ。

>>797
> ＤＶＤやブレーレイは、持ってあと１０年ぐらい。
> 「だから、フィルムで保管しろ」とは誰もいわないのに、
> なぜか本は資産価値を引き合いにだして、紙がいいと言い張る人がいる。
> なぜなんだ？

ちょっと話はずれるけど密接に関係する話をすると、
DVDやBDの物理的寿命が半永久的というのは嘘っぱちなんだから
メディアの寿命到来に備えたバックアップ用複製を取ることまでも違法化されたのは酷い話だと思います。

事実上「だから、フィルムで保管しろ」と政府が命令しているに等しいわけです。

もちろん、この話の何れに対しても正当なことだとは思わないわけですが。

フィルム？
フィルムは半永久的なの？

DVDメディアの寿命が100年なのにもうその後心配してるのか？

一応DVD-Rなら半年で消えたのがあるぞ

フィルム・紙以外の媒体は、それ自身の寿命前に、読み書きできる装置が入手しにくくなる。

購読権、視聴権売ってくれりゃそれでいいよ
IT使えばそんくらい出来るでしょ

>>805
自己レスだが、上記文を読んだ者の反応は何通りかあるだろうな。
パターン１：やっぱ、長持ちする紙・フィルムでなきゃねえ。
パターン２：ああ、長持ちするデジタルメディアがこの先有望なんだな。
パターン３：今迄の装置は何でそんなに商品寿命が短いんだ？
パターン４：そんだけ、技術革新が早まったって事だろ。
パターン５：新しいデジタルメディアにダビングして、データは生き延びてるからいいんじゃない？

日本でやるかは不明だが、こういうのを出版社主導でやらないから、益々支持を失う。
Amazon、紙版書籍購入者に対して無料（ないし安価）での電子本提供プログラムを開始予定
http://jp.techcrunch.com/2013/09/04/20130903amazon-now-offering-users-discounted-or-free-digital-versions-of-print-books-bought-through-its-site/

"Kindle for PC"日本語版を出してほしい。
これは日本の出版社の圧力？ 法律的に問題があるのか？
これがでると、Kindle for white paperが買いやすいぞ！
つまりまだ買ってない。
PCでカラーコンテンツが再生できてほしい。

>>808
日本ではできないのでは？ "Kindle for PC"と同じで。

>>809
>日本ではできないのでは？ "Kindle for PC"と同じで。

全く同じものじゃなくてもいいよ。
購入済み本を出版社に送ると、電子データを安価で売ってくれる
（出版社が自炊代行やるようなもの）とか、工夫は可能。

キンドルなんていらんわ。
紹介される本がみんな怪しいのばっかりで、歪んだ人間になりそうｗ
そもそも、ユダヤに関わりたくないし。

Amazonが税金を払っていないと文句言ってるやつがいるが、
税制に文句があるならAmazonじゃなく自民党に言え。
それにAnazonに物品を納入している日本の業者は儲かるし、
物流センターで日本人を雇用して日本の経済にも貢献してるだろ。
ソニーやトヨタは世界で儲けていいが、Amazonは日本で儲けちゃイカンなんて
理屈が通るかよ。

消費者になんのメリットもない

>>808
既存の過去にCD購入した人にMP3データを提供と違って、個人でデジタル化するには手間が掛かる事を
安価に提供してくれるってのはありがたいよねえ。Amazonが費用負担してるんだろうけど向こうの出版社ナイス過ぎる。

>>812
税金厨に理由を聞いて行くと、内部留保＝余剰現金だと勘違いしてる奴が多い。
共産党も、この理屈。
まあ確かに節税分を、インフラ投資・雇用じゃなくて、ライバル蹴落としとか国外流出に使うようだったらNGだな。
割引がライバル蹴落としに相当するかは微妙だが、学生に限ってなら、生協同様、次世代育成の投資とみなせるかもしれない。

税金厨＝ネトサポ

無視でおｋ

図書館で借りるからいいや。
高いしかさばるし。

アマゾンこそ全国どこでも安い出版物の入手を可能にしてる
再販制度の理念を高度に具現化してるのだから
アマゾンこそ保護されるべきだな

アマゾンの商売が成功していくに連れて
人間の脳は退化していくだろう
なぜなら、出会いの可能性を狭めていってるから。
これは恐ろしいことだと思う

>>817
図書館にもよるが、1冊あたり年1万円くらいかかってる。
その分貢献してる読者って少ないけどな。

>>819
ネットは情報への出会いは溢れてるけど脳は進化しているように思えないが？

Amazonの回答は1.5倍返し

http://www.wildhawkfield.com/2013/09/amazon-student.html?m=1

ﾜﾗﾀ。回答期限当日に当ててくるとかお茶目だなw

>>822
ワロタw

アマゾンとアップル

大嫌い

図書館で借りれば無料だよ

>>826
>>820

>>827
頭悪いな

>>822
弱小ゴミ出版社涙目だなｗ

>>828
ナマポ発想の奴だらけだからな。