【金融】長期金利0.730%に低下…国債買う動き広がり3か月ぶり低水準 [08/13]
1 :
きのこ記者φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 20:57:44.32 ID:JUD8S6Fw
金利を固定しちぇえばいいじゃん
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 20:57:59.40 ID:cvTQ4x7A
ちょwwwおまwwww
なんで国債1000兆円超えて金利が低下するんだよ
破綻厨に不利なスレは伸びない
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:01:45.63 ID:7dS95ONa
消費税不要だね、やったー
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:05:37.07 ID:8riqDOig
キター
アベノミクス否定派は息してますか〜?
この行き詰まり感…
これでも訳わからん理屈をこねくり回して破綻寸前とかいう阿呆が居るんだよなぁ・・・ 池田信夫とか
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:10:31.81 ID:6fQEeMmr
国債金利1%切ってるけど日本は破綻しる!!!!!
願望じゃねーかそれw
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:12:28.20 ID:iSU8/XPd
アメリカのダウ高騰は実体経済から乖離した単なるバブル
日経も実態経済から乖離してるしな、コアコアCPIがマイナスでGDPがプラスだから
食品とかエネルギーばっか上がってるだけだからな。
シャープとかパナソニックとかの黒字も経費削減して出た黒字で数字はフェイク
ヤバイとか言われていてもS&Pに意図的に格付け下げさせてでも安くてに入れたいほど安定な
理論上破綻しないJGBにマネーが流れるのは当然だろ。
期待インフレ率もジリ貧です
13 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/13(火) 21:13:13.70 ID:VzT0XhY8
.
長期金利なんて、長期の経済成長率とパラレルでないとおかしいよ。
1%を超えないのなら、経済成長率が伸びないってことだろ。
英国はインフレターゲット2%を超える3%のインフレ率で、経済成長はせず、
イングランド銀行は頭を抱えているってことを知らない訳じゃなかろう。
長期金利がちょっと上がれば、アベノミックス批判で大合唱。
長期金利が下がったら だんまり。
バカ糞マスゴミや 腐れコメンテータは 恥を知りなさい。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:15:52.40 ID:mC6snYOY
消費税を導入しなければ国債は大暴落する(キリッ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:16:07.60 ID:l8BZw4bR
海江田よ
お前この前行ってたこととぜんぜん違うぞ。
この似非経済通目が
>>5 物はいいよう。
来春の消費税増税が期待されているから
国債が売れる と言う奴が きっと現れる。
国債が破綻するかどうかは別として
金利が下がってるから破綻しないという論理展開は不可能だからな
その論理展開が可能なら、バブル崩壊もサブプライム危機も存在するはずがないから
どちらも崩壊するまでは批判されながらも、健全だったわけだからな
おかしくないか?
つまり、金利が1%以下でも1000兆円お金を貸してくれる大金持ちが何処かに居るんだろ?
なんで俺は金利18%で72万しか借りれないの?
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:23:25.75 ID:2GhD0fdI
先ほど発表されたドイツの経済指標は大幅に改善され
明日発表されるヨーロッパの指標も良い数字が発表されると予想
したがって日本の輸出業は恩恵を受けるものとされる
だとよ
BS-フジ<経済ニュース 七尾>
>>16 何言ってんだよ
カイエダさん曰く、和牛投資は国債投資よりもリスクが低くて超高利回りなんだぜ?
さあ早くみんなでアグラミクスだ!
金利が暴騰するって言っていたのに1%なかなか超えないなw
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:26:56.14 ID:6Prpcney
日銀がいくら円を刷っても借り手がなくて国債に還流してちゃ、
いつまでたってもインフレにはならないんじゃないですかね?
設備投資したくても国の成長政策が甘いうちは投資なんて増えないし、
これで消費税上げたらデフレ不況に逆戻りだわ。
>>20 だから他のユーロ国の富を全部ドイツが吸い上げてるだけだっつの・・・
ギリシャとかスペインがどんな惨状になってるか知らんのかよ
アホだなそのニュース
>>19 1000兆円は1%では貸してくれないと思うな(´・ω・`)
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:31:10.52 ID:LAdEnYNl
また田舎の地銀が買っているんだろうな、金の借り手がいないから国債購入しか預金の運用方法ないし
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:32:44.98 ID:ApkDhxho
>>3 >なんで国債1000兆円超えて金利が低下するんだよ
端的に言うと、発行額が1000兆円越えても
償還にはなんら問題がないからだな
円建ての場合だと、
現金で一億円持ってるのと、国債で一億円分もってるリスクはほぼ同じ
国債が破綻する時は、円も紙屑になる
破たん説は円と国債が表裏一体であることをあえて説明せず
破たん厨は、国債が市場で現金化可能であることを知らないだけ
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:33:33.64 ID:hJvVncr3
アベノミクスって2%のインフレ基調に乗せるって言ってたよな?
インフレ率よりも名目金利が安いわけがないから
アベノミクスが順調ならば金利は上昇しないとおかしいよな?
アベノミクス賛辞の書き込みしてる奴は経済学の基礎もない馬鹿?
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:34:21.19 ID:Umq8JuID
アメリカ=TPP
中国=尖閣領有権
韓国=慰安婦・歴史問題
財務省=消費税増税
今の世の中、内外問わずメデイアを支配したとこが勝ちってことかね
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:34:27.53 ID:LAdEnYNl
>24
ギリシャとかスペインがどんな惨状であろうと
最悪期は底打ったちゅう事、世界の経済にとって良い事には変わりない
>>3 国債は「他に買うものが無いとき」に売れるものだから、
景況感からは悪い兆候かと。
売れても問題、売れなくても問題、なのだから発行自体を止めちゃえば良いのにな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:37:46.29 ID:vhTreDU/
えんきゃりーぱみゅぱみゅ
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:38:37.66 ID:6Prpcney
>>24 そろそろ他の国がメルケルにブチ切れそうだけどね。解体すんじゃねえの。
あー、また円高になって国債売れちゃうわー。
>>30 は? いやだから全然底打ってないっつうの
現在進行形で悪化の一途だろうがよ
しかもギリシャとかスペインがどんな惨状であろうとって・・・何言ってんのかさっぱりわからん
竹中みたいだぞお前
そろそろ金利上昇厨は死滅したかな?
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:39:47.41 ID:8SBsunTz
俺の預金が国債に化けてる
>>35 金利上昇しないとアベノミクス成立しないじゃん。
馬鹿だろお前
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:41:45.08 ID:hYAW9oTU
>>35 日銀に引き取らせている間は上昇しなくて当然だと思うぞ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:41:53.62 ID:SUJ4PzwX
市場の餌になるくらいなら国債に走るよな
資本規制せにゃダメよ市場は、何が自由主義経済なんだか・・
>>28 経済学者がみんなお金持ちになってるなら経済学を信じるよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:43:03.22 ID:LCVAmE+j
>>28 長期金利がインフレ率と連動するってのはもう過去の話だよ。
というか10年物の国債なんて数ある金融商品の一つでしかない。
>>41 日銀が国債8兆円くらい買い上げて相場操縦してるだけだ馬鹿。w
>>33 しかしユーロってのはドイツ以外は地獄のようなシステムだな 誰だこんな仕組み考えたの
ドイツはウハウハ、他国は失業率がうなぎのぼり、特に若年層失業率がひどい(ギリシャは60%超だっけ)
となれば周辺国がマジで暴れだすだろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:48:28.67 ID:6Prpcney
>>30 通貨安にして輸出を増やす、という貿易に有利な状況が取れなくて困ってるのがギリシャやスペイン・イタリア。
輸出が減る→不景気 で20%以上の失業率にあえいでいる。
欧州連合を脱退するか通貨統一から抜けてイギリス化したい。
かたやドイツはお荷物PIIGSのおかげでユーロが安くて輸出が絶好調。
緊縮財政を迫り、デフレ不況で返す当てのない貧乏国に金を貸してユーロ離脱を止める。
江戸の高利貸しも真っ青のあくどさw
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:51:33.39 ID:SUJ4PzwX
でもスペインやイタリアの方が遥かにいいもん食って
洋服もチャイナ製じぇねえし、ドイツの食いもんなんて
マジで貧しい。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:55:27.89 ID:yRsoRPsX
国債バブルだ!
早くはじけさせないと大変な事になるぞ!
まずは日銀が金を刷るんだ!
FRBの2倍くらいでいいや。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:56:01.10 ID:cff8pISo
だからギリシャやスペインは、どんどん財政赤字を溜め込んでは踏み倒しとるやんか。
通貨を発行して輸出を伸ばせぬ以上、政府支出で雇用を支えるしかない。
ユーロを破綻させぬためには、借金の棒引きを飲むしかなく、結局はドイツに尻を押し付けられる。
そういう循環システムが機能してるのよ。
日銀のバランスシート
長期国債
2012末 138兆円
2013.5月 159兆円
2013年末 200兆円(見通し)
2014年末 270兆円(見通し)
日銀が青天井のように買い上げ宣言すれば
国債の価格は上昇して当たり前。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:57:54.13 ID:LCVAmE+j
>>42 >>インフレ率よりも名目金利が安いわけがないから
>>アベノミクスが順調ならば金利は上昇しないとおかしいよな?
って書いてる奴がインフレになっても金利は上昇しないって認めるのかよwww
日銀が相場を操縦すれば金利は上昇しないって自分で言ってるし。
3歩歩くと忘れるニワトリより記憶力がないんだな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:59:46.59 ID:6Prpcney
>>48 それは奴隷じゃないのかな?
ドイツの機嫌を損ねたら国家転覆して全員餓死しちゃうじゃん。
そのまえに右傾化して反ドイツ運動が起こるんじゃないかねえ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:00:13.60 ID:w4ntnf6m
順調ですな。
>>50 だからアベノミクスはおかしいってことな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:01:17.17 ID:2Zsvufy9
>>43 東京だけ繁栄して地方は疲弊している
日本と同じようなものだね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:02:01.81 ID:SrIlYwcG
年末ぐらいには史上最低金利が来そうな予感
欧州貧国「ドイツばかり得する構造!許せん!」
ドイツ「なんで無職どもを養わないといけないの?許せん!」
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:05:28.80 ID:6Prpcney
>>56 イギリス「だから言ったじゃん。あんとき俺らの悪口言ってた奴あやまれよな」」
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:06:29.58 ID:UZmaCB3E
>>54 それよく言われるけど一部の地方だけ疲弊してるんじゃね?
夕張あたりくらいか。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:06:37.88 ID:SUJ4PzwX
>>55 それでも、住宅ローンは複利だからな
債務者にとってはたいして変わらん。
池田ノブヲは現実から目をそむけて大塚史学がーとかほざいてるよ
>>54 同じだね ユーロはドイツにしか富が行かない
日本だってデフレ時に緊縮財政なんてやれば東京一極集中が進むに決まってる
東京一極集中なんて脆弱極まりないし、しかも地方は死ぬ
財政出動して多少強引にでも地方に仕事を回さないとね
・・・とかいうと竹中みたいな阿呆が無駄とか言い出すんだよね
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:09:28.35 ID:mC6snYOY
紫ババア息してる?
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:11:21.58 ID:7PnUXDk/
1000兆円の借金国なのにこの揺るがない我が国の国債の信頼
なにが国債暴落するだと頭が狂っているんじゃない
つまりデフレ状態が継続するって事じゃん。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:15:51.54 ID:sfk8lfK9
>>64 まあ、国債の金利が低下するってことはリフレ政策が上手く行ってないということではあるな。
>>62 1ドル30円だっけ50円だっけ? 国債暴落だっけ?
あのパープルおばちゃん、まだデカイ面して人前に出る根性は大したもんだよなw
面の皮の厚さは岩盤レベル
>>64 資金需要が無いから、みんな結局国債買ってるだけだもんな
景気が悪い証拠だよ
単年度の一般会計の赤字国債発行額は45兆円程度なのに
2014年度はネットで70兆円も買い上げるのだから
パチンコの3店方式と同じ実質国債の貨幣化だから
出口戦略がなくなる。
インフレ率2%という目標は聞いたことがあるが長期金利の目標はどこで聞いたんだ?
金利低下だから失敗だと言っている人は
>>69 名目金利<インフレ率を否定するとなると
アダム・スミスもケインズも裸足で逃げ出すな。
一般理論は全てデタラメだったってことになる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:25:30.58 ID:3YYo8Fa2
お前ら無茶な要求ばかりだな
税金上げるな
赤字国債増やすな
インフレにするな
国債買い上げするな
じゃあ産業革命クラスの金儲け見つけてこいよww
>>68 出ないという発想
そこから出なければ出口など必要ない
>>72 となるとどこかで大インフレになるしかない。
財政ファイナンスに突入して不安だったが、金利低めで安定してきた
ここからどこまで行けるか
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:27:53.34 ID:ApkDhxho
長期金利を上げない為の国債買い上げなわけで、
金利が安定しているのが正常
物価の上昇が始まると、円の価値が低下するので
少しずつ名目金利が上昇していく(=実質金利は横ばいから低下)
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:28:46.27 ID:w4Yiah68
むしろどこまで行ったら国債暴落するんだろうか
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:28:51.36 ID:3YYo8Fa2
>72
それ昭和にやったよ
出口戦略やろうとして軍部に潰されて結局国債暴落した
何でも極論は良くない
国債買い取るなは間違い
国債買い取り続けろも間違い
バランスが大事
あまりにも膨大で売り抜けできない金融機関保有の国債を日銀が買い上げて
を売り抜けさせてるだけだろ。
450兆円のうち270兆円も日銀が買い上げるって、まさに高値売り抜けだし。
金利の上昇はインフレ率の上昇を確認してから
少し遅延して上がるのが理想。
だから最低でも向こう1〜2年は金利上昇を
押さえ込みたいのが日銀の意向だよ。
>>75 円の価値を低下させて物価の上昇を図っているのがアベノミクス
因果関係が逆。
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:33:14.12 ID:ApkDhxho
>>73 まさにその大インフレを狙ってるわけよ
物価が10倍になれば、税収も10倍近くなる
現在1000兆円分発行している国債も
償還時の実質的価値は1/10になるわけだ
これを短期間でやると大問題だが
20年くらい時間かけてやる分には問題ない
>>79 インフレ期待は名目金利に反映される。
物の価格が上がりそうな時に、お金を貸すならばインフレで減価しないように
それを見越した高い金利を設定するから。
>>81 それをやると金利上昇しますが
償還時の実質価値下落分を利子負担が上回りますが
>>81 インフレ率よりも名目成長率が高い保証なんてどこにもないがな。w
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:39:26.37 ID:18SO2cV7
>>1 この現実を見てもまだ日本国破綻論とかハイパーインフレが起きて円が紙くずになる
とかほざく自称経済専門家がいるのかね?
いい加減、現在の日本が歴史上のどの国家にも類似しない恐るべき経済力を有している
ことを認めるべきだ。
アベノミクスは 200兆円のバラマキ土木工事をする原資をつくるために
日銀に国債を引き受けさせているいるだけ。
小泉以前の自民党に戻っちゃいましたってだけ。
>>82 長期国債の金利と100%リンクするわけではないね
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:42:41.32 ID:aVeaRORZ
おい破綻厨でてこいよ
こんな金利で何時破綻するんだよ
消費税も増税する必要無いだろが
>>84 名目成長率の話はどこから出てきたのかな?
>>87 ほぼ100%と言っても問題ないんじゃね?
言葉の遊びで優位に立ちたいなら、いくらでも屁理屈はつけられるけど。
のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
>>49 全然足らんね
日本の経済規模や20年間物価が下がり続けたことを考えれば
500兆円買い取っても何ら問題はない
しかも資産の内訳は超低金利の国債だからリスクもないしな
>>89 インフレになってもそれに見合うだけの名目成長がなければ
実質成長率が差分だけマイナスになるでしょ。
インフレによる債務の圧縮が不成立になるじゃん。
>>83 政府と日銀が君と同等に無能無策だったら、そうなるだろうねぇw
アメリカが9月にQE縮小する見通し
日本国債が買われる
>>92 そうなると、消費増税の必要性を問いているアベノミクスは完全否定される。
どの道を選択してもアベノミクスには大きな矛盾が出るの。
だから破たんしてるのさ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:49:05.75 ID:ApkDhxho
>>83 >それをやると金利上昇しますが
>償還時の実質価値下落分を利子負担が上回りますが
1)名目金利は上昇しても問題ない
なぜならばインフレ下では、実質金利は低下するから
2)実質金利が低下するということは、
金利上昇よりも、円の実質価値の下落が大きいということ
なので財政再建が可能になってくるわけ
逆に言うとこれ以外の方法で財政を再建することは不可能
ちなみに増税と緊縮財政を同時に行うと、
失業率の増加から税収が激減する
消費税は上げないのが正しい選択
>>82 言いたい事はわかるけど
日銀は期待じゃなくて率としての上昇を
確認してから金利を上げたいんだよ。
当初の予想と違う形で金利上昇になって
コントロールするのに必死になってるのはその為
>>98 基礎中の基礎であるフィッシャー方程式から勉強してください。
>>99 馬鹿なんじゃないの?
今の日銀のスタンスの話しなんだが
>>100 理解できないことは馬鹿ですか?
名目金利=実質金利+インフレ期待率
アベノミクスは円安政策でインフレ期待率を上昇させた
すると住宅金利が上昇し始めた、あわてて国債買いオペを増額させて金利を下げた。
ごり押し相場で金利は下がり始めた 今ここ。
インフレ期待を上げても実質金利は下がらない。
逆に名目金利が上がる、これは経験則でわかっていること。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:02:14.48 ID:SrIlYwcG
もうわかったよ池田(笑)
> あわてて国債買いオペを増額させて金利を下げた。
> ごり押し相場で金利は下がり始めた
ソース出せw
さらに円安を進めて2%程度のインフレを現実にすると
実質金利が安くなるから設備投資や住宅投資が活発化するはずだと
固く信じているのだろうが、名目金利上昇圧力がかかるばかりで
さらに国債を買い上げるしかなくなるはず。
>>96 どこが矛盾してんの?
金融緩和なんかどこの国でもやってるがなんで日本だけがやったらいかんの?
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:03:50.09 ID:uKNS7WHe
>>102 日銀の国債買取額増やしたのはソース出すほどの事じゃないだろ。誰でも知ってる話
107 :
叩く人:2013/08/13(火) 23:06:11.34 ID:A6phwwBH
追加の緩和してもいいんじゃないか?
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:06:47.16 ID:uKNS7WHe
>>107 すでに追加緩和してる。ニュースになってないだけで
>>105 このスレはこの記事に関する内容だろ
買いオペの話しはしょっちゅう出るが
今日の債券市場の話とどこがリンクするんだ?
アベノミクスを首の皮一枚でなんとか形をつくるには
消費増税の実施を無限先送りにすることだけ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:08:53.21 ID:vX0QQNvv
日銀は緩和規模FRB越えを狙うべき
113 :
叩く人:2013/08/13(火) 23:09:01.14 ID:A6phwwBH
>>110 無限金融緩和を始めた直後だね。
それがどうしたの? 言葉の遊びの持ち込んで正当化したいの?
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:09:38.25 ID:uKNS7WHe
>>109 おまえは毎日同じニュース載ってないとダメなバカか?
だいたい、買取額増やしたから利息下がったのは当たり前だしそれを馬鹿のお前が知らなかっただけだろ。
金融のニュースは全部繋がってるんだよ
来年の4月に消費税が8%になった時点でアベノミクスは完全に瓦解するから
あとは前回と同じレイムダック状態よ。
>>115 お前が馬鹿なんだろ
5月から買いオペ増やしても効果なかったから
7月に別の金利下げる方策を打つべきだと委員から話し出てるだろ
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:14:27.02 ID:ApkDhxho
>>103 インフレとは通貨の価値が下がること
例えば、
今年なら3000万円で買えるマンションが
5年後には4000万円出しても買えないかもしれない
となると、今が買い時という判断となり消費が伸びる
インフレ下では、現金で持つより、預貯金で寝かせて
金利を稼ぐよりも、消費したほうが有利という心理が
働くので、消費は伸びる
インタゲで経済回復させますって言ってるのに
金利が下がるほど買いオペしたら単なる馬鹿ですね。
とても簡単な話なのに、絶対に理解したくないって奴ってなんだかなあ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:16:29.34 ID:45Vwi+Z4
2ch底辺層が大好きな、国債デフォルト・国債暴落・日本破綻じゃないのかw
なるほど、この記事の5年物の調子が良いのが
日銀お買い上げのせいだと思ってるのか
こういうのに乗じて高金利の国債を借り換えよろしく日銀が回収し
低金利国債と切り替えるくらいはやってんのかな
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:18:58.99 ID:45Vwi+Z4
>>115 >>だいたい、買取額増やしたから利息下がったのは当たり前だし
いやいや、それが下がらなくて金利負担が10兆円になるとかアホなニュースが多かったんだろ。
金利が上がると日本経済が良くなると思い込んでるアホがいるね
ま、キチガイの願望なんか北朝鮮崩壊説と似たようなもんで
いつまでたっても現実化しないだろうけど
>>118 > 今年なら3000万円で買えるマンションが
> 5年後には4000万円出しても買えないかもしれない
金融屋が3000万円を人に貸すときは5年で34%以上の金利設定をするだろ。
つまり金利は上がるわけよ。
アベノミクス矛盾に多くの人が気がつき始めているから
消費税増税で終わりだろうな。
先送りにしたら大したもんだが、靖国神社参拝もしないウソツキだから期待する方が無理かな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:29:28.26 ID:rwf95nFs
日本もドイツみたく、韓国や中国無視で通貨安にして、ウハウハになってるからな。
東アジアを欧州としたら、やはり日本はドイツだよね。
またこの地域の覇権を握ってしまうのか。日本。
アベノミクスは8割がた正しいだけに残念としか言いようがない。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:32:13.15 ID:hJvVncr3
ガソリンと電気料金を除外したらまだデフレ状態だし。
ガソリンが200円突破する水準まで円安にしないとインフレにならんでしょ。
日銀が全部買ってしまえばいい。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:35:09.76 ID:hJvVncr3
>>130 全部ではないけど半分以上は買い取るって言ってるね。
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:35:52.34 ID:UdWVidSx
日本はネコかぶってるよ。
円高で苦しんでいると言うのは詭弁。
日本がそういうフェイクをして、他国を通貨安に誘導させて結局は他国は円の奴隷になってしまったからな。
これが意図した流れなら、この国の官僚は世界一狡猾な頭脳を持ってると思うよw
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:38:11.46 ID:hJvVncr3
というわけで、アベノミクスはどっちに転んでもサギノミクスで終ります。
消費増税を無期限延期にしたら別だけどね。
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:40:30.96 ID:LCVAmE+j
消費税増税したらまたデフレに逆戻りだし
それを見越して金融機関は国債買いをしてるんだろうな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:42:56.49 ID:UNNOLllh
>>28 日銀の国債買取を忘れてないか?
現段階での金利の上昇を抑えておかないと、実質経済の活動に支障があるからな
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:44:25.78 ID:hJvVncr3
>>134 便乗値上げでCPI上昇するだろうけど、それはリフレではなくてスタグフだもんね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:44:51.93 ID:7dS95ONa
つまりIMFは糞って事
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:45:16.14 ID:UNNOLllh
>>133 >>134 ほんとにそうなんだろうなぁ・・・
中途半端な所で、引き締めにも等しい消費増税をやってしまうと、結局今までと同じだろうね
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:49:09.11 ID:hJvVncr3
気前よく200兆円も全国に土木事業をばら撒くから田舎では大人気でしょ。
広告塔の小泉の息子が土地の方言で次の選挙も自民党をお願いしますってな。
自民党も政権担当能力なんて喪失しているんだよな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:50:02.20 ID:45Vwi+Z4
ほんと底辺層って、国債スレ大好きだよなw
なんで?w
国債の金利が上がったら
借金で国が終わるから
恐ろしいよなw
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:57:04.27 ID:UNNOLllh
>>139 でも、デフレ終らせるには公共事業をバラマキでもいいからするのが正解なんじゃ?
>>118 なんか単純だな。
インフレ下では物価上昇に所得が追い付かずに可処分所得が減少することが一般的だから、
通貨価値の低下が予測されているからと言って消費が伸びるとは限らないし、
住宅ローンのような長期ローンを組むことは完全に自殺行為だろう。
月に10万円返済できる余裕があるつもりでいたら、
インフレによって8万、6万に減少してしまった。というようなケースね。
現在のロシアにソ連時代の権力者が残っていないのは、
ソ連崩壊時にインフレ+住宅ローンコンボによって破産させられたからなのよ。
こんなの、上がったり下がったりするのに、いちいちニュースにしていたら
きりがない。
長期的には、ハイパーインフレだけど。
上がっても下がっても文句言ってるやつらはどうなれば満足なの?
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 00:15:53.89 ID:efpEL3IJ
これは明らかに消費税増税→デフレを見越した動きだな。
てか黒田総裁の長期金利は低下するけど物価上昇率2%目指すって
矛盾してるよな。
損しても国債買いたい程人気って、どんな状況だよ。
日本ファンクラブの追っかけか?
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 00:16:05.63 ID:ExazcGP3
>>142 成長率<借金成長率 だから更に事態は深刻になるはず。
建設国債の償還財源はガソリン税や道路通行料だけど
さらにガソリン税を増税する気満々でしょ。
>>142 答えを言うと【逆】なのよ。
社会保障や公共事業をゼロベースでカットすることで癌細胞を餓死させる。
この平成維新を断行しないとデフレなどの斜陽化現象から脱却することはできない。
単純に『レッドパージ』と呼んでも良いと思うけどね。
あーあ安部www
長期金利が上がらないとかもう終わった国ですわw
当たり前の話なんだけど今の日本ですべきことは、
「少なくとも自分の力で最低限の生活を確保できる人間」だけに日本人を選別することが必要なのよ。
日本人に弱者など存在しないことを高らかに宣言する。
これは精神論ではなく、立派な【経済学】の理論なんだ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 00:27:05.11 ID:HuAt9YSh
おかしいなぁ
今ごろ ハイパーインフレになってるはずなのに・・・
>>143 その状態はデフレだろう。
インフレってのは要は貨幣の希薄化だから、同じ額面でも価値が下がるんだから
毎月同じ10万の返済でも月収が増えれば負担は減る。
もう少しわかり易く言うと、今日100円のパンを次の日返済する約束をして購入。
次の日には1000円になったが返済は100円で済んだ。
貨幣価値が1/10になったんで、同じ額面の返済でも負担が1/10になったということになる。
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 00:28:04.21 ID:HuAt9YSh
>>150 ちがうよ。いくらでも国債を刷れる無税国家になれるチャンスなんだよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 00:34:04.90 ID:5ogLiFpL
日本政府の資産は800兆円もあるからなww
アメリカとは違うのさ
>>153 貨幣価値や物価と連動する固定費の存在を忘れて無いか?
【税金】だよ。
額面価格にのみ注目させるのは詐欺師の常套手段で、
中期的なコスト負担を試算する際には占有率で計算する必要があるのよ。
逆に言えばこのように考えないと貨幣価値の変動に“惑わされる”
(今の君がそうだよね。)
つまり、今の日本で一番してはいけないことは不動産の購入や住宅ローンを組むこと。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 01:04:40.26 ID:ltsU+utE
インフレ馬鹿 ブギャーw
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 01:23:32.00 ID:0OT11nW2
要するに、設備投資資金需要が出てこないし、また国債で稼ぐしかないってかw
安屁のミスの成功どころか、安屁のミスのまんまミスっぷりの証明じゃん。
設備投資が出ないまま、永久に国債依存の公共投資が続けられるって?
ウヨカスどもは永久おバカ機関だなp
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 01:32:09.71 ID:KiqIIdUG
金利が低下したままだと民間経済が死ぬ。
金利が上昇すれば財政が死ぬ。
どちらにしてもどちらかは必ず死ぬ。こんな日本にした政治家は死ね。
まあ、日本の政治が馬鹿なのは今に始まった話じゃねーし、
今から努力しますでどうなる局面でも無いだろうからな。
相手にせず関わらないように努力してる連中が一番賢いと思う。
(国際教養学部)
日銀がどんどん買ってるのに金利が上がる事ってあるのか?
ごく短期間の変動はあるだろうけど
実体経済が活性化すればいいんしょ?規制緩和しかないな。
AVはモザイク無しで地上波深夜でバンバン流す、マリフアナ解禁、車検廃止に騒音排ガス規制大幅緩和、路上販売解禁、24時間店開け放題、こんなもんでどうだ!
昨年まで「日銀が国債買うと通貨信任失ってハイパーインフレ」
or「日銀は十分緩和しているからこれ以上の金融緩和は無意味」
とほざいていた一部のデフレ派エコノミスト、日銀御用評論家など
今は
「消費税増税断行しないと国際公約違反で国債売られてインフレ、外人は株売る」
などと相変わらずお笑い妄言を飛ばしています。
特にロイター記事はそんなおバカの見本市状態。
アベノミクス(リフレ派)の金融緩和では金利低下どころか
信用不安で長期金利が急上昇で大変なことになるとやる前は批判して
実行したあと金利が低下したから大失敗って自分で何言ってんのかわかってんのか?
今のインフレ率(0%近辺)なら0.7で充分だな。
もう少し低くてもいいけど価格的にそこまでは無理だろうし。
長期金利は安定してくれりゃイイよ
アメリカも日本も10年債の金利が上昇して指標がイイのに暴落したりと一時ダウも日経も乱高下繰り返して阿鼻叫喚だったし
元文の改鋳と全く同じことをやってるだけなんだが
歴史に学ばないデフレ派は頭悪いね
5年物国債って買うと中途解約出来ないのかな
「消費税を上げないと国債が暴落する」
と言い続けてきた、財務省と その取巻きマスゴミ、政治家、学者たちには不都合な真実。
日本国債は売られて価格が下がると、なかなかの好利回り商品になり
生保・年金などが外債を買うのやめて、長期国債を買うんだよ。
今後も こんなに国債が買い続けられるとは さすがに思わんが
ある日突然 暴落は、ヘッジファンドが仕掛けても ねーよ。
172 :
叩く人:2013/08/14(水) 08:10:29.50 ID:44/tUQ8k
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:38:53.13 ID:KiqIIdUG
質問だけどインフレで借金チャラにするなら増税する必要ないんじゃないの?!。
デフレで高齢者金ため込んで使わねーから増税してむしり取るよって話なんじゃないの?!。
国滅んじゃうだろjk。
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:39:48.89 ID:mvP21Md0
>>168 元文の改鋳は出目を市場に還元した
安部がやっているのは出目を政府が得てしまい
社会にはインフレをばら撒いた元禄の改鋳。
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:41:34.35 ID:P9GOAsd3
為替レート見てりゃ誰でも気付くけどな。
さて、インタゲ導入以降に長期金利の動きを指して批判してた連中(特に紫BBA&小幡績)は、どう釈明すんの?w
大手銀行や大手生保は、国債暴落のリスクから売りに出してるが、
地方銀行は、国債を買うしかカネの使い道がないからな。
国債の依存度を高めるしか方法がない現実。
>>175 インフレ派を擁護する気など微塵もないが
その過程において国債価格バブルが発生した末に暴落する
筋書きを描いていたから今のところはその通りに進んでいる。
0.7%から金利が徐々に下がるか一気に下がるかの違いだが。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:50:40.49 ID:P9GOAsd3
>>177 長期金利暴騰のハイパーってか?デフレの国が金融政策でハイパーなんかならないから。
もう少し経済学勉強してからおいで。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:52:10.28 ID:eJesl/Ts
>>173 >デフレで高齢者金ため込んで使わねーから増税してむしり取るよって話なんじゃないの?!。
俺は公務員の給料を維持するために増税してるとしか思えないのだが
>>178 国債価格が急激に下がる→円が売られる→短期間大きく円安振れる→輸入価格急上昇
→コストプッシュインフレ→内需壊滅→スタグフに突入。
こんな筋書きだったな。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 08:59:29.86 ID:P9GOAsd3
>>180 ハイパー論者の描くシナリオくらい知ってる。
だが、債券市場の動き&CDS保証料率で見ても微塵もそんな動きは感じさせてない。
そもそもそのシナリオが動くとしたら、とっくにそうなってないとおかしい。インタゲ導入は無関係にな。
そして名目為替レートも急激な変動をしてない事は、現実としてある。
罪務省真青
>>181 フィッシャーもそう言ってた。w
アメリカ株式市場は青天井 暴落厨は経済勉強しろ。
直後に暗黒の木曜日と世界大恐慌が来た。
俺は権威主義ではないど、偉そうに経済を語るお前がフィッシャーよりも
経済学を積んでいるとは到底おもえない。
つうか自民党系の書き込みバイトのにおいしかしないし。
1989年バブル最高値の日経平均38915円時点おける平均PERは80倍にも
達してなかったと思うから、逆数である株式利回りは1.25%
国債価格は当時のバブルの2倍の水準にまで買い上げられている。
暴落がなくてもデフレ脱却など次世代までないでしょうな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 09:12:56.53 ID:gdtn+3Pk
日本国債より安全な金融商品はないからな〜
サラ金地獄の米国債よりずっと安全
軍事力馬鹿 くやしいのう くやしいのうw
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 09:15:13.78 ID:r0m6+ooj
日銀が国債を引き受けてるから、市場に出る国債は品薄で、
しかもここ最近は若干景気が上向いているから、銀行の預金も増え気味。
投資の目利きができる人間がいない銀行では、
品薄の国債を買うことしか出来ない、という構図じゃないかな。
いっその事、新発の国債金利を完全にゼロにしてみてはどうかな?
少しは国債価格も下がるだろう。
または、完全に日銀が国債を全部引き受けて、新発国債をゼロにしてみるとか。
コアコアCPIは相変わらずマイナスだと思ったが
景気回復してるのか?
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 09:29:58.15 ID:Ts6OHCrw
あー暴落するぅ〜(棒)
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 09:32:17.85 ID:eJesl/Ts
景気が上向いてる?
どこの話?
不動産価格はもっと下がってもいい
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 09:37:24.73 ID:mvP21Md0
どう見てもインフレと言うよりスタグフ路線だな。
エネルギー価格ばかりがインフレして、家電なんて値下がりしてるし。
>>190 田舎の住宅なんて100万の価値もないと思う。
イギリスじゃ金利低下で住宅が売れてるらしいけど
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 10:02:27.74 ID:guuNmnZE
円安トレンドが活発になると国債売られちゃうので
100円前後で振幅しているのが今の日本経済的にはベスト
>>183 それ全く別の話だから。デフレの日本が執るべき政策は今の方法論以外に無いよ。
ノストラダムスの大予言並みのトンデモ破綻論は、それ系の本を売る為の方便だから。
>>156 物の価値やコストの関係は、イタチごっこ。
100円の物が110円になったとしても、普通はいきなり
それが110円の価値になるとは思えず、時間を置いて
認識を改めることになる。
本題の不動産だが実家は代々不動産業やってるが
デフレだと建物の投資分を回収するのに30年は掛かるから
本能的に割に合わないと感じる。
1番ウハウハだったのは、爺さんが高度成長期直前に
建てたアパート。5年もしたら回収してしまった。
>>195 お前の中では別の話でないと困るだけだろ。
永遠に金利が下がり続けるってことはないんだよ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 10:11:36.45 ID:efpEL3IJ
>>170 個人国債はクソ。
金利が定期より高くなれば検討してもいい。
>>197 名目金利の非負制約?実質金利は下げられるでしょ?企業の投資行動が実質金利に反応することは有名。
>>199 それはまた別の話。
言葉の遊びに逃げて正当化したいならば他でどうぞ。
実質金利って言葉遊びだったのか
株も下がってるからな
さておき、これは異次元緩和の狙いの一つでもある
金利低下は悪い話ではない
市中貸し出しが伸び悩んでることは問題だけどね
国債金利の動きだけであーだこーだと騒ぐのはマスゴミだけで十分
経済学って科学じゃなくて、文学的感想文だからあてにしたらあかんよ。
とつぜん、なんとかショックがきて、中銀がなんか失敗したみたいとかいうのが
今のレベル。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 16:19:35.13 ID:diL19DkG
反アベノミクスの方々(=国債暴落を喜ぶ人)は、さぞ悔しいんでしょうね。
この前、ちょっと国債が暴落=金利が上昇した時、
「ほら見ろ!」ってめちゃくちゃ喜んでいたからなぁ。
で、必ず言うのが、
「いつか必ず暴落する!」
ってオオカミ少年かよ。
国債大暴落はいつ起こるの?
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 16:33:39.44 ID:/68I/3e3
これ結局のところ日銀の量的緩和は円安以上の効果はもたらしてないってこと
いくらじゃぶじゃぶお金供給しても、銀行預金が増えてるだけ
>>204 カイル・バスの意見は基本的に正しいよ。
ただ、日本が完全にモラルハザードを起こしているという事実までは想定していなかった。
(異次元緩和や国債の日銀引き受け)
オオカミ少年と同じで、だれもカイル・バスを信用しなくなって、油断したころに、
本当のオオカミがきて、食べられる。
カイル・バスの主張は、一部トンデモ理論or事実誤認が混じってて一部正論が混じってるからタチ悪いんだよな。
JGB残債900兆円→じゃあ長期金利上昇で利払い費が10兆円単位で増える、とか
SBIがスプリント買収した時の資金を全額借金で賄った事を知らずにキャピタルフライト、とか
しかもドル→円の桁換算を間違えてブログに書き込んでドヤ顔とか、
>>211 日本の社会保障費が毎年1兆円単位で増えてるのは事実だぞ。
こんなアホな国は世界中どこを探しても存在しない。
>>212 社会保障費の中に年金とかをいれて計算してるからだろ
いままで貯めてた厚生年金を団塊が受給し始めたんだから当然だ
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 21:42:41.63 ID:kQYsZJZ5
>>213 年金積立分じゃ足りないから問題視されてるw
それと高齢者が増加すれば自ずと医療や介護や生活保護給付も増大する
>>97 消費税増税だけだとただの増税だけど
法人税減税とセットの見込みだから
全体としてはニュートラルじゃないの?
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 22:23:49.62 ID:MJOCnbtl
>>214 そもそも積立金なんて不要なんだけどな。
年金支給総額≦年金掛け金総額+国庫負担金
上記であれば持続性になんら疑問はない。
積立金の運用益など謂わばボーナスみたいなもんだ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:09:46.02 ID:8OJ994sQ
>>216 国庫支出金の源泉は何だか知ってるか?w
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:18:32.72 ID:NCYsyLqL
>>211 それよりも100兆円以上ある財投債は利息の前に元金が回収不能なのにな。
ハイパーインフレだの長期金利暴騰だの言ってたやつ出てこいよ
今度は「いつ」それが起きるのか教えてくれや
>>213 毎年1兆円ペースで増え続けてるのに「当然だ」ってw
この国は本当にもう駄目なのかもな・・・
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 07:53:57.72 ID:idvtRRB9
介護ー医療産業が毎年成長してますが何か問題があるの?
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 09:29:16.72 ID:gOjl6sbN
社会保障費の伸びがハイペース過ぎるから、これを
抑えないことには何やっても無駄だろう。
それこそ7公3民くらいにしないと。
まあ団塊世代が死ぬまで持ちこたえれば、人口構成が
平準化されて何とかなるんだけど、マスコミは言いたくないらしい。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 09:38:48.77 ID:I4jRLBDv
税率引き上げを滞らせるとマーケットが即座に反応するというのは、
こういう人口動態に絡んだ社会保障関係費の発散圧力を疾うに知り尽くしているから。
これで先送りして抜本的解決策を示せなかったら、即座に債券先物市場で売られる。
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 18:09:51.95 ID:NCYsyLqL
日銀が買い上げて売り豚を抹殺すればいい。
>>222 >まあ団塊世代が死ぬまで持ちこたえれば
残念ながら団塊ジュニア世代ね。あと50年以上掛かる。
>>233 むしろ消費税増税で日本だけ不況になると思うよ。
ぼちぼちマーケットが来年からの不況を織り込み始めていて、
国債などの低リスク資産へポートフォリオの調整が動き出してる。
というのが
>>1の話。
日本国債が低リスクとはとても思えないけど、
少なくとも2015年までは日銀が引き受ける計画になってるからね。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 21:57:31.97 ID:5TtCG2hl
消費税増税が決定すれば為替や株式などは相応の反応を示すだろうな。
安倍しゃんはそこらへんも織り込み済みで増税できるのならたいしたもんだ。
アベノミクスの終わりの始まりになるのだろう。
>>226 安倍というより、現政権全般的にアホだからな。
消費税の増税と引き換えに自動車減税するから大丈夫だの、
住宅ローン控除を増やすから大丈夫だの、現金を配るだの、全く意味が分からん。
そこまで意味不明な言い訳を重ねてまで消費税を増税する理由が全く分らん。
TPPも始まるわけで、そうなると仕入から高い消費税が掛かる国内生産品は全滅するぞ。
(海外からの輸入に切り替えれば少なくとも仕入コストには消費税増税の影響を受けないから)
甘利とか真性の白痴だよな
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 22:49:05.60 ID:gOjl6sbN
>>227 現政権というよりは、歴代政権は東大卒のエリート
財務官僚にうまく丸め込まれてきただけ。
なんでエリートが、そんなバカな判断するのかはなぞだが。
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 23:16:11.30 ID:Y+3B2Q+y
>>229 一説に拠ると、財務官僚というのは官僚の中の官僚であって真のエリート
そして国権の発動による財政の安定こそ組織の究極の目的
徴税権の行使による均衡財政を実現するのが悲願なわけさ。
つまりなし崩し的に赤字国債の発行によって予算を賄うのはエリート官僚としては
我慢ならないのだとか。
もちろんそれは財務省という組織の目標であって、政府の目標でも国民の目標でも
何でもないし、財務省内でも均衡財政より日本経済全体の調整役としての財政であるべき
という考え方の一派が居るそうだけど当然主流派ではないという。
>>230 本当にエリートなら公務員リストラや公共事業・社会保障の削減といった正論を押し通すはずだけどな。
結局は【自己保身】じゃねーかと。
社会主義国家の貴族のつもりでいるのだろうか?
ほんと最近の日本は崩壊前夜のソビエトか20世紀の中国のように
どいつもこいつも「俺の生活がー!地位がー!家族がー!」って叫んでやがんな。
大事なのはテメーの人生より【日本文明の将来】だろうが。
ま、こんなクズばっかの国は早晩滅びる。
ソドムとゴモラを持ち出すまでもなく歴史が証明している。
>>228 甘利は経済界利権の代弁者というだけ。
その方が金にも票にもなるということを知ってる。
そんなクズ自民党にすがらないと田舎は生活できんのよ。
表向きは適当な仕事を与えられているけど実情は生活保護みたいなもんだ。
アベノミクスが順調なら国債金利は3%程度が妥当だろ
今は買いオペ中なので金利は低めに誘導できてる
ただ売りオペに転じた時に金利はどうなるのか、投機筋は色々と考えてるんじゃね
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 18:11:26.89 ID:LQh58un0
>>230 財務省は昔の陸軍、海軍省の立ち位置だからね〜
財政均衡が悲願だとすると、思考が100年以上遅れてるわな。
良くてソ連の中の人並か。
今の中国だってもちっとマシだろう。
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 18:14:30.89 ID:LQh58un0
>>234 物価上昇率2%を目指すってんなら、2%以上になるのが
道理だろうね。
そうでなきゃ、損しても良いって人間がいるという
非常事態な状況ってことになる。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 18:30:34.31 ID:r0hLFDwo
つまり安倍も黒川もインフレ期待にはしても
本当にインフレにするガッツなんてない。
>>237 真面目な話、インフレと増税が同時に直撃したら
日本人の庶民生活は確実に崩壊するだろw
更に庶民生活を破壊しつつ金持ちのために住宅ローン減税とエコカー減税をやるらしいからな。
まったく『ネトウヨ、乙ww』としか言えない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 19:46:44.08 ID:Cm1A/SOa
庶民という言葉からなんか思想が染み出てきそう
>>238 手詰まり。投了。
どうやっても、日本経済はアウト。
>>239 インフレ×増税だなんて無茶苦茶な話に文句を言うのに右も左も無いだろ。
小学生でもこんな馬鹿な政策は考えないと思うのだが。
つか、あっちゃいけないレベルの話。
最近、買い物して感じるが家電屋やスーパーの特価セールが顕著に減っている
しかし、給料は上がらないから生活水準は低下した
その分、企業が儲かって失業が減るなら仕方無いのだろうけど
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 21:12:34.06 ID:LQh58un0
>>237 最近、市場に見透かされ気味だからなぁ。
次動くのは9〜10月の増税判断だろうな。
今までの報道だと、決断できる政治ってことで増税強行っぽいが。
不安になったんで安倍総理には、上げたら来年の今頃には退陣ですよ
と忠告しておいたが、理解してくれるかどうか・・・
244 :
○:2013/08/16(金) 21:15:29.79 ID:8nvWaGCV
>>242 仕事が増えたって実感はまだないねえ。
売価の上昇も、まだ起きてないし。
>>244 日本の斜陽化は超高齢化に因るものだから、金融弄っても仕方が無いのよね。
現政権がインフレに拘ってるのは「額面成果」を上げたいだけでしょ。
日本国民も馬鹿にされたもんだよ、ほんと。
>>245 そこで移民受け入れですよ。割とけっこう本気で。
できれば高度知識労働者オンリーにしたいけれど
ぜいたくを言える立場ではないのが日本の現状
247 :
○:2013/08/16(金) 22:18:40.55 ID:8nvWaGCV
>>245 額面(=名目GDP)が上がるなら、それはそれで良いのよ。
俺等のノルマって、しょせん額面で見られるし。
問題は、売価が上がらず原価が増える、つまり利益が減る事にあるんで。
>>246 移民は受け入れコストが高すぎるから無理。
せめて世界的に経済が上向いていた頃なら良かったんだけれど。
今でさえ、生活保護の外国人が増えてるんだから。
>>246 まあ、現実問題としてそれしか無いよね。
しかし、ちょっと遅いかな。移民政策をやるなら10年前からやる必要があった。
(少子化対策なら20年前だろう)
まあ、この国の政治は“牛”だから最初から期待してないけどさ。
この国(日本)で「政治が〜!」とか言ってる連中は大抵アホだ。
優秀な連中は馬鹿同士で罵り合っている政治なんぞには興味がない。(キリッ!
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 23:20:19.97 ID:r0hLFDwo
自動化省力化で対応できるから人口が減っても大変なことは起こらないしな。
>>249 人口が減るのは問題ないが、現行の社会保障制度で高齢者が増えるのは大問題。
公務員も含めてどっかで切り捨てざる得ないと思う。
ま、日本の高齢者と公務員に関してはすでに外圧が掛かってるからな。
異常なレベルの投票率低下で何気にクーデターのリスクも高まってるし、
10年もしないうちにバッサリ逝かれると思うよ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 23:47:36.07 ID:eG9EupHR
あら、住宅ローンの固定金利下がる?
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 23:52:47.64 ID:m3mnXEyQ
基本的に民間企業に対する投資より、
国債の条件を悪くしないと、
国債から民間への金の流れが起きない。
金利をもっと下げるべきである。
赤字国債を発行し続ける必用があるのならば、
日銀に引き受けさせれば良い。
その分が市中に流通する通貨量の増加につながる。
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 23:59:16.45 ID:0kcAQ55A
>>252 つか、その論なら日本国債の発行自体を禁止した方が早くね?w
元々、日本国債は発行しちゃいけない約束だったんだしさ。
(前回、紙くずになった際に「もう日本国債は発行しない」と日本国民に対して約束したはず)
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 00:07:48.85 ID:rSf7xpPn
>>253 究極的には自分も国債発行禁止に同意する。
海外に売るのは、円通貨を海外に出すのと一緒で、
円安の誘導になるが、
国内で国債を消化するのは、流通する通貨を
固定化することになるため、経済活動を
活発にするにはマイナス要因となる。
>>249 人口低下圧力で企業がそっちの方向に努力して一気にすすむね。技術革新イノベーションが。
>>255 むしろ、工場の海外移転が進んでいるようだがw
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 22:14:11.63 ID:sITZvOms
>>248 移民受け入れなんかわざわざしなくても円安誘導するなら中華資本が都心の不動産を買い占めて
くれるだろ。
日本の将来は中国人オーナーのもとで日本人が牛馬車馬奴隷のごとくこれまで以上に働かされるという構図になるだろう。
もっとも中国では日本企業が中国人相手にもうそうやってるから御相子だ。
それぞれ外国人オーナーとやとわれ国民というヘンテコな図式になる。
ちなみにこの国の政治は牛ではないブ・タ・だ(キリッ。
あほしかおらんな
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 10:25:32.74 ID:eWViOS8k
>>250 願望を書くのは構わんが、
クーデターの準備をしている若者はどこにいるんだ?
彼女作った方がいいと思うぞ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 10:28:25.31 ID:na/uq9wO
おい、これじゃデフレに逆戻りだぞ。
消費税増税は諦めろよw
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 10:48:48.06 ID:o6y7WQeS
>>260 マジレスすると「クーデター」ってのは「支配階級内部における権力の交代」をいうのであって、
若者一般は権力者でも何でもないんだからクーデターの担い手にはなれない
大体、日本でデモすらなかなか起きないってのは日本社会が良くも悪くも安定していることの裏返しに過ぎない
だからこそ「選挙で社会は変わらない」と諦念が日本を支配しているが、変えたくないのはそもそも国民
自分の安定した今の生活が崩壊しかねないほどのガラガラポンなんて最底辺以外誰も求めてないから、
国民自身が「選挙で何も変えたくない」だけ
ハイパーインフレ信者はどこに行った?
底辺の俺の認識なんだけど、海外勢なのか国内勢なのかわからないけど、誰かが国債買ってるんでしょ?
シリアの件で原油上がったりすると、企業ヤバイから日経平均、ダウも下がり株式市場の金が日本の国債に傾いてる。
日本がお金一杯持ってる状態
その金を、国がどう使うかで今後決まるのかな?
国内の一般企業が設備投資をこぞってやる産業見いだせるか、
または、海外との金利差を利用した投資を行うか
海外に国債牛耳られるとヤバイからそこは監視しないといけない。
これらやってから消費税うんぬんなのかなと思ってたけど、認識誤ってたかなぁ?(´・ω・`)
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 06:53:34.51 ID:eXtEigTA
アメリカ並に金利を上げろ
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 07:26:16.27 ID:U7ABeppv
>>265 俺らが銀行に金を預ける。
銀行は日本国債を購入する。
以上。
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 08:17:39.64 ID:sxc6Kxep
消費税反対の人多いけど、借金はどうすんのよ?
労働者が少なくなるから、消費税で貯金持ちのジジババから吸い上げないと
意味ないでしょ?
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 09:18:33.46 ID:4ZztT8P5
>借金どうするの
間違い
○単年での慢性財政赤字どうするの
これが正解
政府の借金なんて何百年かかっても構わない
つうか日露戦争の債務もこの前終わったとこ
大事なのは稼げてること収支を合わせること
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/10(火) 09:25:06.27 ID:4ZztT8P5
消費税どうする とか言ってる奴は経済理解してない
上げようが上げまいが
経済落ち込んで連鎖倒産が発生するような落ち込みになったらばらまくしかない
つまり実質増税も減税も出来ないのが日本の環境
ばらまきをどう効果的にするかが大事であって、取るのは嫌でもバランス取らなきゃならなくなる
政府は経済を完璧にコントロールなんて出来ないのだから
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/11(水) 00:53:47.69 ID:YPt8K8B6
円安インフレになるってことは、通貨が増えて価値が薄まること。
通貨は基本的に日銀から出るのだから、
通貨を増やすためには、日銀から借り入れるしかない。
民間銀行が投資先を見つけられず、日銀から金を借りられなければ、
通貨は増えない。
そういう場合に通貨を増やすためには、政府が国債を日銀に引き受けさせ、
日銀から金を引き出さなければならない。
日銀が引き受けた国債の金額 + 民間銀行が借り入れた金額 = 通貨量 である。
2%インフレを目指すためには、通貨量が2%以上増えなければならない。
実際には生産活動などが活発化すると、国富も増えるので、
それ以上に通貨量を増やさなければならないのは自明である。
>>13 あそこ人を雇える産業無いじゃん。
実態経済ささえるものがない。
>>54>>61 東京に例えるのは、今ひとつ平仄が合わないだろう。
強いて言うなら、98年金融不況の円安時の中京地方が、最近のドイツのポジションに近い。
ギリシアのポジションが、当時の北海道と考えると分かりやすい。
日本経済は未曾有の大危機と言われていたが、あの豆味噌王国だけは、密かに好況に沸いていた。
ある意味で、金融不況上等だった。中京圏の企業は負債が少ないところが多いから、
少々の金融危機はどうってことはないし、
輸出向け製造業の大拠点だから、日本経済の信任が失われ、日本円が下がるのは大歓迎。
東京マスコミは名古屋を馬鹿にしていたので、名古屋がこの時ホクホクだったことすら、誰も知らなかった。
ドイツの好調と、メルケル総統の横暴は、世界中が知っている。それだけの違い。
日銀が国債買ってるからな
正直やばいレベルの買いw
ほぼ確実に円の価値毀損してくるw
275 :
名刺は切らしておりまして:
まだまだ高金利
0.1%を切って初めて低金利