【IT】Windows RTは失敗――ASUS(エイスース)、Windows RT搭載機の製造から撤退へ。[13/08/11]
1 :
のーみそとろとろφ ★ :
2013/08/12(月) 22:32:34.18 ID:??? 米メディア「ウォールストリートジャーナル」によると、
PCやタブレット端末を製造する台湾メーカー ASUSのCEO Jerry Shen氏は、
Windows RT搭載機の製造から撤退する意向を明らかにしました。以降の端末は全てキャンセルするとのことです。
また、ASUSのみならず業界全体の評価として、Windows RTは失敗との見解を示しました。
メーカーからのWindows RTへの不評は以前から露呈しており、それが改めて浮き彫りとなった形です。
もちろん、Microsoft自ら製造した、Windows RTを搭載したタブレット端末「Surface」はそれなりに素晴らしいものでした。
しかしこのOSは、いくつもの問題を抱えています。
まずWindows RTは、Windowsという名前を冠しながらもレガシーなソフトウェア資産は利用できません。
アプリストアに存在するアプリのみ利用をすることができます。
ところが、この肝心のアプリストアのラインナップは依然として充実しているとは言えず、AndroidやiOSに大きく水を開けられている状況でした。
そのように、最も重要とも言えるアプリの充実さにおいて、負けているにも関わらず、
ハードウェアの価格は、他のプラットフォームを搭載した競合機よりも当初は高く設定されていました。
HTCやNokiaもWindows RTタブレットの開発が中止されているとの噂もあり、このようなメーカーの撤退は、なるべくしてなった、
としか言いようがありません。
http://smhn.info/201308-windows-rt-asus
まだ作ってたのかよ w
「Surface」はそれなりに素晴らしいものでした。 みんな必死でよいしょしてるけど、在庫の山ですよ 過去の資産が使えるからWindowsはそれなり支持されてるのであって、 ソフト互換性皆無のRTが売れる理由なんざないわな
仕事用のリモートデスクトップ専用機として考えれば まだ使い道がある気はするが、別にRTで無くとも良いしな。
5 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:44:42.07 ID:WW27scWr
そして Surface Proは糞重い。 出来損ないのノートPCであって、片手で持てる重さじゃありません。
6 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:45:00.07 ID:ahjb26bI
Windows8/Office内蔵のXbox360とか出れば過去資産も無駄にならなくてよくね?
そして誰もいなくなった \(^o^)/
GUIをWindows7相当に戻せよばかあ
flash書き換えてandroid入れればいいんじゃないだろうか
へえー 独自OSだったの。 あれウィンドウズ8かと思ってたよ。 なんであんなもの独自企画今さら出すの? 当然ウィンドウズ8搭載、 これまでのエクセル読めます!以外に利点ないよね? バカなの?
11 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:51:53.93 ID:rP6Nsz4K
ASUS可哀想すぎる。 マイクロソフトいい加減にしろよ。
8インチの Windowsタブレットが出始めてるから、 ソフトウェア資産の無い ARMな RTに価値を見出すのは無理すぐる。
13 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:56:21.79 ID:BqmQYAdQ
最初から解ってるだろ? 発表して一年近くたって発売とか馬鹿だと思うよ
エロゲできないWin機とか、存在してる理由が分からない
15 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:58:55.12 ID:HTxDzRK0
はやくスタートボタンを復活しろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!
16 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 22:59:43.85 ID:OD39q4ZK
ASUSがいうんじゃ仕方ないな
17 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:01:16.30 ID:sAaRQLdo
売れてへん在庫あるんやったら、Linux入れて売ってくれたら買うかも
あさーす
19 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:03:13.66 ID:2W5MLLN1
まず、値段が高かったよね。 赤字で2万切って売らないと。 で、オフィスが動いてgoogleのサービスが全部動いて やっと勝負になる感じ。 あとは、skypeoutの無料通話を1000円ぐらいつけないと。
さーふぇーすPROでもまだ高い あと3万下げろ
必死に宣伝してたから、そんなことだろうと思った
22 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:09:24.15 ID:puuF0eG4
5000円ぐらいで売っててubuntuかdebianでも入れられるなら欲しいけど
Microsoftはダメになったな〜 もう時代が変わるのかも
24 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:19:55.46 ID:zEm5Upfs
x86のアプリが動かないのは致命的。 プリインアプリももっさりだしなぁ。
ネクソスと同じ値段にしとけば捌けたのに 何で高くしたんだ?
RTなんてWinの紛い物だもんなぁ Win8でキー操作間違ってメトロがたまに出ちゃうけど鬱陶しいだけだもん
27 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:23:32.48 ID:UX45ZdSd
マクロの使えないofficeとかどう考えても粗大ゴミだろ
30 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:25:04.20 ID:uy0SfmOQ
そのまえにEeePCシリーズを放置して、ほかの高額商品も 帯に短したすきに長し、な商品ばかり出してるけど、この企業、ちゃんと売れてるの? 基礎技術はしっかりした会社なんだから、もうちょっとマーケティングとか やる気出してほしい。
31 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:25:25.88 ID:g1lSWxdu
>>27 結局このての軽量端末って閲覧用でしかないのね。
ちゃんと仕事するならキーボードついた機械ってことですか。
windows8より7でdirectxが機能するxpモードを有料で出してくれ
ちょっと前のネットブックに デビアン6でもいれてた方が幸せになれそう
断言する。Surface RT買っちゃった馬鹿はこのスレにはいない。
Windows CEやらには騙されたからね。もう二度と騙されない。
37 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:30:59.15 ID:afuFl95l
win8も使いにくいからな・・・ グーグルがワード、エクセル、パワポみたいなの出せばシェアとれるかも
38 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:34:23.08 ID:Ybva4jzz
それよりASUS(エイスース)のほうが問題だろ エーサス派のオレとアスース派の友人の間で血みどろの闘いが行われたのに まさかのエイスース・・
39 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:34:36.46 ID:+zP80U9L
Surface Pro買うくらいならMac Book Air買ってWindows 7入れた方が幸せ
40 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:36:34.27 ID:JaG9AMSh
>>30 日本企業よりマシな製品多く出してる。
批判する意味が分からん。
41 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:36:46.80 ID:Y3EQFfdi
まともなwinタブ作れよ
>>39 なぜ割高なMacを
普通にウルトラブック買えばいいだろw
43 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/12(月) 23:41:08.45 ID:kgzzVvuq
. Microsoftに完璧を求める日本人(笑)。
44 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:41:52.46 ID:lO1M+GQZ
Surface ProがRTだと思ってるバカが書き込みするスレはここですか?
45 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:43:26.02 ID:BY+LcCZh
やっぱゲイツおらんとあかんな
48 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:47:28.30 ID:R0eEygRY
LinuxベースでWPF載せれば豊富なアプリケーションが、、、って こんなプロジェクト無かったっけ?
49 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:50:16.95 ID:ixUir/je
>>まずWindows RTは、Windowsという名前を冠しながらもレガシーなソフトウェア資産は利用できません。 >>レガシーなソフトウェア資産は利用できません。 なんで無理やり外来語を使うんだろ?この記者は頭が悪いので、少しでも頭よく見せたいんだろうね
だって、windowsじゃないんだものw
51 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:52:59.53 ID:lO1M+GQZ
>>47 PowerPCでもXPは動く
でもそれってまんまARMで8動かしてるRTと同じだから意味がないのは一緒だがw
日本での発売は未定 ↓ 海外で不評の声が広がる ↓ 日本で売るよー 誰が飼うかw 最悪な販売手法だったな
マイ糞はいい加減x86アーキ意外ソフトウェア設計諦めれ
54 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:56:12.39 ID:7h9PoLU9
>>33 XPモードをVMware Playerにコンバートして使えば
directxも使えるしライセンス違反にもならないよ。
55 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/12(月) 23:56:19.11 ID:MYWYCpVA
>>3 結論出ちゃってるね。
逆に言うと、DOS辺りからの過去の資産が使えたら
マニアが全力で支えてくれる可能性があるんだよなw
>>52 売るのなら同時発売ならまだ・・・・
遅れてきたくせに、高いって救いようがない
57 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 00:01:55.20 ID:lO1M+GQZ
やはり失敗作だと認識してたのか これをゴリ押しして、スタンダードにするつもりかと思ったが
小説書くのに手頃かと思ったが、アウトラインプロセッサが使えなかった。 意味ない。
60 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 00:12:54.45 ID:qNfmyM8a
アスースだろ
61 :
夏厨 ◆Nyaaaan57Q :2013/08/13(火) 00:14:18.98 ID:gkoeGeqw BE:5031499687-2BP(222)
XPで98とNTが統合されたように、8.1でRTと統合されるっていう 話はどうなってるのかなぁ。。
速っ!!w
ASUSはWindows7タブが一番のヒット あれはいいものだ
XPタブを再びw
なんでXBOXやPS3 で年賀状印刷できないの? コンビニで売ってるソフトと画像がセットのやつ あれが動けばパソコン要らないのに そんなに難しいソフトとは思えないし
こんなのやる前から分かっていただろw AndroidとiOSの間に割って入れると本気で思っていたのか?MSは。
また8を3000円で売れよw 少しは売れると思うぞwww
だいたいタブレットとデスクトップを 一つのOSで済ませちゃおうという その腐った貧乏根性がそもそもの間違いだろ 結果両方のユーザーから嫌われたwwwwwww
ASUS ← 今までアスースだと思ってた、 のはオレだけか?
Windows8のタブレットでいいじゃん
71 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 00:50:59.52 ID:wkAyXOIn
あざース
>>69 公式な発音を途中で替えたよな。
アスース、エイサスと発音してた時代もあったかと。
>>30 世界中のメーカーに半完成品・完成品納入してるベンダーじゃなかったか。
Surface Proで仕事がはかどる… そう考えていた時期もありました
>>55 DOS時代の資産とかフロッピーだから
流石に無理だろw
76 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 00:58:55.43 ID:EEUl+i1e
winのソフト動かなかったのかw 買わなくて良かったw
>>75 俺はMOに移行してたからまだ大丈夫。
フロッピー付きマシンも動態保存してる。
あたりまえだろ WindowsなのにMS製品すら動かないなら選ぶ理由ねーよ よく社内の会議通ったな
iOSがアプリゼロから出発した事を考えたら、 Windowsって看板に偽りありなのが失敗の原因だろうな。
Windows CEってのもあったな セガのドリームキャストにものってた その後、Windows Mobileとやらも出たけど、iOSやアンドロイドに完敗
81 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 01:16:23.33 ID:pNB6B+bu
>>80 CEマシンはハックされて他のOS動くようになってから
マニアの間で人気が出たりした。
アーサスだろ常識的に考えて
GeForce NVIDIA ASUS
最近のマイクロソフトはおかしいんだわ。 この Windows RT は言うまでも無く、 Windows8 だって仕事で使うのは無理。タッチなんかいらねーんだよ。 年末にでる Xbox one というゲーム機でもユーザー無視の制限が山盛り。 誰がそんなの買うんだってレベルで本国アメリカでも大不評。 最近のマイクロソフトって、わざと駄目なものだして失敗しようとしているとしか思えない。
85 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 01:49:31.18 ID:mR4aqmT9
順当に発音からスペリングすると、 エイスース → asoos × アサス → usus × アスース → usoos × エイサス → asus ○
86 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 01:52:47.01 ID:qD1gnCrO
5年前ぐらいに撤退済だとばかり思ってたわ
>>80 余談だが、ドリームキャストでもWindowsCEは一応動いていたが、
本体内に持っているわけではなく、ゲームディスクの中に入っていて
そこからOS起動→ゲーム起動をやっていた。
他はセガオリジナルのRTOS+セガライブラリを使っていた。
また、WindowsCEを使ったゲームは非常に少なかった。
無駄が多くパフォーマンスが出なかったため。
WindowsCEで動いていたセガラリーも処理落ちが酷く不評だった。
本来8自体でARMも動かせるようにするって話だったのが 開発が間に合わない?とかでRT版を出すってなったからね 出る当時も言われてたけどアプリが競合OSと競える数もなく PC用ソフトを動かせるわけでもない RTが失敗するのは目に見えてた
Windowsアプリの動かないWindowsがなぜ売れると思ったのかそれを知りたいわ
90 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 02:22:12.79 ID:hfZKbPb4
シェアが固まった市場に完全出遅れで食い込むだけでも無理ゲーなのに、ゴリ押しの手法まで無理ゲーだからなー そりゃコケて当然。その上ホームグラウンドのPC向けOS市場まで足下グラつく始末。
前はアスースだったけど 最近、公式にエイスースになったんじゃなかったけ?
>>89 ヒントiPad
開発者を引き込まないとどうしようもないな。VB出してた頃はちゃんと出来たのに、今じゃ、
MFC, Winform,WPF,WinRT, Sliverlightとアプリケーションフレームワーク(プラットホーム)を
乱立させているし。そのくせ開発者向けドキュメントをちゃんと作っていない。
まわりに副業でライターやりだすほど ガジェット好きというか新しいもの好きが多いのだが 一度もお目にかからないまま消えるか。 ネタに買っておくかw
WindowsRTをわざわざ作らざるを得なかった理由、 「ARM並のバッテリ持ちと性能はx86系CPUでは両立不可能」と言う前提を Intelが直前で見事にひっくり返したからな…
95 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 02:57:23.23 ID:dJK2QMU/
つぅか、なんでみんなが糞重いノートPCを持ち歩いてるのか理解してないだろ。
Windowをガンガン開いてマルチタスクで作業できないWindowsなんぞウンコ以下
>>85 しかし、うちのACアダプタにはアスースと書いてある。
98 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 03:17:34.40 ID:TbdNFE+B
叩いてる皆さん、rtじゃなくてproならok?
>>98 タブレットとしては物理的に重い
ノートPCとしてならWindows7を入れて欲しかった。
Windowsは惰性で売れているだけだから
>>99 うーん、難しいところだね。win8がもっと広まってからなら普及しやすいのかな。
102 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 03:52:20.03 ID:xYWZKn4T
あのUIでWindowsを名乗るのは詐欺なのでは
持ち上げてたアホどもはどこ行ったんだ
売れに売れまくっていると俺にセールストークをかました ヨドバシ横浜の販売員。
MSは日本企業並みに諦めが悪いから、バージョン3あたりで持ち直すよw
107 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 06:32:54.29 ID:MUcAodoC
>>106 ZuneとかKINを知ってるならMicrosoftが粘り強いなんて言えなくなるよ。
WindowsMobile、WindowsPhoneでの切り捨てもそう。
>>106 CE系はとうとう持ち直さなかった。
RT=CEって見方もあるかも知れんが
営業さんはそこそこ導入してたけど、あれは要らんよなあ。 にしてもMSのモバイル機器はWindowsフォンといいミュージックプレイヤーといい 全滅状態だな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 06:45:40.81 ID:UFAUWEwe
俺の脳みそわけ無いと内容が無いMicrosoft 顔までわけたのに無理か 無能だな
CE機は安かったからな テリオスにはお世話になった いまでも欲しいぐらい
112 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 07:24:41.31 ID:eHpxXvLm
いち早く発売前にWindows RT端末開発止めた東芝は賢かったな
113 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 07:33:35.67 ID:DbGxyiId
>>111 コムショットで検索しな
七千円で類似品が買えるわ
16gbのうち、12gbがOSなんだっけか
115 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 07:51:36.22 ID:DbGxyiId
読売新聞が無能
Nexus 7作ってる会社なんだから売れ行き違いすぎてそりゃRT撤退するだろ。
>>52 あれは日本メーカーへの配慮だよ
黎明期日本メーカーに世話になってたからな
つーかいつになったら国内版のWindows Phone機出るんだよ。 CEもブラックベリーも出したドコモ、なんとか言えよ。
119 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 08:17:06.02 ID:Lm58LMQ1
>>118 au IS12Tのことも思い出してあげてください・・・
120 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 08:41:45.11 ID:e4bu/Njn
気づくのがおせえよ
>>119 それってKDDIだしWindows Phone 8じゃないし。というかIS12T持っている人がかわいそうだ。
7.8になんとかアップデートしてもらえたものの機種変のしようがないもんな。
社命で使っている日本MS社員は特にね。
LyncとかExchange Online(自社だからオンプレミスなのか?)の機能をフルに使っているみたいだし。
おうちではPCゲーム、動画再生機専用と化し 業務ではOfficeの為だけに事務、開発機として使わされるOS 8も企業がすでに業務に使えません烙印押してさてどうします 8.1もこれじゃないになってるし
なんだこれ Windowsって名前付けてるのに互換性皆無で Windowsの過去資産のソフトが全く使えないのか? そりゃ売れるわけないじゃん
124 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:01:47.45 ID:rN+6Bweq
125 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:04:35.97 ID:yH56pir5
acer IconiaW3-810が8が動いて5万ならこっち買うわなw
Windows CEの失敗から何も学んでなかったのか・・・。
Windowsの良さはMacと違うことであって、単一性ではなくて多様なあり方をある程度許容するところだったのに MicrosoftがAppleになろうとして自爆したようなもんだもんな、Win8って
128 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:19:33.11 ID:zG9GXDbz
アサス
129 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:28:56.84 ID:U4PYIIGF
MS迷走伝説。
新型atomの出来が良過ぎたのがトドメだったな 唯一の利点だった長時間稼働の利点も失せて RTは完全に終わった
7インチ縦型にデザインしておけば良かったのに。 つか、WindowsPhone8のまま小型タブレットにすれば良かったのに。
あれ? アスースが正しい読みって事になったんじゃなかったけ
134 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:42:38.21 ID:5+BaQq/y
Android や iOS と比較して Windows の利点は、 MSOffice など既存のソフト資産なのに、それを全て捨てて挑んだ漢らしい OS。 Office は一応付いてるが VBA/マクロ非対応という無価値。
135 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:44:11.60 ID:jOX0tsok
>>126 CEだけじゃない。名前を変えて出直した Mobileも忘れてはいけない。
Willcom Zero-3系なんて Mobile5.0→6.0→6.5と来たけど
WindowsPhone 出すにあたって、「過去のことはきっぱり忘れます」でサポート終了だからな。
こんな仕打ちを受けたので、うっかりWindowsの Mobile系には手を出せないよ。
>>127 なるほど、分かりやすい
windowsアプリストアで、MSがアプリを一元管理する発想もapple ぽいな
>>61 >XPで98とNTが統合されたように、8.1でRTと統合されるっていう
Intel系のアプリがほぼ全て動くエミュレータをバンドルしないと駄目。
逆のARMアプリが完璧に動くエミュレータもバンドルしないと駄目。
開発環境もただで配ること。
ここら辺はAppleは昔からできている。
MSも社内ではできているが外に配れない’。
3DO
これ、RTが失敗したんじゃなくて、Win8が失敗しただけじゃね?
140 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 09:56:18.99 ID:typDTzeW
互換性がないのにWindowsを名乗るのは詐欺だろ。
もうすぐATOMの新型でるから引いて正解 より性能の高いフルHDでリーズナブルなwindowsタブレットが出てきたら 低性能、互換性なし、HD画面のRTなんて売れない
142 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 10:04:45.68 ID:bE3Qtq2F
気づくの遅すぎ
Windowsなんてほとんどがニッチなビジネス用途なのに、そのアプリが動かないんじゃ用無しなのは目に見えてる。
そもそもなぜW8積んでRTの値段で出さないんだ? 10万でサーフィスとか買わねーよタコ
RT終わったのかw 買わないで良かった
146 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 10:07:25.91 ID:bE3Qtq2F
プラス思考だけじゃモノは売れないってことだ
まぁでも位置づけとしてはiPadのつもりで、エクセル付けたからすごいつもりだったんだろう
人間工学に基づいて作られたコントローラーと 銘打った商品ほど使いにくいものはない。 そんな感じ。
149 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 10:47:10.49 ID:SvRzfCNw
つうかx86でatomを超える省電力CPU作れないもんかねぇ?
150 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 10:56:04.66 ID:zG9GXDbz
>>143 MSなんてニッチな社畜用途しか生きる道ないのに、
PCでないとダメだといつまでも言ってる
ジジイが多いわな。
そんなジジイも、昔はワープロ専用機に固執していた年寄りを馬鹿にしていたわけだが(笑)
151 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 11:00:41.51 ID:ImPTCXbE
久々にヨドバシのソフトウェアコーナーに行ったら 8の隣に、7の全ラインアップが並んでいてびっくりした。 昔のMSだったら、圧力で絶対こんな売り方は許さなかったでしょう。
しょーもない回り道してないで Win8でタブレットつくればいいのに
WP8あるのにわざわざRT作ったのが謎
154 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 11:17:08.64 ID:zG9GXDbz
>>152 キーボードないとOfficeが使いにくいと文句言うのが
出てくるからダメでしょ
6年前みたいに7インチミニノートをWin8でだせばいいだけなんだけどな 今の技術なら8万くらいで重さ1キロ切るだろ
>>130 トドメじゃなくて救いじゃね?
タブレット戦線をWin32アプリとストアアプリの2刀流で仕切り直せるわけだから。
157 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:19:52.45 ID:UCyvZQ+n
マイクロソフトの成功は 大したヒラメキや能力がなくても大儲けできることを証明した
158 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:30:36.64 ID:rN+6Bweq
こうやってさんざ叩いて洗脳が目的か
>>85 ペガサスが語源なのでPegasus-Peg=ASUS=アサスが理想型
160 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:41:50.46 ID:AlhP2tTB
過去資産を侮りすぎ
161 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:43:51.56 ID:gjT0OrLm
>>92 なぜアポーが上手く行ってMSが上手く行かなくなったのか?
理由は簡単。
MSには競争相手がいなかった。(特にPC部門)
アポーはMSに席巻されていたPC部門は元より、
iPhoneの分野にも競争相手がいる。
そのためアポーは手が抜けない状態になっている。
MSは殿様商売が可能でそれが理に合っているが、
アポーは常にライバル(例えばサムスン、グーグル、kindleなど)を
意識して開発しなければ生き残れない。
結果としてアポーは生き残れた。そしてMSは・・・
上手いことパッチ当ててpro化出来ればいいのにな
163 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:47:12.53 ID:gjT0OrLm
>>150 いやPCは残るよ。むしろ君の議論が古くさい。
PCが分かっていない人間が言う台詞だ。
「ワープロの方が使いやすい」ってね。
PCの良さは普遍性にある。
コンピューターというものが理解できているかどうか
ってことだけなんだけどね。iPhoneでOSを選べないだろ?
だが、PCはWindows以外に無数に選択肢がある。
通常のWindowsの機能を一部切って軽くしたものなら良かったんだが、 ソフトの互換性を切ったのが良くなかったな 8もRTも変に外見を似せただけに余計どっちも微妙になった
Nexus7大正義過ぎるからな
>>161 言い意味の独裁者がいたからじゃないかな
167 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 12:59:01.39 ID:cff8pISo
PCの悪さはセキュリティの甘さ。 近頃じゃ有名どころのウィルス対策ソフトでも凶悪なマルウェアをろくに検知しない。 無駄に重たくしてないで軽くてもセキュアなもんを目指すべきだった。
168 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 13:12:54.89 ID:rN+6Bweq
PCでの画像ファイルに居るウイルスはずっと無視して政府が悪用してたんだよ
169 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 13:27:16.42 ID:gjT0OrLm
>>166 実を言うとゲイツが直接開発に関わったWin2k時代までは
それほど問題ではなかった。MSはライバル潰しに関しては
最強だったが、天下を取ってからその地位を維持するのは
IBMの方がはるかに得意だったようだ。
>>163 にちょっと書いたが、PCの最大の売りは汎用性にある。
この議論は電卓戦争あたりあるいはその前のリレー式計算機の
時代から既にあったようだが、この汎用性という武器をWin8で
自ら狭めようとした。たしかLinusあたりが騒いでいたと思う。
ちなみにジョブズは、このPCの本質の部分を完璧に理解していたし、
それを知っているが故にiPhoneを出した。つまり、iPhoneが
あれだけ売れたのはジョブズのカリスマ性だけではなく、
本質は汎用性にあり。汎用性なくしてPCと勝負でない
ということを痛感していたからという点は見逃せない。実際には
よりPCに近いAndroid端末(PCと同じLinuxカーネルが搭載されて
いる)に追随されてしまっているが。アポーの中の連中がこの本質を
どこまで知っているか、そこにアポーの未来が掛かっている。
Windowsだけはしょうがなく使うが、他のMS製品には一切関わりたくない。 嫌われてる会社。
171 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 13:36:13.63 ID:rN+6Bweq
IBM規格のパソコンのまんまが、そのまま汎用でサーバーになってるのは
危ういと思うんだけどね
>>170 IBMだって規格通りの機材を使うと無線ですべて丸見えなんだぜ
敵意はもたれてあたりまえ
172 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 13:41:00.88 ID:A5wmFOU1
>>163 操作の普遍性を自ら捨てようとしたMSwww
ほんとバカとしか
173 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 13:43:36.40 ID:rN+6Bweq
>>172 目に水虫入れて使い方盗み見て広めてただけの癖に
>>170 MSといえばハードウェア、アクセサリの類を無視する人はMSを叩く権利がないと思ってる
>>1 「コンピューター、ソフト無ければタダの箱」って懐かしい川柳を思い出したわ
MSのPC周辺機器って瀕死じゃね? サイドワインダーなくなってマウスもロジに完敗状態じゃん。 ゲームパッドだけは秀逸だけど箱のおこぼれみたいなもんだし。
iMac+win8とiOSデバイスあれば全く困らない iPadとかiOS使ったこともない人がsurface買ってるんだろうな
178 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 14:15:57.98 ID:5+BaQq/y
>>176 それって格安回転寿司と普通の寿司屋を比べてるようなもんじゃね?
>>177 わざわざApple製品の名前を挙げないと心が安まらない信者乙。
病院行け。
わざわざ信者認定して合理化しないと心が安まらない人は病院いけ
>>180 はいはい、Mac最高iPhone最高ですよねー、
必要もないのにわざわざ名前挙げなきゃいけないくらいにねー
windows8も同じ運命
ASUS(エイスース)これ オーサスだと思ってた
185 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 15:44:45.83 ID:pNB6B+bu
>>169 なかなか興味深いね。
アップルは最強最悪のカリスマアーキテクトの損失を
埋められないで居ると思うよ。
そのうち、C++でプログラム作れとか言い出すはずw
186 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 15:47:18.23 ID:pNB6B+bu
台湾エイサー系から出てきたブランドだから、エイサーから文字取った と考えたら自然かも。
187 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 15:49:03.08 ID:5/2jwfTB
どう考えてもショボイ機能だったし 解像度1366×768しかないのに、解像度 2560×1600のアンドロイドと同額とかどう考えてもありえないw この糞解像度、アンドロイド以下の値段で売っても誰も買わないだろww
188 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 15:52:12.16 ID:rLJ+Zbxj
Windows CEやWindows MobileやWindows phoneの糞っぷりや放置っぷりに比べれば可愛いものよ
189 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 16:05:02.94 ID:rN+6Bweq
洗車場のコイン投入機、Widowsなんだよなあ きょうは良い天気だが、どうしよう・・・
191 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 16:37:02.40 ID:HVE3SVRb
タブレットとノートPCやPCのUIを統一しょうとしたのが大失敗の原因。 いい加減に気づけよ。誤魔化すなw
acer ASUS う〜ん
RTの失敗なんて、想定内だろうな
194 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 17:37:37.97 ID:KCF4+3gl
>>9 だったらはじめからAndroid搭載機買ったほうがいいよ。
価格も泥搭載機より高いんだからw
高いもの買って、わざわざ手間掛けるなんて
趣味でやるやつしかいないわなw
>>169 >PCの最大の売りは汎用性にある。
>ジョブズは、このPCの本質の部分を完璧に理解していたし、それを知っているが故にiPhoneを出した。
逆じゃね?
ジョブズは汎用性を否定し「オレが良いというものが良いんだ」との押し付けと垂直統合モデルに固執してウインドウズに負けたし
iPhoneもお得意の囲い込み商品だが携帯電話のマーケットがデカいので大きな利益を上げることが出来たってだけで
結局アンドロイドに負けそう
まあ値段だわな。 PC も OS も新しいんだから、卵と鳥の関係でとにかくなりふり構わず普及させるしかない。 赤字覚悟で、ハード二万円台にするしかなかったと思う。 そのうち安く放出されてたら、一台買って遊んでみよう (w
先見の明。ASUSはその目利きで生きてきた台湾企業。
>>186 Acerからパーツ部門を切り出したのはAopenだぞ?
言い尽くされてる話だが、中途半端にタブレットに色気だしたのが致命的だわな。 共存は可能だったのに必要以上に怖れ、PCの利点を薄めてタブレット色を混ぜたせいで中途半端な製品に。
>>196 日本を貶める事しか能のない奴がよく言うw
201 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 23:00:28.92 ID:jOX0tsok
>>186 さすがにそれは、、ないよー。
Asusが台湾の1流メーカーなら、Acerは2流メーカー。
製品の信頼度が倍くらいは違うと思う。
ASUSは、もともとギガバイトとかと同じで、マザーボードを製造してる会社じゃなかったか いつの間にか、本体まで売るようになったけど
Windows RT のスレで、日本がどうのこうのとか言ってるアホがいるかと思ったら…
MSほどの会社なら・・・って思ってたけど正直アホばっかやね
>>203 事実だろう?
お前は日本を貶める事しか脳が無い
>>205 どこでそんなことしてるかも書けないんだろ?
無理すんなよ (w
>>204 X-BOX は、そこそこなのにね。
やはり Windows のブランドを過信しちゃったかな。
失敗はRTだけかな?
>>206 > どこでそんなことしてるかも書けないんだろ?
いやスレタイにIBM、とでもなんでも書けるが?
内容だって簡単には書けるぜ?
お前は、脳の模倣と言ったような研究は欧米しかできない、日本は無理、って言った反日クズってなw
>>209 でも、「どこで」だけは書けないんだよな (w
>>208 CEから一貫してモバイル系はダメ。
そびえ立つ糞なレベル
212 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/13(火) 23:47:04.23 ID:CFgd1BW6
surface proは、まだ良いけどRTはゴミ。
>>210 > でも、「どこで」だけは書けないんだよな (w
IBMスレタイと書いてますがw
お前みたいな猿でも分かるようにスレを揚げてやろうかw
Intelが2in1に舵を切って、猛烈にAtomのワットパフォを上げてきているからな。 ARM系は一番最初に一番弱いRTがx86に喰われただけ。 次はiPadがやられると思う。 Androidは一応x86版があるから、まだ大丈夫だと思うが、 これもx86Windows系タブの進化次第でどうなるか。
>>213 >お前みたいな猿でも分かるようにスレを揚げてやろうかw
でも「レス番とか何行目」かは書けないんだろ?
無理すんなよ (pgr
217 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 00:28:37.97 ID:ax8s/jHX
>>216 今まさにお前がそうやってレスをつけてるのに、書く必要など無いしw
全部書けとでも?アホw
はいはい、書けないんだから無理しなくいいですよ〜 (w
>>218 いや書いてるけど?レスしてるだろお前は今もw
>>220 おや、もう降参かw
いくら誤魔化しても、お前が反日発言をしたのは変わらんからw
ウソツキは半島人の始まりw
>>222 ところで、いつまでウソとねつ造と反日活動続けるんだ、お前は?
何かどっかのスレで、とうとう半島人とか言い出した奴がいるな そんな必死な奴、このスレにいないよな (w
226 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 02:12:03.24 ID:ax8s/jHX
>>225 いや、お前ウソばっかり言ってるしw
根拠無しに日本は出来ないと言い、止めるような事をいってやめない、
言う事なす事ウソばっかw
Windowsはお払い箱
可哀想な人もいたもんだよな。 具体的に聞かれると答えられずに、延々同じことレスするとか。 指摘されたら、いきなりトーンダウンとか、色々笑わせてくれる (w
229 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 02:32:17.85 ID:ax8s/jHX
>>228 > 可哀想な人もいたもんだよな。
自己紹介ばっかりw
> 具体的に聞かれると答えられずに、延々同じことレスするとか。
すべて答えてますが?
で、お前は日本ができないという根拠は一切しめしていない。
> 指摘されたら、いきなりトーンダウンとか、色々笑わせてくれる (w
いや、してないけど? またねつ造ですかw
なんす、自分に関係ないはずなのに、レスしてる奴がいるのが、笑える (w
>>230 よく言うわw
だいたい、お前に関係あるからレスしてるんだがw
粘着、こわ〜い (w
お前ほどじゃないw だいたいお前の方から難癖をつけてきたわけだが?
ASUSはAppleの真似して梱包に凝ったりしてる割に、真似できてないところがある 違いのほとんどわからないレベルで、やたらといろんな機種を出すところ。
Microsoftのネーミングセンスは消費者にも開発者にも優しくないよな〜 それで自分の首まで絞めてたら世話ないわ・・・
自分で粘着している意識はあるんだ (w
ないよ? 最初に人に根拠のない日本を貶めるようなレスをつけた、 お前が粘着してるのは確かだし、止めるような事をいって 止めないウソツキだしw
お前ほどじゃない… (w
ま、先に言いがかりみたいに言い始めのはお前ねw あとお前、先にやめないとか、基地害粘着発言もしてたよねw
レーシングチーム?
>>241 お前はやめるまでやめないと基地害粘着発言を言ってるわけだがw
166*1 名前:名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日:2013/08/12(月) 15:54:58.39 ID:jds/UV/e (8)
>>164 >ところで、お前、そんな事を言っていつまで続けるの?
君が、
>>129 で「ちゃんとかいてありますけど?」と書いてある「反論」を示すか、
君のレスがやむまでですよ。
243 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 05:01:12.33 ID:wdwRmwpi
ふかわりょうの大嘘つきはどうしょうもねえな
検索とアンカーは出来るようになったらしい… まあ、他のスレのレス番書いても意味ないけどね (pgr
245 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 05:14:42.22 ID:UOd5zbUA
あすーす じゃねーのかw
Windows8自体が大失敗作なんだが。。
248 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 05:39:58.89 ID:dFnHsL3a
CE機三つほど買った。早くていいね^^
8も失敗です
250 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 08:26:27.52 ID:DYaA+ANt
朧気な
>>244 > 検索とアンカーは出来るようになったらしい…
いや、検索はもともと使ってないよ?反日くんw
ID:ax8s/jHX バカウヨってこんなのばっかなの?
253 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 08:57:36.02 ID:ax8s/jHX
俺は普通の事をきいただけ。 :/uTYOSZKは根拠も無しに日本にはできないと言ったんだが? その後もウソと逃げ回ってばかりで粘着し続けてるキチガイだしな
>>252 俺が言うのもなんだが、構わない方がいいと思うよ
何のスイッチに触れたのか知らんけど、勝手にいきりたってておもしろい
ただ、レスが単調になってきたから、この辺が彼の限界なんだろう (w
255 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 09:55:01.48 ID:ax8s/jHX
>>254 > 俺が言うのもなんだが、構わない方がいいと思うよ
> 何のスイッチに触れたのか知らんけど、勝手にいきりたってておもしろい
おいおい、お前から始めたわけだがw
それに、お前が何の根拠もなく、日本にはできないと言って、その説明から
逃げ回ってるのが原因だろうがよw
> ただ、レスが単調になってきたから、この辺が彼の限界なんだろう (w
それはお前でしょw
256 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 10:06:22.93 ID:SWsptz48
>まずWindows RTは、Windowsという名前を冠しながらもレガシーなソフトウェア資産は利用できません。 > アプリストアに存在するアプリのみ利用をすることができます。 > ところが、この肝心のアプリストアのラインナップは依然として充実しているとは言えず、AndroidやiOSに > 大きく水を開けられている状況でした。 ソフトがないなら、自分で作れば良いんじゃないかな? 無償版の Visual Studio for Windows8 Express で、いくらでもお望みのアプリを作れるはずだが。 この記者は、自分でプログラムも組めないのに、ITライターを名乗っているの? レベルが低いね。
ほらね (w >>ID:yH07tM+T
>>256 > ソフトがないなら、自分で作れば良いんじゃないかな?
そんなマシンが流行るわけないだろ。
裁縫セット提供したら生地がバンバン売れるとでも思ってるのか? (w
259 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 10:17:02.50 ID:efpEL3IJ
既存winアプリの使えないwinタブって、高くて重くて モッサリで誰得じゃん。 売れなくて当たり前。 むしろ売れたらビビるわw
>>257 なにがほらねなのやらw
これは、お前から始めた事で、やめるまでやめないとキチガイ粘着発言したのも
明確にお前ね。そしてウソとねつ造ばっかりだろう。
>>258 > そんなマシンが流行るわけないだろ。
ほう、根拠は?また、お前がそう思うからそうなんだ、って事ですかw
> 裁縫セット提供したら生地がバンバン売れるとでも思ってるのか? (w
反日くんは妄想とデタラメしか言わないからねえw
嘘も捏造も具体的に指摘できないチキン君乙〜 (w
日本にはできないと言った説明を逃げ回ってるねつ造くんがよく言うw
>>259 >既存winアプリの使えないwinタブって、
ここまではいいんだ。
ただ、
>高くて重くて
がダメダメなんだわ。
機能削って、軽量、電池長持ち、価格お安く なら、それなりに売れたと思う。
社外でメール/Web/Office の閲覧+簡単な修正 と言う用途は一定数存在する。
まあ、儲かるかと言うと微妙ではあるが…
捏造と言えば「絶対」とか「出来ない」とか捏造して、自爆していた奴がいたなぁ (pgr
266 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 10:31:40.85 ID:TE5abtbo
今どき自分でアプリ作るような機種が売れるかよ。 インテルのsocでandroidに未来があると俺もおもう。
>>264 > 機能削って、軽量、電池長持ち、価格お安く なら、それなりに売れたと思う。
どの機能を削り、軽量化するのやら。
それにそんな事で、さして電池長持ちとか安くできるとは思えんがw
windows信者って苦労は買ってでもするからRTはぴったりだな。 簡単なことを難しく、難しいことをもっとややこしくw アプリがないなら自分で作れ。 ヒマだなw
>>265 いや、ねつ造じゃないし、自爆はお前だしw
お前の話は絶対条件でしか成立しないからねw
何こんなスレで発狂してるんだよ、見苦しい。 RTはクソ、そして現状のMSはクソで終わるスレだろうが。
ネットというのはそういうもんだろ、何を発狂してるのやら
>>264 TF600はその意味で大傑作だったんだけどな
薄くて軽くて見た目も良いし。
機能限定の16時間動くモバイルノートとして出張で手ばなせない。
リーマンむけの神機だよ
273 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 10:51:13.28 ID:efpEL3IJ
>>264 職場と同じ環境でないなら、アンドロイドでもiPadでも
いいじゃん、となるでしょ。
どうしてもコレじゃないと!という訴求力がない。
MSは企業向けで喰ってると思ってたが違うのか。 サーバー用のリモコンとしてのタブなら売れたんでは?
>>273 ビジネス用途としても、軽量なノーパソ持っていけば事足りることだしな
わざわざ機能制限されたタブレットを使う必要性が全く感じられない
>>273 ,
>>275 いやいやビジネスにおいて Office がちゃんと動くことはやはり重要だよ。
その意味でも RT は、いまいちらしいが…
Office がちゃんと動くことが訴求できれば、他のタブレットと差別化できる。
もちろん、軽量ノートとの差別化のために 軽量、電池長持ち も必要。
まあ、これで安価に出来るかと言われると、困るけどな。
新たな捏造 「絶対条件」 が追加されました (pgr
278 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 11:21:29.29 ID:sFv4uPmg
レガシーなソフトウェアも使えるようにすることは簡単だったが アプリストアを使わせるために使えないようにしたんだよな。どうせ。 それが最大の失敗原因だ。
こいつ、Win8が酷評されてたスレでいちいち絡んで来てたキチガイかと思ったが、ちょっと 芸風違うな。同類が増殖したのか、やれやれ・・・。
>>276 RTのOffice、文章作成や閲覧じゃ何の問題もないよ。
VBAがないだけ。
出張先でそんなの使わないし、使ってたらセキュリティー的にヤバい。
本当にRTってリーマンのモバイルには最強なんだけどねえ
>>273 実際に仕事で使ってから言え
AndroidはともかくiPadは見る以外じゃ何の役にもたたん。
282 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 12:13:48.47 ID:TE5abtbo
283 :
MHK :2013/08/14(水) 12:22:08.00 ID:2HbldQcR
リコンパイルで過去のソフトが使えれば。。。
284 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 12:24:37.80 ID:Ozcpvv1g
無茶苦茶安価に在庫処分されたら飛びつくかもしれんけど、 次が見えてるから今欲しい人以外では買う意味無いよな。
>>282 マクロはつかえるし何の問題も感じないぞ
緊急時はリモートデスクトップもあるけど
ほどんど使ったことねーよ
ちなみにPowershellやWSHのスプリクトも動く
>>284 捨て値になってるって意味では今がチャンスだけどな
287 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 12:31:03.34 ID:TE5abtbo
>>285 だから、エクセルでvba使えないと困るんだよ。
>>287 外のローカルでシステム使わせるとかヤバすぎだろ
289 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 12:55:48.70 ID:nsYm+Ga8
リーマン向けのモバイルなら、何よりまず一太郎が使えないと意味ないだろ。
>>289 そりゃ公務員だ
ちなみにRTのOfficeでも一応読めるよ
291 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 12:58:59.37 ID:4eo6cWad
292 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 13:06:35.11 ID:suWi0X6O
一太郎なんかイマドキ使ってる企業なんかあるのか
>>287 程度の問題は人それぞれの状況による。
それを意識しないで問題ないに走るのも、
意識しないで問題あるに走るのも
どっちもお子さま理論。
295 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 13:41:22.84 ID:0zetepvm
Microsoftは、Windows RTの死を認めようとしない 2013年8月12日
http://jp.techcrunch.com/2013/08/12/20130810microsoft-doesnt-want-to-admit-windows-rt-is-dead/ Windows RTは、初めから敗者だった。そして今、Asusが市場を引き上げ、このWindows 8の弟分は
急速に存在感をなくつつある。Asusが去り、残るWindows RTハードウェア製造者は、DellとMicrosoft
だけだ。Samsung、HTC、HP、およびLenovoは以前にWindows RTタブレットの計画を取り下げている。
「これは我々だけの意見ではない。業界全体がWindows RTは成功していないとという意見だ」とAsusの
CEO Jerry Shenは、Wall Street Journalに語った。
現時点でWindows RTの支持は急速に消滅しつつあり、Microsoftは、スペックだけで購入する疑うことを
知らない消費者を相手に失敗作のタブレットを押し付けようという仕打ちをしている。WIndows RTの
製品区分は早々になくなり、現在のわずかなデベロッパーサポートもすぐに後を追うだろう。消費者の手に
残るのは過去の遺物と化したタブレットだけだ。
その記事に溺死書いてあったけど即死だったな
>>295 MSからすれば、RTがタブレットで負けるなら負けるでいいんだよ。
タブレットとPCをあわせた市場ではMSは独占企業ではないから、で
独禁法から逃れられる。
その効果の方が圧倒的に大きい。
298 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 14:06:27.49 ID:Ozcpvv1g
タブレット付きPCがWin8の次から標準化されるだろうから もうタブレット入力の有無が問題になる事はなくなるんだろう。 一歩先のアップルが何処まで落ちぶれるか。
>>111 テリオス良かったな。
北海道ツーリングに持っていって、リアルタイムツーレポの更新に使ってたわ。
300 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 14:21:53.32 ID:4eo6cWad
>>297 アホかお前w
RTで失敗したからって他のOSやアプリ事業が独禁法の対象から外れる訳無いだろ。
>>300 独禁法が適用されるカテゴリの区分け自体を見直せばいいだけ。
「iPadをパソコンと見なせばパソコン出荷世界一はApple!!」
とか叫んでたAppleという企業が実在するわけです。
反論したければAppleに向かってどうぞ。
302 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 14:47:31.47 ID:8zw8bZuf
今でもWindowsCE販売してるし(名称変わったけど)
303 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 14:48:51.78 ID:8zw8bZuf
独禁法といえば、iOSのSafari以外のエンジンを使用させないなんか違反だろ
アプリ無いなら本体安く 本体高いならアプリ充実させろと RTの失敗はSurfaceRTの価格発表で決まってたことだからな SurfacePROは普通のノートPCだから性能と価格しだいで今後もシリーズ化されるだろう
305 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 14:51:34.77 ID:4eo6cWad
>>301 どうしようもないバカだなw
CE、Mobile、Phone、RTとこれまでも失敗作だらけなわけだが、一体どこがいつになったら
何のカテゴリーを見直すなんて妄想してるんだよ?
ましてやAppleは全く無関係だ、このバカ
>>305 CEやWMを失敗とかどんだけ無知なんだとw
>>302 ceは、ceを含めての商品カテゴリそのものが小さすぎたよ。
だから独占禁止法から逃れる手段にはなりようがなかった。
それに対してタブレットは超巨大マーケットになってる。
この違いを無視した独占禁止法の論議なんて無意味。
309 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:09:55.85 ID:4eo6cWad
>>307 CEとその後継のWindow Mobileは明らかに失敗だった。
CE系列の組込系は今でもそこそこやってるが、エンドユーザー向けのCEに
Windows Mobileとその後継のPhoneについては、iOSとAndroidに完膚無きまでに
叩きのめされた。これ以上の失敗作ってあるのかい?
>>308 CEの実際のパイはデカいんだけどね
高機能組み込みのシェア9割越えとかPC以上の独占状態。
iOSは初期の頃はその座を狙ってて、業務利用専用サイト作ってやってたけど
病院とか閉じた環境の設計者の趣味が出やすいトコが少しだけつかってくれただけで
まっっったく普及せず、サイトも丸ごと無かったことにされましたw
林檎病患者が火病るネタの一つwwwww
組込みOSはあきらめてコンシューマー端末そのものを業務に使わせる手段に出たよね
>>309 その前に何年コンシューマユースを独占してたと思ってる?
頭悪すぎw
ぶっちゃけ君はアナログTVを失敗事業と言ってるのと変わらんwww
会社の複合機が組込みWindowsで動いてるけど、毎日深夜に再起動する設定になってて爆笑したw
>>308 は、「PC市場と比較しての大きさ」ね。
316 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:40:52.61 ID:k3XHHHEy
>>310 回転寿司の注文の端末でよく見るわ。たまにバグってデスクトップ出てきたりw
317 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:43:55.27 ID:NGVelAb8
DirectXとエロゲが動かない時点で・・・
>>317 個人的には、
企業向けではADに対応していないこと、
個人向けではブラウザがIEしかないことが売れなかった理由だと思う。
319 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:49:01.78 ID:K3MuyUdk
WindowsRTの為のWindows8だったのにな 散々だな
>>319 そりゃ違う。
タブレットUIの熟成自体は
非RTでのWindowsでも必要なこと。
ノーパソからキーボードとマウスをなくしてタッチパネルにしました、
なんてのは
ノーパソからの至極正常な進化経路のひとつだから。
321 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:56:55.86 ID:4eo6cWad
>>312 アホかお前w
それって市場が今の1/100ぐらいの時代だよな?
しかも会社ってのは売れ筋商品を売り続けなけりゃ遺産だけじゃ生きていけないんだよ。
今のマイクロソフトのモバイル事業がダメダメなのは誰の目から見ても明かだろ。
アナログTV時代に覇者だった会社がデジタル時代も勝ち続けるとは限らない。
322 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:58:06.69 ID:yNcmbCJU
この中で実際にRT使ってる奴がどれだけいるんだよ にわかどもが 俺以外にいるとは思えん というわけで憶測で非難するのは止めれ
323 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 15:58:22.00 ID:8zw8bZuf
>>322 会社の検証機でいいなら持ってるというか持たされてる。いろいろ山ほど。
>>322 オレTF600使ってる。
正直、出張で手離せん。
良いOSだと思うが、使いこなせない人には敷居が高いのかねえ・・・
326 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 16:48:53.28 ID:HfhnyGrQ
RTの糞解像度1366×768w これより安いandroidなら2560×1600の解像度が得られる RTは仕事に有利?オマエ馬鹿だろw リモートデスクトップと言うのがあってだな・・・・・・・・・ android上で最新エロゲが超高画質でストレスなくできるんだよ・・・・・・・ 動画も超高画質 ネット環境さえあれば、この板一枚持ってるだけで、 自宅の母艦PCやNASから自由にエロゲや動画が見れる 最強すぎるわ・・・・・・・・・
327 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 16:50:34.63 ID:4eo6cWad
>>325 たかがタブレットを使いこなせないとか、特別な人間にでもなったつもりかい?w
その機種をけなす訳じゃないが、世間にはもっと安価で性能も良い機種があふれてるんだよ。
>>326 自宅内で母艦と同じWi-Fi上にいるとかならまだしも、
出先でタブレットからリモートデスクトップ接続なんて状態じゃ
超高画質動画再生なんてできんよ。
通信帯域が全く足りない。
RTは利点は少ないけど、 リモートデスクトップメインならありだな。 RDP8は無料で非常によいで出来だし。
>>326 部屋から出ない「専門家のつもり」なシッタカスペック房らしい意見だねW
>>321 頭悪すぎでクロタw
今しか知らんガキは黙ってなwwww
332 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 18:38:37.12 ID:Ozcpvv1g
MSの必殺技である「勝つまでやる」がどうにも嵌まらないんだろw
>>328 確かにそうだけど
それでもRTより良くね?
>>333 リモートデスクトップ的なものの中の人として使われるプロトコルが
RDP6なのか7なのかPCoIPなのかicaなのか、
クライアントアプリ側はそれにどのくらい最適化できているのか、
とかハッキリさせないと答えは出ない。
その上で、WAN上のリモート接続で超高画質動画再生なんて絶対無理。
>>333 君は部屋から出て、実社会を経験すべきだよW
ちなみにiOSのリモートデスクトップはスクリーンタッチパッドつかって、 やーっと操作「だけ」できる程度。 実用からはトコトン程遠い
>>336 タッチでデスクトップアプリを使うって
なんたる苦行かと。
うぃん
339 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 20:11:33.25 ID:8zw8bZuf
>>337 iPadじゃ出来ないけどWinRTならUSBマウス使えるからね
>>339 大半のRT機はキーボードとタッチパッドあるしね
それなら素直にノートPC使っとけと
>>341 割と大まじめな話、
情報セキュリティー対策で
私物Windowsノーパソなんて仕事でほとんど使えない、
業務ノーパソは縛りガチガチ定期検査ガチガチで使いたくもないのだが、
なぜか私物タブレットにBTキーボード、マウスの構成は無問題とか
悲しいゆがみからのタブレット重要は大きい。
あちゅい えいすたべちい
344 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 20:45:07.35 ID:nvL/TqVf
windows phoneは完成度高いんだが、
>>341 18時間駆動で1kg以下のサブノートが他にあったら教えてください。
バッテリーだけで1日寝るまで使えるのはRTぐらいだよ
>>344 RTも完成度高いけど、シッタカと林檎病が火病ってネガキャンしてるからねえ
347 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 20:53:31.35 ID:nsYm+Ga8
そんなことどおでもええから一太郎はどうなった
>>347 そもそも一太郎の「両親」がジャストシステム退社しちゃったしねぇ…
>>342 それは頭悪すぎだと思うんだけどな。
まあ上の人間がそう思っているから。
>>349 頭悪い話とは当然理解しているが、
大企業ほどこんな感じ@東京のIT業
なのでタブレットは持たざるを得ない。
>>350 社内LANに接続しなきゃ私物持ち込みOKだな。
社内LAN(無線・有線)に私物をつなぐのは原則禁止だが、
タブレット・スマホは情シス指定の遠隔ロック・消去ソフトを入れ、ウイルスソフト入れ、
規約の遵守に合意するなら使えるようにしてる。
もちろん、そんなの嫌だって奴は会社支給のを使えばいい。
エロゲができないwin機(ゲーム機除く)とか存在意義が分からない。 そしてwin8だとニトロの過去作動かんorz
353 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 21:38:53.95 ID:yNcmbCJU
今のRT機は全部tegra3だけど、RTが上手くチップに対応してなくて 省電力コアが凍結されてんだよね。何時になったらアプデしてくれるのか うずうずしてるんだけど、期待できそうにない^^;
>>351 Windowsノーパソの場合と
AndroidやiOSのスマホタブレットの場合とで分けてくれないと話がこんがらがる。
うちは、職場に私物のWindowsノーパソを持ち込んだら
その時点で重度セキュリティ事故。
社内LANにつないだかどうかは関係ない。
しかしAndroidやiOSのスマホタブレットは携帯扱いで私物持ち込みぜんぜんOKになってる。
もちろん変な話とは理解してる。
>>354 AndroidやiOSは電話機とか玩具だと思い込まれているからな。
なにか大きな事故が起こらないとわからないんだろうな。
baytrailの準備完了のサイン
357 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/14(水) 21:48:18.65 ID:NlxdsNyd
ITのせんもんかの皆さんが「せきゅりてぃ、せきゅりてぃ」で頑張って まともに使えるパソコンが一台も無くなった職場は山ほど知ってる。 建設系だと1個数百メガバイト超える図面データなんてザラなんだが そいつを頑張って数十分かけてチェックするセキュリティソフトがあるんで 皆ぶち切れて、相手先のほうで仕事しまくってるww 「一番安全なパソコンはマトモに使えないパソコンです」ってやつを 実地で見るとはおもわなんだ
>>357 情報屋の場合、ウイルス付きを出荷しただけで会社が吹っ飛ぶとか大手でもあるんだぜ。
セキュリティーと利便性が相反するのは当然だし優先するのはセキュリティ。
責任とれるなら話は別だがな
>>357 対応策としては出入り口の監視を強化して、内部はチェック済みのみが存在するようにする。
社内共有サーバに入れる時と、社外へ持ち出す時は厳重チェックするが、
社内共有サーバ内はチェック済みとして扱う。
後は念の為、社内サーバを毎晩全数チェック
どうせM$の事だから2年後には「使えなくなります!買い換えて下さい!」 なんてやるんだろ。iPadなんて初代こそ切り捨てられたものの2代目以降は無料でOS メジャーバージョンアップ出来るし。とにかくM$の意地汚いバージョンアップ商法には 懲り懲り。
361 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 00:58:43.95 ID:sB6UH1XX
>>360 それ林檎の方がひどいだろ
iPhone4あたりはiOS7に出来ない可能性あるだろ
>>357 RTにしたからって解決する問題じゃないだろ。
来年の福袋に入ってるんだろうなあ
364 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 04:45:06.40 ID:JuBIFJrT
企業の規則は、予め対策するんじゃなく、何か事故が起こった後に半ばアリバイ工作で定められるもんだからよ。 それは現実にパソコンで誰かが情報漏洩やらかし、またスマホでは未だ起こってないんだな。 Windowsには、過去それで迷惑をかけた前科が無数にあるのに、対策不足のまま、ただ売る側の都合だけで新型を出し続けた失敗がある。 もはやパソコン自体がセキュリティの穴、可能な限りは業務から排除したいコストにしか見なされておらん。
365 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 04:56:55.42 ID:JuBIFJrT
スマホだって、Googleみたいな粗雑な技術マニア状態では、いずれマイクロソフトの二の舞になり、情報漏洩やウィルス感染を多発するだろうと思う。 その後は、やはり二の舞の持ち込み禁止だろう。 だからスマホなら良いという暫定的な規程に依存して仕事するのは奨められん。 しかし、どうすりゃ良いかも知恵はない。 とどのつまり、クソみたいな状況の中、他人が失敗してクビになるのを横目で見つつ、自分だけは情報漏洩等やらかさんように消極的な仕事するしかなかろう。
Windows8のRTの馬鹿さ加減も大概だな。タブレットとの融合とか何だかんだ言っても従来のUIとタブレットUIが合体して同居してる歪なもの。 しかもモダンUI自体が糞すぎてタッチUIを誰も使ってないし専用アプリも使わない。擁護してる奇特な人達が昔のアップル信者並のキモさで泣けてくる。
367 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 05:10:44.75 ID:JuBIFJrT
いくらクラウド化を進めても、パソコン内に何らかのデータが残る可能性が有るだけで、そのパソコン自体が無駄な間接経費の元凶。 しかも、この間接経費、雑に対応して省いてる企業が多いせいで、真面目に対応してると競争の足を引っ張るという絶望的な状態。 ただひたすら情報漏洩等の防止だけにソフトもハードも特化した商品を出さねば、永遠に買い換え特需など来ないぞ。 USBポートも無線LANもカメラも要らん。物理的に中に一切のデータ残らんようにしてくれ。 そういうのが出れば、再び使い易い私物で仕事して構わないって話になるやも知らん。
まだ粘っていたのかよ
>>361 Appleは過去見ても発売後最低3年は対応してる。
iPhone4までぎりぎりOKじゃないかな。
iPhone4Sはデュアルコアだけど、4はシングル
なんで、動作は厳しいかもだけど。
一番酷いのは1年ちょっとで切り捨てられた
Android2.2,2.3。セキュリティも放置状態。
最新機種でもアプリ改ざんが分からない穴が
見つかってるし。
370 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 06:40:37.40 ID:ruaTo94C
>>359 つまり
「社内ではパソコンを使うな、パソコンで仕事するな」
という話になるなww
「セキュリティのセキュリティによるセキュリティのため」
にのみ存在するITってかww
グループウェアだのメールだのやめさせて
ポストイットとホワイトボードいれて大喜びされるわけだわ
「俺たちはなんであんなもんにカネ使わされてたんだ?」って
371 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 06:45:56.77 ID:ruaTo94C
>>358 >セキュリティーと利便性が相反するのは当然だし優先するのはセキュリティ。
だったら、最上の策は「そんな危ないもん使わない」ことだな
>責任とれるなら話は別だがな
はい、責任もってパソコンやめさせてますよww
手書きにしたら、簡単に問題解決できたという声が・・
372 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 06:56:23.69 ID:ruaTo94C
んで、何でパソコンというかIT投資が少なくなってきてるか? というと、上で述べたように 「ITに使われている」 「ITのために仕事をしている」 「ITのために会社が存在する」状況になってきたから だから、それに気づいた企業は必要最低限の部分を 残してIT投資をカットする様になってきた。 無論、 MS様はじめグローバルIT企業様もタダでは引き下がってないのは御存知のとおりw 4〜5年前から零細企業にも 「あなたのところで不正ソフトが走ってないか調べさせてください もし入ってたら、相応のカネを取らせてもらったうえ、引き続き有料で監視します」 的商売だかなんだかわかんない話が降って来てる。
>>371 情報屋がPC使わないとかありえないよ。
レストランが食中毒が怖いから食品を扱わないって言ってるようなもんだぜwww
何か極端なこと言う奴がいるな。 セキュリティは家の防犯と同じと思えば良い。 どんなに金を掛けたシステム入れても、破る奴は破るし、 内側から開ける奴も出てくる。 だけど、だからといって田舎みたいに鍵も掛けないで おくのは非常識。 結局は、リスク管理にどれだけ金を使って、 どれだけの効果を得られるかのバランスで成り立つ。
>>372 MSはまだマシだぜ、問題なのはア○○。
あそこは、営業かけて断られた重点調査とか普通にやる。
だから時々大企業がニュースになる。
まあ、一番悪いのは不正利用してる側だけどな。
>>374 そーゆうこと
会社にはそれぞれセキュリティーポリシーがあって、その実現のためには相応の利便性が犠牲になるのは当然の話。
むしろ厳しい所はそれだけ信用が必要な仕事してるってこと。
バカな自慢してる奴は恥じた方がいい。
377 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 07:42:44.06 ID:pzdmrR/p
そりゃ5000円で必要最低限な機能が詰まった7インチ泥タブが買えるんだからな。 x86アプリがまともに動かないタブレットなんぞ見向きもされないさ。
>>377 オモチャで遊んでる社会人は信用されませんよ
379 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 08:12:49.64 ID:pzdmrR/p
>>378 流石に5000円泥タブは玩具レベルだけど、ipadだって出た当初は
玩具扱いだったのに、欧米ではしっかりとビジネスに食い込んでいるでしょ?
要は使う人次第ってとこなんだよな。
380 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 08:16:01.61 ID:iSYLokb2
ExcelとWordが編集できるの 結局Windows Mobileだけかよ 参照だけとかゴミだろ
381 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 08:16:54.08 ID:JuBIFJrT
Windowsが売れない理由と、RTが売れない理由は、相互に関係してるが、やはり分けて考えるべきだろうな。 Windowsは買い換えるべき必要性に乏しい。 RTは要らない。
>>379 食い込んでないよ
appleが必死で喧伝してるけど、結局オモチャ
生保のオバチャンですら使わない
>>381 今、XP投げ捨てバブル中って知ってた?
>>382 アメリカの一般人の感覚で言えば、ビジネスマンのiPadは
仕事サボって株やるための機械、が一般的で印象は最悪に近い。
RTを売りたきゃ、とにかくもっと安くしないとね 買い替えでなくて、結局買い足しになるから PC好きな俺でも、おもちゃにできるほど安くないから試し買いする気がしない バッテリーの持ちだけじゃアピールはできんよ
386 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 09:14:20.05 ID:Dw17IH7W
10年前のPCでも余裕でエクセル使えたのに 今のタブやスマホでまともにエクセル使えないって何なんだろ。 マシンの性能的には10年前のPCよりはるかに勝ってるというのに。
Windowsの既存アプリは互換性なし アンドロイドやiPhone、iPad持っててそれなりに満足 RTには買う気をそそるものがない ゲームと同じでキラーコンテンツないとダメだ
388 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 09:51:04.23 ID:62sCzIoX
CPUが異なるからね iOSアプリがmacOSXで動かないのと同じさ
389 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 10:08:35.09 ID:67QYI330
>>380 それ全く実用性なかったなw
編集したら書式が消えたり、当然マクロは使えないしちょっとデータサイズが大きくなると
まともに読めないし、再計算も時間が掛かって途中に止まったりする。
出先でOfficeデータ編集するならノートかネットブック、閲覧だけならタブでも可だな。
>>382 Microsoft信者かね?
iPadを必死にディスっても、WindowsRTは売れないよw
PC時代の終焉とともにマイクロソフトの時代もそろそろ終わりかな。お疲れ様でした。
>>391 知り合いにブラックベリーが身売り検討だってって話振ると
みんな
「五年後にはAppleも身売りだろうね」
っていうのがとても面白い。
MS史上最悪のOS Me、Vista、8、Phone8などとは次元が違いすぎる
394 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:19:01.17 ID:RDL6ErSa
>>360 MSのコレ系のアプデは信用ないシナ。
アップルは全面切り捨て時期が来るまで安泰だしな。
MS信者は「ヨドバシ2014タブレットの夢壱万円」を買えば幸せになるだろうなw
396 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:20:03.05 ID:LNNpRnPw
397 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:20:51.72 ID:LNNpRnPw
>>395 Androidタブなんかで幸せになれるのか
MS信者って過去しか見れずに嫉妬と怨念が1000年不変なところがどこぞの民族にそっくりだなw
399 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:24:07.97 ID:LNNpRnPw
400 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:24:21.50 ID:RDL6ErSa
>>367 アップルの方がそういうシステムというかサービスの構築上手そうだよなw
そういうのをちまちまとやるのがシステム屋のシノギってもんw
専門端末として特化した昔に戻るのが一番いいのかもw
PCなんて、どう進んでも所詮マニア以上の連中にしかまともに扱えない物だし。
>>397 395はRTの在庫処分のこと言ってるんだろw
8もダメ、RTもダメ。ゲーム機会社になりますか。
>>400 そちらの世界のことはわからないけど、
「現実」っていう世界の方では
PC使えるくらいでないとまともな職は得られないんだ。
そちらは夢のような世界だね、うらやましいよ。
404 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:32:11.63 ID:jto63w9y
つーか本家MSがサーフェスプロを8搭載しちゃっただろ もうRT機なんて中国メーカでも出さないよ
>>404 そりゃ無茶な論理。
Androidのx86版は実在するが、
だからってintelのCPUでないAndroidは絶滅するか?っていったらそうじゃないよね。
現実には、
「動くアプリが限定されてるから安全」
という論調が本当に成立するなら
RTには確実に存在意義があるということになる。
もしその論調が成立しないなら
iPadは実は詐欺商品だったということになるね。
406 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:36:12.26 ID:JuBIFJrT
一太郎が動けば公務員が買うのにな
407 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:37:22.54 ID:GdrT1UMr
>>405 AndroidはアプリがJavaじゃん
408 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:38:06.92 ID:LNNpRnPw
>>406 いまどき公務員でさえ一太郎なんか使ってないだろ
409 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:41:18.86 ID:RDL6ErSa
>>403 何をそんなに躍起になってるのか判らんけど。
オフィスアプリやWebブラウザぐらい使えるのが普通という話なら理解する。
それが貴方の言うPC使えるって認識でOK?
410 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:44:51.77 ID:jto63w9y
>>405 いやRTは終わってるよ。
セキュティの意味ではarm使ってるのにWindows Phoneのアプリと互換性が無いのが
さらに糞。RTが死んでてもWindows Phoneはまだ見込みがある
だからアプリ互換性があればPhoneが引っ張ってくれるはずなのに・・・
411 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:45:13.46 ID:u37NonxQ
パズドラが無いから売れない
>>407 Androidはもうずっと前からNDKでネイティブ開発もできるようになってる。
413 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:47:58.84 ID:LNNpRnPw
>>410 WindowsPhone7.xはWindowsCEだからね
必死になってる奴は安さに釣られ騙されて買ってしまった将来性のないRT器を馬鹿にされるのが耐えられないんだろなw
415 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 11:51:42.79 ID:RDL6ErSa
なるほど、MSはセキュリティ的に優位になるから、 敢えてバイナリ互換のない ハンドヘルドコンピュータを出し続けていると。 でも、企業向けの需要はあったんだろうか。
>>410 互換性がない方がより安全って主張なのだからあなたの論調は的外れ。
消費者はCPUの種別なども見ちゃいない。
iPadは互換性がないから安心安全と叫んでいるんだよ。
iPadが詐欺商品かどうか、あなたがApple信者かどうかは
あなた自身の頭の中で考えてください。
417 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:33:04.92 ID:u37NonxQ
ミドルウェアは.NET Frameworkだろ 互換性が云々言ってるのはなんの話?
418 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:33:24.70 ID:JuBIFJrT
今時もクソも、官公庁なんか支給された物をそのまま使うだけ。 そしてパソコンが一太郎の入って無いのに更新されぬ限りは、業務など変わらんよ。 その更新は予算削減で進まない。 おそらく平成の御代が終わるまでは一太郎のまんまじゃ。
419 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:36:34.05 ID:JuBIFJrT
官公庁に納入するもん扱ってるとうるさいぞ。 印刷したら縦が少しずれるとかも文句言われるけえ。
420 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:37:26.00 ID:LNNpRnPw
お役所でもXP導入時ですでに一太郎根絶してるだろ
421 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:37:57.29 ID:67QYI330
>>418 一太郎がプリインストールされてるPCなんて存在しないだろw
それにいまどき一太郎使ってるなんてどこの田舎役所だよ
知ってた
423 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:45:51.76 ID:67QYI330
>>402 マイクロソフトの次世代ゲーム機XBOX ONEは、発売前から終わってると評判だけどなw
424 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:47:05.16 ID:JuBIFJrT
うちの仕事の所は、Vistaだけど一太郎を入れてるな。 ワードで作って変換すると、必ず細々文句行ってくる。 地方のビジネスは田舎役所を相手に回ってんだもの。 世界がどうでも関係ないよ。
425 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:49:13.70 ID:u37NonxQ
箱一のDRMやリージョンロックやネット必須ってのは 異常な叩かれ方してたな
426 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:52:51.09 ID:67QYI330
>>424 だからそういうお前のところに限定した話をさも一般論みたいに書くなよ、常識だろ
427 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 12:56:06.29 ID:jto63w9y
>>416 お前の理屈は破綻してるどころじゃなくてこじつけも甚だしいぞ
ちなみにiPhoneとiPadに互換性があるのは知ってるよな?
WindowsPhone8のアプリは公式マーケットからしか導入できない。
このアプリがRTで動いたとしてiPadよりセキュリティで劣ることに
なるとは思えんが?
その上で、もし動けばオワコンRTもPhoneが引っ張ってくれるのになあ
といってるだけ。それを否定するんだからお前さんもRT否定派の立場になるよw
>>427 彼はAppleを叩ければそれで満足なんだから、いくらやっても話は噛み合わないよ。
何言っても、Appleは糞で返されるだけ。
RTもAppleを叩くためだけの材料に過ぎない。
429 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:05:07.83 ID:2CEr1jHp
アスースじゃないのけ
>>427 必死ですね。
互換性がないから安全と叫んでるiPadは否定できない宗教を捨てたら楽になれますよ。
それまでは夢の世界でまあ人生無駄にしててください。
こちらは現実世界で生きていきますので。
431 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:07:10.34 ID:67QYI330
432 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:09:01.61 ID:u37NonxQ
WindowsPhoneのアプリとか必要か?
433 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:20:53.05 ID:X2UjCmJg
Windows XP があれば問題無し。Office も2004あたりでじゅうぶん。2005年以降のマイクロソフトの 製品はどれもこれも猿真似のうえ使い物にならない。あの会社は2005年頃から全く進化していない。 過去の遺産だけでビジネスをやっている典型的な斜陽レガシー企業。
434 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:21:27.39 ID:JuBIFJrT
田舎における一般論を切り捨てたら、少なくとも田舎では商売にならんわ。 それが大企業のビジネスとして惜しい商売かどうかは知らん。 きっと捨てても何ともない商売だと見てるからだろう。
435 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:27:45.98 ID:ToDGIEJ0
>>434 スマートホンは見つかってないだけで、いま話題のスノーデン騒動では
ぷリズムって仕組みはクラウド使うと駄目らしい
あんたんところが穴って落ちかもしれない
>>434 ということは田舎では、どこでも未だに一太郎を使っているということか?
437 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:37:37.52 ID:67QYI330
>>433 マカ成りすまし乙w
Office 2004なんてマカ用しかねーよ
438 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:39:01.33 ID:u37NonxQ
一太郎買いますで予算とれるとは思えねー
439 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:40:21.27 ID:67QYI330
>>434 いいかげんにしろよ、この世間知らずのアホウ、田舎における一般論=極論≠国単位の一般論だ
実際一太郎なんてPCのビジネスシーンから切り捨てられてるも同然だろ。
業務の文書作成に使用するソフトのシェアなんてこんなもんだ。
Word:80%
Excel:15%(w)
Open系:4%
その他:1%
お前が一太郎大好きなのはよくわかったから、これ以上一太郎を貶めないでくださいよ。
440 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 13:46:40.19 ID:clGzkrlk
金融系では本隊がIBM汎用機、現場が日立、本隊がワード、現場が一太郎、なんて 無理にすべて統一するとウイルスで全滅するから、あえてわずかに残してるんだよな
441 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 14:22:36.06 ID:KFA8dTQn
32Gくらい積めば糞rtでもまともに動くんじゃあないか?
RT養護の方も居るようだけど 結局のところ買う奴が居ないからこんな状態になってるのだが。 シンクラ意外に使い道無いのかよ?
まー売れてりゃ問題ないわけで、売れてないのに お前らが偏見の目で見てるんだ!って言われてもね… 世界が間違ってるんだ!と言ってるようなもん。
445 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 15:15:54.53 ID:hkwnlqe+
悲しい進歩だな 8.1って ばんそこWindows オフィス離れの確認装置にもなりつつある Kinectジェスチャーオペレーションは恥ずかしいよ 声 だって
このスレの必死なApple信者を見てると Appleはもう終わったんだなって痛感するよ。
ID: TYjbQQVc の必死さから、絶望的な状況がよく分かる w WindowsもOfficeも新バージョン出さないで、セキュリティパッチだけやってて下さい と全世界のユーザが願ってるからな
>>447 オウム返ししかできないなら黙ってた方がいいと思う。大まじめに。
>>447 ID:TYjbQQVcは単なるアンチApple教なだけだよ。
だからAppleに関係無いスレでも、Apple、Apple言ってるだけ。
>>447 アドビみたいにお布施制度に出来ればいいんだろうけどねぇ。
それでもバージョン上げてくるしw
451 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 16:06:15.66 ID:u37NonxQ
なんでAppleの作るUIってあんなに無秩序なのに ユーザーに受け入れられてるんだ?
>>449 自分がやってるのはダブスタ振りかざす人への釘刺しだけ。
それはAppleだろうがGoogleだろうがMSだろうが変わらない。
なので、それを見て
アンチAppleの行動に見えるというなら
順番としては
Apple信者がAppleに有利になるダブスタを振りかざしてばかりいる、
が先に存在する原因だね。
>>451 iPhoneしか使ってない人は
なにが良い悪いを理解できない。
ほかを知らないから。
一般人はそんなにスマホを頻繁に買い換えないので
まだiPhoneしか使ったことないという人がとても多い。
454 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 16:17:43.53 ID:67QYI330
土挫フォン買わない奴はバカ
456 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 16:24:24.94 ID:hfRqL4V/
iPhone、iPadでいいよ。 どうせアプリで使うファイルなんてモバイルなら決まってるんだし、 階層管理なんていらん。十分便利
457 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 16:27:04.65 ID:LrGvNzOZ
:::::i ・ | ,ヘ ::::::,! :::::i : !、. // :::::::,! _ r=、 エイスッスー! ::::::゙、:・ヽ、 i^'i ::::/ ;'、===ョ ゙iヽ\ :::::::::\:・゙''ー-、__i ヽ、'" ! '゙i;:;:;;!/ /`" ::::::::::::::;;>ー----ヾ、  ̄`⌒゙ ` ,ノ  ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,, ,;. 、,f | '" i ゙| |,、 !, ! . f,;==;'゙=i /´ ,!! ,!、 ,/ ,;-'' `ヽ ゙; i i ヽ ヽ、
458 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 16:35:00.93 ID:WQ7zOQCh
>ASUS(エイスース) あすっすだろ
459 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 18:13:49.24 ID:JuBIFJrT
いずれにせよ一太郎も使えんのでは田舎のオヤジにニッチな需要を求めて売り込むのもならんし。 メインストリームの需要を取り損なったら、あとはもう日本市場から撤退するのみだな。
460 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 18:20:47.08 ID:WHMl0zSd
いや、保護監察にあることはわかってないとな 日立も
旧Nexus7は神 少なくとも俺にとっては 2万円ぐらいのタブレットに 力いれて欲しいな
>>439 OPEN系4%もないで
0.4%ぐらい
国内に限っては一太郎の方がシェア高いけ
463 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 22:08:48.40 ID:ruaTo94C
>>376 >会社にはそれぞれセキュリティーポリシーがあって、
>その実現のためには相応の利便性が犠牲になるのは当然の話。
そうだね、だから少々利便性が犠牲になろうが
「なるべくパソコンは使わない」
ご賛同いただいてアリガトウございますw
RTはリモートデスクトップ端末としては非常に優秀だ。 高速な回線+RDP8でハイパワーデスクトップやサーバーと直結できたら、 クラウドなんて必要無くなるし、ローカルのアプリなんてどうでも良くなる。
465 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 22:21:59.93 ID:JuBIFJrT
既存のスマホが、メインストリームの需要をかなりガッポリ持ってったので、今でもWindowsに拘るユーザーは、何かしらニッチな事情を持ってる場合が多い。 ニッチな事情は細かい話だとして切り捨てて行くと、そもそも得るべき市場も無くなる。 一太郎やらワードの特殊機やらゲームやら、皆、似たような話。 さりとて、そんな市場を細かく拾って行くために莫大な開発費をかけられる状況でも無いのでしょうな。
>>464 解像度1366x768とかあんなに低いのに?
RDPしたら画面がおかしくなる
せめて1980×1080無いとゴミだろ
あとあの重さ何とかならないの?
PROなんて普通のタブレット2つ分の重さなんだけど・・・・何故?
イトーヨーカドー昨日行ってみてきたけど、あれで売れるとは思えない
つかRT投げ売り価格になってきたな 33760円ってw 最初5万超えてなかった?w
>>466 iPadとかの画面タッチでリモートでデスクトップアプリの操作をしたら、
あまりの苦行に画面どころか頭がおかしくなるだろw
RTは結構軽いし、USBマウスも直結で使える。
まあ、RTで出来ることはProで全部出来るから、 RTは利点は価格と重さと電池持ちだけ。 それも、BayTrail-TのWin8タブが出たら全部解决するから、 もう買わない方がいいかもな。 MSはARMを完全に見切った方がいい。 RTの価格と重さと電池持ちでBayTrail-TのSurface2を出してくれ。
470 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 23:06:03.66 ID:V0lXHqmw
RT買うぐらいならAndroidタブかiPad買うわ。どうせOfficeまともに使えないんだし。 Pro買うぐらいならウルトラブック買うわ。
471 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 23:12:35.79 ID:yEpEEGjD
>>468 何言ってるの?
bluetoothマウスあるし、スタイラスで普通に操作できるけど?
ipadは持ってないけどandroidだとリモートデスクトップ綺麗だし普通に操作できる
なんでRTだけがリモート素晴らしいとかになってんの?
>>458 昨年末に正式にエイスースに変更になった
473 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 23:19:32.37 ID:67QYI330
>>471 まぁ一回MS純正のRDP使って見ろよ。
Mac系やAndroidの似非RDPとはさすがに最適化のレベルが違う。
>>470 まあ、そういうことだな。
Proも値下げするみたいだし。Office使うなら
ウルトラブックよりお得。
476 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 23:29:36.89 ID:yEpEEGjD
>>473 最適化ってw
別にRDTだけじゃなくても、この世にはVNCだってあるし、なぜMSのリモートが一番優れてるといいはる?
そもそも、解像度1366x768で何を最適化するのかと・・・・・・
解像度2560×1600の画面をなめすぎ
>>476 WindowsのリモートデスクトップはMSのやつが一番優れているから
ガタガタ言っても仕方が無い。
それに10インチで解像度2560×1600って、 デスクトップアプリで字が見えるのか? 拡大するのなら、最初から解像度を下げたほうが、 無駄な通信リソース使わないだけ、いいだろう。
>>477 お前の体感で言われてもね
どれくらいの差ががあるのかリモート接続の差がわかるソース出せよ
あと画面が小さいほうがいいとか言い出すと思わなかった
「解像度が小さい方が優れている」とかちょっと驚きだw
文字普通に見えるし、見えなかったらどこも発売しないっつーの
解像度の差はソース出さなくてもいいよね。解像度1366x768と言う低解像度を↑で出されてるし
比較にならない低解像度
>>479 お前がそう思うんだったら、それでいいよ。
俺はRTのユーザーなんで、RTの話をしたいので、
それ以外の話をしたければ、どこかへ行ってくれ。
481 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/15(木) 23:49:57.52 ID:1o5WV9cz
>>472 アサスって何考えてるんだかわからん
マザーの品質も低下してるからもう買うことも無いだろうが
>>480 じゃぁ「ガタガタ言うな」とかなぜ俺に言う?
RTは結構軽い ← 他のandroidより重いです(675g) 数値出てている
ipadのリモートは苦行 ← その根拠は? 自分がRTもってるからipadは苦行?
RTはUSBマウスが使える ← androidもblutoothマウスが普通に使えますがw
RDTは一番優れている ← その根拠は? VNCなどと比べての応答速度のソースでも出せよ
androidは解像度が高すぎて文字が読め無い ←ハァ?・・・・・・・・・
お前の言ってること、おかしいよ
こんなだから誰からも支持されないし
撤退されてるんだと思うんだけど・・・・・
surfaceRTは割り切って、メール、PCネットワーク&ファイルサーバへのアクセス、 リモートデスクトップ、簡単な文書作成に使うとすれば結構役に立つ。 惜しいのはOnenoteでワコムの電磁誘導デジタイザが使えないこと。
ユーザーが少なくなれば少なくなるほど、不満を持つユーザーの割合が減るから 顧客満足度が上がる。(ユーザーの信者化) こうして顧客満足度は高いのに売れない製品が出来上がる。 そして、やたら他の製品に対して攻撃的になるのも共通の傾向。
>>484 MacユーザーをDisるのはやめてもらおうか
486 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 00:13:11.38 ID:4xPpuVIV
え マックユーザーじゃないの… iPhoneなくせに? って時代
RTのVaporMg筐体はいいんだが、タッチキーボードがいまいちで 文書作成の時はイライラすることが多いんだよな。 あれを含めてトータルデザインなんだろうが、 どうしてもウェッジキーボードを使いたくなってしまう。
488 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 00:19:17.87 ID:NW2bZzAe
タイプカバーは?
そもそもタブレットで大量の入力を求めるのが間違っている。 素直にノートPC使えば済むこと。
>>488 タイプカバーは買ってないんだよ、かなりマシらしいけど。
タッチキーボードがこれほど使いにくいとは思わなかった。
買い足すのもアホらしいし
今は、Latitude10用に買ったウエッジキーボードを流用している。
>>489 本当に大量の入力が必要だと思われる場合は、
ロジのK270と一緒に持ち歩く。
ノートPCなど比較にならんスピードで打てるぜ。
492 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 00:32:48.68 ID:A4YldcOT
>>482 とにかく1回使って見ろよ、どうせ実際に使ったことも比較したこともないんだろw
何でもマイクロソフトを批判しとけば良いってもんじゃないぞ。
>>482 RTはある程度ノートPCみたいに使えるから(ハード的にもソフト的にも)
ノートPCに比べて軽いと言っているんだと思うよ
後RDP8は本当に早いからwin機2台あるなら使って自分で比べてみろ
純正USB使えるのは明らかにメリット
解像度はネックだが、シンクラ機としては他のタブよりは間違いなく優れている
494 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 00:49:58.02 ID:fkb4ek7T
軽いから毎日持ち歩けるし キーボードがあって入力しやすいし パソコンよりずっと安いし セキュリティフォローされてるし RTって最高じゃん 予約で買ったよ! ※ただし動画・DVDはお家のパソコンで観てます スマホのアプリはそれほど買っていません な人です
iPhoneが出た時にWindowsMobileの方が優れてるって言ってた奴が沢山いた。 あの時と全く同じだ。 その後の結果は言うまでもないが。
ASUS 台湾の人に聞いたらアスースってよんでたぞ
RTはタッチカバーを使うより、市販のワイヤレスキーボードを 使った方がはるかに使いやすい。 書類や本を積んで、その上に置き、目の高さと画面の位置を合わせて、 手元にワイヤレスキーボードを置いて入力作業をすると ノートPCより疲れが溜まりにくい。
>>495 Windowsが出たときにAppleの方が優れている云々・・・
Pentium4が出たときにPowerPCの方が優れている・・・
USB2.0が出たときにFirewireの方が優れて・・・
USB3.0が出たときにサンボルの方ry
なかなか予測は難しいわなw
499 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 01:32:26.63 ID:A4YldcOT
エイサス派とアスース派で別れてたけど まさかのエイスース
501 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 05:21:20.20 ID:oQZE6J48
アース処理します、のおまじないでアスースと言うだけで アサステックを省略してるんだろう?
502 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 06:18:45.48 ID:Sa1QldOy
俺はアザース派だった
503 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 06:42:56.04 ID:fF8rJvOJ
メタフレームがおすすめの北尾はん あれは確かシマンテックの片割れだろ
504 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 07:07:39.06 ID:4xPpuVIV
safaceRT、興味あって買いたいと思ってたけど 日本市場は何故か後回しだっただろ。 勢いあるうちに売っておけば流行ったんじゃねいか?
507 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 09:23:04.95 ID:qs/+s/Bd
>>365 スマホとGoogle先生なんて、NSA様のためのスパイツールだろ(笑)
合法的に相手に意識させずに抜き放題。
508 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 09:24:40.59 ID:qs/+s/Bd
スタバでRTに有線マウスぶら下げてRDPでエロゲしながらドヤ顔してる醜男を想像して吹いたw
>>508 だから出さないように検査(セキュリテイ)をしっかりやるんだよ。
利便性が犠牲になって仕事が面倒になってもね。
食中毒が怖いからってレストランが食品扱うの辞めたら本末転倒w
情報屋がPC使わないってのはそれと同じ。
>>507 いつからAppleとMSは違うと錯覚していた?
>>488 タイプカバーはなんかキー入力を取りこぼすようで。特にAキーは顕著。
>>506 単体でも2台目の出張用途なら十分つかえる。
一番の問題は中途半端な「自称専門家」が使いこなせず自慢できないこと。
「俺がカッコつけれんのはダセえ!」
ってのが全てだわなw
実際モダンメニューなんてスタートメニューが全画面になっただけなのに
「スタートが無いから糞だフリーのスタート必須」XP以後、PCの終了なんて
電源ボタン押せば良いだけなのに「シャットダウン」のしかたが解らんとか
時代に置いて行かれた機械音痴のオッサン化してるのに気付いてないのが笑えるwwww
>>512 AsusのTF600は、まんまサブノート形にできるから完璧やで!
515 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 10:32:23.82 ID:VwEznzoS
ASUS機にWindows RT 8.1は提供されるのかどうか
>>513 ただ単に「ソフトがねぇ!」っつってるだけなのに、なんで「使いこなせない」って解釈になるかな。
つか、.net frameworkアプリは動くのだから、ソースコードも公開してるGPLなら リコンパイルすれば普通に動く。 まあ、素人はそこまでしないのは事実だろうが、「自称情報強者」の2ちゃんねらーが 「ストアにあるソフトしか動かない」とか喚いてるのは笑止千万。 今のネラーは、知能レベルが低いとよく分かる
>>513 自分の仕事に合った使い方が出来るなら
それで良いじゃん。
現状でもN2600を積んでるネットブックの2倍以上の処理能力があるので、 どうしても出先で重い作業しなくてはならない人はWinRTにしているはず。 俺は現状HP miniで十分だからRTを買ってないけどね。
>>516 2台目の出張用途と書いてますがなw
そもそも最低限必要なソフトは揃ってる。
君の発想は全てを「1台目のPC」としか考えれてないのですよw
>>519 18時間バッテリーだけで動くWINはRTだけだがらなあ・・・
それだけで手ばなせん
個人的には、dellの10インチWindows8タブレットだったか、 USB電力で駆動できるx86タブレットはとても有望だとは思う。
>>520 今の2ちゃんねらー貧乏人のニートがほとんどだから
出先で使うパソコンという概念自体が理解できないんだろう。
2台目需要が少しだけあるだけなのね
>>523 それもあるとは思うけど、やっぱ「シツタカ」が増えたのは大きいと思うよ
スマホもってるだけで専門家のつもりで情報屋で働けると思ってるとかマジでいるし
>>523 近年のセキュリティ問題で縛りのきつい出先、
そこで使えるパソコン、
というのは実は良く知らないw
セキュリティ意識が薄い職場しか行った事無いw
そういう意識の差は職歴があっても大きいと思う。
>>525 割と大まじめな話、ウチの会社(IT系)の新卒採用の面接では
「iPhoneを使ってる学生の言うことはアテにしないこと」
とわざわざ面接担当に読ませる面接マニュアルに書いてある。
数年前から、iPhoneしか使えず
物理キーボードすら打てない馬鹿が
あたかも自分はすごいみたいに嘯いた上、
採用されると
キーボード打つのなんて嫌だパソコン使うのなんて嫌だグローバルなスマホやタブレット案件の企画開発だけやらせろただし英語とか全く話せないけどな、
とか暴れ回ったから、ってのが大きい。
528 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:27:16.88 ID:1X85oaxo
正直マカーが調子に乗っているのが気に入らない
529 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:29:14.19 ID:tAIXTb3h
成功も失敗もなにも、pcもスマホもタブレットも持ってる今、他に何も必要ないんだよ。まあ、金もないし。
530 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:29:58.69 ID:UbujrQXG
WindowsでRealTime制御が無理・・・・解ってたことだろうけど
531 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:33:52.78 ID:qs/+s/Bd
>>529 金がないが一番おおきいな。
前と違って、兎に角買い替えとかしなくなったわ。
>>528 彼らの中でもiOSが調子こきすぎで気に入らないとか
色々あるようだが
533 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:38:19.10 ID:UbujrQXG
CISCOのIOSはむずかしかった・・・
>>527 いや、英語ができるのに日本企業で働く事自体が完全な間違いだろ。
TOEFL iBTが60でC++経験が三年ある日本人だと、アメリカでは未だに20万ドルがスタート基準
IT経験がなくても、CCNAとか馬鹿でも取れる資格をとれば、英語と日本語ができるというだけで5万ドルから雇ってもらえる。
ちなみに、俺は外資系投資銀行の一番下の派遣社員だけど、年俸は、以前在籍していたHソフトの1.5倍で
しかも、一日でコード打つ実労働時間は3時間。残りの5時間は、休憩室でコーヒー飲んだり
JAVAの本読んだり、休憩室のPS3でゲームしたりしてる。
535 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 11:50:00.27 ID:mJ601jLe
ASUSってアサスって読むんだよ ここ試験出るからメモなぁ〜
>>534 外資はすぐ首切られるから一概に得なんて言えないよ。
自分の周囲でも外資言った人はたくさんいる経験の上でね。
>>527 それ、よくあるーw
連中は、新しいことに弱くて、学ぶこと嫌うからホント使い物にならん。
今得意な先進知識も3年で陳腐化するのにねぇ…
金がないなら安く手に入れろよって話だし。
安く調達できる能力は社会人に必須。
と言うか、普通に働いててPC買う金がないなんてどんな生活してるんだ?
・・・てのが、普通の見解だよなぁ
RTってシェアとか気にせず我が道を行くマイノリティの韓しか使いこなせない珍タブなんだな
>>536 IT系に関して言えば、国内企業でもすぐに剄られるんですけどwww
馬鹿ですか?クビきられないのはNTTデータに入れた人だけだよ。
>>536 外資のさらに派遣なんだから解ってるんでしょう
楽してその日暮らしとか、俺には怖くて出来ないけど。
年金ちゃんと払ってるか心配しちやうレベル
>>539 正社員かどうかの壁は無視しちゃダメだろう。
たとえば自分の知り合いで
某DB最大手に年収1500マンで転職した人がいるが3年で首切られたね。
>>539 君が上辺しか知らんの良く解ったよw
情報系の優良企業は無名なのよね・・・
プライムベンダーとか知らんのだろうなぁ
>>541 DB屋って個性強い人多いからなぁ・・・
>>541 いまや関係ある?NECが大量リストラした時の退職金加算とかアホみたいな金額しかないじゃん。
まあ、こういうことを言い出すと、たいてい「正社員擁護派」は自分の経歴詐称してついて
「俺はNTTデーターの研究員だからクビなんて切られないよ」とか喚き出すんだけどね、。2ちゃんねらーと会話する無意味さはもうさんざん身にしみてるけど。
俺がいってるのは、そのへんの駅弁国立あたりの情報学科程度が、終身雇用が守られたところにITで入れるかということなんだけど。
メーカーの情報システム部門か、NTTデータだけだよそんなの。
>>542 「米企業だと当たり前の待遇」と「日本の無名のごく一部優良企業の待遇」
を比較すること自体、論理前提が間違ってるんだけど。
そこまで論理力がない奴が、「自称優良SE」を名乗られたって信用出来ないよね。
>>544 擁護とか言ってる時点でダメですわ
情報屋なんて10年で変わるもんだぞ。
俺の会社は既に3回ほど統廃合で法人自体が変わってる。
でも正社員だぜw
>>544 リストラされてるのはたとえば40杉のバブル入社組で
給料がそのころに上昇してる層。
それ以下は配置転換とかくらいが普通だよ。
ところで、あなたの発言に一貫性がまるで感じられないのだが、
本当に外資で働いてるの?
典型的な「外資サイコー日本クソ」な書籍を鵜呑みにしてるようにしか見えない。
548 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 12:25:25.51 ID:dzEWUKYK
7インチでAndroidのSurfaceを出せ
>>546 アメリカだと、時代の変化で
スペシャルな保有スキル自体が不要になったら
街のスーパーのレジ打ちとかに一気に転落するからねぇ。
実際研究系でそういう知り合いがいる。
>>545 いや、彼が言ってるのって日米関係なく「有名企業」だけだもんw
底が浅すぎで面白いw
551 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 12:28:03.50 ID:vPOxrsAG
AndroidもiOSもこれ以下だからな
1台1万円でも要らない
>>547 一貫性が感じられないというなら、具体的にどこがどう一貫性にかけてるのか論理的に説明してみ。
どうせ、「たんに俺がそう感じたから一貫性がないと判断した」だけだろクズ。
お前みたいな奴がITにいる事自体が脅威だわ
>>550 外資に糞企業がないと思ってるなら、悪いこと言わないから
現実に帰ってきた方がいいと思う。
555 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 12:30:25.82 ID:BcCytXam
>>553 別に答えなくてもいいよ、こちらが勝手に判断した上で
突っついて遊ばせてもらうだけだからね。
>>549 そうだよねえ・・・
特に米は企業の目的がはっきりしてる場合が多くて、目的見失ったら会社自体を即廃業とか普通だし。
>>549 お前がアメリカを知らないことだけは分かった。
俺は北米出張も良くするからわかってるけど、
スーパーのレジ打ちは、底辺のヒスパニックや女しかやらない。
アメリカは、犯罪歴や麻薬使用歴がない男は、五体満足なら、長距離トラック運転手とか
配管工とか中途でもそこそこ稼げる仕事がある。
特にトラックはほんとうに需要が多いよ。
お前は2ちゃんねるで得た知識でアメリカ語ってるだけ。
>>556 質問に質問で返すのが論破された低学歴の常套手段。
どこがどう一貫性にかけるのか言ってみろと言ってるんだけど。
>>517 Linuxのヘビーユーザーや開発者じゃあるまいし、
リコンパイルして動くとか、無いものはexpress editionで作れとか、
RTとかiOSがターゲットとしている簡易端末として使ってもらいたい層とは180度ベクトルが違うような気がする。
そういうユーザーは二台目の出張用シンクライアント端末的な使い方すら、
ハイスペックデスクトップやサーバーは持ってないだろうから
想像すら出来ないんじゃないか?
>>558 あなたがアメリカ行ったことのないことはよくわかったよ。
>>562 ほら、もう反論できないで印象論で逃げるだけ。
典型的にチャンネル戦法。
お前が2ちゃんねるだけで生きているひきこもりの低学歴屑なのがよく分かる
567 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 12:47:22.51 ID:1X85oaxo
エーイスッスって呼び方かわりすぎだろ
568 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 12:50:55.10 ID:ErkJTSd0
>>565 同意。
無料環境使って自分で開発できるとなれば、
最初の頃のWinCEとは比べ物にならないぐらい優れてるw
しかし、iphoneしか使えず、物理キーボードが打てない奴が 開発者に志願するのは凄いとは思う。 そんなもので業務用のスプレッドシートや文書を作成するのですら、 とんでもない苦痛なんだが。
ASUS 今までアスースと読むんだと思ってた
>>566 一万円と二万円台だと、下手すると三倍近く違うわけなんだが...
>>569 当然のようにスプレッドシートも知らん
なもんで、OJT以前に最下級の新人研修生きなんだがプライド高くて学ぼうとしない
>>569 それだけの価値はあると思うよ
液晶ISPでSDXCもいけるし、OfficeもVBA以外は完璧につかえるしGPSも内蔵
Androidと違ってスクリーン無駄に使わないのもいい
575 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 17:25:57.36 ID:vQVWeIGT
ププw
なんか夏休みだなあ。 厨房の意見多い。
577 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 21:18:25.58 ID:Dr/CR6Tq
みんな暑い
なんでこんなもんに暑くなれるのやら みんな、MSが好きなんだね?
上級者・コード書いたり使いこなせるオタク=窓 中級者・スペック・口だけの中途半端なオタク=泥 カジュアル=林檎 こんな感じかな?
580 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 23:27:55.82 ID:Dr/CR6Tq
最上級が犬 linux?
>>580 Linuxタブなんてあるのか?
窓タブ、泥タブ、iPadに犬タブがあったら、いいかもな。
SurfaceProにインストールしてみようかな。
582 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/16(金) 23:41:27.35 ID:Dr/CR6Tq
>>580 Linux「だけ」ならシッタカな中級
上級だとLinuxはサーバにしてクライアントでは使わない
584 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 00:03:49.21 ID:d04coGHD
>>583 技術者はスクリプト使うからlinux使ってる人多いよ。
知ったかすんなよ低学歴
586 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 00:06:48.48 ID:d04coGHD
すクリぷっと・・・
>>447 出来れば2003に戻して、と言いたいわ。
xlsxとかだとパッチ当てても開けない場合が…
589 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 01:10:35.49 ID:LEMz77Ku
590 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 01:25:18.03 ID:d04coGHD
どうせIBMの流した嘘だろ・・・
売れない理由がわかっていないし、信者も馬鹿が多く盲信だらけだし スタートボタンを外すような奇想天外なことも平気でする
592 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 01:31:02.42 ID:d04coGHD
女よこどってまで洗脳してMacにさせて こんな程度のデキかと失望しきりだけどな なあゲイツ、仕事しろよ、俺はつかれたが
パソコンに疎い家族が抽選でRTの最上位機をもらってきたけど XPネットブックからの乗り換えで遊ばせるのには悪くないわ。 アンドロイドよりも安心だし操作の判りにくさは似たようなもんだ。 なにより今度のオフィスは二年限定じゃないw まあ値段次第ですね。
>>573 SurfaceRTはGPS非搭載では。
---
もしもSurfaceRTが他のメーカのAtomタブレット同様のスペック、すなわち
・Atom Z2760、メインメモリ2G
・ストレージはeMMC 64G
・無線はSDIO経由
・OSはWindows8Pro 32Bit
・Office2013搭載
で6万ぐらいだったら売れていただろうか。
596 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 09:43:50.91 ID:WsnTsqaZ
>>595 6万じゃうれないでしょう。
ネクサスと同じ戦略で、赤字覚悟でばら撒いて
まずはシェア拡大に努めるべきだった。
パンピーはニコニコとYouTubeと2ちゃんとFC2が見れるだけでいいだろ
598 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 09:54:29.87 ID:j2RzPciw
うむ、MSは滅法好きだよ。 しかし、あそこの製品は当たり外れが大きくて、成功するとデカいビジネスになるが、失敗すると簡単に見捨てられる。 変なのに賭けて特需をあてこみ設備投資すると莫大な損失になる。 そりゃ皆々、必死に議論もするだろう。
599 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 09:56:50.12 ID:d04coGHD
だまれ 俺が融通して女に機材おくってないといっさい商売できなかった自民党
600 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 10:09:25.85 ID:j2RzPciw
なんでこんなスレに基地外ルーピーが粘着してるの? (´・ω・`)
601 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 10:11:26.35 ID:d04coGHD
RealTime systemは俺の担当だから
アスースがいつのまにかエイスースって読み方に変っているのに驚いた
>>595 SurfaceRTはGPS搭載してるよ
そもそもWMが快適に動いていればiPhoneなんて出る幕無かったんだがな。 リセットボタンに頼るようなOSしか作れないんじゃしょうがない罠
>>605 IntelがArmを5年も開発停滞させてたのが問題だったんだよ
だからOSを成長させれなかった。
同時No.1シェアって慢心もあったがな
その間にappleが機能限定ながらバカだからこそ快適に感じる上辺だけのOSを作った
それがios
当時のIntelは色々とPC業界に悪影響出しすぎてたんだよねぇ
>>606 intelはARMのクロスライセンスなんて大昔に権利ごと売ってるよ。バカはレスすんな知的障害
608 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 15:23:48.83 ID:h+Wdsdsu
>>606 アホかお前w
ARMアーキテクチャの権利はARM社が所有して、intelはセカンドライセンスを
持っていたに過ぎない。で、ライセンスを持つのは他にIntelから移管したMarvel、
TI、SUMSUNG、nVidia、Apple、クアルコム等多数で、それぞれに開発競争を続けている。
つまりIntelどうこう言うのは完全な勘違い。
609 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 15:41:12.08 ID:7gDlnxCY
ちなみにIntelはARMライセンスを直接買ったのではなくDECの半導体部門を買ったら おまけでStrongARMの部門が付いてきたのさ
610 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 15:44:03.29 ID:d04coGHD
WindowsMoboileは以前つかってたし、いまも使いたいくらいだが いかんせん新通信規格対応が遅れたのも不振原因だろう・・・
>>607 だからWMを捨てた時期とArmの成長が再開した時期が同じなんだよ。
もっと現実知っとけw
WMが一時代築いてたのは事実なんだよ
オメーらが認めたくない事実スだわなw
>>609 だからAtom完成するまでArm握り潰してたんだよ、Intelはw
614 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 15:55:39.84 ID:h+Wdsdsu
>>611 Windows Mobileが一時代築いたなんて一体いつの話だい?w
単に競争相手が無いだけで、そのくせろくに市場にも受け入れられずに
市場が今の1/1000の時代のことかな?
ピントのずれた昔話は、チラシの裏にでも書いとけよ、このアホウw
中に入ってるcpuの歴史にしか興味がない奴が使うのが土挫タブ そんなのどうでもいいからさっさと楽して楽しみたい人が使うのがiPad
616 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:02:24.03 ID:d04coGHD
>>614 まだiphoneは出たばかりでカットアンドペーストも満足に出来なかった頃だよ
スマートホンを誰も見向きもしなかった
617 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:04:05.76 ID:h+Wdsdsu
>>616 誰も見向きもしないのに一世を風靡したとはこれいかにw
618 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:06:27.14 ID:d04coGHD
>>617 一部法人用で社内ネットワーク利用で使ってたからじゃないかな?
619 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:20:32.35 ID:h+Wdsdsu
>>618 お前やID:N6e9xXzrは結果と原因を逆にして認識してるんだよ。
WMしか無かった時代は、他に選択肢が無いから仕方なく使ってただけ。
当然それほど売れるわけもなくIntelが開発に力を入れるわけもなかった。
そこにARM社で開発されていたCoretexを元にAppleが改良して載せたiPhoneが発売されて
一大イノベーションが巻き起こり、スマートフォン市場が出来た。
売れるとなればそこに向けて開発資源がつぎ込まれるのは必然で、その後の進展ぶりは
ご存じの通りってことだ。
2ちゃんねるってID:N6e9xXzr のような精神障害者が多すぎてうんざりする。
621 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:25:34.75 ID:d04coGHD
>>619 いまではiphoneも使ってるが、WindowsMobileに比べるとね・・・
ワードもエクセルも無い・・・スマートホンはまだまだだと思うよ
>>614 シグマリオン+モバギアが一期で二期(最終期)がW-ZEROのころじゃね?日本なら
WindowPhone7.5は出た瞬間から死亡でそのうえ東芝完全撤退の原因にすらなった。
623 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:26:02.52 ID:Wtjnnm0j
WindowsRTのExcelはマクロが使えないゴミ
職場の上司が騙されてRTのタブレット買ってたけど プリンタドライバすらまともに無いOSと知って愕然としてたw Windowsの名を冠して素人騙すのはダメだろw
625 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:38:52.08 ID:h+Wdsdsu
>>624 RTなんて直接プリンタに印刷出力するような端末じゃないよw
626 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 16:40:41.78 ID:d04coGHD
ipadで印刷する場合はAirPrintを使ってるが、これはドライバは必要無いと聴いてるよ
office使えるのがウリのRTは印刷するような端末じゃないニダ
バッテリーがもって、Office使いたければ RTではなく、7か8のウルトラブックでOK 環境で悩む必要ないしね MacBook Airもいいな 遊びなら、アンドロタブ、iPadでOK
630 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:22:22.61 ID:j2RzPciw
携帯端末でエクセルマクロ使いたいってのは極端にニッチな要求だと思うが、主流になれないんじゃ後はニッチ拾うしか無いんだよな… 例えば保険の外交員に使わせるとかさ…
631 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:23:40.37 ID:d04coGHD
あきらめてポメラでも物色するよ
632 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:30:35.20 ID:zlPpR1rv
単体製品だけの問題ではなく5年単位でのマーケットビジョンが何も無いのが問題 iPod→ブランディング→iPhone→キャリア課金→iPad : 大成功 google/gmail→アカウント→泥スマ→キャリア課金→泥タブ : 大成功 zune脂肪→WindowsPhone脂肪→Windows8脂肪→Surface脂肪(→xbox脂肪1) : 約束された爆死
>>624 だから一台目のパソコンにするマシンじゃねんだよ。お前と上司が馬鹿。
むしろネットワークに繋いでいれば印刷機能はAndroidと比較して異常に充実してるぐらいだろうが。
windows mobileの失敗から何も学んでいない。
635 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:31:18.95 ID:d04coGHD
織田信長を殺した光秀が言う
モバイルギアとWindowsCEを買った自分ですら買わなかった。
637 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:41:14.32 ID:d04coGHD
>>632 ビジョンとステップもわからないなら勝手なこと言うのやめてくれ
Windows路線がおかしいのは韓国系統の部品がまざって性能低下を誤魔化し続けた結果だ・・・
638 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:43:01.10 ID:7gDlnxCY
639 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:43:33.49 ID:7gDlnxCY
Windows RTってなに?
641 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:43:51.15 ID:Jk1DeLbg
こんな糞が売れると信じて疑わないのがプラス思考だとしたら そりゃ間違ってる。
642 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:44:19.39 ID:d04coGHD
コンシューマ向けにしてはOfficeなんて値段を釣り上げる邪魔な物。 ビジネス向けかと思ったら、Windws用のサードパーティビジネスアプリが使えない、ドメイン参加できない、 肝心のOfficeもマクロが使えないと、かなり限定的な業務でしか使えない状態。 さらに値段やスペックでもAndroidタブレットやiPadにボロ負け状態で、数%のMS信者にしか売れない事が約束されていたのに、 SoCのATOMが出て、Windows8に対しても省電力性というメリットも無くなった今となっては、完全に無用な存在
644 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:47:15.01 ID:d04coGHD
単純に讀賣新聞筆頭に仕事なんて法人用需要なんていっさい存在してない いまの市場が狂っているんだけなんだけどね
645 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 17:48:18.04 ID:GSo3Tek1
安いからって買わなくてよかったなw
はやくsurfaceの在庫一掃セールしてくれ! ネットをチラ見できて、ラジオ聞けて、メモできりゃいい
>>634 どっちかというとMicrosoftより、Officeが有れば勝てると盲信してる
信者の馬鹿さ加減の方がWindowsMobileの頃と変わってない。
法人の大量導入なら業務用アプリを開発するし、個人的用途でOfficeは役不足。
もっと安く簡単なアプリを使った方が良い。
毎回毎回キラーソフトになり得ないものを持て囃しては裏切られている。
MSってWindowsとOffice以外は屍のような歴史の積み重ねだよな その2つの成功だけでも凄まじい成功だけど・・・
AirMacにWin入れたものが最強だろ?
>>644 日立がiPad2000台を営業と保守に配布したしタブレット需要が無いわけじゃない。
MSがその行動を見誤りとパートナー育成をサボってたってだけ。
なによりWindows8(+RT)で信じられないのはフリック入力を全くサポートしていない
点。googleがAndroidで片寄フリック入力を採用して、タブレットでも片手で使える
ようにしたのに(正確にはGalaxy Note2で採用したのが最初だが)MSはデスクトップも
スマホもシームレスでとか言っておきながら勝手に壁を作ってる。せっかくカーブフリック
という最高な入力方法があるというのに。
すでに二週遅れなWPhoneやRTなんだから、自分たちで勝手に低いところに目標と利用範囲
をおいてどうするんだって感じだ。
651 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:27:25.99 ID:d04coGHD
>>650 日立で利用なんてなんの説得力もないと思うけどね・・・だってあそこは営業できないもん
652 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:31:34.32 ID:j2RzPciw
MSはスィートアプリなどの本来はサードパーティを利するべき撒き餌を自分で喰っちゃうよね。 撒き餌を自分で喰ったら魚は寄らず、新たな獲物は何も釣れないかと。 苦労して参入しても、儲かり始めたらMSが後から喰いに来るかも…と思うと不安でもありましょう。
653 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:40:35.66 ID:j2RzPciw
ソフト開発しても儲からない ハード生産しても儲からない ユーザの注文はニッチで細かく、しかも購入予算が潤沢とも思えない 何をどうすればビジネスになってくれるのか…
654 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:45:06.04 ID:d04coGHD
アップルの妨害範囲外で開発したらはかどったのがOSとOfficeってだけで ここじゃ開発できないな、とくに新規案件は
655 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:54:32.47 ID:j2RzPciw
思うに、何でもかんでも市場独占して支配する前提で戦略立てるから、一か八かの大投資になり、失敗すると赤字が嵩みすぎて早々に撤退せざるを得ないのでは…と。 アップルなんかは、儲けの薄い部分は他社に喰わせとけば良い、と思ってるでしょう。 儲けが薄いからドコモにアイホンを一切供給しないよ。 シェアの数字だけ見れば不利でも、要らん数字は要らんと。
656 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 18:57:53.79 ID:7gDlnxCY
>>655 ドコモはApple社の条件を飲めないだけだよ
Apple車の条件を飲んだらドコモは単なる回線提供会社になってしまうから
657 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 19:09:23.88 ID:d04coGHD
iphoneはコンパクトだからできるけど、Macって大量生産にむいてないように思うし それぞれ得手不得手があるよ 携帯電話に関しては、ソニーの脱藩者とgoogleの人間ではやくから携帯電話OSの策定やってたし マイクロソフトは後手にまわってたと思う
携帯では後手に回ったとは言え、WP8のOSの完成度も開発環境の良さも さすがはMicrosoftとは思うんだがな。 そこがMeegoやWebOS、Tizanその他もろもろと違った強みだが。 ただ日本では8&RT向けWindowsStoreのアプリもなかなか増えない。 欧米と中国語のアプリは凄まじい勢いで増えているのに。 iPhoneに関しては日本では凄いシェアなんだが、世界ではガタ落ちだから、 日本で売れて世界で売れない海外ロックバンドみたいになりそうだが。
MSっていつもパーティーの最後にやって来てオイシイ所だけ盗もうとしては失敗してスゴスゴ帰ってるよなw
660 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 19:53:50.90 ID:d04coGHD
661 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 19:54:23.77 ID:7gDlnxCY
携帯電話(スマホ)はMS(COMPAQ)のほうが先にやってたよ COMPAQ PocketPCの電話機能付きとかね
662 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 19:58:53.21 ID:d04coGHD
それが、googleは速い場合で電話そのものを置き換えることを携帯電話OSをつかって考えてたよ・・・ マイクロソフトは電話の置き換えまでは設計できかねていたように感じる
タブレットだって、MSは昔からやってただろ。 XP Tablet Editionだってあったんだし。 売れなかっただけ。
デカいOSと小さなOSを両方手がけることに無理がある MSはPC向けWindowsだけで百年食っていけるから 余計なことはしないでよろし むしろMSがWindowsという基盤をしっかり支えてくれるおかげで 他社がいろいろやれて市場が広がってるんだから
>>664 無理があっても大変でもMSはコンシューマーに
どうしても売りたいと言う強い希望があるからなあ。
基盤を支える開発環境も組み込み向けもServerもAzureもDirectXなどのAPIも
きっちり仕事をしているから、その辺は問題ない。
基礎技術にかんしてもAppleとは比較にならんほど、予算も特許も取ってる。
ただ、IBMと違ってコンシューマー相手の商売に未練が捨てられないから、
失敗している様に見える。
667 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 20:17:05.97 ID:Otyb1tJe
インテルと疎遠になろうとした事が イケなかったのかしら?
668 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 20:21:03.07 ID:W3ZmiYNH
俺は4万でAtomのWin8タブレット買った。 遅いが後悔はしてない。
Microsoftの成功した製品 Windows → MS-DOSの資産が有ったから Office → Windowsが普及していたから Microsoftは本当の意味で劣勢に立ったときに挽回したことがない。 必ず優位な状況を作ってから勝ちパターンで攻める。 最近の製品が失敗続きなのは、WindowsもOfficeも通用しない製品だから。 スマホに関してはApple、Googleよりはるかに早く開発していたが、Windows、Officeに 拘り、旧態依然としたUIのまま突き進み、まったく違うUIを持つiPhoneの登場とともに退場させられた。
670 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 20:27:33.63 ID:fiuXTt+Y
アスースじゃないの?
Tizenは死に体だよ。Sumsungとしては一社で開発して他はカス同然の貢献しか してないし、GoogleとNexusパートナー組んでいける方が先あるしね。 docomoとしてもAndroidに独自Storeやサービスなんて無理だろと思ってきてた のに、AmazonがKindlでGooglePlay排除したハードを登場させて、こんな方法 あったんだ!って分かってしまった事だし。
672 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 20:34:57.25 ID:kiKUqUkT
>>669 XboxはDirectXがあったとは言え、劣勢どころかゼロから始めて、
頑張ったと思うがな。
674 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 20:38:06.08 ID:mSesXrwZ
IE10だってとんだゴミだし。
>>673 Xboxレベルで成功とは言わんよ。
大量の資金投入した結果一定のシェアは取ったが、
投入した資金の回収をしていないんだから。
>>669 まあ、そうだよな。Docomoが当時世界標準のブラックベリー
を持ち込んで、スマホ利用広げようとしても全く駄目だったけど
iPhoneがあっという間にスマホの世界を一般まで広げたのは、
マルチタップUIの統一感のおかげだと再認識すべきだろうな。
特許回避も良いが、払うべき金はちゃんと払ってせめてAndroid
と肩を並べられる端末を出せば、セキュリティ面は勝ってるから
必ず逆転できると思う。Officeに頼りすぎ。
677 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 21:45:27.15 ID:j2RzPciw
タブレットが売れとるのは単純に安いって要素が強い 余計な部材が無いだけ有利になるのも当然 しかし当時のMSタブレットは、普通のノートパソコンよりずっと高かった 売れる訳もなし 最近のWindows7タブレットなんかはボチボチ売れてたのでは
678 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:05:06.44 ID:5Tv1Dy8w
結局、台湾人、そしてその下で働く大陸の奴隷シナ人なしでは 何もできないマイクロソフト おまけに台湾人に愛想をつかされて・・・ww
679 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:11:28.88 ID:FX7pas8X
あすーす、作るのやめてくれて、 あざーす。
680 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:24:00.94 ID:xk95i/Mf
MSくらい新製品が嫌われる企業もないなw
681 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:26:42.55 ID:UCFrQbVf
結果は客観的に見ても売り上げ的に見ても完全に失敗作 明らかに数値で出ている でも信者は「他のタブレットより断然いい」という RT信者は絶対に株の投資とかやらない方がいい 趨勢と言うものを理解できていないと、一人よがりに陥りやすい
682 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:29:13.47 ID:LgcFNgEL
osなのに1年も持たないって本当にどういうこと?
>>1 Windows RTユーザーにWindows8環境の仮想クラウド提供して、
VNCみたく、そこでアプリを動かすようにすればよかったんじゃないかと思う。
684 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/17(土) 22:59:20.79 ID:tODVuBPS
>>682 冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|tゝ \__/_ \__/ | | / フラグ が立った
ヽノ /\_/\ |ノ < ってことだよ!www
ゝ /ヽ───‐ヽ / (⌒) \______________
/|ヽ ヽ──' / ノ ~.レ-r┐
/ | \  ̄ / ノ __ | .| ト、
/ ヽ ‐- 〈 ̄ '-ヽλ_レ′ ビシィッ !!
 ̄`ー‐---‐ '
Windowsにしゃれた機能なんか誰も望んでないんだよ 例えば「Windows95リメンバー」とかいって、最低限の グラフィックで、爆速作動するもん作ってりゃいい。
>>685 途中まで受けたが後半はファミコンにこてんぱんにされたイメージしかない
>>686 WindowsMobileがそんな感じだったぞ。
どっちかというと95より3.1に近かった気がするが。
WindowsMobileの5.0と6.0を持ってたけど、昔にタイムスリップした感覚になった。
(6.0はまだマシだったが)
その後iPhoneを買い増したら全然次元の違う操作性でビックリした。
マウスとキーボードを使うGUIという形式はMS-DOSからの飛躍によって なされたが、いまだにそれが続いている。 タブレットはタブレット専用のユーザーインターフェースが必要になる。 タブレットなどで音声認識が一部可能になったがオンライン前提という 最悪な条件が付加されては、持ち歩きという情況で移動先の室内でネットが 使えないならゴミとなる。 サーバーが常に必要なサービスをするならば、マイクロソフト自らが 超低速であっても、どんな場所でも繋げる定額のサービスを提供するべき。 それが100kbps程度であっても遅いなら優良サービスに繋げばいいだけなのだ。 マイクロソフトより期待が持てるのは成層圏を巡回するネットサービスを 実験しているgoogleのほうである。速度はともかくどこでも使えるという サービスは低価格や無料で提供すれば恐ろしいほどの支配力になる。
>>690 タブレットは意外とオフラインで使うことが多い。
693 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 00:27:52.32 ID:g1O33jBl
>>669 >必ず優位な状況を作ってから
ここが難しい所だと思う。
それを成した後は、力でライバルを蹴散らし、買い取り、
優位を持続する。
今回はPCと地続きではない、とアップルが市場とか利用者に
思い込ませてるだけ有利に働いてる。
MSはそういうペテンがどうも苦手みたいだ。
真正面からアップルに対抗する魅力あるサービスは
XBOX系の流れから生まれるかもしれない。
>>636 もしかして、LifeTouch NOTEを買ったか?俺も危うく買いそうになった
なんというか、RTよりもあちらの方に萌えるものがあるんだが・・・
NECが逝った後に言っても死んだ子の齢を数えるようなものだが
Xbox360は8000万台くらい売れたんだっけな。 これでもMicrosoft的にはSonyを蹴落とせなかったから失敗だったんかな? 次のXboxOneはダメダメ感が漂っているし。 Kinectだけは異様な進化を見せてるけど。
>>669 > 必ず優位な状況を作ってから勝ちパターンで攻める。
じっさいは、その勝ちパターンってヤツはOSの寡占状況を利用できる状態に限定されるだろう。
それを利用できない状況で、MSが勝ったコトってないよな。
何でこんな低解像度で作っちゃったの? こんな低解像度で売れると思ったの? つーか製造撤退された時の保証とか安心できるの?
698 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 03:39:07.72 ID:Dz9XZmDR
699 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 06:46:23.40 ID:5ihfhiIK
>>693 逆だろ
スマホにWindowsやOfficeが必要と思い込ませるMicrosoftのペテンが
Appleによって暴かれ利用者はそっぽを向いた。
そしてその流れにGoogleも追随してAndroidを作った。
701 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 08:24:18.69 ID:Dz9XZmDR
>>700 リバースは俺への褒め言葉でとるにしても、しつこいぜ
703 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 08:38:04.36 ID:Dz9XZmDR
>>702 嘘つけ女の話ではないよ、勘違いしてんのそっちだろ
どうやらキチガイを相手にしてしまったようだな
706 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 09:23:49.80 ID:Dz9XZmDR
707 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 13:41:31.79 ID:iN7QQeVS
>>464 Splashtop2というものがあってな・・・
708 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 13:45:27.72 ID:iN7QQeVS
RTがいらなくなった最大要因は モバイルCPU Atomの劇的な性能向上だよ。 しかもARM積んだRTと値段があまり変わらんからな。
709 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 14:21:45.21 ID:clkIGUBI
>>708 何ピントはずれな事をドヤ顔で書いてるんだよw
だからってWindows8版タブレットがバカ売れするわけでもないだろ
RTは最初から失敗することが決まっていたプロジェクトだった。
Atomなんて全く関係ない。消費者は似非Windowsなんて欲しくないし、ましてや似非Officeなんて
興味なかった。2台目の携帯端末が必要なら本物のノートを買えば良いだけだが、ほとんどの
消費者にはそれも必要なかった。それだけ。
>>708 CloverTrailでは、まだ完全にはARMを突き放してはいないな。
次のBayTrailはCore2Quad並みで、もはやARMは相手にならんらしいが。
技術力・生産力・集中力でIntelとまともに勝負出来る企業は無い。
ARM陣営で対抗できるのは、ベースバンドチップを抑えているQualcommだけ。
その分野でもIntelが激しく追い上げているから、どうなるか分からん。
>>710 インテルがクァルコムの牙城を脅かしてるのか。
クァルコムのチップ弄って食えてる連中は困りそうだな。
712 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 15:50:51.47 ID:iN7QQeVS
>>709 別にWin8タブがバカ売れするとは書いてないだろ。
RTはOSとして出た瞬間不要になったって話。
どういう脳内文章読んだんだよ。
713 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 15:52:25.47 ID:clkIGUBI
>>712 どうしようもない恥知らずだなお前w
>>708 >RTがいらなくなった最大要因はモバイルCPU Atomの劇的な性能向上だよ。
>>712 >RTはOSとして出た瞬間不要になったって話。
言い訳して見ろや、このアホウw
714 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 15:54:12.99 ID:iN7QQeVS
>>710 そうだなー、CPUとしては現行ATOMがARMに並べばRTは不要ってことで。
BayTrailは期待してる。
715 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 15:55:33.21 ID:iN7QQeVS
717 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 16:15:15.09 ID:clkIGUBI
>>716 本来なら日本が国を挙げて食い込むべき所なんだろうけど、
上手く崩されて売られちゃった感じだネェ。
ここを制されちゃあ、セキュリティも何も無いかもしれないのにw
非常時に動作停止の未公開命令を受け取ってあぼん、とか
出来ないわけじゃないだろうし。
今までジャンルで棲み分けできていたQualcomとIntelのガチバトルがようやく来年辺りにやってきそう。 でも結局スマホ・タブレット用OSはユニバーサルバイナリのAndroidが漁夫の利の悪寒。
スマホはまだまだARMが強い。 でも、タブレット以上になると来年はもうインテル一色だと思う。 現行ATOMと同じTDPで大幅性能アップしたBayTrailが出てくるから。 WindowsRTはもはや不要で、みんなWindows8かAndroidを入れてくる。 インテルが両OSを手の平の上で転がし、MSとしてはまだまだ防戦が続くことになる。
722 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 16:36:00.56 ID:clkIGUBI
>>721 > スマホはまだまだARMが強い。
つーか、スマホ等のモバイル端末はARM系以外に選択肢はないだろ
> でも、タブレット以上になると来年はもうインテル一色だと思う。
アホか、結局普及価格帯のAndroidが大半で高価格帯のiPadにWinタブになるだけ。
> WindowsRTはもはや不要で、みんなWindows8かAndroidを入れてくる。
もはやなんて必要ない、RTは最初から不要だった
> インテルが両OSを手の平の上で転がし、MSとしてはまだまだ防戦が続くことになる。
勘違いもここまでくると哀れだな。
CloverTrailはATOMとしては画期的な商品だったんだが、 32nmゆえの消費電力を押さえるために内蔵グラが PowerVRという致命的欠点があったんだよな。 IntelHDグラと比べても低性能、ドライバがクソ、DirectXの最適化がダメ という三重苦がある。 BayTrailでIntelHDグラに変えたら突然性能が3倍以上に上がるとか、 どれだけ糞だったのかと。
タブレットに関しては完全にMicrosoftの完敗。 この先どのような結果が有ろうとMicrosoftの戦略は詰んでいる。 今後のMicrosoftが歩む道はOS事業を失い、Googleの道を進むか、Appleの 道を進むか選択を迫られる。 WindowsPhoneでGoogleに惨敗を喫したので、現状Appleの道に進みつつある。
725 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 17:15:25.80 ID:WdZcSBOD
RFってアナログ世界でも超マニアックだから それなりの経験持った人材が居ないと良いチップ 作れないんだよなぁ。 インテルがクアルコムに肉迫する程技術があるかどうか見もの。
>>724 それはMicrosoftを甘く見すぎだな。
いちばんいいのはIBMの道を歩んで、ビジネス・エンタープライズ・開発向けに特化、
浮き沈みの激しいコンシューマ向けを切り捨ててれば安泰だが。
エンタープライズで得た堅い利益で、技術を開発してひたすら挑戦しつづけるんだろう。
それはそれで面白いし、一寸先は闇のコンシューマー相手の商売でも
GoogleやApple、Sonyと競争し続ければ、一般ユーザーの利益にもなる。
>>725 最近のIntelは完全にQuaicommに照準を合わせているみたいなんだよな。
丁度Netburst時代、AMDに64bitでやられてエラいことになった時と同じ。
RFをファウンドリの汎用のバルクプロセスで作るクアルコムの設計技術は大したもの。 日本勢なら特殊プロセスやら非SI半導体を多用して開発してたはず 。 しかしIntelは自前Fabかつプロセス周辺技術は世界一ィィィだから、 急速に追いつき追い抜くかもね。
>>726 そのMicrosoftの強味が消されつつあるんだよ。
スマホ、タブレットとOSを無料提供する流れで、Microsoftのライセンス収入は
少しずつ縮小していく。
タブレットだって始めはPCメーカーに出してもらおうとしたが拒否され
やむなく自社ブランドで出すことになった。
WindowsPhoneも賛同メーカーがNokiaを含めあまり出てこない。
お得意のライセンス収入は作ってくれるメーカーがないと成り立たない。
大企業で動きが遅いMSが、新しい分野のコンシューマ製品やってもロクな事にならない。 計画当初は革新的でも、開発が終わる頃には時代遅れもしくはあらぬ方向に進んでいる。 かといって方向転換ができないから突き進むしかない。(挙句の果てが製品発表直後に責任者辞任w) だから基本はスパンの長いビジネスをしっかりやって信用を取り戻しつつ、 コンシューマ系の製品は他社を適当にパクリ(w)つつ、今まで通りやってりゃいいんだよ。 出来る所は頑張って、出来ない事は出来ないと認めるところから始めないとさ。 だいたい、Androidが売れりゃMSに特許使用料が入るんだからさ。 RTとかWP8とか社員が喜ぶオモチャ開発なんかやってないで、本業のOSに集中しろよと。
>>729 開発環境は相変わらず最強だし、ビジネス向けはPC&Officeが無いと仕事できないし、
プライベートサーバーのWindowsServerとパブリックサーバーのWindowsAzure、
組み込み向けも相変わらず強い、DirectXAPIを中心としたゲームビジネスも堅い。
インターネットサービスも技術的にはGoogleに劣らんし。
コンシューマー向けのWindowsPhoneが3〜4%、
Windows8タブは7〜8%のシェアしかないのがうるさく言われているだけだろ。
それでも一応成長しているし、まあWindowsRTが大失敗だが。
まあMicrosoftは全方位に喧嘩を売っているからなあ。 Google、Apple、IBM、Sony、Oracle、HP、AcerなどのPCメーカー、 そしてLinux陣営などのGPL集団、Intelとも微妙だし。 そうそうたるメンバーと競合して激しく争っているからなあ。
一人でジタバタしてるだけでユーザー含めて誰も相手してないよw
734 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 20:35:31.45 ID:O0GXZ6cj
Windows Release Trouble
735 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 20:48:55.32 ID:dEK1sU8f
IEとOfficeの互換が良ければ泥タブより使い勝手は良さそうなんだがな。 2万切ったら1台くらい買うかもしれん。 あと、7インチモデルが無いのはな…
737 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 21:10:38.90 ID:WdZcSBOD
>>727 何だかんだで誰も牙城を崩せてないからねぇ。
威勢の良いこと言っては消えて言った…
>>728 日本はあんまり無線強くないからなあ。
GaN系使って巻き返しってストーリーも面白そうだけど
殴り込みかけようって気概のある日本メーカーが
思いつかない…
738 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 21:24:00.17 ID:GIBcqy8C
エーサスじゃないの?
玄人はアサスだよ
正式にはエイスースらしいよ。
Linuxはライナクスだろうと思ったらリナックス、Asusはエイサスだろうと思ったらエイスース、 英語読みとしておかしくなく、語感もカコイイのになぜかそうならなかったヤツら(´・ω・`)
Microsoftはタブレットで勝ちたかったら、RTは止めてしまって、 お得意の仮想技術でAndroidを取り込んで、タイルに仕込んだらいい。 SurfaceProはHaswell+Office+Win8Pro/Android+デジタイザ Surface無印と小型は激安ライセンスでBayTrail+Win8/Android+デジタイザ iOS VS Win/Androidデュアルで、まずはiOSを叩き潰したらいい。 デュアルで載せるならAndroid特許料も無料にすれば、メーカーも食いつくだろう。
昔、ASUSのマザボで初期不良に当たった時に、ショップの店員に 「エーサスのマザーボードが〜」って説明したら 「エーサス?ああ、アサスですね?」って言い直されたわ。 結局、エイスースが正解じゃねぇか!
744 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/18(日) 23:13:33.69 ID:dEK1sU8f
去年、何かで正式名としてエイスースと発表されたんだよな。 あれは衝撃だった。
何度も同じ話でるな。Wiki見れば分かる。 日本での会社名はアスースだったけど、昨年10月にエイスースに 変わった。
746 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 00:40:07.34 ID:RHsrXa6M
だってリナックスもアススも米国人が作ったもんちゃうやん なんで英語っぽく発音せなあかんねん
>>742 そういうめんどくさいものはメーカーは売りたがらないでそ
>>742 まあ無理だね。
余分に高くなる物を価格に敏感なAndroidユーザーが買うわけがない。
せいぜいiPadと競合するくらいしか方法は残されていない。
ここでもコンシューマ相手の商売が極端に下手なMicrosoftがAppleと戦うこと自体
無謀としか言いようがない。
iPodに戦いを挑んで返り討ちにあったZuneの歴史を繰り返すだけだ。
>>748 まあ、Microsoftがコンシューマ分野で成功するのは、
Appleがエンタープライズ市場で成功するのと同じくらい難しいとは思う。
XServeとかさっさと諦めたAppleは引き際を知っているのかも知れんな。
検索はGoogleに任せて、クラウドはMS(iCloudはWindowsAzure基盤)に任せて、
コンシューマ市場に全力を投入する姿勢は正しいかも。
下手に手を出すとマップみたいに大失敗する戦訓もあるだろうし。
MSはまずWin7みたいなOSを出してくれればそれでいいんだ
ハード売りたければ、オープンソースwにしてみたら良いんじゃないのか。 中華が朴るだろうけど、それはもう仕方ないw MSならLiveネットワークのサービスという付加価値も付けられるし そういうサービスで差別化できるだろ。
753 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 13:24:13.49 ID:LhVzpwBw
>>752 オープンソースの商品なんて歴史的に売れた試しがないw
それは責任の所在が明らかじゃないからで、消費者としては実際に
当てになるかどうかは別にして文句言えるところは多ければ多いほど良いから。
どっちにしろ儲からない事業をマイクロソフトが邁進する理由なんて無いし、
ましてやハードを売りたいわけじゃない。
>>753 回路図とモニタプログラムを公開したApple II や
BIOSを公開したIBM PC、
それらの互換機は売れたといって良いと思われ。
755 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 15:51:29.45 ID:CpKD8S3q
うーぬ、ARMはオプソ近い設計なんだけどな・・・
756 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 15:52:42.51 ID:CpKD8S3q
>>754 HDL言語で、基板そのものがオプソなlinuxもいまでは
いろんな電気機器制御で使われてると言うべきでは・・・
757 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 17:11:56.55 ID:3ggD/qUI
MSはクローズドだから正しいニダ
758 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 17:22:48.33 ID:gv1y4Fpl
つーかWindowsのソフトが使えないノートをMSが作ってどうすんのよ
759 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:41:44.21 ID:rca2U+Gw
まさかWindows Mobileを擁護している奴がこの世に存在するとは思わなかったわ もし評価する点があるとしたら、あの糞OSのおかげで相対的にiPhone発売時の評価が高かったってところくらいか
760 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:51:28.01 ID:krU7Hgaz
>>759 当時のWMの使い勝手にくらべたら、iphoneはまだWMに届いてないと思うよ
え?w
762 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:53:50.08 ID:rca2U+Gw
>>760 はいはい
一生、そう思ってればいいんじゃないですかw
763 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:55:07.77 ID:krU7Hgaz
764 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:56:34.30 ID:RHsrXa6M
オープン規格が売れないってのは話が逆。 むしろ、売れないからオープン規格に途中から変えるってのが正しい。 撤退した後のアフターサービス等に関する批判を逃れたくて。 まだ儲かる、と皆が思ってる内にオープンにしなきゃ意味がない。
765 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:57:07.49 ID:Vv/2zCuI
恋は盲目って奴かw
766 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:57:45.88 ID:krU7Hgaz
冨野よしゆきは、マクロスのすたじおぬえの真似してるだけ
767 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 18:58:16.83 ID:krU7Hgaz
768 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:01:22.64 ID:rca2U+Gw
正当に評価されなかった不遇のOS Windows Mobileちゃん・・ってか?ww
769 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:04:17.44 ID:dqmTmlqW
リボン! メトロ! キネクト!! Zune! Kin! Surface!! MS様ならなんでもサイコー!!!w
770 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:06:00.69 ID:krU7Hgaz
勘違いのアメージングが、アメリカの特技か?
771 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:08:11.32 ID:krU7Hgaz
なあイギリスよ
中国ではWindowsもオープンソースみたいなもんだろw 今でもXPを使っている連中の相当な部分が中国の海賊版だったはず。
773 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:28:06.01 ID:weTofAk8
ハードがオプソで、全盛期にそれなりにフリーOSが載ったりできていれば 型落ちになっても掃けると思うんだけど、 やはり設計に自信が無かったり、 ライセンスの問題でオープンに出来なかったりするんだろうね。
>>50 マルチウィンドウじゃないんだから「s」はとるべきだよな
775 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:38:19.47 ID:RHsrXa6M
XT互換機は、IBMに当初は要らない子だと思われてたから。 それが間違いと分かった後には、ライセンス囲い込んだ独自規格バスを出したり、パワーPCに移行しようと狙ったり必死だった。
777 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 19:51:14.97 ID:A6i+oSyY
>>774 ストアアプリでも2個並べて表示できるのに
>>775 MSを排除してOS/2 Ver3が成功していればIBMの天下だったのにな。
Windowsストアの配信数は今のところ10万本超。 App Storeの90万本、Google Playの100万本には遠く及ばない。 まあ大半はロングテールのクズアプリだが、 無数にあるデスクトップアプリが使えないRTにとっては これは致命的なんだな。
781 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 21:39:29.44 ID:LhVzpwBw
>>780 有用なアプリがどれだけあるかが重要で、本数はそれほど関係ないけどね。
量より質だよ、と言ってもどれも似たようなもんだけどなw
まぁ自分が使って役に立つアプリが有って特に不便を感じなければ合格だろ。
782 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 21:48:59.89 ID:RHsrXa6M
モバイル機器に対して欲しいアプリなど少ないのに、新型になる度に互換性が無くなるから再びソフト開発せなならん。 いつもいつも無駄の積み重ねや。
>>781 それはそうだけど、Windowsストアの英語圏中国語圏の充実度に比べて
日本語のアプリの貧弱さは目を覆いたくなるレベルだよ。
デスクトップアプリのベンダーが全然やる気がないのも気になるな。
784 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 22:25:31.84 ID:krU7Hgaz
>>778 そりゃ無いな。当時のIBMはまだ権威主義的で、
むしろMSがIBMを見限ってWindows95を発表
した訳だし。
MSの強みは昔から開発環境にある。モバイル
ではそれが生かされていない。
強み? ネックだよそれは リソースが限られるとまともな開発ができない オフィスの肥大化時に露呈して、Vistaで確定 以降は劣化の一途 合掌
スマホやタブレットでOfficeを捨てれば良いのに、過去の成功体験から捨てることが出来ない。 この点ではドコモのi-modeと全く同じ。 ある面では最強が、違う面でも最強とは限らないということを見事に証明してる。
>>785 今となってはゲイツがIBM OS/2を切って
カトラーのチームにNTを作らせたが英断だな。
今も昔もMSの開発環境&サポートとそれ以外では
雲泥の差があるのは同意。
ちょっと触っただけでも分かるが、モバイルでも、
Eclipseみたいな糞とは比べものにならんよ。
それを生かせないのは、ベンダーにプラットフォームの魅力を感じさせることが
出来ないからなんだろうな。
>リソースが限られるとまともな開発ができない え、Appleはむしろリソース限られてるから成功してるだろw MSは元々Basicの開発会社だった。 IBMからパソコン用のDOSを作ってくれと言われて、あわてて他の会社の CP/MまがいのOSを買い取って作ったのがMS-DOS。 だから、その後もWindowsOSはMacのパクリと言われたし、最初はコピー も黙認してほとんどタダで配っていた。 おもちゃだったパソコンをビジネスツールにまでしたのは、MSの開発言語。 MS-CやVisualBasic。そしてパソコン通信上のフリーソフトだった。 今で言えば、iPhoneのアプリ市場に似てる。 Appleは開発環境とアプリ市場を第一に考え、OSはできるだけ安く提供してる。 MSはそれを忘れてる。
790 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 23:35:51.80 ID:krU7Hgaz
>>788 カトラーさんを今頃盛り上げてもな
NTは32bitにさっさと移ったから良かっただけで・・・
で中国人は64bitに行けばいいだろうと合点しても遅く・・・
32bit資産は相当でかいまま今後も32bitが残るだろうし・・・
なぜって、いろんなデバイスで64bit対応が遅いまま・・・
元はといえば、今も生き残っているVisualBasicのご先祖様である PC用のBASICを開発したのがゲイツのチームで、 それが元になったのがMicrosoftだったんだっけな。 ゲイツはこれまた今も生き残っているexFATのご先祖のFAT12の 開発者でもあるんだな。
792 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 23:38:06.25 ID:krU7Hgaz
うん、アップルはBASIC馬鹿にするけど、こいつは相当なコアでもある・・・
>>789 WindowsNT系はMacのパクリというよりも
OS/2とVMSのいいとこ取りに95のスキンを被せたような感じだな。
794 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 23:47:52.01 ID:krU7Hgaz
WindowsNTもGUI無しでやる予定だったが、ゲイツの商用方針でつけた・・・
>>790 中国にはよく出張でいくけど、あそこは特殊市場といいだろ。
どこでもたくさんあるワンバーと呼ばれるネットカフェですら海賊版XP天国だわな。
コンソールも禁止されて、ソフトも割れやエミュばかりだし。
世界のXPユーザーのかなりの部分が中国だろ、あれ。
796 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 23:57:58.22 ID:D2GSs+q0
なんだよエイスースって アスースと呼べと公式発表あったろ? そういやLatticeC/RTも豪快にしくじってたよな
797 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/19(月) 23:59:44.97 ID:krU7Hgaz
陸自で俺の心臓を撃ったことかな
798 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/20(火) 00:00:35.94 ID:D2GSs+q0
>>791 N-BASICのディフィカルティを書くとそのへんから応答来たな
>>792 ウイリアムは言語を統括する言語をBASICにしたかったようだよ
799 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/20(火) 00:03:30.10 ID:krU7Hgaz
>>798 たぶんにされているけど、アメリカ国務省や国防省のシステムが我々に野放しにされるわけないよ・・・
とにかくXPを使っている奴は8が嫌なら、
MacでもデスクトップLinuxでもいいからさっさと移行してくれ。
無防備のWindows 2000 SP4をネットにつないでみた
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=nMyuC1JrNlI ここまですぐに感染することはないと思うが、
基本的にサポ切れのOSなら、なんの対策もしてない場合
1日使えば確実に感染する。
ルーターなし、インターネット直結、ファイアウォールなしなら、
1分でやられる。
802 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/20(火) 03:59:32.85 ID:t1qTogKJ
なんだかんだでベーシックだけ出来れば、後の言語はベーシックからの違いを頭に入れるだけで理解できるから強いよ。 ベーシック飛ばして構造化言語から入らせても、スキーでボーゲン飛ばしてパラレルターン教えるようなもんで、効率良いように見えて実は悪い。 まあフォートランから入った人も似たようなこと言うけど。
>>791 ウォズと同じくらいゲイツすげーな。
タダのハッタリ野郎じゃなかったんだな。
805 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 09:34:36.32 ID:KjUAzCxs
How many files?
806 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 09:36:15.90 ID:KjUAzCxs
>>802 本物のプログラマはPascalを使わない
807 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 09:44:25.50 ID:RQPxvPyQ
808 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 09:47:05.51 ID:Dgi06v6W
C/C++
流石にもうバシックはないだろう 今の入門用バシックて何を指してるのやろ
810 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 13:29:08.92 ID:KjUAzCxs
>>807 トグルスイッチでマシン語のブートストラップ打ち込むところから始める(笑)
Windows Phoneと状況が似てるな
>>807 ベタに FORTRAN だろ
読んだことないのか?
816 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/21(水) 19:55:52.02 ID:LIbvp0Hs
うだうだ言ってる間に仕事こなせば何でも良いだろ。
>>817 い、いや ASM がアセンブラなのはいいんだが、そんな記述あったっけ?
819 :
817 :2013/08/22(木) 20:54:17.88 ID:CoumPNcG
>>818 C ソースファイルの拡張子は .c 、
アセンブラソースファイルの拡張子は .asm
だよね。
>>818 If you can't do it in Fortran, do it in assembly language. If you can't do it in assembly language, it isn't worth doing.
>>820 そんな記述あったんだ、さすがに忘れてたわ。
サンクス。
822 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 09:05:53.32 ID:aGG5pWp0
だから求人にASM判る人、みたいなのがあるのかw 何のCPUかなんてどうでも良いんだろうw
タブレット対応として8使えば良いんじゃねーか
824 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 09:19:32.83 ID:6CoNSq4f
PhoneとRTとを別けた時点で失敗。 よく「嗚呼女ブスがいたならこんなことには」 とバカー狂信者がわめくが、 企業体である真っ黒もある程度「ゲイツがいたら」とは思う。 バルマーはただの事務管理職でしかない。
825 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 09:23:58.39 ID:aGG5pWp0
ゲイツは良くも悪くもカリスマだったしな。 良くも悪くもBASICとゲームに拘るトッちゃん坊やという面があったから MSは人気があった。
826 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 09:26:27.50 ID:wHjrUTO8
アセンブラ程度は、そこらのパソコンでもやってることで バイナリエディターが使えたら誰でもできるわな アップル製品はせいぜい文書管理だが BASICがえげつないのは、核弾頭の確実な制御をやってるらしいことだ
827 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 10:31:13.41 ID:kD8NN8a6
ほんとお前らAppleが憎いんだなw Zune, Kin, RT... 屍累々www
828 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 12:06:15.77 ID:wHjrUTO8
俺たちに戦争のあしたは無い
アップルは一度買いたいと思うけどゼニが無い。 旧機種もサポート打ち切りが当たり前だしな。
次の貧乏自慢どうぞ↓
831 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 12:47:19.72 ID:wHjrUTO8
アップルMacBookpro 50万したけど、こないだ暑さで死んだぜ
俺の梅汚も冬にエロゲでCPU負荷100%かけてたら死んだわ サポートに電話したら「エロゲは自己責任となります」って修理を断られた
833 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 13:03:37.91 ID:Jxl/ZOiw
ASUSにWindowsRT8.1は提供されるのかどうか?
RTなしがあの値段ならRTはいらんよなぁ
>>826 アセンブラのコーディングに
バイナリエディタは使わないよ
836 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:11:39.96 ID:aGG5pWp0
>>835 脳内アセンブラとバイナリエディタでバリバリ打ち込む猛者かと思ったw
古きよき時代のROM焼き職人ってそうだったのかと。
837 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:13:02.06 ID:wHjrUTO8
838 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:25:40.13 ID:RzVMrInA
本物の○○は××を使わない つー言い回しは、昔からネタに使う言い回し 本物の女性ジャーナリストはボトックスを使わない とか
839 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:29:17.79 ID:RzVMrInA
本物のプロレスラーは空手チョップを使わない
840 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:41:17.26 ID:RzVMrInA
本物のプログラマーはパソコンを使わない。(紙と鉛筆だけ使う。)
841 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:42:07.30 ID:wHjrUTO8
842 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:49:19.58 ID:FvK+3DNN
>>739 昔yahoo掲示板にエイサス俱楽部ってのがあってだな。
843 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:49:38.26 ID:FvK+3DNN
>>739 昔yahoo掲示板にエイサス俱楽部ってのがあってだな。
844 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 20:54:42.38 ID:aGG5pWp0
845 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 21:06:19.11 ID:wHjrUTO8
手段やルートは常識範囲内で問わないのでは
846 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 21:07:44.66 ID:3ff2pXnc
つーかこれで失敗、撤退ってどんだけバカなんだよ。 ここで情勢不利なのは当たり前なんだけどね。 もともとこの市場で勝つつもりなかったんだなと思う。 なんていうんだっけ、WASPじゃないガスライティングじゃない、、、 ググッたけど見つからん、、、4字のアルファベット、、、、
847 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/23(金) 21:09:31.20 ID:wHjrUTO8
REALTIME処理は、常人には処理不可能である意味未踏領域と聴いていたけど
CEやらMobileやらで懲りてるから、マイ糞の派生製品は絶対に買わない windowsも7で終わり
>>838 全然ちゃうわ、適当なこと言ってんじゃねーぞ。
850 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/24(土) 01:35:20.47 ID:ywYfCIS2
バルマー、CEO辞めるってよ
851 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/24(土) 01:38:37.42 ID:yigY3NFG
元メトロは使いやすいかどうかは別として圧倒的に格好がいいUIなのになぁ。 Surface投げ売りとかより、アプリ製作者に金ばらまいたほうが、はるかによかったと思うんだがなあ。
852 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/24(土) 09:46:36.16 ID:tOWHRq1I
>>851 Windows8を一週間前から使い出したけど、
最初の2日くらいは四苦八苦したが、あとは
とてもスマートなインターフェイスで使いやすさは
そんなに変わらないけどいいOSだと思ったよ。
使いにくいとか言ってる人、ちょっと考えたほうがいいよ。
とはいえ、夢は世界からWindowsが消えてLinuxデスクトップ
で埋め尽くされることなんだけどw
Surface投げ売りは普及を狙ったものではなくて単なる在庫処分かと思うが。 それより8とRTの日本語表示はどうにかならないもんかねえ。 正直見づらい。
854 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/24(土) 12:44:37.84 ID:7IKqTlX5
具体的に何の表示がどう見づらいの?
>>852 今までのwindowsXPや7とかからしたら全然同じように使えるよな
まぁ今じゃ他が心地良過ぎてXPや7もゴミ同然なんだけどさ
リツイートじゃだめだ ちゃんとツイートしないと
Windows CEみたいなもんか。
859 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/25(日) 12:41:54.29 ID:evty5jI6
Alpha用WindowsNT MIPS用WindowsNT PowerPC用WindowsNT みたいなもんか。
>>854 たぶんだけど、フォントのことじゃない?
見づらいわけじゃなくダサいだけなんだけど、
実際メイリオUIを使い続けるのはどうかと思う。
MSKKは相変わらず仕事しない。
Officeを商用利用可能にして商業用途に特化した方が小型軽量を生かせたんじゃないの?
862 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/25(日) 20:05:09.20 ID:kakGiqT9
>>859 PC8001とかFM-7全盛期のパソコンソフトかよw
>>862 10年違うぞ (w
・PC-8001, FM-7: 1980年前半
・WindowsNT 3.x〜4: 1990年前半
MSが売れたのはWin95まで
既存のソフトが動かないからな 通販などはWindowsタブレット=RTで売ってるから、 単純にWindowsタブレットは動きません、ってなる そしてWindwos8タブレットも動かないイメージが付いてしまった
866 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 10:53:32.87 ID:0jkumGDV
一般向けならWebブラウザ上で動くMSオフィスがあれば良いんだよなw Win98ぐらいまでは、まだ一人勝ちなソフト少なかったし。
867 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 10:58:43.57 ID:gf48c1NB
>>866 WindowsRTにOffice付属してるけどね
868 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 11:05:54.02 ID:0jkumGDV
>>867 OS批判が話しの流れかと思ったw
結局、バッテリー駆動時間が長いWin7マシン、Win8マシンがあれば
RT要らない人が多いんじゃないかと。
869 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 12:09:28.58 ID:4dbAorTa
MSはモバイル下手だよなあ。 何回失敗すりゃ気が済むんだか。
870 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 12:14:27.26 ID:8G+r8gRT
ウチのCE機なんとかしてくれ!
871 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 12:46:32.18 ID:JvcgVjxT
富士通が7入れた携帯電話を出して大コケしてたろ。 元々モバイル用に作ってないOSでは、ハード側でどう頑張ってもどうにもならんのよ。 アイホンと逆方向に、母艦との連携強化して、単体では使わんような製品にした方が良いのに。 PC市場のシェアを全く有効活用できてない。
872 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 12:59:30.60 ID:8/EbbkgH
>>871 それにWindows 8入れて出して欲しいな
873 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 16:11:22.99 ID:KzDCPRiN
ARM系がどんくさい(処理能力が) のと インテルがどんくさい(節電が) からだろ
>>871 ? ガラケー部分はsymbianだぜ?
875 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 20:20:26.61 ID:JvcgVjxT
だからガラケーとして使う限りは問題が無かったんだよ。 しかし7モードにした途端に過熱を始めてバッテリー1時間も持たなかった。 事実上の欠陥品だ。 モバイル機器には、最初からモバイル用途に開発したOSでなきゃ。
876 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/26(月) 20:24:21.82 ID:JvcgVjxT
大容量バッテリーを積み、放熱対策するなら、当然、本体も大きくなる。 すると携帯電話と一体化するより外付けの方が良くなる。 インターフェースをモバイル用に変更する意味がなくなる。 まるでF35のような板挟みだ。 一台で何でも済まそうとしなきゃ無かった板挟み。
>>876 大抵のユーザーは購入前からお笑いを求めてたようなので欠陥であっても実害はそれほど無かったんじゃないかなw
自分は無線トラックボールやGPSロガー、他USBごにょごにょを取り付けてWindows側でいまでも楽しく使ってるよ
オフィス文書を読み書きできて、ブラウザ使えれば十分なサラリーマンは多いから相応に売れると思ったがダメだったか。
>>878 >サラリーマンは多いから
会社業務なら、会社のメール他をクラウド化してVAIOなりで
プレゼン資料などだけ持ち出せば良い。RTマシンの管理を始めるだけで、
1人年かかったりする。1人年 = 社内工数で2000万ぐらいだろう。
プレゼンだけならiPadでできる。
俺はアンチAppleだから、Surface でなければ!! と言うのは素人にバレル。
(お前の仕事と部下を増やすだけじゃん、ば〜か、と皆が思っている)
その実用的なノートPCがあればともかく 買い換え買い増し需要にそぐわないのかという話だと思うが。 お前の趣味なぞ誰も聞いてない。
>>878 ターゲットは学生を想定してたみたいだけどな。
AD非対応だから業務には使えんし、リーマンでも個人で使うならOfficeは無くてもいい。
なんにせよ、あとちょっと出せばWin8機が買えるのに、それを渋って普通のアプリが使えないタブレットを選ぶ理由がない。
もっと安いならいいんだけど。
882 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/27(火) 07:46:51.94 ID:lMwh3thw
>>881 ネクサス並ならそれなりに売れただろうね。
B5ノートが買える値段でWINアプリ使いたいなら
素直にb5ノート買うわな。
883 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/27(火) 07:51:37.10 ID:470uWe1m
Windows RetreaT
ASUSのRT機が49800で売ってた。 SurfaceRTより買いなのか? RT自体がオワコンなのは承知で。
885 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/27(火) 16:12:51.66 ID:eniM5gdI
SurfaceRTの方がいいだろ
SurfaceRT のハードウェアは、 日本メーカー並に良く出来ていると思うよ。
887 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/28(水) 01:58:38.71 ID:mUp0eKy6
ハードよりもソフトをもっと用意するべきだった 幅広く使われているフリーソフトやシェアウェア作者に金払って ARM用に再コンパイルしてもらってでも
ネクサス7も結構不良報告がネットで上がってたよな。 ASUSのサポもあまり良い噂聞かん
>>884 Surface RTって3万ちょいだろ。それでも高いけどな。キーボード付けると4万行くし。
ただRTに5万はさすがにないわ。もっとマシなものがいくらでもあるだろ。
890 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/28(水) 02:48:05.39 ID:NVepx8UB
>>852 スタートメニューが画面全体に広がって見やすくなったね
普通に8載っけるんじゃダメなんか あれタブレット志向UIらしいし、今までのWindowsアプリも使えるんでしょ
892 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/28(水) 09:33:31.97 ID:WeJEqkKC
>>886 日本メーカーのノートなんてアスースに
作って貰っているんでなかった?
>>891 RTってついてない方のSurfaceがそれだな。
色々検討した結果、SurfaceRT64Gタッチパッドにしようと思う。 高齢者にらくらくフォン ITスキルのない俺にRT テキスト主体なら間違ってないよね?
>>894 将来性もないし、なーーんもアプリないけどね。一生メモ帳しか使わないつもりならOK。プリンタもきっとほとんど使えないだろうけど。
>>895 調べて見た。今使ってるプリンタならRTアプリと標準ドライバで印刷もスキャンもイケる。
でも将来的に新しいドライバは提供されないだろうな…
まあ、ワープロ専用機みたいなもんだからいーやね。
将来性とアプリが無いこと分かってて選ぶなら良いんじゃね? 一応8.1でOutlookが付くらしいし、一応そこそこは使えるはず。
899 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/28(水) 20:08:40.25 ID:5BagZi0E
エーサスだとおもってた
>>894 テキスト主体なら、pomeraを買ったら?
5せんえんくらいならいいかも
えいすっす〜
903 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 14:32:46.56 ID:JvzZ/uqk
過去OSエミュらせろよウインドウズ
482 - Socket774 - [sage] DATE:2013/08/24(土) 12:09:07.06 ID:IcCjfdgy
小型PCを組もうと思って色々情報探していたけど
ノートPCでいいことに気づいてしまった。
483 - Socket774 - [sage] DATE:2013/08/24(土) 12:36:17.72 ID:m6b13g7V
>>482 Surface Proとかよくよく考えるとタブレットである必要ないよなあ って俺も最近気づいたw
484 - Socket774 - [sage] DATE:2013/08/24(土) 13:51:29.38 ID:NLGBhd0Q
Proはタブレットという重さじゃない
重すぎ
>>900 ポメラも考えましたよ。これまでザウルス、シグマリオンだったくらいだから。でも辞書や翻訳使うので…
WEBに繋ぐ以上はAndroidはセキュリティ不安。RTならマイナー過ぎて安心では、と。
これ買うくらいならdellのタブレットかうかな
907 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 19:26:22.66 ID:ppo45JR+
えいすーすって読むんだ …人前で話したことがなくてよかった
908 :
ヘラーぢゃないよエレールだよw :2013/08/29(木) 22:26:40.73 ID:S3V3IcOj
未だに【アサステック】と言っているのオレだけ? VIA=ヴィア SIS=シス AMD=エーエムディ と言っている リーヌクスだ!アムドだ!エスアイエスだ! と、騒ぐ原理主義馬鹿がよくいるが「あーはいはい馬鹿じゃね?こいつ」 とスルーしている。 また自分と読み方違っても脳内変換かけて会話すりゃいいだけ。
909 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 22:33:44.97 ID:hhv1ZyKB
辞書は専用の電子辞書を使うに如かずだよ
910 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 22:44:51.67 ID:k6/K7zc4
まぁ、失敗だわな。
911 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 22:52:32.90 ID:biQWFM0j
MicrosoftはIntel/AMDだけで大丈夫かと心配する株主にARMにもちゃんと対応してますよアピール ARM系チップメーカーはiOS/Androidの他にも販路を増やしたい、64bitARMでサーバー市場にも参入したい
原因?殿様商売だろw
最近売れない物ばかり作ってる
914 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 22:56:45.74 ID:wLSp040+
SUSは、サスだろ、サス304とかサス316とか
915 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 23:19:36.42 ID:2xf5uF0w
かつてMacintoshからWindowsに乗り換えたが、いまはiPadミニ、iPodナノ、Macブック+Windows7になってた。 携帯は未だにガラケー。
RTのランチから日本メーカーがはぶられたのは良心やったんやな
917 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/29(木) 23:35:29.06 ID:ffiSs9cw
>>905 辞書や翻訳ソフトがクソすぎて嫌になるかもよ
物書き用にポメラ、辞書、翻訳にiPod touchかnexus7あたり併用がおぬぬめ
後者はスタンドアロンでもメモ代わりに使えるし便利
アンドロイドのARMに押されて、インテルオワコンかもしれんと ARMにスケベ心だしたものの、AMDのときヨロシク、インテルの 逆襲が始まって、結果、RTいらん子になったのね。 まぁ、8やRTの操作方法がタコだもんな。
proだって二の足踏むのにRTなんか絶対買わんわ
>>916 NECが勇み足で何か出してた気がする。
>>918 8のダメな部分の寄せ集めだからね。
それでもNexus10くらいのスペックで同じくらいの価格なら売れてたとは思うがね。
8に統合して出直せばまだチャンスはある
922 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/30(金) 06:32:27.97 ID:1/NDPLWA
誰が喜んで買うのか分からんもんを出しても、そりゃ売れる訳がない。
923 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/30(金) 07:34:57.07 ID:W0jgrHBB
8プロ、8ホーム 8RT 8Phone 対して バカーOS 哀OS こりゃ馬鹿でも統一感の無いほうがアボンするって解るなw ななみを友愛したつもりが自爆しますたなんてルピ夫かよw
924 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/30(金) 14:20:17.71 ID:ix3neEmm
Androidらをpcとはいわんと思うが
>>924 それをタブレットとかポータブルとか言うのは、さすがにどうかとw
927 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 00:43:15.71 ID:0HCmOLkK
>>924 それは端末メーカーが勝手にやってるだけで、本家が推奨してるわけじゃないから、
迷走でもなんでもない。
まず一般常識を身に付けようw
草生やす一般常識か 色々大変だなこの国も
929 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 08:20:07.48 ID:0HCmOLkK
メーカーの迷走を皮肉ってるんだと思うが、なんで本家が推奨してない(キリとか擁護してるんだろ
>>37 Office2003と同じ操作性で互換性のあるもの出せば日本では売れる
932 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 09:11:01.59 ID:mMS2Y9F4
日本で売りたきゃ一太郎でも入れたまえ こんなもん、もはやニッチ市場を取りに行くしか生きる道はない 過去の栄光にあぐらかいて、圧勝して支配できるはずだから無用だ、と思い込んでるとバルチック艦隊みたいになるよ
なんだかんだ言ってもExcel関数は使いやすいからな 2007以降のUI改悪はクソだと思うが
934 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 09:18:14.80 ID:0HCmOLkK
>>932 一太郎プ
さんざんスレの前の方でバカにされて完全に否定されたのに、またのこのこ出てきたのかよw
935 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 09:21:34.63 ID:mMS2Y9F4
もっともまあ、わざわざ後の経費を負担してまで、ニッチ市場なんか取りに行く気がないんだろうがな。 子会社にでもやらせるならともかく、莫大な人件費を払ってMS本体で。 切り捨てるなら早い方がええ。 被害が大きくならん内に。
>>929 何一人相撲とってんの?
頭がかわいそうな人みたい
RT() どうせまたひっそり引っ込めて無かったことにする黒歴史 「そうでしたっけ?フフフ」
Zuneの二の舞い。 MSのモバイルは本当チグハグだな。 しかも最後にWindows本体を巻き込んで爆死とは。
939 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 14:58:26.95 ID:PHlKW/dD
940 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 15:54:18.60 ID:nOmPXHn/
一度WINDOWSでぼろもうけしたから 安く大量に売るなんて薄利でめんどくせーことしたくなんだろうなMSは
941 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 16:19:22.32 ID:mMS2Y9F4
>>934 スレの流れをどう見ても、皆にバカにされてる可哀想な人はあんたじゃんか。
ニュー速へ帰りなさいよ。
osの見た目かえるのはともかく、オフィスの使い勝手を変えられたら嫌だわな
リボン!メトロ!キネクト!ms様の革新的UIで生産性向上や!!
944 :
名刺は切らしておりまして :2013/08/31(土) 18:58:18.97 ID:W8aGuIHi
笑ってお仕事Windows! 怒ってはいけないw
>>943 MSはんの心遣い、ほんまごっつありがた迷惑やで
近年のMSはほんとクソ迷惑なもんばかり押し付けてきてるなw
RTもiPadのように仮想キーボード分離して 手持ちしたまま左右の指で入力できるんだけど、 横幅長すぎて、真ん中に表示される変換結果に タッチできないw 手書きもそうだけど、細かいところの詰めが甘い と実用で使えない。まあ、最初のiPhoneもカット &ペーストできないレベルだったから、今後に期待だな。
>>947 なんでWin8は縦持ちできないんだろうね?
949 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 08:17:57.84 ID:EUjSh2/6
950 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 08:41:47.79 ID:2cDioWBx
>>49 じゃあ、それを日本語だけで書くと
分かりやすい説明になるのかい?
>>950 互換性がなく古いソフト…
わかりやすくね?
952 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 10:25:20.38 ID:2cDioWBx
>>951 古いというと、どこまで古いものなのかがわからないな。
IT用語としてのレガシーだと、そこの部分を一言で表しているから
レガシーということばを使ったほうがスマートだな。
>>948 いや、RTのアプリ内は縦にできたけど、仮想キーボードが
下に表示されて、変換候補が今度は縦のど真ん中に表示されるw
本当に使って見たのかというレベル。多分キーボード周りしか
詳細チェックしてない。
>>951 間違ってるよ。互換性って何の何に対する互換性よ。
互換性が無いのはソフトじゃなくてOSだろ?
955 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 13:03:50.08 ID:EUjSh2/6
Surfaceなんか作ってパーツメーカー裏切ったんだから 当然の結果だわな
957 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 13:11:58.72 ID:EUjSh2/6
そのパーツメーカーはSurface用のパーツも作ってるんだろ
958 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 13:32:33.96 ID:CBzYTp0z
ゲイツ大明神様がおらんようなったさかい…
959 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 13:44:23.85 ID:EXvExufi
タダならまぁもらってやってもいいけど。 100円ならいらない。
>>955 いや、指は一番下にありますからw
その状態でキーボードを真ん中で分けると
右手と左手で持ったまま入力できる訳。
上に候補出されても、持ったまま入力できない。
iPadは常に仮想キーボードの上に候補が出るよ。
でもそもそもはx86と共通したOSにするはずだったんだから 8.2くらいで統合してくれるかもしれないぞw というか100円とかガキの発言すぎるわ。
962 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/01(日) 22:19:03.92 ID:0+0mrcgg
Win8とWinRTは同じソースツリーで作られてるよ
跡形も無く無くなっちゃって100円でも買えなくなったりしてw
無くなったところでWin8があるから誰も困らないな。 Win8の「Windows」である部分を取り除いた残りカスがRTだからね。 Win9でメトロを無くしたりしたら、RTに価値も出てくるかもしれないが。
RT早くもゴミ決定か、ざまぁw
RTは撤退する方がMSにとっても良いだろ。 Windowsという名前に泥を塗り、マルチプラットフォームを謳う.NETの価値を失墜させ、MSそのものを貶める存在なだけじゃなく、 これが流行ったら流行ったで、AntiVirusやOffice互換アプリやブラウザ、Javaを締め出してるから、独禁法で訴えられる可能性まである。 どっちに転ぼうが未来は無い。とっとと撤退が最善策だよ。
968 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/02(月) 14:20:42.90 ID:3tQISYm7
>>967 他社ブラウザエンジンを占めだしてるiOSが独禁法で訴えられてないのにか
>>968 iOSではブラウザは作れるが、RTではブラウザ自体の開発ができない。
以前MozillaがRTに文句言ってたでしょ。
970 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/02(月) 14:38:18.86 ID:3tQISYm7
>>969 Safariのエンジンを使っただけの枠だけのブラウザしか作れないiOS
971 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/02(月) 14:39:20.95 ID:3tQISYm7
>>969 ちなみにRTでも枠だけブラウザならたくさんアプリストアにあるよ
>>957 なんで自作パーツメーカーがサーフェイスのパーツ作ってんだ?
973 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/02(月) 16:36:28.36 ID:dnJ1lwtr
>>972 おまえはバカか
無線LANとかBluetoothやSSDやタッチパネルはパーツメーカーが作ってるんだろ
台湾メーカーはグループ内にパーツメーカーだけでなくセットメーカーも有しているから、本音の部分ではいい思いではない。 でも、iOSやAndroidとの競走を考えると、MSがリファレンス機を提示するのは必要な策だろう。
発売前のリークで二万円って数字を見て、意外に健闘するかもと思ってたのにな 価格は重要なのよね 今更さげてももう遅いけど
976 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/02(月) 17:27:53.01 ID:dnJ1lwtr
>>975 それリークでなくたんなる記者の妄想だから
>>974 SurfaceのOEM先は確かPegatronでASUSの元製造部門だったな。
今はスピンオフして、なんでもござれになっているけど。
>>977 Surface って OEM なの?
自社設計で製造委託かと思ってた・・・
SurfaceRTへLinuxのディス鳥が簡単に入るなら凄く欲しいが(安けりゃ) UEFIでブロックされてるから素直には入らない ゴミ確定
>>975 MSは最初からiPadと競争できる価格って言ってたわけで、2万なんて言ってた奴がそもそもおかしい。
どの国も売れてないから、日本で売れなくても日本法人に落ち度は無いから
984 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/03(火) 13:45:15.26 ID:i2mz67JP
MicrosoftがNokiaのハードウェア部門を買収する。NokiaのエロップCEOは古巣に戻り、Devicesチームのトップに就任する。
OSは選びたい放題な汎用スマホをどこでもいいから作ってくれ。
987 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/03(火) 22:07:19.82 ID:HMjdA+ca
>>985 ドライバとか用意するのが大変なんじゃん
988 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 01:42:39.17 ID:a+EdnNfy
ASUSやacerあたりの11インチや13インチが2万円台で売られてるのに RTの利点って簡易型Officeが付いてるだけでしょ? 需要ないよね?
989 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 02:22:52.51 ID:TC+rnm5C
そろそろさ バイナリー変換ツールって出来ないのかな? x86のバイナリーexeからArmのバイナリーexeを生成しちゃうみたいな (エミュレーションによる逐次処理ではなく)
需要がない。そもそもARM向けのバイナリはRTでは動作しないのだから。
>>989 そもそもの問題として、MSはRTでストアアプリ以外のアプリを許してない(OSプリインストールのOfficeやIEは除く)
生成できてもOS側でブロックされると思う
992 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 09:57:25.98 ID:TC+rnm5C
え、知らなかったの?
情弱ッ情弱ゥ!
995 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 18:38:29.74 ID:Xfq+Mnom
Windows終了のお知らせ
996 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 18:41:15.33 ID:i4i+VSie
で ASUS用Windows RT 8.1は撤退後に提供されるのか?されないのか?
997 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 18:46:02.40 ID:FH+/md7y
もっと斬新なアイデアが要るだろう。 プラダにデザインさせるとか。木で作るとか。ドラえもんの形してるとか。
998 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 18:49:40.71 ID:i4i+VSie
じゃあケースは竹で
999 :
名刺は切らしておりまして :2013/09/04(水) 19:05:51.93 ID:4lBP67tC
Macをパクリ、iPhoneまでパクったマイクロソフト。
1000ならSurfaceRTは「2014ヨドバシ福袋 タブレットの夢 壱万円」行き
1001 :
1001 :
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