【コラム】日本人は、サービスにお金を払わない [13/08/08]

＜前略＞

　前回も紹介した右の「業種別の平均給与」をよく見ると、小売業の他にもう1つ目立つ
業界があります。

　「サービス業」です。この業界も給料が安くなりがちです。

　「日本人は、モノに対してはお金を払うが、サービスに対してはあまり払わない」と
言われます。僕はこれも『資本論』の価値基準が日本人に刷り込まれていることの現れだと
思うのです。

　モノには明らかに原材料費がかかっています。そして明らかに加工が必要なので、そこに
「労力」がかかっていることがわかります。つまり、マルクスがいう「価値」が明らかなのです。

　一方、サービスは違います。レストランでウェイターやウェイトレスが料理を運んできて
くれても、それに対して「価値」があるとは（大きな労力がかかっているとは）あまり
感じません。スタッフがいなければ料理が運ばれてこないので、彼らの労働に対して「
使用価値」は明確に感じています。でも「価値」を感じていないのです。すごく乱暴な
言い方をすると、「かけた労力は、料理を運んできた数十秒だけでしょ？」と思ってしまうのです。

　海外ではレストランのウェイターやウェイトレスにチップを支払うこともありますが、
日本では支払いませんね。また食事に対する対価も、原材料を基準にしていませんか？　
A5ランクの牛肉だから、有機野菜だったら高くてもいいけど、そうじゃなければ安くする
べき、と。そこには料理人やサービスする人たちの腕や雰囲気は考慮されていません。

　「おいしい店なら何度も通う。シェフの腕を考慮している」
　「店員さんの応対が大好きで、常連になった。これは、お店の雰囲気を評価している証拠だ」

　そういう反論もあるでしょう。しかしそれは、料理やレストランの「価値（労力）」では
なく「使用価値（おいしさ、居心地のよさ）」を評価しています。「価値」ではありません
。だから高いお金を払わないのです。

　化粧品に何万円もかける人でも、美容院ではお金を使わないことがあります。

　日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。

　日本人は、形が見えないサービスに対して、「価値」を感じにくいため、高いお金を払い
ません。その結果、サービス産業の給料が安くなっているのです。

＜後略。省略部分はソース参照。＞

ソース：誠 Biz.ID
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1308/08/news018.html

で？

はあ、そうすか。

サービスを与える側も、受ける側もそう思ってるなら問題なし。

お客様は神様です

チップ払わなくても世界一のサービス

そうかなぁ？

アメリカではチップ文化がだんだん廃れてきているらしい
TPPでは日本人の奴隷店員文化を輸出してまた世界に迷惑をかけることが予想される

日本人はサービスはただって概念があるから

サービス以外の言葉を作ったらどうだろうw

チップがない分、外国より日本の方が進んでると思うけど。

この話の続き

【コラム】給料の「高い会社」と「低い会社」に分かれるワケ [13/08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376146145/

知り合いに漫画家がいるが、「一コマでいいからちょっと描いてよ。」と頼まれることがある。
そして描いてギャラを求めると「１コマごときでギャラ請求すんなよ」って言われたとか。

まとめ


あなたの会社の給料が低い理由

1.ズバリ、あなたの会社の「業績」が悪いから

2.あなたの会社が「工場」を持っているから

3.あなたの会社は「利幅」の天井が決められているから

4.日本人はサービスにお金を払わないから

5.技術が進歩すると労働の価値が下がるから

「基本料金」って知ってる？

料理を運んでくる数十秒の金を払うぐらいならセルフで構わないからその値段を下げろと思うのが俺
でも旅館での据え膳上げ膳だとやっぱり幸せな気持ちになるよねぇ

チップってのは、まあ、強制だ
で、日本には、心づけ、ってものがあって、これは、強制されるものではない
心づけこそが、サービスに対する対価にふさわしい

単にサービスなら無料サービスのことだね
有料サービスは日本に馴染まない

日本語の「サービス」と英語の「Service」は意味が違って使われてる

同じ手術でもベテラン専門医が執刀するのと研修医が執刀するのじゃ天地の差があるのに請求できる保険点数は同じという

つか、商品単価にそのサービス料金が既に転嫁されてるからじゃん？
セルフが安いのはそういうことなんだからさ
ただ、車の整備料高いなとは思う時があるけどそれは技術料だから
技術が要らない数十秒程度の持ってい来る技術の価値が低いってことだと言って欲しい
バカでも出来る程度の技術、だと
でも忙しい飲食店は安い時給で馬車馬なみの忙しさで大変だという同情はしてる

サービス＝おまけ感覚だからね

>>1
うわ・・話し作って、日本だけ蔑視・・・

＞「サービス業」です。この業界も給料が安くなりがち

バカ、
フランスやスペイン、イタリアなど、欧州の多くの国で、
チップ制のところは、当のレストランの殆どは給料なんて全く払ってないｗ

必死でサービスして、客に貰うチップだけで生活してる。
日本で、そんなことしたら不当労働行為で訴えられるわｗｗ

チップや心づけって風習は恥ずかしい乞食文化だ。自分だけ良くして貰いたい、
賄賂に通じる恥ずかしい朝鮮文化だから、民度が高い日本人には不要である。

いや、サービスの質がわかっているからこそ
気に入った店や商品にカネを払うんだろう

すでに値段に含まれていると考えればいいだけ

そうなの？
日本はサービスのいい店は繁盛するし、そういう店にいくことは
サービスを評価して金を払ってるように思えるけど
従業員は客からでなく店からサービスの対価をもらうん
チップはサービスの対価の受け取りかたが違うだけで
サービスに価値を認めることとはちょっと違わない？
アドバイスはそうかもしれん

偉そうにおい水持ってこいだ
姉ちゃん、にいちゃん、オマエ呼ばわり
主に団塊世代なんですけどね
チップくれないなら無視できる環境と言うのは
素晴らしいことだよ
貧乏人が偉そうになったデフレ時代

>>10
どうなんだろう
その分従業員に負担かけてるのは間違いないよ

日本はチップ制じゃないからな
本来はサービス労働者こそ高賃金になって然るべきなのだが、戦後の自民党政治がクソ過ぎて労働搾取が無限に広がった

>>24
>>1をまとめると

外国人は不真面目でだらしなく、店長や店の方針がサービス向上だから
といって実際に良サービスを提供するわけじゃない。日本人とは違うところだね。
だから面と向かって客がチップを払わなきゃサービス業が成立しないってことだろう

ワタミとかバイトの時給下げる算段で何か企んでそう

>>25
>チップくれないなら無視できる環境と言うのは
>素晴らしいことだよ

店員には予知能力でもあるのか？
お前みたいなアホには存在意義がない

サラリーマンはサービス残業あるしね
日本語でサービスと言えば無料の意味
サービスないのは公務員くらい

>>8
あんなの日本人だからこそやってられるんであって同じことを日本人以外に強制したって
日本人店員みたいに黙って言われた通りに給料以上のことをやってくれるなんて思ってんのかよ。

日本人をバカにしたいだけの記事。

お前の言う通りだったら、何故世界の人が驚く
気遣いを日本人がするんだ？

>>10
フランスやスペイン、イタリアなど、欧州の多くの国で、
チップ制のところは、当のレストランの殆どは給料なんて全く払ってないｗ

必死でサービスして、客に貰うチップだけで生活してる。

当り前だが、超低賃金で、貧困層が多いから成り立ってる。
レストラン側はそいつらがチップ貰い損ねても知らんぷりだし。

要するに、奴隷のように無給で働かせてる。
ひどい話しだよ。

なんだこの記事

2ちゃんなどでは外食などで原価房を嫌う　バカにする傾向があり
サービスに金を払わないと言うより
日本人はサービス料こみっでいくらて感覚なんじゃないか。

外国はチップの分物価は安い。だからこそチップ代が出る

相対的に日本は賃金高い。
よって物価にそれを反映させてるためチップ代が出ない

>>30
ちょっとレベルが違うみたいですね
黙れば？

サービスって無料とか奉仕みたいな意味でとらえてたけど
気持ちでやってるから日本のサービスは質が高いんじゃないの
チップだと多い少ないで中身も決まりそうで殺伐としそう

じゃあ、ソフトウェアの正規アカウント率の日本の高さはどう説明するんだ？

お客様が「有り難う。」と言われる仕事をするのが　サービス業

「有り難う。」と言われなければ仕事してないのと同じだ

サービスにお金を払わないじゃなくてチップを払わない。
郵便や宅配便ってレストラン以上に長い距離を運ぶのだが、他国では受取人がチップを払う習慣があるなら分かる。

>>34
そういうこと
実は日本の店員は賃金保証されてる
立派な店員なんだよね
なので実は日本のお店は人件費大変
開店しても閉店が早いのはそのせい
暇な時の人件費は恐ろしいほどの赤字を生む

誰にでもできる仕事なら、給料が安くて、当たり前

日本人の敵はマスゴミ

>>「日本人は･･･払わない」と言われます。
私は初めて聞く話ですが誰が言ってるんですかね。

そもそも客が店に払う「上代」と店が従業員に払う「給料」は
同列じゃないと思うんですよ。私は。

チップは関係なくねぇ？
文化の形態の違いだろう。
そばをすするかすすらないか程度の話であって、サービス云々とは関係ないだろう。

現に日本でチップを支払えば、困る店員の方が多いだろう。
外国人がたまにお金を置いていくが、忘れ物と思い、店の外まで走って追いかけてきて届けてくれた
なんて笑い話がよくあるよ。

>>34
アメリカのセルフじゃないレストランなんかだとチップは先ず完全にデフォの様だし、客が担当のウェイターに
チップ払わないで店出ようもんならウェイターはマジで追っ掛けて来るんだってな。

品質に見合った価格なら払ってもらえるのはサービス業だろうが製造業だろうが同じこと

消費税を何がなんでも押し付けたいのねw
欠陥税制なのにw

先ずは頼んでない水一杯800円をなんとかしろよ
話はそれからだ

>>43
遊んでないでさっさとテーブル拭いて来い店員ｗｗｗｗｗｗｗ

海外は低賃金でこき使う口実だよね
本来は雇い主が負担する費用を顧客に払わせてる
海外は安いーとかテレビや雑誌でやってるけど嘘っぱちだよ

日本人は....

って言いたいだけだな

海外はテーブルごとに担当決まってて
ヒマしててもそいつ以外は絶対来てくれないどころか
呼ぶなって怒られるもんなｗ

古来日本人は、行政サービスにはカネ払ってきたぞ。
世界でも珍しいくらい、日本の「地域・国家・民族の変動」が少ないのはそのためだ。

自虐記事を書けば売れるという時代は
・・終わった

サービスなんていらないから当たり前だ。
出来た飯をテーブルに運ぶのに金が別途必要なら

自分で取りに行くわい！！

日本は
Q
S
C
のトータルバランスの高い企業が支持される。

2chでおなじみの貧乏を認めたくない論調へ皆が必死だな。

>>34
アメリカは、そうだけどヨーロッパはもともとチップ制じゃないでしょ。

アメリカ人観光客がチップ払うから、貰うのが当たり前気分の店員もいるけど。
だいたい欧米でチップ払っても、ジャップでのチップ払わず受けるサービスよりひどいサービスが多いけど。

なんか、ハードウェアは自社開発、ソフトウェア開発なんて外注でいい、っていうのと通ずるな
海の向こうとではソフトウェア開発者の待遇の差が激しいとか

ハードウェアとソフトウェアでも似たような事言われてたけどな

最初から料金にサービス料金たっぷり入ってるじゃん

俺、飲食店経営任されてたけど
チップよくもらってたよ。
最初のうちは「料金の中に含まれてますので結構ですよ(^-^)」って断ってたんだが
それがお客さんのなにかをくすぐったのか飲食代金以上のチップだった。

まぁ・・・お客さんに育ててもらってるって思えるくらいの気持ちがないと
サービスやってても伝わるはずがないよ。

日本も海外の客からはチップとるようにしたらいいな

日本人がサービスに金を払わないのは本当。
修理でもハード交換を伴わない修理だと金を払わない。
なのでとりあえず何か交換する。結果余計な費用が発生する。

まあ、チップを弾んだらすごいうまい料理が出てくりゃ良いけど、
そこいらの料理屋の上限と、元からお高い料亭じゃ、出てくるもののレベルは違うでしょ。
そういうよくわからない曖昧さを排して、価格一本で勝負すると言うのはわかりやすいと思うけど。

関東はそうでもないんでね？
関西はそうだと思う。

昔からすしやてんぷらなんか材料やすいのにとんでもない値段で食ってたけどな
江戸は割とサービス料が高いんじゃね

>日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
>がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。

だってまともなアドバイスするトコ少ないじゃない
適切な物を薦めるんじゃなくて自分たちが売りたい物かどうかを優先してばかりだし
それに慣れたらもうアドバイス料だなんて・・・

>>34
チップ文化は経営者に優しいよな
人件費考慮しなくていいんだから

だってタダでもうっとうしいくらい馬鹿丁寧なサービスがついてくるんだもん。
カネ払ったらどこまで付きまとわれるか分からんから怖い。

アドバイスに金払わないって何を根拠に言ってるのか謎だな。
マッキンゼーとかボストンコンサルティングとかアクセンチュアが普通に日本で事業やってるわけだが。

サービスにお金を払わないんじゃなくて店側が無料でサービスを
提供しまくってるんじゃないのか？

>>1
碌な店行ってないな

それに海外のBBSで日本旅行行った外人の感想は
チップがないのにサービスが素晴らしいだ
ちゃんとサービスすることがまわりまわって得するような社会システムになっているんだ
でなければ、そんな習慣やスキルが残っているわけがない
そういうのがわからない中韓の観光客ばかり増えると、そんな美風も危なくなるけど

似たような業種
似たような価格帯


差別を図るのは結局ほかにないサービスをつけることなんだよな。
俺の場合はお客さんからホスト勧められるほどの存在だったんでそれを売りにした。
「あっちの店の方がホストみたいなおにぃちゃんがおるからあっちにしよっか！！」てな感じでな。

レストランの例は不適当だと思う。
チップを渡さないのは日本人がサービスを軽視しているのではなく、店舗での教育なども料金に含まれていると思っているから。
この「外国」とやらの例ではチップで釣らないと店員がまともに働かないからそうせざるを得ないのであって、敬意を払ってるわけではない。

無形サービスに価値を感じていない日本人が多いのは本当。
技術料とかサービス料といったものは努力で賄える、要するに原価のかからないサービスはタダにしろと思ってるね。

アクア　８０００円

アメリカのレストランに関しては、暗黙で１５％ぐらい。
チップ分はその人の払うんじゃなくて、後でまとめてウェイター・ウィエイトレスで分配するらしい。
だったら最初から料金にのせとけいよ、と言いたいね。

俺、ファミレスの店員にあそこまでサービス求めてないんだけど。
はっきり言ってあの馬鹿丁寧な接客は過剰だと思う。

日本は戦後焼け野原になってやっとバブルのころの家のローンがなくなったって人多いからな
サービスに金使うのはこれからじゃないか　欧米は家が安くて長持ちするからフロー経済が多いんだろ

>>80

マジレスすると、アメリカのレストランは会計時にサービス料払えばチップは要らん。
大体１５％だけど、何ドル払うかはカード払いとかのときに自分達で決めて書き込めば良い。
ただし、相場より下の額書き込んで清算しようとすると・・・

まあIT業界の人間から言わせてもらうと、SEサービスについては確かに日本人はあまり金を払いたがらない気がする。

なので有償案件の見積するときにそれを見越して見積もるから、払ってもらうときはかえって余計に高い金額になったりする。

>>71
それは順番が逆で、「アドバイスそのもの」にお金を払わないから最終的にモノを売るしかないのでは？
販売業者が有料で購入相談を受付ますっていうサービスは見たことないでしょ。
無料で相談だけ受けてたら会社潰れちゃうから、まともなアドバイスが欲しかったらその対価を出せってこと。
相談料で食っていけるなら業者だって変なもの売りつける必要はないからね。

>>43
イタリアやフランスだと、大きな道路に面した有名カフェなど、
テーブルごとにスペイン系やアラブ系、東欧系などの貧困層のウェイターが割り当てられてる。
勿論、レストラン側はビタ一文給料は払わない。

一種の貧民の『利権』で、
多くのカフェは逆にこいつらから２０％くらいのチップ上がりを巻きあげてるからね。

それでも文句を言わないのは、貧民層の中ではまあまあな暮らしになり、
しかも、そのテーブルを、息子に『相続』出来るんだよねｗ


あと、タクシー会社も一切給料なんて払ってない。
ＮＹでもパリでもローマでも『タクシー会社』はタクシーを希望者に『貸し出し』てるだけ。
そのレンタル料は高く、運転手は実質チップだけが頼り。

こんな欧米が日本よりサービス業を意識してて、ましだ？？

表示価格に人件費も含むから生まれる安定供給と
ほぼチップ制の水商売と比べて考えろ

>>84
そりゃサービスじゃないからw
物を伴わないとサービスだと思ってる?

チップは払うのは任意にすればいいと思うな
日本は逆に払っちゃいけない感じあるから渡したくてもできない人も多いでしょ
とにかくもう成熟国家になったんだしフロー経済で回していかないといらないインフラや住宅だけ増えて国家は沈没する

「仕事でやってんだろ？」って感じさせるとダメだね。

自分が売ることのできるもの（先の俺みたいなのでもいいし、お笑い分野でもいいしなんでもいいけど）

ここがネックだよ。

>>88
いや、サービスだろｗ

財とサービスのサービス。

>>89

確かに、アメリカは個人の努力で５０億稼いだら、おおすげぇ、ってなるけど、
日本でウェイターが５０億もらったら、返金させられるか上に取られる。
最悪、お上に税金として取られる。

チップ文化とサービス業…なんも関係ないがな

日本語でサービスは無料と同義語で使われるからな

ハハ
スマソw

>>1
日本人は風俗に世界一高い金額を支払っている。はい論破。

旅館の仲居には1000円くらい払うな
500円でもいいから払うとヤツらの笑顔が違うぞ

大手証券のコンサルト料べらぼうに高いけどなｗ

「心付け」の習慣が残っている世界では
心付けの有無で店員の態度に違いが出る
いまどきそんな世界が日本に残っていないけれどね

>>90
まあ「人は『モノ』にではなく『気持ち』にカネを払うのだ」とは聞くけどね。

そういう意味では『気持ち』にもっとフォーカスすれば、日本人だろうとカネは進んで出してくれるのかもしれぬが。

いい水を出してるから800円はもらって当然ですよね？ｗ

安い居酒屋とかビジネスホテルで別の客が店員とかに
横柄な態度とってるの見ると、だったらもっと金払っていいとこ行けよ
と思ってしまうわ。

法人対法人はそりゃちゃんと対価払うだろ
末端消費者がサービスに対価を払わないって意味じゃね？

>>97
オレも旅館では払うなぁ。
会計で１０万とか払うのに２０００円くらい誤差だよな。
それで料理がいいタイミングで出てくるなら損した気にはならない。

>>100
あと、お客さんの気持ちや動きはよく見ておくことだね。
相手の気持ちの先を見て常にスタンバイしてる状態にしておかないと
サービスなんてものは実現できない

>>94
奥さんこのニンジン、サービスしときますからw

税金によって所得の再配分がされている日本ではチップは不要です
格差社会のアメリカは再配分がないから底辺に直接お金を渡すんだよ

マックだけを食べ続けると　1/10
http://www.youtube.com/watch?v=UAgy7nP15Mw

>>1 おまえ日本人か？
日本人は物に込み込みで入っていると考えているだけだよ
チャイナとか朝鮮とは思いが異なるから、気をつけて物を言ってよ

>>105
BtoCでサービスするなら特にそれは言えるだろうね。

BtoBでもある程度通用する話でもある。

そうじゃなくて

日本は米や牛肉の原材料費が高すぎるんだよ

だから食品業界労働者の取り分が減る

>>103
法人対法人でも払いたがらないよ。
買ったモノに付随する無料サービスを要求しがち。

>>104

配膳係のテンションが上がると料理の味も旨く感じてくるな

ぶっちゃけ、いいタイミングで水を持ってきたり、注文を聞きにくる店はまた行こうって気はする。
しかし、それ以上に大きなファクターは料理そのもののレベルだな。
それが値段に見合わなきゃ行かない。

サービス良くても出てくるのがクソだと二度と行かないしチップ払う気もしない。
逆に、ちょと不便でもびっくりするくらい美味いもん喰えたら余分に払うかも。

サービス業の賃金を上げるのは必要でしょ
チップもそうだけどいろんな方法で付加価値あげて海外からも儲けないと

お店での料金は、
基本料金＋サービス料金＝支払い料金
だから、強制的に払っている。
サービスが良かろうが悪かろうが、お互いに気にせずお金をやり取りできるからよい制度だとおもうよ。

>日本人は、形が見えないサービスに対して、「価値」を感じにくいため、高いお金を払いません。

おいおい、風俗なんて形が見えないものに高いお金を支払っている筆頭だろ ?

>1
労力込みで払ってんだよバカ

料理の代金はサービス料込みだろうが
チップが欲しいならサービス料抜いて代金表示しろよ

お客さんはサービスのプロ。
それ以下のものを提供していてはサービス業で働く意味はない。


経営者にサービス提供しなくちゃいけない場合もあるけど
そういう業界でずっと生きていこうと頑張っている人には意志を継いで欲しい。
いいサービスをしてくれたら少ないけどチップ出させてもらうよ(^-^)

移民を導入すればすべてうまくいくのに

正直、エアコンの効いた部屋でオレがポチッたもんを、クソ暑い中届けてくれたり、
豪雨の中でも笑顔で配達してくれるヤマトのお兄さんにはチップあげたい。

でも、住所も名前も住んでる家も割れてるしなぁ。
ちょっと恥ずかしいのと、見下してると思われると嫌だと思って何もあげてない。

>>122
今の時期ならよく冷えた缶コーヒーとかお茶とか
そういう心遣いでいいんじゃないかなぁ・・・

他の業種に比べてスキルも重労働も必要ないから低くて妥当でしょ

>>1はチップの意味を知らないのか？

>>98
まじ？ 俺、科学を利用してヤバイ法則見つけたから
これから大儲けできるかもな

昔からサービスを受ける側にとっては天国で
それを提供する側になったら地獄だと外人に言われてるよ

因果応報
情けは人の為ならず
困ったときはお互い様

サービスを巡りめぐって自分のとこに返ってくるもんだと捉えてるから直接ビジネスにすることに
どこか抵抗があるのかも。

アドバイスに金払わないってののいい例は
携帯ショップで使い方聞いてるジジババだな
特にスマートホンになってから行けば一人は大抵いる

「日本はサービス料込みの値段です」と言うのは建前

経営者は、客から受け取った１００のサービス料に対して
労働者に２００も３００もサービスを強要させることで「お得感」を演出する

居酒屋で、ひざをついた奴隷のような接客を強要するワタミとかな

>>122
決まってる人なら冷たい飲み物とか仕事終わったらってビールとか渡せばいーんだよ。

日本人が払わないって設定なら外人が払おうとしたら受け取っていいとでも思ってんのか
払わないじゃなくて受け取らない
当たり前だから

>>130
よくわかってるな。

あえて反論はしないよ（サービス残業やら経営者が仕事もせずにパチンコへ行ったりと大変だったんだわｗ）

サービス＝タダ、無料の感覚で使うからな

>>1
よくわからないが、
「チップを渋るやつは外食すんな！」ってこと？？
わかったよ。
極力行かないようにしよう。

日本人は「サービス」と「ボランティア」を無料だと思い違いをしてる。
どこから間違ったんだろうな?

日本はノルマを果たせないと自社製品の買い取りとかあるからな。

サービス業としてチップ制度のある欧米は基本の賃金が抑えられている。
日本ではサービスの対価込みという感じで基本給が設定されている。
システムとしての違いはまずこれ。あと日本の滅私奉公的な文化があげられるね。
また、サービス（気持ち）には真摯な対応で応えるというところも、これも文化の違いだね。

旅館、レストランはサービス料が１０％加算されている。公共トイレやその他
掃除する人は報酬をもらっている。海外ではこれらの人はお客さんからのチップで
生活しているから、皆チップを払うと聞いた。

雇い主が、ウエイトレスにほとんど給料を払わない国の方が問題だろ

>>1がなんかズレてる

よくマッサージに金払うけどああいうのがサービス業だろ。

>>141
そういう感覚になっちゃうところが日本人特有という話かと。

サービスが料金に含まれているだけ

関係ないが>>5の言葉が日本をデフレなどでダメにしていると思う

料金の中に組み込まれてると思ってる
それとは別に感謝の気持ちで払ったことはあるね
決してサービスへの対価のつもりで渡したわけではないんだけど

また欧米かぶれか…
しかも、この欧米カブレ共の度し難い点は、
脳内欧米をもとにテキトー語ってる点

>>135
いや正確には「チップ払うの嫌ならファストフードに行きゃいいだろ！」では？
まあアメリカもFFはチップなんて無いのは周知の通りだが店員の態度は御存知の通り（ry

労働者が労働を軽視しすぎているから
奴隷、社畜という言葉が当てはめられる

タクシーや引越しはチップもらえるぞw

俺の住むヨーロッパにはチップの習慣はありませんよ

日本人店員「こちら当店のサービスとなっております」

日本人客「サービスだって、タダなんだ」
外人客「そんなサービスいらん、後でいくら請求されるかわかったもんじゃない」

「パソコン壊れたから見てくれ」と言われて
「○万円必要です」と言うと、「ちょこっと見るだけなのに
そんなに取るの？だったら自分で何とかする」とか
言ってくる客がいる。
案の定、１日以上かけて直せなくて結局泣きついてくる。
お前の給料の１日分って○万円より高いんだけどな、
と思うが言わない。

公務員はサービスしません、その代わり手当て給付の請求しますから

サービスは向こうからやってくるものだから
なぜ金を払うのか

>>1
サービスにお金を払わないんじゃなく、料金にサービス料が含まれてるの。

含まれてるのかなぁ

>>149
国によって違う。
レストランの場合、例えばフランスはチップ込みの額で請求される（日本と同じ）。
一方でドイツはチップの額を客が明示的に指定する。

>>83
それをチップという。レストランの場合は普通、英語では gratuity だがな。

確かにこれはあるな
医者に行って問診だけして薬が出ないと、何か騙された感じがする

人に直接チップを渡すのは奴隷文化。アメリカにしかない野蛮な風習

>>155
難しいところだね。


ただお客さんが求めるサービス以上のものをこちらは提供するしかないよ。
それで出てくる答えもある。

>>86
チップだけで暮らしてると思ってるのか？
サービス業従事者はチップ以外にも基本給（チップ収入を想定して低めに設定されている）
を貰っている。英語ではこれを wage と表現する。

あとチップ制度つっても欧米でも国によって差がありすぎ。
一緒には論じられない。

サービスが価格に含まれてるから、だれでも同じ料金で同じサービスを受けられるわけで。

ただ客には「払っている」という意識が無い
「日本人は安全と水をタダだと思っている」というのと同じだな
実際には金がかかっているのに客の側がそれを意識していない

料理とか自分で材料買って作ってみて材料費と労力がわかり
外食したときにそれを基準にしてｍにると良心的な店かぼったか判断する。
相当数のの店はよくこの値段でやってるなーと思うわ
マクドは氏ね

チップなんて非合理的なシステムを未だに続けている国の方がおかしい。
精機の値段以外に、額の決まっていない余分な金を出すなんてどう考えてもおかしいよ。

日本人はいちいち個別のサービスにカネは払わない
総合評価してカネを払う
提示された金額に納得できなければ次からは利用しない
とオレは思っている

高くても高級な旅館が繁盛しているし
値段によってサービスの質が変わるのを納得して使い分けているから
ちゃんと分かっていて料金を支払っていると思うけど

チップ制度なんて、給料を安くするための言い訳に使われてる状態なのにね。
それを「サービスに金を払う文化」とかヨイショしすぎだろう。

>>165

アクア　　８００円

つきだし　４００円

>>1
心付けの存在を完全無視？

>>12
仕事をプロに頼んで無料奉仕を強制って、
ありえない。

あなたの今やっている仕事には心が通っていますか？

チップが廃れてるというのは嘘です〜
レシートの中に「チップ」
の項目有るよん
ハワイとかLAとかじゃそうだった

日本人はアフターサービス軽んじるよ
どいつもこいつもあきれるわ

>>171
先にギャラが発生することを言わないほうにも問題あるだろ

アメリカでは弁護士の友人に法律について相談を持ちかけても、
後で相談料の請求書が来たりするのが当然だそうだから、
日本とは文化が違うということだね。

身体の具合が悪くて、医師の友人に相談して「それは医者に診てもらった
方が無難だね」と回答をもらった場合でも、後でその友人の医師から
コンサルタント料の請求が来るらしいからね、アメリカは。

TPPの締結で日本もそういう文化になるかもね。

>>176
裏を返すと、あまりにも多くの人が「サービスは無料だ」と思って無料相談所扱いされるから
防衛策としてそうなってるともいえるな。

そんなもんサービス残業の国だからだろ

なにが書いてあるのかさっぱりわからないや

>>166
サービス業で働く人達も、日本なら固定給は払わなければならない。
バイトであれなんであれ『従業員』、賞与も当然払われるし、交通費や諸手当が出る。


イタリアやフランスだと、大きな道路に面した有名カフェなど、
テーブルごとにスペイン系やアラブ系、東欧系などの貧困層のウェイターが職を得る、。
といっても、レストラン側はビタ一文給料は払わない。

どころか、多くのカフェは逆にこいつらから２０％くらいのチップ上がりを巻きあげてるからね。

それでも文句を言わないのは、貧民層の中ではまあまあな暮らしになり、
しかも、そのテーブルを、息子に『相続』出来るんだよねｗ


あと、タクシー会社も一切給料なんて払ってない。
ＮＹでもパリでもローマでも『タクシー会社』はタクシーを希望者に『貸し出し』てるだけ。
そのレンタル料は高く、運転手は実質チップだけが頼り。

当り前だが、サービス業を大事にしてるのは日本。
だからこそ、従業員も不安定な悩みがなく、安心してサービスに専念出来る。

>>173
クレの支払いに書くところあるよね
ただね、チップを支払うに値するサービスじゃなくても1−2ドルくらいは置くからなぁ
ひどいときはペニー置いてあげるけどｗ

これの根本にあんのは
金払えばなにやってもいいだろ？
っていう下品な精神性だよ

日本人の

民度が低いんだ

日本じゃサービス＝タダなんだろ？
前に一時土木工事会社の内勤やってたが、
「これウチでもサービスとして提供すればいいのに」
って言ったら金とらねぇの？みたいな反応されて戸惑った。

>>168
日本は固定給に賞与、交通費など諸手当当たり前。
チップを払えば、それも従業員の収入。

欧米は欧州をはじめ、チップだけが収入なんて当たり前で、
さらにレストランがそのチップの２０〜３０％を取るところも普通にある。
タクシーも固定給従業員は居らず、タクシーを高額で貸し出してるだけで、
運転手はチップでなんとか生活・・・・

要するに欧米は『サービス』ってものを大事にしてこなかったから、日本のサービスが絶賛される。

日本は料金にチップ代はいっとるがな
そこそこの店だとサービス料とかわけのわからんの取られてるし
他に飲食税みたいなものを取られてさ
店の収益になるかウエーターのチップになるかの違いで
欧米はウエーターの給与が安くてチップもらうことを前提になってるから
チップがないと生活できないしね
日本でも高級旅館だと仲居にチップ渡したりするよ
二重払いなんだけどそういう慣習になってるからね

持ちつ持たれつの概念なんて外人にはわからんと言いたいのかｗ

家電とかでも欧米のは本体以外のパーツがオプションになってて
そのパーツが高いんだよ
使い勝手悪いしね　日本のはそういう部分まで含めてすべて含まれてるからさ

たいしたサービスもしてないのにチップよこせとか
どっかの半島人と考え方が同じだな

>>185
欧州は時給の最低賃金1000円だぞ
そこにチップが加わる

日本より断然かせげる

アメリカは最低賃金は日本と同じで
そこにチップ

サービス＝無償奉仕や無償提供
サービス業＝有償奉仕
だと思ってた

>>189
サービスが無料って考えの日本人がコジキなんだよ

泥棒と同じ

ウェイトレスなんてどこの国でも給料安いだろｗ
なんで一事を取り上げてサービスにお金を払わないとかいきなり一般化しようとするわけ

お通しは海外旅行客に評判悪いとは聞いたが。
お通しよりもチップの方がいいという話も聞いた気がした。

実際、役所とかサービス(ソフト)に金使えなかったりするじゃん

>>194
突き出しは、希望してないモノを出すから嫌われるんだよ。
ちゃんと表に書いて席料にしときゃ、なんの問題もない。

チップについては白人連中も日本のやり方が良いと言ってる。
ただ、この店員にはどうしてもチップを渡したい・・・って時には困るとも言ってた。

これってコンサルタント業界のステマ？
ITコンサル付けまくって異常に高いオフィス維持費の外資系事務所とか見るとなんだかなって思うわ。

>>196
渡したければ、こそっと渡せば済むだけなのに。

>>198
受け取らないんだとよ。

売り手も人件費を加味して価格設定をしており
支払う側も人件費込みの代金を支払っている。
何か問題でも？

むしろ、入浴料とサービス料を別計でするソープランドみたいな方が特殊じゃないか？

>>1
自分が原価厨だからって、他人もそうだと決め付けるのはよくないなぁ

人件費って知ってます？

>>199
仲間や他の視線があるところでは、絶対受け取れないよ。

一番喜ぶのは、後日の名指しの礼状。
評価になるから。

チップはダメ面倒くさい

>>191
海外じゃサービス＝兵役のことです。

サービスマン＝徴兵された兵士のことです。

例えば日本のウェイトレスがやってんのは
高級レストランの接客なんすよ

時給700円ならガム食いながら
バンっておけばいいんだよ
世界標準では

奴隷じゃないんだ

これは日本人の働き方にも由来していると考えるべきだろう。
大昔から日本では、仕事をすることを奉公と呼んでいた。
奉公とは、タダ働きの事だ。飯を食わせてもらって寝るところがある。
衣食住の代わりに労働力を提供する。
つまり、サービスは元々タダなのだ。
だが、これが間違っているとは言い難い。
働くとはそもそも欧米から入ってきたワークのこと。
奉公とは仕事ではなく、生き方のことだ。

チップはブラに挟むものです。それ以外は認めません

旅館の仲居さんですら受け取ってくれなくなってきたな。

いきなり金を握らせるとか、毛唐は野暮でいけねぇや。
最初は鼻も引っ掛けてもらえなくても、裏を返して馴染みになるのが日本人の粋ってもんだろ。

>>193
>>1 みたいなのはチップとかどういうのはどうでもよくて、

　俺の無形サービスに金を払え。
　無形サービスなら俺は無限に売れるからウハウハなのだ。

ということを言いたいわけですよ。

>>206
海外で高級とされるレストランに行ったことあるの？

ちゃんとメニューの金額に含めておいてほしい。
チップ制度なんか絶対に嫌だ。

>>200 むしろ、入浴料とサービス料を別計でするソープランドみたいな方が特殊じゃないか？
ソープ嬢は建前上自営業者だからな
ウエィターやウェトレスってレストランから場所貸してもらって客にサービスする
自営業者のような存在なのかな

日本はサービス料金（人件費）がたかすぎるな。

え？
チップ文化思考で記事書かれても

チップってよけいなことしてやってんだから金払えよおらと暗黙の強制みたいなもんだ

書いてるヤツ馬鹿だろ

どこかの国みたいにチップを給料としてませんからね！！
従業員には乞食みたいな真似をしてほしくないので相応の給与を支給してます

何かあったときに、対価を払わずにクレームを入れてサービスを引き出すより、
最初からチップを渡して、高いサービスを要求する方がお互いに幸せなんじゃないか？と思った事はあるな

やっぱり外国人に仕事を渡したらダメだ、って話が時々聞こえてくるけど、あれは
同じ奴隷にするなら日本人の方が便利だって意味であって
ほとんどの日本人にとっては喜ぶ話じゃないぞ

民度という漢字の文字が見えます。　この言葉は中国語にはありません。

有形の物には金払うけど無形の物には金払わないってことでしょ。
そんなの昔から言われてるじゃん。
日本ばかりじゃないよ。アジアはだいたいみんなそう。
ハードウェアはお金出すけどソフトウェアはコピーで済ますってのと一緒だ。

>海外ではレストランのウェイターやウェイトレスにチップを支払うこともあります

それはそれが前提の給与体系だからです。ウェイターがカフェに対してショバ代を払って
テーブルを確保し、そこに来た客からのチップが稼ぎとなる場合もあります。フランスとか。

弊害も多いのでこのシステムをやめるところも多いんですよ。カフェ以外にも美容院とか。

この記事って結論ありきで恣意的でなんだか朝日新聞みたい。

日本社会はユダヤの真似事

今の若者は洋楽を聴かない、と同じレベルだな。

>>223
チップ制度とか上納制度とか、欧米はホント資本家最強だよな。
仕事するための場や機会を与えてやるのだから稼ぐのは自分でやれ、上納金も払うんだぞ、と。
そりゃ共産主義革命を本気で心配するわな。

ブラック企業は消費者が作るってやつか

>>1
サービス業が給料が安い上にブラック化しやすいから、どうにかしようという趣旨だと思うが
サービスの価値云々は違うと思われ
基本サービス業ってのは、競争相手が多すぎて価格競争激しく営業利益率も低い。
当然、人件費は限りなく安い方がいい

またサービス業のほとんどが起業家によるブラック労働が出発点になっているから、
それが大きくなっても意識が変わらず、自分のそれを成功例として部下社員に求めた結果
総ブラック化が進んでしまうという流れのような気がするな

嫌なら辞めればいいといいながら、会社への忠誠と責任を従業員に要求してくるから
真面目な人間ほど会社を辞めれず自殺に走る

結局は国による最低賃金、労働時間の規制をしない限りは問題は収まらんだろうなあ

ビジネスホテルでバイトしてるとき客室から電話懸かってきてタバコ買ってきてって頼まれて断ったんだけど、
「リッツカールトンじゃ持ってきてくれるぞ」ってクレーム受けたわ('A`)

じゃっぷ
に言いたいのは
海外いっても客は神みたいな態度とるのは
やめろって事だわな

アホで下品って思われるで勘弁してくれ

金払えば何やってもいいなんか日本だけ
ヘタすりゃ殴り合いになるぞ

無形のものにも払ってるでしょ？
ただ企業に払って、企業が社員に人件費として分配してるだけ
システムが違うだけじゃん

>>231
ちがう

日本の場合
バイトみてーな低賃金の人間にまで
客がいばりちらす

国民そうクレーマーなんだよ

>>229

それは客がおかしい

>>1
デリヘル呼んで金払わねえとは、酷い奴だなw
日本人は って一般化すんなよw

サービス残業ってやつか

>>230
日本でも金払えば何やっても良いなんて考えてるのは、お前みたいな低脳連中しか居ないぞ
お前本当にニポンジンあるか？ｗ

ああ、よく週刊誌でやってる「〇〇の原材料費はたったの〇〇円！　ひどいボッタクリだ！」ってやつだなw

ちんこをしゃぶってくれるサービスには金を払うぞ。

逆に、オーダーが通ってなくても謝れば済むやん。
あれ腹立つけど食った分だけは払って出てる。

サービス残業がある国だからなｗ

その分いろいろ搾取されとるがな

＞レストランでウェイターやウェイトレスが料理を運んできて
＞くれても、それに対して「価値」があるとは（大きな労力がかかっているとは）あまり
＞感じません。

だったらデフォはセルフにしてくれや
勝手に運ばれて勝手にサービス料請求されるのは、サービスとは違うだろ

まぁ、それであの馬鹿高い値段だったらいかねーけどなｗｗｗ
つまり日本ではそれが標準であり、普通の事なんだよ

サービスに金を払うどころかレジとか遅くていらいらするんだけどな
もっとテキパキできねーのかよと思う
工夫も足りない
先に袋広げてからレジと押して品物入れろよ
現金で払うときの隙にいれようとすんな
カードで支払う客もいるだろ
改善もぜんぜんしないし
しかも毎回毎回ポイントカードありますかって聞いてきやがる
それだと客が毎回毎回答えなきゃならねーだろ
カードあったらお願いしますって言い方変えるとかよ
ほんと向上心も工夫もないんだもんな

相変わらずスレタイだけ見て語り手多数
まあ>>1にさえ載せ切れないソースについて語るなんて2chで望むべくもないだろうから当然の帰結ではある

サービスどころか
技術にも金出さんよ
工数しか見ない


頭の良いやりかたで
チョイチョイと片付けると　ボッタクリと罵られ
バカで非効率、汗水たらしてやってる方が
快く金を払ってくれる現実

料理代金の中にサービス料金が含んでると思ってしまいまつ

マナーでモラルのない日本人。
金はあるが世界の文化や常識をしらない人もいる。
そんな人達と一緒にされるのは遺憾である。

こんなんじゃ中国人と同じ目で見られても変わりない。

ラーメン屋でラーメン作って出す人は価値あると思うけど

欧米人のチップ文化は最も愚かな彼らの風習悪習だ


欧米の平均ホテルより日本のカプセルホテルのが遥かに設備がいいときている

お客様は神様ですって例の言葉を曲解して
勝手に経営者が客に媚びだしたのが全ての元凶

あーわかった
物々交換の代わりに金使ってるだけだから

逆に日本には人間国宝とかあるでしょ？

だから生産性が低く給料も安い。

こんなネット頁運営しても儲からないのは当然であって、
客のせいではない。

英国ではホテルの枕の下にチップを置いておいたけど、戻ってみたらそのまま枕の下に置いてあったよ
チップは必ず要るという固定観念は不要、レストランでお釣りがほんのわずかな時には要らないよっていう程度で良いはず

>>151
書き込んだ記憶がないのに俺がいる

チップって人を使う感覚であげると違和感がない。

>>1

デタラメ抜かすな。

ソープランドでは安くても６０分二万円以上支払うし、キャバクラで水割り三杯飲んだら５千円以上支払う。

デタラメ抜かすな！


。

人買いやら上から目線でこき使うのがチップなんですね

だが、デリヘルにはお金を払う。

嫌なことしか言わないカス

>>256
労働に対して対価を払うって感覚なら日本人にもあるよな。

そもそもチップ文化って欧州でも廃れてきてるって話じゃないか
普通に価格に上乗せするか、サービス料として会計時に上乗せする方法が多い

馬鹿アメリカは未だにチップ文化は主流らしいけどさｗ

就業者が多すぎで、供給過剰だから、単価も下がってるだけだろ
単純な需要と供給の関係だよ

http://www.research-soken.or.jp/reports/digit_arch/population03.html

投票券目当てでCDを数十万円も買う奴らがいっぱいなのに、何云っているんだかw

なんでこんな時間に人がいるんだか

でも、確かに、日本人は引越しとか宅配とか大工みたいな見た目に分かりやすい
労働に金を払うのには抵抗がないけど、機械修理とか事務とか接客（水商売除く）
とかには金を払う価値を感じられないという傾向があるかもしれんね。
そう考えると日本人は即物的といわれても否定できないかもしれないな。

とはいえ、若い人たちの感覚は古い人間とは違ってきているんだろうし、
古い物差しで物事を見てばかりいると本質を見誤るかも試練ね。

居合わせるだけでお互いに気を使ってある種のサービスをしている、そういう文化だ
だから道にゴミが落ちてないと外国人が驚いたりする

>>265
夏休みだからですな

>日本人は、サービスにお金を払わない

日本では店員のスマイルは０円だけど外国では有料が当たり前なのか？

チップも払わない土人なのに世界一うるさい

アメリカ人ならジャップなんて見下すだろうけれどジャップには見下す相手がいないから

なさけねえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賄賂とかは払うのにな

＞「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。

日本人はレベルの低いアホばっかりですな、サービスに対価を払わない奴は金持ちにはなれない

日本も変わってきてるよ
一昔前は水と情報とサービスはタタだったけど
今や水も情報も買う時代になったし

チップは、給与の一部のようなものとして認識されている。
雇用主は給与を抑えられるし、チップを受け取る被雇用者は税金がかからずに
チップを満額（被雇用者間で分割）貰えるという関係。
でも、日本にもサービス料なんてものが存在するやん。
これは強制的なチップと同等やん。

マルクスの理論に考え方が近いから
日本はやはり共産主義か社会主義国家やな

サービスに対価を払わないから資本主義ではない

雇い主もブラックと言えるしケチな客からも舐められるし
薄給な割に過大な責任もたせようとするしさんざんだなｗ

いや人使ってるんだからサービス料発生するのは当たり前だろ

>>276
民主主義にも色々あってな、日本は社会主義的民主主義と言われてる
だから、もっとも成功した社会主義国と言われることもあるんだな

昔は明細な料金表記なしのドンブリ領収書だったから、勝手にサービス料取ってたんじゃないの？

最近は少なくなってるけど、寿司屋とか凄い適当に請求されてたよな

>>276
逆。資本重視、労働による付加価値軽視がマルクスが批判したような資本主義。
資金や場を押さえる資本家が利益総取りで、その基盤の上で働く労働者に分配がなされないようなの。
チップ制度はそれを正当化する理屈にすぎない。

ぶっちゃけサービス料やチップなんかの曖昧な料金ってイライラするわ
必要なら払うからちゃんと価格決めろや

ヤクザやチンピラが言う「誠意」みたいな感じで集ってる感じがして不快

海外では法外なチップ置いてくのが日本人なんだけどな

寿司屋は刑務所上がりが就職あっせんされてたからな

でもねーポチ袋の文化は好きだったりする
アレも萌えのはしりなのだろうか

肉はトレーサビリティ強化しないと

ていうか対価のユーザーレンジで年間ベースの社会主義的管理 製造&消費が必要だよ
TPPとは別に国内に

一番近いのは サミットストアとSuica

>>284
ｽﾏﾝ・・・ﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾎﾃﾙで10元渡したのは俺だｗ

日本はチップを支払っても全て会社が回収するんだよｗ(´・ω・`)
つまり従業員へは一切チップが渡っていないんだよ(´・ω・`)
大手一流ホテルに勤めていた知り合いが言ってった(´・ω・`)

チップ文化の礼賛か？
いい加減、崇洋止めたら。

店員の善意は無資本で湧いてくる商材

支那人の賄賂と同じ

日本人には何でもかんでも高値で売るくせに
さらにサービス料払えとな？
じゃあ海外より上乗せした分はなんなのさ

海外より上乗せした分？内部留保と社員のボーナスだろ

だから人を商品の値段だけで使えると思うなよ
本当に考えが底辺だよなお前らジャップは
だから戦争に負けるんだよ

この手の人たちは文化も習慣も違う外国と比べる事に何の意味も無いっていつ気が付くんだろ。

お金出せばそれなりのサービスもついてくるよ普通に。

ジャップ言いたいだけだろこれ

商品の金額にサービス料を付加して、サービスを実務とする人達に配分すれば良い
そして今現在の日本はそうなっているのでは？、と思うけど

もう25年ぐらい前になるけど、ガススタでバイトしてた時に
全く見知らぬ人の車が入って来たんだけど車を停めるなり外に出てきて
「ウェス貸してくれ」って言うから貸したら窓拭きだしてさ、そんで
「ガソリンいくら入れますか？」って訪ねたら
「ガソリンスタンドはサービスステーションじゃないのか！」とか怒鳴りだしてさ、
怒りながら出てったｗ
サービスはタダじゃねーっつーのｗ
まだ10代だったけど基地外に関わったら駄目だという教訓を得た。

墓穴堀が大好きなジャップ

>>1
客関係なく雇用側が従業員にタダでサービスさせる

の間違いだろ

ジャップジャップいうの増えたな命令でも出てるのかｗ

払わないじゃなくて貰わないんだよ
まぁ分からないだろうけど

ほんと原材料厨が多いよな

>>302
朝鮮朝鮮もセットだよｗ
ほんとマッチポンプ好きだよね連中

必死にチップのためだけにやっているサービスってサービスでもなんでもない

下側のチョンチョンならわかるが朝鮮朝鮮はみないな上側のイメージだ

チップより、リピーター

>>306
その根底にあるのが、サービスはカネで買うものではないという価値観だろ
やっぱり1の通りだよ
よく考えたらわかると思うが、赤の他人になんでサービスするかっていうと、
やっぱカネのためなんだよね
結局はサービスはカネで買うんだよ

アメリカ軍ヘリコプターから高濃度放射能

★墜落ヘリ同種機に放射性物質　０６年米軍ＨＰ明記
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-08-07_52609

2013年8月7日 09時56分
(21時間46分前に更新)

　米軍キャンプ・ハンセンに５日墜落したＨＨ６０救難ヘリコプターの同種機の部品に、放射性物質のストロンチウム９０が使われていた。
現在閉鎖されている米空軍のホームページに、２００６年時点で明記されていた。０４年の沖国大ヘリ墜落事故でも同じ物質が焼失し、住民の健康不安を招いている。
事故機に使われていたかは不明だが、宜野座村は６日、現場近くのダムで放射性物質の有無も調査した。

　事故機はＨＨ６０ペイブホーク。米空軍ライトパターソン基地（オハイオ州）のホームページにあった「航空機放射性物質データベース」には、
同種のＨ６０ブラックホークの主回転翼に、ストロンチウム９０が使われていると記載されていた。飛行中の回転翼のひび割れを調べるセンサー用で、量は不明。
嘉手納基地報道部は６日時点で事故機にストロンチウム９０が使われていたかは明らかにしていない。

　本紙は０６年、ホームページを基に米軍に取材し、劣化ウランなど多くの放射性物質が米軍機に使われていたことを報じた。

　ストロンチウム９０は半減期が約２９年。体内に入ると骨に蓄積、放射線を出し続けて骨のがんや白血病などの原因になるとされる。

　沖国大の事故では、墜落したＣＨ５３Ｄに使われていたストロンチウム９０の一部約１８５０万ベクレルが燃えたが、米軍は「放射能汚染はない」と主張した。

+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●

http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20040903-61.html

ヘリコプターに積まれていた放射性物質は
ストロンチウム１８５０万ベクレル×６個＝１億１１００万ベクレル

＞氷結探知機は約50マイクロキュリーのストロンチウム90を含むが、現場から回収された。
５０マイクロキュリー＝１８５万ベクレル

つまり、高濃度放射能を使用しているのは飛行翼検査システムだけじゃない！

おいおい・・・合計どれだけ放射能積んでるんだ・・・・
いよいよ、ヘリコプターで放射能をばら撒いてる話が現実的になってきた

+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●

>>1
風俗とか除いて、商品に含まれてるって考えるのが日本人だからなぁ
チップ文化でもねーし、難癖みたいな言いがかりはやめれ

>>1
チップ制はないけど、高い店に行けば、容姿の良い美人が
いいサービスをしてくれることはまちがいない
一方、安物スーパーへ行けば、ホームレス寸前の汚いババアが
待ってるよww

ここは日本だろ。
客人がくれば茶の1つでも出す。
金要求すんのか？無粋過ぎる。

世界が日本を見習えよ。

>>313
それが一番悪い

>>314
意味不

なんかズレてんだよな
サービス業だろうが何だろうが、つまり人件費なワケでろ
その人件費は当然、料金に含まれてるから、同じことだし
つか、チップなんて非効率で前時代的なもん有難がるな

チップ文化はともかく
サービスに対価を支払うという価値が希薄だ。
サービス残業なんて言葉自体がおかしい

お客様なんだから、神様として扱え。

これが日本人の感覚です。

チップは従業員への謝意か何かで渡された人の物、と理解してるんだが
事業主様や業界様は何をどう渡されて誰の物にしたいって？

物に対してってちゃんとサービス込みの文化が日本には有ります。
チップ欲しいのですか？

日本人てむしろサービスがうっとおしいから
機械化させて店員と顔合わさない、話さないで済むようにできる限りしてるんだよね

デザインもお金払いません　　　＠天王寺区役所

何の知識もない庶民が海外旅行してケチ糞日本人というふうに思われるんですね。

しかし、甘やかしてもいかんぞ。

>>322
あーそれわかるわ。
相手はタダだと思ってるからな。

クリエイターなんかだと料金叩かれてモチベーションさがるだろ。

> 　日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
> がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。
>
> 　日本人は、形が見えないサービスに対して、「価値」を感じにくいため、高いお金を払い
> ません。その結果、サービス産業の給料が安くなっているのです。

これちがうよ
労働者がいくらでもサービスするからだよ
だから雇用者がそれを利用してるの

>>323
つか、チップ前提に人件費計算してるところは、ほぼ強制的に払わされるし
むしろサービス料込みなのに余計にチップ払ってることの方が多いと思う。

>>327
サービス料込みのところしか行かない。

>>1
コンビニバイト、特に深夜をした人なら
結構な確率で同意してしまいそうになりそうな気がする。
歓楽街とかでやってると、本当に人間扱いはされない。
まあ日本流のやり方とはいえ、
理不尽過ぎる扱いに耐えてる側が抗議しないのが悪いというのも一理ある。
しかし、バイト程度なら確実に何かしら他の理由を言ってクビになるか
食ってけないぐらいにシフトを減らされる、というのも現実。

>>329
お前、アメリカのコンビニで働いてこいよ

>>329
でも大概日本のサービスって
集客のために自らから始めてるよね
それを利用して横柄な客になるのもアホだとは思うが
そのサービス始めたのもお前らだろとも思う
勝手に始めて対価払えってのは更にどうかと思う

つまり日本人はサービスに金を払ってるのに
サービスした人に分配しないという
最近流行のブラック企業の話か

介護が際たる例だね。
介護のことをサービス業だとみんな思ってないけど。

運送関係もそうだなぁ。
通販や中元歳暮の配達はタダで当たり前とみんな思ってる。

ベースを下げて歩合になるが労働者は望まないだろうな。
アドバイスに対して金を払う風潮がないのはアドバイスする側の質が低いからとしか言えない。
中小を食い物にするコンサルもいるしな。

アドバイスにお金…細木数子やらコパやら占い師は大儲けしてるぞ？
アドバイスにお金…保険の窓口などは客から直接とらなくても儲かる仕組みを作り上げてウハウハだけど。
てか、保険みたいに見えない商品に金滅茶苦茶払うよね？日本人。宿泊施設やレストラン行けば強制的に10%サービス料金でとられるし、
それでも旅館とか行ったら担当の仲居さんに3000〜5000円くらい包むよね。
海外とシステムが違うだけでサービスには客は対価払ってるよな。
それより、使われてる人間が客から金もらって働いてるっていう気持ちが薄く会社に金もらってるっていう感覚がヤバいと思う。

いちいち小銭を出すのが面倒くさい。
海外旅行した人なら分かると思うが
クレジットカードだけで済ませられる日本は先進的だと実感する。

外食なんて基本スーパーで惣菜買うより高いしチップ込みみたいなもんだろ

>>337
レストランならクレジットカードでチップ込みの金額を払えばいいだけ。
小銭がいるのはホテルのドアマンや一部のトイレに限られる。

じゃあ外国はサービス産業の給料高いのかよ
って話

>>323
駐在や旅行の経験ではケチる知り合いは極少だった。大半は相場通りか多目だな。

>>323
むしろ日本人はチップを多めかつ不要なところで払う。
旅行ガイドに騙されてホテルの枕の下に置いたりｗ

サービスという言葉は、日本人は無料と勘違いして受け取ってるからな。
サービスはそもそも有料なのだよ。

じゃあさ
コンサルが高いの何で？
プロジェクトの半分以上もってくの何で？

こんな中身スカスカコラムでも原稿料貰えたりするんだからな
わけ分からんね

日本では右から左へコネで金を流すのは高価値
体を動かすことの価値が低い

>>346
それ日本じゃなくて海外も同じ

レストラン料理や店舗売り商品に対し、原価を持ち出して「高い」と評価する馬鹿が後を絶たない。

サービス業とは非物質的商品を扱う職業のこと。
客にゴマする事と勘違いしてる奴が多いが。

サービス料は賃金に含まれている
有料サービスは別途オプションとして明記される
この制度によって対応者による対応格差をなくす事が出来る、という建前

金持ってそうな人には厚遇でそうでない人には杜撰な対応、なんて事をしていたら企業としての評価は下がる一方だ
世の中はそうでない人の方が圧倒的に多いんだからな

たいした取材せずに想像で書けそうな記事だな

>>55
フランスのレストランなんかは、かならず一種の専用コンシェルジェがつくもんな
これも当たりハズレがありまして、いい人が付いてくれるとこっちはハッピー
当然、チップも大いにハズム
ハズレは、ひどいけど、最低限のチップでバイナラ

>>1
図書館の話だとしっくり来るかも

本という物体が1500円で中身は0円だから
本が要らなくて中身が読みたいだけの読者は図書館で頼むよね

で、それって日本だけなの？

日本人は・・・というか、ある一定の世代以上はなんだけどね。
でも老人社会なんで日本人はってなるけど。

箱モノが好きなんだよね。
目に見える重たそうなものが好きなんだよ。

>>1
海外では「チップの習慣」は悪習として批判されており、「日本ではチップがいらない」
「日本人はチップ無しで最高のサービスをしてくれる」が賞賛されていますが・・・
他人の「おもてなし」「生き甲斐」も理解できない無粋な人に
チップ如きの金額をドヤ顔で手渡されても、迷惑でしょう

どころで、この記事には幾ら払ってもらうのが妥当だと思いますか？
まさか、「善意の忠告だから金に換算されるのは不本意だ」とは言わないですよね？ >>誠 Biz.ID

>>353
図書館や博物館は税金で運営されてるから、サービス料金は払ってるのでないか。

日本のサービス業の生産性（付加価値だけど賃金にも関係）が低いと
言われるけど、小売りの生産性は欧米もそれほど高くない。もっと専門性の
高いサービス業種の割合の比が異なると思われ

日本じゃサービスは価格に含まれてるだけだと思うが
チップ払わないとか昭和の頃から既にカビの生えてる話を持ち出されてもなあ

大抵日本のサービスは価格に含まれてないだろ？

>>359
「サービス料」とかの話？

>>356
なあ！忙しい人間は図書館なんか全く使わないのに、地方税をどれだけふんだくられてるかって。
暇でケチなやつらにむしりとられる。健康保険(社会保険)も仕事が休めなくて病院に行けないような人ほど高額で、
元気で暇な老人がサロンにするわけだ。
だいたい整形外科なんかも加齢からくる変形とか、湿布じゃ治らないし効かないんだから治療するだけ無駄。
使わない人には還付してやって欲しい。自分は保険料勿体無いから全然休んで病院行くけど。

これは、サービスに関わらずだな。
企業のトップが、パソコンの費用は認めても、ソフトはセットになってるものだと
思い込んでるとか、社員に対して、その社員が持ってる資格や経験は
持ってて当然と思ってるのと同じこと。
まあ、日本人の気質でしょ。

>>354
製品の価格は原材料費だけだと思っている、ν速の書き込みなんか見ると
一定の世代以上どころか、下もかなりやばいぞｗ
サービスなんかの人件費の認識は、チップの概念がないから
その業界にでも関わってないと、ほぼ０でしょ。

安くても高いサービスを要求してくるからな

日本人は、わがままなんだよ

>>364
んで、自分が働く時に過労死や
サービス残業でブーメラン


で過労死してんだもん


笑えるよなw アホじゃっぷはwww

>>143
安倍や岩田や上念や三橋とかネトウヨとかみたいに
デフレという言葉一つで全てを結論付ける
こんな143みたいな人間が一番日本をダメにしている

ブラック企業にも通じる
努力や克己心と言う物を軽んじている甘ったれた民族性
他人にそれを強要するのに、それを評価する能力を持たない

>>353
中身内容がゼロ円と認識している物を喜んで読むのか？　凄いな。

だってどうでもいいことで金払ってじゃん、日本人

授業なんざDVDでいいのに無能のあほどもを高い給料で雇ってるしｗ

制度で使う金よりも制度を維持するための金のほうがでかいとか、アホでしょｗ

日本だってサービス料を払う店は多いのに変な記事だな。
チップという習慣がないから、初めからサービス料として徴収するんだから。

>>53
実際はそうなんだけど
2ちゃんを筆頭にネットでは1のような主張が主流だよなｗ

>>353
たしかに、イギリスなんかだと図書館すら要らなくなりそうな勢いだよな
それとは対照的にイギリスのタクシーに対するサービスは守られてるが

>>93
その通り

>>372
東京でも区によって図書館の数による差は昔からあるけどね。

>>140
そこで働く権利を買うなんてこともある
だから、チップを客に要求するｗ

>>334
これもアマゾンが先行したよな
本当に日本人がサービスに対して金を払いたがらないのかよくわからん部分だ

>>202
結論ありきで
知っててわざとその事実を伏せて書いてるんじゃないの？

チップ文化は面倒かもしれないが
たしかに、不当な要求をしてくる客もいる反面
面倒を一切掛けてこない謙虚な人柄の人物もまた多いのが日本人
この国民性があるから一律料金でもやっていけてるわけで
クレーマーの数が増えてくれば日本でもチップ制にしないと人が集まらなくなるかもしれんね

>>340
サービス業はどの国でも給料高くない

その差額を客に請求せよ！
とでも言いたいのかもねｗｗ

日本人って下品なんだよ


なんでも無料でくれよ
ゲヘゲヘ

ってなもん

だから経営者もサービス残業とかさせる


クソみたいな品性なんだって

>>380
たしかに、その下品って言葉こそ日本人の本質を指すのにしっくりくるな

>>379
アメリカのウェイトレスは高収入だから人気の職種って聞いたぞ。

昔
日本のプロ野球でアメリカみたいに
ボールを客にプレゼントしようって
やったら

大人の男が
子どもにあげたボールをとっちゃうから
成り立たなくてやめた

こういう事なんだよ

社会なんか法律だなんだって決めても
それを守る人間にモラルがないなら
なんの意味もない

協力して互いを尊重できないって事
日本人は

>>304
>原材料厨
自動車は鉄鉱石が原料だからタダみたいなもんだ！
とか言ってるバカがいて笑った。

コジキじゃないんだからさー(´･ω･｀)

チップに関してだけどサービスする仕事をして雇用者から賃金を貰う　客はサービスする相手であって雇用者ではない
当たり前のことでチップ払う文化は一切理解できないんだけど

つまり、コンサルにもっと金払えってことか

>>386
一部出来高制の賃金体系だと思えばいい。
日本だと１時間の間に何人接客しようと、どれだけ丁寧にしようと給料は同じ。
米国だと接客数が多いほど、丁寧に接客するほど、給料が上がる仕組み。

チップを貰わないといけない給料体系が問題だろ
馬鹿すぎｗｗ

日本のバイトって
ちょっとしたアシスタントってレベルじゃないもん

社員みたいな事させてる


つまり、低い給料で過剰労働させてるんだよ

いつか破綻する

海外だって、マクドの店員にはチップをやらんだろ？
日本の丁稚なんてマクドの店員並みだってこと。

３００円の牛丼屋とかファーストフードで
お客様だぞとふんぞりかえるくらいだからな
金持ちになるとまた違うんだろうな

日本ではサービス料が含まれてるってだけだろ

スマイル0円のせいだな

なんというレベルの低い駄文

日本だってチップ代わりのサービス料を払う店もあるのと同じように
外国だってどんな店でもチップは払わなのに、この記者はアホ。

安い店でもサービス悪いと文句言うからな
良いサービス受けたきゃ高い店行けよカスが

>1
確かに、日本人にはそういうとこある

それが、良いか悪いか、は別問題だろうけどな

サービスを金で買うなんて

　　＜ 世界最大の投資ファンド 　年金資産120兆をどう使う？ ＞

　●長期間の運用にもベンチャー（ベンチャー企業）は最適
　　　グラフ　：　ダントツに大きいＧＰＩＦんぼ運用規模　（各国年金ファンドの比較）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
『ＧＰＩＦ ＝ Gorernment　Pension　Investment　Fund ＝ 年金積立金 管理運用　独立行政法人』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://news.goo.ne.jp/article/wedge/business/wedge_3025.html

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3025?page=1
http://www.gpif.go.jp/gpif/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■磯山友幸 （硬派 経済ジャーナリスト）
　 日本経済新聞で証券部記者、同 部次長、チューリヒ支局長、フランクフルト支局長、
　「日経ビジネス」副編集長・編集委員などを務め、2011年3月末で退社、 独立。
　 http://www.isoyamatomoyuki.com/link%20profile.html
------------------------------------------------------
元日本経済新聞の記者上がりなので、やはり ”リスクマネー” が好きなんだな
年金資金１２０兆円の１０％をベンチャー企業へ投資して、リターンは何％ある？

起業したベンチャー企業の何％が、企業継続できているのか？
ベンチャー企業へ投資した場合のリスクはどれぐらいあるのか？
投資した年金資金資金の何％が毀損（きそん）するのか？

１２０兆円を運用する場合は、”損をしない” 投資スタイルで良い。
この記者を初め、背後にはヨダレを垂らして狙っている輩が（国籍が関係無く）ゴロゴロいるはずだ。

セルフ性的サービス大好き民族だもん( ﾟω^ )v

この駄文を偉そうに書いた筆者は
「朝三暮四」っていう言葉を知らないゆとり。

サービス料をコミコミで払うか、別々で払うかの違いでしかないのに。
米国の給仕人の時給なんてタダみたいなもんだぞ。

ヘタに払うと円光とか言われる

北海道のサービス業

>>145>>283
同意

海外のチップ制度は、奴隷制度に遡るんじゃないかな。ご主人様のうしろで、決して座っては
いけない、立ったまま命令されるのを待つかんじ。しかも向こうの奴隷制度、ってマジで、奴隷を
人間扱いしないから、その制度に馴染まない日本人には永遠にチップ制度は馴染まないと思う
むしろシナ人になら理解されるんじゃないかと思うわ
しかし人間扱いをしない奴隷制度に支えられたからこそ列強に富が集まった。この富集約も、日本人には無理だとは思う

>>1
いや、サービス込みの値段をちゃんとお支払いしていますけど・・・

料理代に込みだろ馬鹿

確かにアドヴァイスを含む情報は、無料だと思ってるやつ多いな。

本来従業員がもらうべきチップを経営者が搾取してるんだよ

>>1 その精神が「サービス残業への不払い」にも活かされています。
日本を世界二位の経済大国にしたのもこの「ただ働き精神」でした。日本人の誇りです。ｷﾘｯ

日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。

まったくその通りで、物以外の人件費はタダだと考えるバカ者が多い
このことが日本を衰退させる原因になっている

情報にこそ金をかけるべき

サービスに関しては日本のシステムのほうがいいとおもうよ
アドバイスに関しては同意だな

でも弁護士相談1時間5000円とかだと、確固たる解決法が提示されなくても払うよな

えー、アメリカのレストランにサービス料（給仕の給料）は含まれていない
ってよく聞くけど、
カレーが1000円くらい、カジュアルレストランで2000円くらい、ディナーならどんなに軽い食事でも4000円以上
かかるよ。これでチップ２５％上乗せして払ってもケチだと陰口叩かれるらしいって聞くけど
どうなってんのよ。
未だに西洋は、レストランでものを食うのを「ハレ」の日で、
ファストフードか冷凍食品で済ませる日を「ケ」の日という感覚があるっぽい。

>>415
んなことない。一番外食が高いニューヨークでもそんなにしない。
ディナーでももっとお手軽なところは沢山ある。

西洋とか一まとめにしすぎ。国や都市で全然違うだろう。
ロンドンとかパリは外食高い。ドイツのミュンヘンやベルリンは結構安い。
アメリカは安い方。もちろん、何を食べるかどういうレベルのものを食べるかによる。

日本は高い化粧品や車は買っても、歯の矯正をしないもんな。

日本よりも貧しい国でも当たり前にやっているの。

観光バスの運転手はご祝儀もらえるぜｗ

金を払わせる仕組みを作るまでがサービス業だからだね。

その代わりに消費税がある。ｗ

この記事さ　欧米の食い物屋における給仕の労働関係を全く知らない　馬鹿が書いた記事だね
あのさ　向こうのいわゆるウェイターやらウェイトレスというのは　店との雇用関係というより一種の請負契約みたいなもんだよ
店から金を貰うことじゃなく、運ぶことで客から任意でお金を貰うって関係　まったくさ　この記事はわかってない

どんな客であろうが　均一サービスであり　サービス込み込みの価格設定　それが日本の商売だよ
もう一回言うわ　記事書いたやつ　こいつ海外行ったことすらねーわｗ

>>1
海外のサービス業は貧民しかやらない。
だが日本は違う。
日本人にはおもてなしの心がある。
お金が欲しいだけでやってるわけじゃない。
笑顔が見たいからやるんだよ。
この記事書いた奴は日本人じゃないはずだ。

>>420
日本独自だとでも思ってるのか…

サービスでお金を貰うなんてプライドが許せない
こういう人が少なくない

あとはタダより高いものは無し
金では買えない崇高な行為だと思っている
それに値段をつけられたくない

この記事書いたヤツ感性がズレとる

チップや心付けなんて、民度の低い国ですることだから止めた方が良いよ。

日本人は公共心がない
ヨーロッパのようにね
だから商売にならない土地の開発は地元が反発する

よくわからんけど「わぁこの人のサービス素敵！チップを５０％にはずもう」と思って出しても
その人のものになるわけではないんだって。
いったん全部、同じ仕分けに入って、基本的に年功序列で週だか月ごとに分配されるだけなんだって。

馬鹿言うでねぇー入浴料より高いだろ。

ありがとう！って言ってもらえるだろｗ

日本社会が明るくなるだろｗ
価値あるものはなんなのか判らんのか？

日本のサービスの素晴らしさは、そのまま
サービス残業やブラック企業など独特の労働環境につながるわけだが。

ソフトウェアに価値を認めないのも同じ根源かの？

日本の各種料金はサービス料金込み。

外国だと金持ちは死ぬ間際に自分の財産の殆どをポンと寄付したりする
日本だとそれが無い

>>434
それは宗教の違いも大きい

サービスの為にブラック企業やブラックバイトが反乱する

ぶっちゃけると日本人は守銭奴だから
金を払う必要のないものには絶対金を払わない
チップは勿論寄付だって少ないのはそういう事でしょ

かつて日本人はエコノミックアニマルと呼ばれていたがその精神は今でも健在ってこった

>>437
働かないわ寄付しないわの国のことdいsってんの？

>>17
確かに。
手間賃なら普通にお金を払う。

>>437
守銭奴じゃないと日本は金持ちになりにくい。
日本人全体がというより、金持ちが守銭奴って感じかな。

一般人のが街頭募金とか小さい寄付やってたりするんだよ。

日本人を突き動かしているのは「恐怖」だ。元々怠惰な民族なので恐怖を感じなければ一切動かない。
褒められると「これ以上頑張る必要はない」と怠けモードに入ってしまうので伸びなくなる。
臆病でスタンピードに弱く、少し恐怖を煽られただけで簡単に操られる家畜的な民族だと思う。


某ブログ引用

>>5
それは、違います・・・

×「お客様は、神様です」

○「お客様は、王様です」

>>434
寄付は50%の譲与税がかかるからね。税金払うのと変わらない。

的外れな記事だな

簡単に言えばぶっきらぼう 特に 群馬 山梨 長野

>>434
これは、税法の問題です
寄附しても、税金取られるっていいますか〜

>>1
なんで人件費込みで設定された値段の料理食べてるのにチップ払わなきゃいけないの？
チップを後で払わせるのって従業員が信用できない店側の都合、
見かけ上値段を安く見せる店側の都合、何もかも店側の都合だわな
欧米のウンコ文化を見習う必要はないと思います

多額の寄付なんてしようものなら、税務署に目をつけられて隅々まで調べられるしなw
そんな物好き、外国にだっておりません

>>434
ロビー活動と敏腕弁護士に金を払って競争を免れ顧客と従業員からしこたまふんだくった金で名誉を買うのが立派か

文化の違いなんだろうね
聞いた話だが例えばレストランは食事するスペースと
注文された料理を提供するところまでが仕事

客の注文を調理場に繋ぎできた料理を客席に運ぶのが
給仕の仕事　この仕事に対して客が報酬を与える　これがチップだとね

そう言われると給仕のいないマックではアメリカでもチップなんか払わないよね
確かにそうだなと納得してしまう

新幹線にバカ高いお金を払って乗ってる日本人とはなんなのか？

USAの場合では、９５％控除なんですな
だから、「メトロポリタン美術館」とか「スミソニアン博物館」が存立できるわけさ
ＮＹセントラル・パーク内にあるメトロポリタンは、壱日１０００円程度でちゃんと視ようとしたら一週間程度の時間は必要
そして、ワシントンＤ．Ｃ．の「スミソニアン博物館」は、１月かかるぞ
スミソニアン博物館群は、すべて唯
ゼニ不要なんですわ
あれだけの収蔵品を誇りながら入場料はタダ

>>450
そのせいかどうかは知らんが、日本はウェイター（ウェイトレス）のサービスが悪い。
ホールに全然いなくて、水が切れてるのに大声出して呼ばないと来ないとか。
結構高めのホテルのレストランでもそういうことが多々ある。

人件費削りすぎでサービスが手薄になっているのが日本なんだよね。

目先の物量に反応するだけの野蛮人だから日本はソフト関係がぼろ負けするんだろうな。

学生の作文みたいな文章だな

>>450

はっきり、役割分担されてるね
日本ではトラックの運転手が積み込み＆積み下ろししますわ
向こうは、運転手は一切、そういう事はしません
ちゃんと、詰み込み・積み下ろしする人がいますわ〜

ロジスティック（兵站）は、システィマティク
日本は、これで太平洋戦争を大負けしますた・・・

日本の場合は食事の料金にサービス料が含まれてるって、誰でも知ってる

>>457

そして、その安価なサービス料のツケを払わされてるのが「非正規」従業員

自分で書いてて思い出したが
NYのあるレストランに日本人５・６人で入って

皆それぞれ好きなものを注文したんだがウェイターが
メモ取らないんだ

大丈夫かってきいた are you ｓure about our orders？
むっとした顔したね　早口で注文したものを繰り返した

そして各自が注文したとおりに給仕してくれた
短期記憶が優れてたんだな　敬意を表してチップは弾んだ

>>459
そういうサーバーのプロフェショナルがいますね〜
かれらは、それが売りなわけです
それで喰ってるわけで、職業への愛というか、とても大切にしてるわ・・・

>>458
従業員の給料とサービスは関係ない
サービスを提供しているのは店であり、従業員はそのサービスを直接行う仕事をしているだけ
従業員は自分だけでサービス提供出来ているとおごっているのなら、それは間違い
従業員の給料は店とその人の問題

払わないかもしれないが、貰いもしない。
慣習の違いだ

あっちではウェイターの時給が糞安く、チップで補ってるっての分かってないのかな?
なんでこんなくだらない記事を載せちゃってるんだろう?

ちょっと付け加えると
チップはIRSが捕捉できないんだよね

>>456
今も負けてるやん
企業を見てる実際働いて あの時代とおんなじだよ
程度の差はあるかもしれんけどね

>>464
えっ？ それはみんな自己申告していないってこと？ｗ

>>466
チップで暮らしを建てるってそういうことですよ

だからそういうとこは欧米人も寛容なんです

日本「客が企業のサービスに金をはらいたがらない。
欧米「企業が従業員のサービスに金を払わない、さらに消費税も脱税」

従軍売春婦はサービス業！！　たっぷり払ってましたよ！

慰安婦が所得を正直に申告してたら
こんな問題は起きなかったでしょうね

>>451
文句が有るなら乗らないという選択肢もある

俺は引っ越しのとき
引越業者値切って激安で契約したけど
当時来た兄ちゃん達に
「少ないけど食事でもして」と
1人3000円渡したな
正しい使い方だと思ってる

アメリカ人は暗算出来ないと聞いてたがチップ15%の計算早いのに驚いた記憶が有る。

日本人はサービスに金は払わないが、人には払う。
商売はサービスだからな。

ウエイターは客に雇われてるわけじゃないだろ

チップの変わりにサービス料とかチャージ料として会計に含まれてるじゃん
チップがある国ってアメリカだけでEUは別にチップ強制じゃないしチップ払わない人
多いよ

>>472
会社がチップ？を接収しないなら、その方法はいいね。かっこいいよ、472さんは
資本家の敵だけれどｗ

払いたい奴は払って
払いたくない奴は払わなければいい

それ以前に、向こうの方々にしてみりゃ
「イエローモンキーの分際で俺達の店に入って来るんじゃねーよ」
ってとこだろ

この世でもっとも不潔かつ絶滅しないもの、それはゴキブリなどではなく硬貨や紙幣。
よくチップ、支払いと2回も触る気になれるね。

>>475
日本は固定給に賞与、交通費など諸手当当たり前。
チップを払えば、それも従業員の収入。

欧米は欧州をはじめ、フランスやイタリア、スペインなどチップだけが収入なんて当たり前で、
さらにレストランがそのチップの２０〜３０％を取るところも普通にある。

タクシーも固定給従業員は居らず、タクシーを高額で貸し出してるだけで、
運転手はチップでなんとか生活・・・・

要するに欧米は『サービス』ってものを大事にしてこなかったから、日本のサービスが絶賛される。

払う奴でまともな仕事してるやつは、2chから消えたよ

普通に「これはサービスです」って言われると
「ああ、無料なんだな」っていう思考回路が出来上がってるは、俺の脳内

サービスは広告費だから日本では客が払わないのが伝統

GMailが無料なのと同じこと

サービスに金払わない
というか
店員に対する態度がデカすぎる

電気屋だろうか喫茶店だろうが

欧米だったら
店員に何かしてもらったら
悪いね、有難う
って絶対言う

欧米人がサービスでチップをはらうのは
料金ではなくて施しや、謝礼のつもり

日本人だって謝礼なら人に払うよ

>>1
サービス料は価格に含まれていると解釈するんだよダボが
でなけりゃ同じ料理を家で食う
誰が割高な外食なんて行くかよ

とかく日本人はお客様は神様です、なんて認識がある。俺は金を払ってるんだから
もっと応対を良くしろ！なんて。外国では客と店員の立場は対等だが、日本では
店員は社会の奴隷。奴隷にチップなんて払う必要は無い。外国では対等だから
チップを払う。「良いサービスをしてくれてありがとう」なんてね。
だから、日本人は世界で一番傲慢な民族なんて言われる。

これは、益々エスカレートしてるように感じる。良いサービスをしても、やがて
それが当たり前に成る。値段が安くて当たり前、サービス良くて当たり前、
応対良くて当たり前なんて成る。理不尽はクレームをつけても良いて成るよ。
現在、この事が益々増殖。モンスタークレーマーがドンドン増えている。
店だけでなく、学校や役所までモンスタークレームを入れる人がいる。

日本人のお客様は神様です、を勘違いしてる人が多い事が分かる。

ん？　買ってやるの人が多いという事？

客も店員も低レベル化してるので
金銭やり取りが出来なくなってる

お金を払わないのは客じゃなくて経営者だろ？

というか
店員にサービスを求めるのは もともと無理なはなし
かれらはスタッフであって ホストではない
例えば結婚式の司会や仲人にはお金を払う

崇洋しか書けんのか。
もう時代遅れに付き合うのはダサくて。

>>492例えばコンビニ店員に伊勢丹や高島屋並みの接客を求める客。吉野家に
高級ホテル並みに接客を持てめる人がいるね。
まあ、そう言う経営をした所がこれから勝ち組企業に成るよ。これからそういった
経営をやっていかないとダメな時代。

消費者もドンドン傲慢に成ってるから、日本のサービスが向上するんだよ。

店員に払うなら
「私は最低賃金のボランティアです あなたのチップが頼りです」とか
「先月の残業時間は１００ですが まだ給料はもらったません」
「ファングラブはじめました連絡先はこちら、」
と メニューか名札に書いといてほしいな
店員にサービス料払う必要はないよ

>>495そんな事を書いても誰もチップは払わんよ。「あんたバカじゃないの？」
と言われるのがオチ。そんな事したら、本部に物凄いクレームが殺到。その店は
閉店に成るよ。俺だってそんなアホ店員のいる所は行きたくないな。
店員は一生、社会の奴隷であるべきじゃないの？

>>488
金を寄越さなきゃ働かねーぞ！というのは傲慢と違うのか？
接客態度最悪で、チップ貰ったら嫌々動き出す
日本は客が傲慢、欧米は店員が傲慢なんだろ
本当に金を貰った分しか、いや、その分さえも働かない
相手を敬うとか良い仕事をしようっていう考えがないんだから
外国行ってみればブチ切れレベルの糞接客で体験できるぞｗ
外国人が日本のサービス羨ましいっていう理由がわかる

日本人は物を買うときは皇帝になり、物を売るときは奴隷になる。ｂｙ三波春夫

今の日本人は「やってもらって当然」って馬鹿が多すぎ。

>>498
ものを買うときは奴隷あつかいは当たり前で
サービスなんかいらないから安くしてくれだよ
経営者もそう考えるはず

それでもクレームをつける客がいるから問題なんだけど

>>1

＞　海外ではレストランのウェイターやウェイトレスにチップを支払うこともありますが、
＞日本では支払いませんね。


↑そりゃ当たり前だろうが。チップの習慣がある国や地域のウェーターは基本的に無給・薄給で、
　チップがなければ食っていけない。つまりチップが給料となる。お客もそのことを知っているからチップを出す。
　ウェイターやウェイトレスがキチンとした給与をもらっている所では誰もチップなど払わない。
　だから日本に限らず英国および英連邦諸国でもチップの習慣はない。

>>1

＞　一方、サービスは違います。レストランでウェイターやウェイトレスが料理を運んできて
＞くれても、それに対して「価値」があるとは（大きな労力がかかっているとは）あまり
＞感じません。スタッフがいなければ料理が運ばれてこないので、彼らの労働に対して「
＞使用価値」は明確に感じています。でも「価値」を感じていないのです。すごく乱暴な
＞言い方をすると、「かけた労力は、料理を運んできた数十秒だけでしょ？」と思ってしまうのです。


サービスと地っても色々あるから一概に言い切れない。
美容院や理髪店なんてもサービス業だが、彼らの業務に「価値」を感じない人はいないだろうし、
典型的なサービス業である風俗みたいに高い給与を得られるものもある。

また、メイドカフェみたいに出てくる料理よりも運んでくる人にカネを払う業態もある。

ようするに、マックジョブといわれる仕事みたいに誰でもできるような仕事の単価が安いだけであり
ごく普通の経済原則にそったものだ。これは日本に限らず世界中どこまで言っても一緒。

>>498
当たってる

品性下劣なんだよね

サービス業ほどサービス残業にお金を払わないという矛盾

>>501でも時給ゼロなんて事はないでしょう。一生懸命サービスすれば、収入も
上がるしファンも増える。外国の方が人間らしいのでは？
日本は、店員は最初から奴隷だから、最低賃金で奴隷のように働かないといけないね。
だって、日本はお客様は神様です、だから。それぐらいやれよ！社会の奴隷ども！
ぐらいしか、腹の中で思ってるから、そうせざるえないよ。

サービス残業中は無給なんだから
そのときは チップつけてもよくないかな

>>505
目先のチップの多寡によってふらふら対応が変わるほうが気持ち悪い。
チップをはずめば多少の無理は通る！みたいな所じゃ落着けないよ。

>>481
知ったかすぎだろ。
フランスでウェイター（ウェイトレス）がチップだけで生活してるなんてことはない。
そもそもフランスは日本と同様にレストランではチップは渡さない。
（会計の中にあらかじめ含まれている。米国やドイツとは違う）

価値と使用価値の使い方間違ってますよ
価値は交換価値であって労働の投下時間と等価です
使用価値はそのものを利用して生まれる価値です
ついでに言っちゃえば資源や原料も労働価値そのものです
であるから労働時間＝物の価値です
ま、価格には資本家の取り分が上乗せされてるわけですが

http://www12.plala.or.jp/iwabayas/nyumon03.pdf

サービス産業の給料が低いのと外食の給与が低いの都合よく一緒にした理屈
医者や弁護士や風俗だってサービスだろが

>>422
> 海外のサービス業は貧民しかやらない。
> だが日本は違う。

それはない。日本でもサービス業の大多数は低賃金の非正規雇用でまかなわれている。

21世紀の今ごろになってマル経ですか。
誰だか知らんけど、よほど執念深いサヨク馬鹿か、真性厨房なのか。

サービスに価値を感じないからお金を払わないんじゃなくて、いわゆる「サービス業界」従事者の実施してるサービスなんて誰でもできる類いのもので何の専門性もないから、需要と供給の関係で安い金額しか顧客に払って貰えないんだよ。

中学校や高校のの社会科でも教えることが自称ジャーナリストとか社会に問題意識を持ってるっていう声のでかいだけのアホには分かってないのには全くあきれてしまうな。

>>1
日本はサービスがデフォだからだよ。
サービスするのにお金はかからないって概念がある。

例えば無駄話しかしない営業マンＡと1の言うサービスについてお得話をしてくれる営業マンＢ

日本ではチップ払わない代わりに次はお得な話してくれた営業マンＢを懇意にする
つまりリピーターという形でお金に変えられない姿に変化する。

これがチップ製ならチップ払わないで済む怠慢な営業マン懇意にする人もいるだろう

チップ製はだらしない営業マン向けのシステム
これではサービス向上しない

職業で身分が決まると思っているキチガイが一人でも残っているならこの国を早く潰せ

>>502>>512そんな事どうでも良いじゃん。安くて最上のサービスをしてくれれば
良い事。買う立場になれば、店員がどうなろうが関係ない。自分がそれで安く
良いサービスを受けられば良いんじゃないの？

店員が社会の奴隷で貧困になろうが、知ったこっちゃない。ドンドン店にクレーム
をつければ、日本のサービスが向上してそれを世界に輸出できる。
世界の小売りや外食のサービスレベルが向上する。良い事ではないか。

>>437
朝鮮人必死だなｗ

>>いやいや、日本国をぶっ壊したがってるのは職業で身分が決まる！って被害妄想に駆られてるキチガイ左翼の方でしょww

後、国籍で身分が決まる！千年恨むニダ！って人達とか

>>497世の中時給ゼロで働くバカいるか？それなら日本の店員を時給１円で働か
せれば良いね。個人的にはそうして欲しい。だって人件費がゼロに等しいんで
安く売って貰いたいから。政府もそうするべきじゃないの？

>>512
のまちがい

アップルは ハードにもソフトにもこだわって 成功したぞ

都合のよい海外のたとえ話が横行しているが
海外と言っても国により千差万別だからな。

てゆうより海外に行ったことない人が必死に日本さげのレスしてね？

欧州某国では、ウェィターは店にヤドガリしてるイメージといえば伝わるかな
店に何の恩義もないし、場所を提供してもらってる。その上でチップで生活してる
日本の雇用の「雇われれば家族」みたいな考え方と全く出発点が違うんだよ
ウエィターは、身一つで動く個人経営者みたいなかんじといえば伝わるか

一番いいのは向こう行ってまず働いてみることだな、サービス業で。それからここに書き込んでくれ

>>522
FKKサウナの姉ちゃんの話?

サービスの基本は まず姿勢がいいこと
ねこぜなウェイターじゃだめだよ
つぎは歩き方 ひざを伸ばして さっさと歩く、
壁に近すぎず 真ん中でもだめ、角をかすめて最短距離で歩こうなど もってのほか
サービスはただじゃないだよ >>1

>>1
日本でサービス代は代金にあらかじめ入っているから必要ないだろ。
今頃マルクス言うアホがいることに驚いた。

日本でもレストランはウェイターの接客レベルに応じて金額変えたいな。
欧米と比べて来て欲しいときに来るのが遅すぎる。人件費削りすぎ。

>>526
あはw

要するに、日本人は勤勉で、チップをもらわなくても誠実に仕事をしようって人が多いから、
日本の心遣いは素晴らしいですね。…ってこと？

チップ貰えないとちゃんと仕事してくれないような国、嫌だよ。

>>528
でも欧米の人は生活かけてウェイターやってるじゃん

日本はバイトでお小遣い稼ぎ
緊急度が違う

主婦バイトは旦那の給料があるし
学生バイトは親に養われてる

特に昨今はバイトが悪ふざけして店の看板に傷つけるようなことが発生したりするし

>>526
どんなレストランだよ。どうせガストとかだろ、あいつらすげえぞ。
50卓以上で満席でもホール二人で回してるんだから。

>>531
ファミレスじゃなくて高級ホテルのレストランとかでもだよ。
ホールのスタッフを極限まで切り詰めてるからね…。
注文したくても全然こない、水切れてるのに全然こないとかザラ。
（人が少ないときは来るけど、飯時で混んでるときは特に）

そう考えるとむしろ、人件費ケチケチしてウェイターが間に合わないようなら
いっそのこと全カットして完全歩合のウェイターを複数配置してチップ制に
すりゃいいじゃんと思ってしまう
浮いた人件費の分、安くすりゃいいじゃん

サービス、サービスぅ

ｷｬﾊﾞｸﾗとか日本人が一番カネ落としてるんじゃね？

わざわざメイド喫茶に行く人達って明らかにサービスに金払ってるよね

>>528
チップの国は、サービスしてやったから金をもらえて当然だという考え方だよ。
たとえ押し付けられたサービスでも、客が明確に断らない限り金を払うべきという考え方。

断言するが、
>>526
のいう「高級ホテル」はフォーシーズンズとかインペリアルとかじゃないな。
全日空ホテル？

>>415
そのハレ・ケ理論はまさに日本が当てはまる。
フランスでは日曜日夕食を家族でレストランで採るのは普通。
日本では、レストランがその時間帯に開いてないことが多くて困る。

>>5
神様と言っても、中には貧乏神や疫病神もいる訳で…

>>538
いや、普通にパークハイアットとかリッツカールトンとかだよ。
この辺でさえ普通にオーダーの取り忘れはある。混んでいるときは。

黒服の給仕が一人につき一人ついてずっと後ろに立ってるのはうざい
日本風のお座敷で一人につき一人コンパニオンがつく方がいいわ

日本人はカタチの無いものには価値を認めないからなあ。だからワタミみたいなのが存在する。

団塊の世代くらいのおっさんがうざいな、定年過ぎのやつ、あいつらは「仕事があるだけマシ」という考えだから注文大杉

常連でもないくせに無茶な注文が多いししかも急かす、なんなんだおい(^◇^;)

本当にお客様のことを考えている会社なら、
頂いているお金の価値以上のサービスを提供するのが当然。
お金に見合ったサービスとか、お客様を馬鹿にしてるとしか思えない。

チップは所得申告必要？
チップは必要経費になるの？
チップは領収書もらえるの？
話はそこからじゃないの

>>545
馬鹿にしてる主体は客の方だよ
客の肩書きがあれば相手の人格は否定しても構わない、正にお客様は神様です

かと言って、ソヒとバンクみたいに契約時に強制的にさせられるのもちょっとね、

木暮太一（こぐれ・たいち）

経済入門書作家、経済ジャーナリスト。
慶應義塾大学 経済学部を卒業後、富士フイルム、サイバーエージェント、リクルートを経て独立。

学生時代から難しいことを簡単に説明することに定評があり、大学在学中に自作した経済学の解説本が
学内で爆発的にヒット。

現在も経済学部の必読書としてロングセラーに。
相手の目線に立った話し方・伝え方が「実務経験者ならでは」と各方面から高評を博し、
現在では、企業・大学・団体向けに多くの講演活動を行っている。

本連載は、木暮太一氏著、書籍 『ずっと「安月給」の人の思考法』（アスコム刊）から一部抜粋、
編集しています。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1308/08/news018.html
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
おまいら、買ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サービスにお金を払わないってことは無いと思うけど、
海外で同じだけのサービスを得ようとするともっと高くつくんだろうな、
とは思う。
欧米なりアジアなりで生活経験のある人の話が聞いてみたい。

>>550
日本は固定給に賞与、交通費など諸手当当たり前。
チップを払えば、それも従業員の収入。

欧米は欧州をはじめ、フランスやイタリア、スペインなどチップだけが収入なんて当たり前で、
さらにレストランがそのチップの２０〜３０％を取るところも普通にある。

フランス、欧州はチップは要らないなんて知ったかが居るが、
ふんだくり方が変わっただけ。

＞フランスはとにかく「サービス料込み」。
入ってない場合はあげてくれとかガイドブックに書いてあるが、入ってないことなんぞない。
だいたいフランス人も最初から入ってるもんだと思って、確認しない。
よく見ると請求書やレシートには必ず「service compris（サービス込み）」と書いてある。
「込み」なのでわかりづらいが、１５％だという。
レストランがそこからサービスをする人に給料を払うことになっている。

要するに、店は給与は一切払ってない。
勿論、賞与も交通費も諸手当も何にもない。

タクシーも固定給従業員は居らず、タクシーを高額で貸し出してるだけで、
運転手はチップでなんとか生活・・・・

要するに欧米は『サービス』ってものを大事にしてこなかったから、日本のサービスが絶賛される。

日本のサービスが賞賛されるのは、チップをやらなくてもちゃんとやるからだぞ

それは、日本人の奴隷化に繋がっているけどｗｗｗ

給与を与えずに給仕を雇用できてチップを渡せば乗車料金も要らないタクシーの世界があると
聞いて飛んできますた

チップ欲しさで奴隷化するなら分かるが、

日本のように固定給・賞与、交通費など諸手当当たり前で厚遇すると、
奴隷化なんだってさｗｗｗ

>>522
「お前らが仕事をするための場を提供してやるんだから場代払え」
「お前ではできない店舗運営を代行してやってるんだから手数料払え」

の戦いだよね。結局は受給で決まる。

>>554
バイトで賞与？

日本のレストランやカフェの従業員は、全部バイトらしいよｗｗ

>>557
今ってほとんどそうじゃん


どこいってもバイトばっか
欧米は違うじゃん

>>551
だから「チップだけじゃなく固定給も貰ってる」と何度言えば

>>143
アメリカでも普通にあるぞ
the customer is king
最近よく>>5の考え方が日本をだめにしたとか言って
得意になってるアホが大量発生してるが
そういう考え方は世界中で普通にあるんだよ

フランスでギャルソン（ウェイター）がチップだけで生計を立てていたのは昔の話。
今は一部を除き殆どが固定給も受け取っている。

>>434
相続税ゼロのタックス・ヘイヴンに逃げてる欧米人も普通にいるが

店で料理注文したら魚や肉の材料費だけでなくて、
店員の人件費も含まれてるのに、見当はずれもいいとこだなこの記事

「日本人は」って言うけどさ
欧米人は奴隷を数百年間、こき使って
そのサービスにカネ払っていなかっただろ。
奴隷にカネを払いだしたのは、つい最近のくせにｗ

子供の頃からそういうもんだと刷り込まれてるからだろ
チップを払う習慣があればやってるよ

>>558
欧米はカフェやレストランの従業員はバイトじゃないんだ？？
凄い珍説が続くなｗｗｗ

>>564
こんなことやってて、まともなサービスなんて期待できるわけがない。

欧米は欧州をはじめ、フランスやイタリア、スペインなどチップだけが収入なんて当たり前で、
さらにレストランがそのチップの２０〜３０％を取るところも普通にある。

フランス、欧州はチップは要らないなんて知ったかが居るが、
ふんだくり方と払い方が変わっただけ。

＞フランスはとにかく「サービス料込み」。
入ってない場合はあげてくれとかガイドブックに書いてあるが、入ってないことなんぞない。
だいたいフランス人も最初から入ってるもんだと思って、確認しない。
よく見ると請求書やレシートには必ず「service compris（サービス込み）」と書いてある。
「込み」なのでわかりづらいが、１５％だという。
レストランがそこからサービスをする人に給料を払うことになっている。←

要するに、店は給与は一切払ってない。
勿論、賞与も交通費も諸手当も何にもない。

ヒメマスは美味しい

明朗会計の方が安心だよね。
料理代金の横に消費税みたくサービス料も表示すればいい。

>>1 は米国の美容院とか行ったことないんだろうな、きっと。
チップ社会がいかにバカバカしいものか実感できる。

米国なんて、しょせん英国を追われたキリスト教カルト集団が
原住民を殺りくして奪った国。そんな連中にサービスがどうとか
言われたくないね。

先進諸国で非正規雇用などの低賃金で不安定な雇用形態が増えてきたのは、
農業→製造業→サービス業へと雇用の中心へとシフトしてきたことによるもの。

サービス業従事者が増えるほど非正規雇用が増える傾向がある。

先進諸国で非正規雇用などの低賃金で不安定な雇用形態が増えてきたのは、
農業→製造業→サービス業へと雇用の中心がシフトしてきたことによるもの。

サービス業従事者が増えるほど非正規雇用が増える傾向がある。

>>472
引っ越しの寸志は、１０００円/人です
それは、ずいぶん弾んだね〜
かれらの殆どは非正規雇用だから喜んだと思う
おれも引っ越しバイトで各所した経験があるが、３０００円は凄いクラスだ
東海地方、とくに名古屋では絶対寸志なんか出ません
正札以外のゼニは一銭も出さないのが鉄則です
大阪は、もらっていいのかな〜、この世帯主、貧乏
それでも１０００円呉れたりっする
気前が良いというか〜気風がとてもいい人が多かったように思います

大阪のミナミに「五えんや」っていう居酒屋がありました
バブル後のゴチャゴチャで破産宣告されまして今の大阪には無いですね〜
ここの創業者「５えんやグループの中岡信栄社長」が、剛毅な御方で、チップ弾みまくりんこ

最低で１万円、平均５万円

この御蔭で、一九九七年秋の「アジア金融危機」からもストリームで
山一、三洋、北拓がぶっ潰れます
その北海道拓殖銀行大阪支店（御堂筋本町）でちゃいならですたｗ

どーせ、借りた他人のゼニコや
ばら撒いたらエエがな
ゼニコを一日何回転で回すか
その能力がアントプレナーには問われているんだぜ・・・

>>573
サカイでバイトしたことがあるけど、どんなにもらってもバイトは1000円、残りは社員
1000円行き渡らないようなら、すべて社員だったな

で、スゲーのが、ホテルのベルボーイに一万くれる
また、そのベルボーイがなんかかーか用を造って彼の前に現れます
そこでもまた１万円
これを何回も繰り返した人も多いのです
それ毎に１万円
ベルボーイ君の給与手取りよりも多く頂いたりしてね、短時間でさ〜

こんな感じで数百億ばら撒いてしもうた
いいじゃねー、たぶん、誰かは幸せになった筈です。。。

福沢諭吉君を５００万枚くらいチップとしてバラマキしたわけです
みなさん、剛毅な人生観ですね〜
すてきで素晴らしいでっしゃろ？
お前らも彼を見習っていやり、バラマキジジーっのをな・・・

日本人はサービス=無料だと勘違いしてるからな。

アメリカ人はチップのために頑張る
日本人は時給月給のために頑張る
文化の違いでしかない

「ものづくり」何て言っているからサービスなんてものには価値があるとは思えないでしょ。

日本では
サービス料込
になってるから最初からサービス料がほんの少額上乗せされているだけ

チップは差別的な悪習だね。
欧米でもほとんど消えつつあるネガティブレガシーです

>>582
欧米でも変わらないよ。
その上、チップをよこせってツラをされる。

＞（アメリカでは）
小奇麗なレストランに行くと、サービス料10％を取られます。
私の場合、サービス料10％取られる際は、
それ以上チップは置かないことにしてあります

チィップ制度は、階級社会由来のもの
だから、敗戦国ドイツでは、チィップは要求されない
もちろん階級を誇示する場では、出すこともあるでしょうけど

日本も先の戦争で大負けして、華族制度は廃止
不在地主は農地解放で没落

これで、みな平民ってなことで、そういうメンドクサイものは無くなった

でもそういうイカガワシイのが、葬式坊主に呉れてやる「お布施」にある
あの訳の分からん、役立たず坊主になんであんな法外なゼニコ呉れてやらねばならんのか？
こいつら生臭役立たず坊主とか神官はすべて即刻射殺して斎場で燃やすべし

おれら冬獅郎どもが引導と読経をしてやるからさ
それが上等でっせ。。。

ドイツではレストランはチップ必要だけど。

>>586
初めて聞いた。

家事労働、保育、介護も女のやる仕事
学歴無くてもできる仕事だからと
いつまでたっても食える仕事にならないね
非正規でも自立し共働きで家庭を持てる生活モデルを
構築するのは国のやるべき仕事じゃないか
民間企業はやらねえよ
新自由主義で人件費削減しか考えねえ

>>587
ドイツは仕事で何回も行ってるけど、レストランではアメリカと同じ。
カードで支払うときはチップの額と合計金額を自分で書く方式。
タクシーとかホテルはアメリカほどはうるさくない。渡さなくてもいい。

フランスの方がチップは意識しないけどな。レストランはサービス料込みだし。

>>589
合計金額は斜め線で消すものだろ。田舎者!

>>585
おい、どういうことやねん
敗戦国ドイツはチップは要求されないってお前ゆーたよな？

>>587
ホテル以外は、ドイツは普通にレストランでもタクシーでもチップは必須だよ。

＞家族がドイツ在住です
普通にチップはわたします。
部屋の清掃は机の上に一言添えて。
レストランではお釣りは不要、で。
トイレも有料の国ですからね。

と言われます
と書いているが誰も言ってない
誰も言ってないことをさも言ってるように捏造するのがマスコミの仕事

>>585
坊主の貪欲加減は昔からだな
明治の廃仏毀釈が庶民の間でも浸透してしまったのは
みんな思うところがあったからだろう。
それ故に仏教界はそれなりに反省したらしいのだが、それも昔の話になったな。
次の廃仏毀釈も遠くはないかもしれん

>>543
まるでウチの会社の上司たちだw

「工賃」という概念が全くないらしく、業者から購入→取り付けの時に工賃を払おうとしない。
なので、業者さんたちは品代に工賃を含めた(さらに+α)した金額を提示してくるようになり、
逆に高くなってるわ。

飯食いに行っても値切ろうとするから、例え奢りでも恥ずかしいから一緒には行かない。

海外では給仕とかの接客業の給料が激安だったりするからチップという文化が必然的にある
しかし、日本は従業員にしっかり給料が支払われるのが普通だからチップという文化が必要無い
勘定に全て含まれるのが日本式

つか、何が言いたいのかよくわからん
マトモに給料貰えないサービス業の職場環境が良いとでも思ってんのか？

アイデアや図案はタダだと思ってる人だらけだよ
上は従業員の特許パテント横取りして
ここにいる底辺すら牛丼の原価見て　（※人件費も　労賃も一切考えず）　高過ぎって叩くヤツだらけだｗ

オールインワンなパッケージを売る日本と
その場でカスタマイズ可能なのを売る外国との違いだろ。

カスタマイズ前提だと人によっては迷うから、
日本の売り方の方が初心者向き。

サービスにお金を払わないなんて事は無いね。それはバカ記者の思い込み。

>>596
海外って、十把一絡げにするなよ。
おまえの海外は米国のことか?

欧州は、時と場合に応じてだ。
チップを旧態依然なものだとして
出さない主義の人だって多い。

塾とか教育産業は全てサービス業じゃないのか

マルクス主義と儒教はにてるのか

>>597
あとでかえしてもらう

まぁ他人の仕事に対してボリすぎだの儲けてるだの言うのは
自分の賃金を下げてんだって事を理解してないんだからどうしようもないわ

>>560
ただし金と引き換えだけどね

>>560
kingじゃ、神様より相当に格下だなｗ

日本のサービス業、たとえば〜、外食産業のサービスは過剰です
あの廉価であれだけの奉仕を施すなんて、なかなか出来ることじゃねー

それと風俗の多様性は素晴らしい
海外では、ひたすらチンコをマンコに突っ込むだけです
この表現は、すこしばかし、御下品ですた、寛恕緩徐

日本のソープランドなんて、クリントン元大統領が定期的にお忍びで来訪するくらい凄いサービス

人間の三大生理的欲求とは、「食欲」「性欲」「睡眠欲」
この「食欲」「生欲」を充たさんがためのオペレーションの微にいり細にいり〜〜〜
この値段でここまで本当にやりますか？

そういいたいわ

過剰サービスは、供給者側のイニシアティブなのか、需要者側の希求心の為せるものなのか？
同業者同士叩き合いになって過剰サービスに奔る
たぶん、人口密度が高過ぎて棲み分けを上手くやらないと同士撃ちで終わってしまう・・・

おっと独白なんでスルーをキボンで〜す。

うむ、ﾊﾞﾌﾞﾙの頃、誰だったか忘れたけどｗ
日本のｿｰﾌﾟは凄い！たった5百�jで、あんなこともこんなこともしてくれるって言ってたアメリカ人が居た。

日本人は、サービスにお金を払わない（キリッ！どう俺賢い？みたいなｗｗｗ
その結果、サービス産業の給料が安くなっているのです。」ビシッ(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷｬｰ素敵ｗ

斜陽業種のデザイナーなんかやってるけど、
デザインを何案も作らされた上に、自社の糞営業ですら
「デザイン料はサービス（タダ）でしょ？」
とかいう認識だからやってられんわ。

いろいろ読んで行くうち、「サービスしておきますよ」とか、サービスという単語が誤った意味で
使われて来たことに起因しているような気がして来た...

>>1
何でこんな嘘を平然とつけるんだ？
日本の場合、サービス料込みの価格設定になってるだけ
もしくはサービス料はチップ形式じゃなく、会計時にまとめて徴収している

サービスに対してお金を払っていないとしたら
それは雇用者なのでは？

日本のアニメーション技術は世界でも飛び抜けてます
しかし、それを支えている職人の報酬は安い
アニメの人件費のデファクトスタンダードを決めたのが、「虫プロ」だと云われています
アニメの神様「手塚治虫」氏がこうしちゃったんだわ
怒ってるのが「もののけ姫」の宮崎駿
手塚さんのおかげで、アニメーターの収入ではまともな生活が営むことができない

まあ〜、手塚さんはアニメの宮大工みたいなひとだから
経営には関心もないし、適任じゃないわ
だから、虫プロは一度、倒産したわけで〜
アニメのデファクトスタンダードを制定するときに
労務、財務、人事、いわゆる総務畑の専門家を神様につけるべきでした

だから彼らの報酬は安すぎですわ

この辺は建築の「設計」部門への資金投下の少なさとも相通じるものがある

日本人は見えないものにはゼニを出し渋る傾向は、たしかにある
じゃ、他国はどうかといわれても、データがないので何ともいえないけれどもね

「奥さーーん　これサービスしとくよーーー」

そもそも　日本ではサービス＝無料　の意味で使われる


ここで言うサービスは、稼動のことか？

たしかにバカな低学歴は、稼動にかかるコストを無視することが多いね
２ちゃんでもよく見るね　「それ　原価いくらだよーｗｗｗ」

原価＝材料費なおバカちゃん

これは個人的な意見ですが、宗教観とこの問題が密接に繋がってると思ってます
日本人の多くは、特定の宗教に縛られてはいません
他国は、特定の宗教生活してる地域が多いです

宗教って、見えないものに重きを置く姿勢です
見えるものを支えているのは、見えないものである
ヴィジブルはインヴィジブルという基礎によって顕現している
こういう考え方になります

したがって、企画、デザイン、設計のようなイメージング作業がいかに大切か
こういうことが肌身をもって幼少期より形造られてきてます

日本人一般が見えないモノに関心を払いにくい背景には、宗教心の薄さが深く関与してるのではないかと思ってるけど
しかし、最近はスピリチャルブームで神社・仏閣への関心が高まっていまして、少しづつですか改善されてるのかもしれんけど

>>613
海外の芸術家でも食うに困ってなんて話はよく聞くだろ。日本に限った話じゃない。
今まで見たことのない訳の分からんモノにカネは出せないのは世界共通。

正直、奴隷が奉仕を止めたら日本は滅ぶ。

>>613
作るやつと売るやつが分離されたら、作るやつの報酬は低くなってあたりまえ
これはすべての分野でいえること　　農業なんか典型的だな

報酬を上げたければ、自分でﾕｰｻﾞｰへ売る手段をおさえないと

不当にチップを要求されることもある。だから、海外は店をランク付けしている。

>>613
長い駄文にイラつくよ。

飛び抜けてりゃ、値段は造る側が決めればいい。
飛び抜けてないから比較されて妥当な価格になるんだよ。

さすが中世だね

日本人の心の中にエコノミックアニマルと云われた高度経済成長時代の産業構造への礼賛心があります
この産業構造は、第二次産業最優先な社会構造です
設備投資を過剰に重視し、主役たる労働者、つまり人間が疎外されてんだわ
ネット時代に成ってもまだ、このアナクロイズムに浸った石頭思考で社会をオペレーションしようとするものだから
あっちこっちでギクシャクして問題が発生してます

日本の一般的な労働環境は、長時間労働なのだが効率がすこぶる悪い
よく比較されるのがドイツでして、ドイツ人の２倍近く時間を費やしてるのに
実績は三分の二しかない
韓国は、日本の更に斜め上をいってまして実に不効率
段取りが悪いのか、要領が悪いのか
リーマンしてると分かることですが、人間関係のいざこざ等で、すっと仕事が進まない
内部調整という人間関係のアジャストメントに時間を取られてまっすね〜
踏んではいけない見えない虎の尾を踏んづけてしまい、仕事が止まるなんてのもよくあります
こういうクダラナイ事で多くの人がストレスを感じ、円形脱毛症やら胃潰瘍、鬱病、自律神経失調症
最悪は、内臓に致命的な癌まで造ってしまうんだな〜、これがさ・・・

欧米で移民しか就かないコンビニやファーストフード店のレジ係なんか、
かけもちしないと暮らせないほど賃金が低くて雇用条件が悪いよ。
当然 就労態度も悪くて、レシートやつり銭を客に投げてよこす。

そんな負の連鎖が当然な国より、日本の方が雇用状況がどうのと言うん？？

>>618
営業というゼニを引っ張って来る奴が主導権を握るのは当然
職人は口下手で口達者に丸め込まれる
２ｃｈでよく引き合いにだされる、技術（理系）か営業（文系）って話を
だから社会は、法経学部出身が理工系を押さえてイニシアティブを握ってるわけだが

>>624
企業のトップが文系ばかりになった日本メーカーのていたらくときたら…

銭でほっぺぴんぴんされなくても日本人は思いやりの気持ちはあるわ

相手の態度出方しだいで変わるけどもね。

そりゃ外人も一緒
親切にしてもらいたきゃ客にも相応の才能や努力が必要
客＞店員という前提に慣れたコミュ障な日本人には辛いかもしれないが

お金貰わないとサービスしない民族じゃないから。

>企業のトップが文系ばかりになった日本メーカーのていたらくときたら…

法学部っていっても低レベルの法学部だからな
自分の所の技術知らずに営業してるんだから

これはチップのことを話している訳ではありませんよ。
アイデアや企画に金を出さない国民性のことを言っています。

以前海外での仕事を紹介し現地まで案内したのですが。
すっかり事情が飲み込めたと勘違いして勝手に始めた人がいます。
案の定その後、金をだまし取られたり、仕入れた機材などを盗まれたり散々な目にあったようです。
そう言う人に限って私にいい加減な話しをされたと言いふらしますが、私だって肝心なことは教えませんから。

池沼はサービスはタダと考えるからな
良識のある人間はサービス（人件費）の方が高いことを知っている

チップなんぞ面倒くさくて一々払っていられるか
サービスに金を払わせたければ、料金に含めろ

なんかものすごく的外れな記事だと思うが
どこのオバカサンが書いたんだ？

>>630
あなたがその仕事で生計立ってるなら、全般的には払っているということじゃない？

>>630
金払うまでもない程度の情報と判断されたからだろ

サービスは無料では無い事が理解出来ない日本人だからね。
サービスはお金を払った金額に比例する物なんだよね。

おもてなしと一緒で低料金のものにはおもてなしなんて有りません、高額程おもてなしが高くなるのは、古来から変わらないんだか、英語を理解出来ず勘違いした結果なんだよね。

サービスはただだと思ってる客がワタミを作っている

>>1
>>630

ウェートレスの話から始まってるんで、すこし付け加えてみましょう
ウェートレスは、お客から注文を取って、テーブルに注文を受けたものを運んできます
なんだ、それだけの仕事なら価値ないじゃん・・・なんて思ってる人も少なからずいます
しかし、お客の見えないところで、時間の余裕のある時
什器やスプーン、フォークの水垢を綺麗に拭いたり
仕事が捗るようにさまざまな道具を整理整頓してます
店のガラスの汚れをきれいに、お客の席の不具合を修繕したりしてます
これらの雑事はお客さんには見えない事が多い
ウェートレスのバイトを実際にすれば分かることです

ウェートレスが、注文と食事を運ぶだけで他の雑事を一切しなかったら、たぶん店の雰囲気は最悪なものになるでしょう
じゃ、ウェートレス以外のプロに掃除などの雑事を依頼すればそれだけ経費が上昇
商品価格が高騰するんでこれは出来ない相談

サービスの本質は、見えない事といっていい
ごく一部が部外者に見えるだけです

観察眼の鋭い人には、こんなことは一目瞭然ですが
残念なことに多くのボンクラな人には、この裏の見えない領域が一切見えないし感じる事も無い
経験値も低いし、なによりも他者への想像力の欠如がこの問題の根底にある

ちょっと話を変えますが、「在特会」とか「チョン」「チュン」とかの差別語を２ｃｈで撒き散らしてるウマシカがいますが
かれらを観てると、見えるべきものすら見えない愚者には、見えないモノを感じる想像力など一切ないし
ココロある人の姿ではなく、まるでデータをインスツールされないと何もできないロボットのように見えるものです
たぶん、ああいう人って感受性の強い時期に本格的な読書をしなかったし、他人と深く交流した経験がない夜郎自大そのものなんです
２ｃｈとかネットの裏の取れてないアヤフヤな情報を丸呑みして脊髄反射しかできない不具者と憐れみをもって見るしかない。。。

>>633
水も電気料金も散髪もみんなサービス

金払ってないなんか馬鹿がかくんだよん

なんで大学までいって一所懸命に勉学に励むかと云われれば
教養＝リベラルアーツを身につけるためです
これが本来の姿です
べつに好い会社や役所という組織に入るためじゃありません
まあしかし殆どの奴は、割のいい組織へのパスポート狙いで大学入学してるけどさ

サラリーマン、とくに民間会社の構成員として仕事をしてると時間に追われ続けまして
腰を据えた学問なんてできません
どんどん薄っぺらになっていくのが自分でもよく分かるくらい
地方公務員だと９−５時ですからやる気があれば、十分に勉学可能ですけど

自分とは違う世界で生きている他者へのイメージは
どんなときでも、持つべきだと思う
これが無い人は、人間ではないと思う
キリスト教でいう「アガペー」、隣人愛に欠けたヤツは、「縁無き衆生は度し難し」

ちょっとスレッドのテーマからズレました、寛恕あれ。。。

チップはすぐ払うか含まれているかの違い
払わないという選択肢があるかないかだけ
日本人は支払った金額以上を期待する傾向が強いんじゃないかな

Windowsみたいにサービス代は込みなんだろ。知らずに払っているだけ。

ソース担った記事の全文を読まれた方がいい
実にマトモな事が書かれてます
>>1
ここでは、肝腎なことが省略されてます

家電を電器屋で見てネットで買う、ってのも同じだよね。
電器屋は仕入れて電気代払って、という経費払負担して客が手に取れる環境を整えているのに
そのサービスを受けつつ他で買うのはいかがなものか。
電器屋で見て買おうと思ったり、買わないと思ったり、その判断は電器屋がタダで提供してくれている
サービスがあるからこそなのにな。

>>644 家電量販店にはメーカーから派遣で
　　　ただで店で働いているやつがいる
　　　

スマイル0円

お高い料亭でサービス料10%にサービス料10%がかかる謎

そういえば、ドラマ見ててたまたま謝礼金を束で渡すシーンを見たけど
手術前にあれやると、待遇違うの？

>レストランでウェイターやウェイトレスが料理を運んできて
>くれても、それに対して「価値」があるとはあまり感じません。
言ってることがおかしくね？それが仕事だから給料が出てんじゃない。
むしろアメリカではその仕事に対して使用者が十分な金を払わず、利用者
の施しに頼ってるってことじゃん。

>>649
チップ≠施し
基本的な理解が間違ってる

＞「日本人は、モノに対してはお金を払うが、サービスに対してはあまり払わない」と 言われます。

んなバカな。俺はチップ払うね、外国なら

つまるところ、力関係ですべてが決まる
サービスを提供する側が弱く、される側が強い
海外だと、この関係がフィフティー・フィフティーに近いが
日本だと、その力関係に乖離が発生しやすい土壌
だからこそ、誰もが渇望するもの、それは「利権」なんです

そうでつね

外国はサービス代が込みじゃないから、別払いにされているだけで、日本の場合は込みというだけの話。
外国はそういう意味ではサービスを選択できる。日本は嫌でもサービスを押し付けられて知らずに払わされている社会。

これはあるね
あとライブとかスポーツ観戦とか
その場で体験して終了するものにもあまり払わない

最近は昔に比べればフェスとか盛んになってるが
それでもまだ全然だろう

>>654
>日本は嫌でもサービスを押し付けられて知らずに払わされている社会。
突き出しがその典型かもね。

>>625
>>企業のトップが文系ばかりになった日本メーカーのていたらくときたら…

今現在の国内最大手メーカーの社長ってほとんど理系ばっかりだろ

消費税上がるのにチップが当たり前になったらどうすんだ
死ねよボケナス

そもそもサービスを売り込む側が
外国人留学生でも使えばタダ同然にできるのに程度にしか考えてないじゃん
そんなんで客がどうこう言われてもな

>>644
「みーてーるーだーけー」ってCM覚えてないか？

大道芸の国際イベントをやっても、観衆は芸人を乞食扱いしちゃ悪いからチップを出せないんだよね。

>>660
あれはネットでも他店でも買うつもりがないわけで>>644とは違うんじゃないか。
買う気になった時はその見せで買う可能性があるわけで。
>>644がいってる奴らの方が悪意に満ちてると思うな。

>>662
悪意に満ちてんのか？

修理の値段に高いと文句をいう椰子

心意気は貨幣換算するものじゃない、と言うのが日本の心だ。

サービス=心遣い

別払いじゃないってだけで払っているよ。強制的に払わされている。
サービスは遠慮しますっていう消費者の自由選択が許されていないのが日本の市場経済。

>>654
その通りです
日本は、すべて選択肢の無い押し付け社会です
これは政治、教育などの基本的な社会制度にも当てはまります
ともかく選択肢が無いため、このクニで生きていく以上、シブシブ押し付けられたシステムに従わなければいけません
片目くらいなら目を瞑ってあげますが、両目を瞑れって強要されることだって多いのです

さて〜、政治はサービス業です
みなさん、現行の日本政治に満足されてますか？
多分、不満を持った人が多い筈です
だって、若い人たち、選挙へ行かないモン
もう政治になんか一切期待してないのがよく分かる

いま、安倍ウマシカ草履内閣が、自由民主党念願の「憲法改正」に向けて手筈を整えておりまする
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

この内容を精査して欲しい
仰け反り、吐き気を催しそうや〜〜〜

日本国憲法は〜

国民主権
戦争放棄
基本的人権の尊重

これが三大根幹イズムです

この自民党改正案は、これらをすべて否定しようとしています
１９４５年８月１５日以前の「治安維持法」下の暗い日本に舞い戻そうとするんですかね〜
イヤイヤいや嫌・・・

憲法改正なんかよりも緊急に手を付けなければいけないものがあるんじゃないですか？
「社会保障法」分野は、ただちに交通整理しないと大事故になりまっせ
年金、健康保険制度、どうすんの？
こっちからでしょ、政治イッシューの優先順位、間違ってますよ

サービス業という仕事で給料が出てるのですが？w

海外行きだして最初のうちは「チップめんどくせー」ぐらいにしか思わないだろうが、
アメリカのチップ制は部分的な歩合制と理解すれば少しは見えてくるのでは。
（チップ制といっても国によってかなり違うのでアメリカの場合だけで話をする）

ウェイター／ウェイトレスで考えてみよう。
日本の場合は、1時間に何人対応しようと時給は同じ。
アメリカの場合は、1時間に対応した人数により時給が変わる。
（ただし100%歩合ではなく、0人でも最低限の賃金は発生する）

日本では、客数が多くなっても（たくさん対応しても）時給が変わらないので、
「できるだけ少ない人数を対応しようとする」ように働く。
（言い換えれば積極的なサービスはしなくなる。
　また、経営側からすれば人員配置を最小限にしようとする）

逆にアメリカは対応が増えればそれだけお金も増えるので、
人数が増えても積極対応するようにインセンティブとして働く。

良いように書いてしまったが、
アメリカで日本のように完全固定給だと、全く仕事しなくなるんだけどね。

風俗には大枚払ってるだろ

どなたかが、居酒屋の突出しについて触れてましたが〜
この居酒屋（日本国）が、お客（国民）が頼んでもない品物を勝手に押し付けてゼニを盗む
仲居（お役人）どもがそのお品から客に分からない様にピンハネしておる

「何か、今日の肴、すくなくないか？、まいっか」

それで御会計の段になって、値段がいつのまにやら上がってる事に気が付く

「ちょっと来ない間にこんなにあがってんの〜量は減って値段が上がる、最悪じゃん」

これがいまの日本の情況です
みなさんが適当に誤魔化されているいうちに１Fはシビアアクシデントするは・・・・
なんだか、日本の「ノストラダムスの大予言」は「２０１１０３１１」だったようですね〜
たのしいな〜来年は消費税が上がってたぶん不況教という布教が為され、コクミン諸氏の不興を買う
かような予定で２０１４年以降スクリプトいたしますんで４６４９どーぞ。。。

ジャップというのは、

「ジャップの〇〇は世界一！」

「◯◯なのは、ジャップだけ！」

ということばで一日一度はヨシヨシしてもらわないと

死ぬ動物なのか？ wwww

こういう記事が出るってことは

日本もチップ制にして、人件費を下げたいんだろなあ
チップなんか　めんどくせーよ

それに、川越シェフみたいな自称高級レストランでもサービス料取ってるだろ
それで十分じゃね？

>>670
インセンティブとして機能させるなら、
特別に気に入った接客係に心付けを渡すのを拒否しない、って事にしておけばいい。

一昔前は何処でも「心付けは頂きません」なんてやっちゃったもんだから
心付けと言う習慣その物が廃れてしまった。

チップで生計立ててる人達ってワープアより酷くね？

欧州は時給1000円くらいが最低限で
そこにチップ

風俗店のサービスにはお金払ってるよ

キャバクラも

ソフトバンク関連が言うことかね？

チップ貰える人のサービスこそ本物だからな
スマイル0円なんてやってるのは馬鹿
スマイルにこそお金を払いたいだよ人間は

最近まで、デリヘル部門とエスティティシャン部門を抱えた風俗屋で
コンパニオンをお客様自宅かファッションHへの送迎１年ほど担当してました。
特にエステは、肉体交渉は一切ないけど、デリヘルの７５％程度は料金が掛かります
アロマエステでして、肉体のコリを全般的に解消、つまり寛解に導くのがお仕事です
売れっ子とお茶ひきコンパニオンの違いは、気配りの細密さでした
スタイル抜群で顔は綺麗なわけですが、ココロ使いの名手と凡手では
お客様の満足度が全然違うのです

この風俗の名手となると、通常の取り分とお客様から直接、チップが手渡されます
いわゆる「オキニ」になりまして、最終的には、オキニの中から彼女が最も好いと認定した男と所帯を持つことになります
御互いの性癖は、認知済ですから、聞き及んでる範囲では、いい関係を結婚後も末永く継続中ということです

正直な人生、隠し事のない人生、己にウソ偽りのない人生
こういうのが一番大切だとツクヅク思いました・・・

原価厨とかホントアホの極みだと思うわ
ブラック企業を叩く前に
ブラック消費者を叩け

本当に最上級のサービスは、マニュアル対応はできません
そのお客様だけのカスタマイズされた特定サービスです
この世間巷間に溢れているサービスの多くは、本来のサービスではありません
まあ、あれは最低限の奴隷用の御奉仕まがいですか？
だから、安価にマニュアル対応が可能です

性の世界でいえば、最上級のコールガールか太筋の愛人が、最高な世界

例えば、「デヴィ・スカルノ」だね
彼女の人生は壮絶ですが、愛人として歴史に名を留め、ゼニには一生不自由しません

男だったら最高な性的な生き方って、どういうもんなんだろうか？

アロマエステは、デトックスするわけだ、最終的に
全身の汗腺から毒物を出して、体を柔らかくします
最後は、チンコからスペルマを綺麗に絞り出すんですがね
ちょうど雌牛からチチ出すみたいに、エクスタシーに導いてあげる事
とくにEDに悩んでいる男には重宝されたみたいで、この鍼灸壷を弄ることでバイアグラが不要になった人も多い

チップなんて下らん面倒が無いだけでも、どれほどスッキリしているか。

お国柄ってだけでしょ
別に問題にすることじゃない

>>686
いや結局ブラック企業の背景にはブラック消費者がいるんだよ

ワタミの創業者は国会偽員になりまして陣笠してます
彼の目標は〜、第X代日本国内閣総理大臣になること
たぶんなっちゃたりしてね・・・行け面だし、人妻キラーの名を欲しいママを転がす男冥利
女にファンが多いというのは、かなり有望株です、今の時代。。。

おれは文句を言いたいのだ
ワタミの「和民」と「坐」の違いがわからん
値段だけ「坐」の方が高い
あとは、ちょっとオサレな空間演出はしてるのは認めてあげるけど
あの程度の差異なら、「和民」で十分っす
意味のない差異でがんす。

ウエイターが料理を運ぶのは、それが仕事であってサービスじゃないだろ

アロマエステで定期的にゼニを落としてくれるお客さんの目的は肉体の凝りの解除ではありません
じつは、かれらの最大なる目的は、「ココロ」の凝りを解消したいわけです
ということは、言葉巧みにお客さんの気持ちを瞬時に汲み取って適切なる返しができない女は駄目
最高なるコミュニケーション能力が試されます
つうことは、見かけは泉ピンコ風でも、言葉を巧みに操れれば売れっ子コンパニオンになれるってことです

サービス業の本体は、人、人材、人財なんです

この辺の流れは、製造業とは全く違うかも知れない

まあ、ライン工は、ほとんどすべてBOT化可能でして不要な「人罪」です
あと、エクセル、ワードも他人任せで、呑めば上から目線で過去の自慢話しか存在価値のないパーもいらない
っていいますか、こんあアホをよく抱え込んでますな〜日本の会社群はね
出来の悪いのに自分を客観的に観れない可哀相な精神障碍者

おれが社長なら、直ちにお引き取り願います
会社を駄弁りにくるか、お茶のみするか、部下に過去のカビ臭のヒドイ自慢話
この光景って、ほとんど、コントかお笑いです・・・（大笑）

何が云いたいかと申しますと〜
規格に収まった世界観は、『モダン』≒「２０世紀」のものです
もう、いまや２１世紀も１０年以上経過してるんですね
規格外こそ、２１世紀のメインストリームを確保します
もっとも規格以下の規格外ではアキマヘン

だだね〜、教科書も参考書も無い世界観なもので評価がとても難しい

「ありきたり」からの解放

これが２１世紀のメインだろう

そうやって考えてみると、偏差値恐育凶逝狂育された廃人には先が無い
そういう可能性も十分考えられまする

２ｃｈに巣食う「学歴厨」なんて、未来の全く感じられ無い哀れな産業廃棄物として最終処理されることでしょう・・・

君が社長ならすぐに会社がつぶれるであろうことは想像に難くない

うひひ、それが、舎弟が５人おって、うまく無借金で１０年も巡航速度ですわ、、、ｗ

木暮太一（こぐれ・たいち）
経済入門書作家、経済ジャーナリスト。
慶應義塾大学 経済学部を卒業後、富士フイルム、サイバーエージェント、
リクルートを経て独立。学生時代から難しいことを簡単に説明することに
定評があり、大学在学中に自作した経済学の解説本が学内で爆発的にヒット。
現在も経済学部の必読書としてロングセラーに。
相手の目線に立った話し方・伝え方が「実務経験者ならでは」と各方面から
高評を博し、現在では、企業・大学・団体向けに多くの講演活動を行っている。

>應義塾大学 経済学部を卒業後、富士フイルム、サイバーエージェント、
リクルートを経て独立。

どこの会社でも使い物にならなくて転々としたダメ人間の典型じゃん。
ネットに記事書いてウケようと思うと奇抜なことを言わざるを得ない。

アメリカじゃチップが当たり前だからそれになぞらえて日本人の悪口w
こんなのありがたがるようじゃ頭悪いんだろうね。

社長とはいっても、舎弟が５人も居ますと、資金ショートしてパンク寸前なんて事もあるわ
だから、サイドビジコンは常にしておかないとね、結構こういう生活は体力・気力を要求されます
でもさ〜、「矢理我意」は在るよ〜んｗ

>>695
しかし、彼は、「脱サラ」完了済です
あなたは、たぶん、賃金労働者でしょ？
毎年の確定申告は不要な人、違いますか？
ということは、木暮何某よりも下位な人なの
だって、所詮、会社の看板を背負ってでしか生きていけない人
かれは、自分で造った看板を背負ってます

あなたたちは、誰かが造った看板を背負っているだけな人
悔しかったら、組織人辞めて、お前さんの本当の社会的な価値が幾らか
実際に感じてみるとエエで〜

そんな度胸なんか、とっくの昔に消えてしまった煙のように頼りなく四度頃無い虚しい人生で終わるんだろ？　き、違いまっか？

他人のことを平気でアタマ悪いなんて無神経に云える奴って嫉妬心だけなんだね
じつは、こういう発言って自分の真の姿を言ってるだけなんだわ

日本の感覚ではサービス＝無料だからね。

>>689
そういうのが食べ物の値段に含まれるのは当然
っていう考え方があればチップなんていらないんだけど
原価厨みたいなヤツを見るとｗｗｗ
さらに言えば料理を運ぶどころか
客がいない間バイトを待機させておく間の金も料理代に含ませなきゃいけないし含んでるのが当然なんだけど
客も「それは違う」と思うしそれに追随するかのようにブラック企業もそういう考えで人件費削減してる
こないだのなんとかシェフの水代の話でもそうだな

チップをあげるのって主人的な気質で
奴隷根性がしみついた日本人には育ちづらいだろうね
なにせ一家の大黒柱が財布の紐を女ににぎられてるようなやつも多いし

そうだねー

>>695

お前の価値判断だとこの人も駄目人間の典型ってことになるね
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/

なんかお前みたいなクソ、しんで、臭いだけだよ
ウザイって銀座のネー譚に云われるようなきがするる。。。

そういう情けない切符じゃなくて気風しか無い奴を「社畜」って云うんだっけ？

日本の客は世界一接客にうるさいとよく聞くが。そしてそれが価格に転嫁されていると。
海外に行けば日本のサービスのレベルの高さを実感するはず。高級な飲食店などは知らないが。

>>705
ていう話だけど
客が手をあげて「注文お願いします」なんて欧米ではありえないらしい
欧米ではものほしげな視線を送るだけでメニューを持ってくるのが基本
ってきいた、実際ちゃんとできてるかはワカラン

>>705
なぜ、日本のサービス業のコストパーフォマンスが〜最高なのか分かりますか？

それは教育水準の高さです
江戸時代の寺子屋から始まり、文盲が当時から少なかった
「ヨミ・カキ・ソロバン」は、百姓の子ですらできました
もちろん、水呑百姓ではなく、本百姓ですけど
商家の子は、なかなかです
もちろん馬鹿息子も多くて、家督相続後、潰すなんて事例には事欠きません

あのですね〜

日本人御得意な製造業で部品点数が最高なのが「自動車産業」です
カローラクラスでも３万点程度の部品を必要とします
セルシオ・レグサスだと１０万前後は要求されます

この多部品数をすべて日本の中小l企業群は、すべて自国内で調達可能です

こういう離れ業をもう一か国出来る国があります

それは、ドイツ連邦です

つまりこの二か国しか、いまのところ内製できんということ
これって、スゲーことですわ

サービス業の緻密さとも実に深く関係してるわけ
だからさ、日本人諸氏も、それなりに自信は持っても悪くない
ただ、気を付けなければいけないのは、安倍・麻生のエトス、「在特会」とか同じニオイ
これは、典型的な付和雷同であり、夜郎自大
こうなったら、御仕舞で〜すわよ〜ん。

＞「価値（労力）」ではなく「使用価値（おいしさ、居心地のよさ）」を評価しています。
わけわからん。チップがあろうがなかろうが単なる習慣の違いだろ。

だからこそ、１Fの顛末を観たドイツ連邦の衆は、大いなるショックを受けたんです
あれほどの工業産業の発展した日本で致命的な事故を起こすって、どういう意味？？？
それは、ドイツ・オランダ周辺のTV番組を見てると、よく分かる事ですわ

>>708
その習慣の有無がなぜできたのかっていうのが答えなんじゃないの？
結局昔から
「これをやってあげたんだからお金をもらうのは当たり前」「これをやってもらったんだからお金を払うのは当たり前」
っていう意識が日本にはなくて西洋にはあったってことなんじゃないの？
詳しくは知らんけど

そういう極めてヤバイようなシステムを懲りもせず海外に厚顔無恥に売り込むって
どういう精神状態ならできるんでしょうか？
神や仏をも恐れぬこの不遜な姿勢
かならず、どういう形か知らないが、糺されることは間違いない

もう知らないわ・・・馬鹿野郎の夜郎自大どもよ　！

ただまぁ
「個人」の意識が強い西洋と
「チーム」の意識が強い日本の違いとも推測できるけどな

あくまで従業員は店の一員で
客が店に払った金の一部を店が分配するっていう

>>15
チップは、ウェイターを通して、裏方の料理人にも行くんだぞ？

へ

>>1
俺は基本的にチップ制に賛成
どんな店行ってもチップ弾めば、ニコニコしてくるからなｗ

日本はサービスに金を払い過ぎｗ
安い店に行けば、汚いババアから不愛想な態度を受け、高い店に行けば、
きれいな姉ちゃんが恐ろしいほどの低姿勢で対応してくれる

日本人は　サービス精神が旺盛です。
他人様にアレコレ優しくしてあげたからといって、
「金よこせ」とは　考えません。

悩みの相談にのってあげても　「アドバイス料よこせ」とは　思いません。
自分が優しければ優しいほど　他人のやさしさも「あたりまえ　習性」と
考えると思いますが？

海外の工場で大量生産した物の価格を基準に
サービスの価格を決めようとするんだよな

日本はサービス料込みの値段。
だからチップなんて払わなくても、どこも笑顔でやさしく対応してくれるだろ？
あれは接客マニュアルで叩き込まれているんだよ。給料もチップ無しが前提で設定されてる
チップ無しだと無愛想な国では、チップ収入が無いと暮らしていけない職種だろ

>>1
捏造乙としか言いようが無い

「やって貰って当たり前」みたいなアホのせいでサービス内容が縮小されたり
思わぬ迷惑被ったりってのはあるな
そういう屑な行動発覚時点でその場で締め上げるシステムが必要かもしれない

>>697
多分小暮より年収多いぞ。
給与生活者なのはその通りだが。
起業なんて博打と同じ。
つーか、起業が悪いとは思わんが、脱サラと起業して勝ち組になれるのは0.01%以下だと思うぜ。
特に日本の場合はな。

少なくともチップが一切かからない日本の制度が素晴らしいと思えないのは、
日本での国内経験も国際経験もあるとは思えないって話さ。
チップの多寡でなんの判断力もない末端の人間が客に上下をつけるんだぜ。
そんな恐ろしいことを推奨するなんて経営感覚ゼロだろw

日本ではアメリカの超一流ホテルでしかできないことをファミレスでバイトのおばちゃんができる。
これがこの国の素晴らしさなんだよ。
それをサービスを受ける側が分からないなんて高額所得者になる資格はない。

つーことで小暮は口が達者なだけの社会の落ちこぼれだと言ってるんだが?

それも含めた価格だとは大半の人はわかってる
馬鹿な奴はわからない

>>1
ソープやキャバクラで何万も支払うけど、あれはサービスに対しての金じゃねえのか。

>>721
ちょっとネットの情報を真に受けすぎ

全体の価値からサービスだけ切り取ってクレっていうのは
日本らしさに合わないからやらないだけでしょ。押し付け乙。

ぐるナビを使って脅してくるヤカラがいるらしい

ぐるナビ評価に悪いこと書かれたくなかったら安くしろってね

サービスにも金を払うべき時代になってきたってことでしょ

そのおかげで1000円以下でクソうまいものが
食べれる環境なんだよね日本。
他国だとラーメンに2000円とか当たり前だから。
もちろんチップ込みで。

>>726
関係なくない？

海外のチップ文化は社会間格差の障壁の役割もありそう　
一見さんお断りみたいな　背伸びした貧乏人をあざ笑う為のシステムだったんじゃないかと

貧民→無、低チップで相応のサービス
富裕層→高チップで良いサービス　貧民にとっては得体のしれないルール
ウェイターは貧民でも富裕層の奴隷だし

>>727
そりゃ欧米でラーメンが一般的でないだけで、
ピザ、ワイン、乳製品、ステーキとか欧米の方が安い。

日本人の欧米での評価は悪く無いポジション
親切で契約はきっちり守る
仕事に於いても誠実で篤実との評価です
日本に旅する欧米人は日本ファンに成る人も多いです
彼らは、成田に降りて、インテリは京都奈良大阪、そして広島長崎
東京なんかNYの摩天楼に較べればクソだし名古屋は通過
さすが、歴史が古くて神社仏閣の宝庫「京阪神」
それで巡礼の地「広島」」「長崎」って寸法でがす

そして欧州における三大嫌われ民族ってのが〜〜〜

１．中国人
２．アラブ人
３．インド人

な〜んだ歴史の古いところばっかじゃん
中国人は、契約を守らない不道徳
アラブ人は、死の商人が多くて、これも曲者多し
インド人は、何で嫌われていたっけな〜忘れたわ

原価厨が大暴れ

まぁ基本的に自分でもできることにはあまり金は払いたくない

やすければいいってもんじゃない。
そういう客はそういう店に行くべきだからね。

見積もりさせるだけさせて
一緒に検討資料作らせるだけ作らせておいて
「他社にお願いする」の一言でただ働きさせられことがある。
東京電○とか言う環境破壊している会社に

>>734
そんなの良くある話じゃん
だから自分の客とは信頼関係ちゃんと築かないと

日本人はケチです

>>299

ここにおるよ


https://www.youtube.com/watch?v=i3BdQOCNiCo

ディズニーランド大盛況じゃん

なんか反日混ざってないか?

日本人を絶賛しろとは言わない。
だけど、今更あの面倒くさいチップ制を持ち上げるとかww
たんなるキチガイじゃん。

>>721
木暮君は３０００万程度は稼いでるが、君は５０００万コースか？
じゃ、ＮＫ２２５会社の重役クラスだな
２０００万超えるとサラリーマンも確定申告者ですよ
それをしてないということは、２０００万に満たない年収と云う事になる
かれは、講演会で結構稼いでるから、もしかっすると５０００万してるかもだぞ

へ〜、それを越えるってスゲーと思うけどさ

>>721

「脱サラと起業して勝ち組になれるのは0.01%以下だと思うぜ」

笑えるわ、あんたアホか？
うまくすれば１０％は固い
競争の激しい業界ですら１％以上は成功してる
０．０１％って、１万人にたった１人しか成功しないという事ですよ
そんなに厳しくは無いぞ

孫正義クラスのアントプレナーになるには、１万に１人かもしれないが
中小零細のレレレのレーおじさん社長なら、１０人に１人程度は天寿全うできるけん・・・

そもそも日本人は無料という言葉の代わりにサービスというからな。

サービス＝有料という概念が日本人にない。

サービス有料にしちゃうとモンスターたちのクレームの嵐で対応出来なくなって、
低賃金でも無理して働いたほうが楽って思うんじゃないか。
一種のクレーマー対策なんだと思う。

知恵袋サイトなんかだとタダでいくらでも教えてくれるよな

>>707
俺はソロバンが上手くできないのだけど
どうしたらいいですか？

あと、日本はこんなにデフレが進んでいるのだから
日本にもチップの文化があっても良いよ。
金持ちから貧乏人への金の移動に繋がるよね？

>>734

そいつらは日本人じゃないゴミムシだ

日本流のサービスを海外で展開されたら
そこで働く外国人はたまらんよな

ブラック企業のやり方を、輸出される方は迷惑もいいとこ

日本人がサービス業をやりたがらないのは
過剰な、お客様は神様ですの精神が染みついているから

>>742
比較的単一民族でなおかつコミュ障揃いの国だからたがいに慣れ合うのでサービスのコストの概念が出てこないんだろうね。
そういうのが単純なモノづくりで行き詰まった現在いろいろとネックになっている感じ。

>>705
ブラジルとかの方が接客レベル高かったよ
まあブラジルもチップ文化じゃないけど
あの国の人は基本的に親切で人が好いからってのが大きいからかな

>>655
地元に小さなコンサートホールがあるんだけど
海外演奏者なら ２万円
地元演奏家なら 千円
なんだよね そこまで差をつけるかしら

それは仕方ないだろｗ
海外から有名奏者が来るのと、地元の並の奏者じゃ。

>>1>>2>>35
え、そんなことないよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4413023.jpg

昨日スーパーで、「箸はおつけいたしますか」が聞こえなくて聞き返して
もう一度「箸はおつけいたしますか」「いえ、いいです」つったら
可愛いレジ打ちが妙に落ち込んだ表情みたいになってて　悪いことをした気分になった

サービスの質にも問題がある

>>750
それは当たり前。海外から来るのにどんだけかかると思ってんだｗ

>>753
なんでもかんでも店が言う方式だから客も困惑するんだわ。欲しいモノは
客から言うようにしたらいい。箸くださいとか、弁当温めてくださいとか。
最近はレジ袋まで有料ですけどとか言われてもう何だかなあと。
おれの姿を見てこんだけの量の品物を腕に抱えて持ち帰れと？

>>756
大抵のスーパーは納入品の梱包箱をレジの近くに置いてあるので、それに詰めてもって帰ればいい。

>>756
言われたくなければマイバッグぐらい持っていけ、このアホウ

>>749
接客レベルだったら、海外の方が高いでしょ。
きっちり、研修してるから。
日本は、高級なとこは、さすがにサービスするけど
基本は、セルフサービスだかんね。

日本では直接モノを生産することない公務員とかいう業種に
欧米以上に多額の給料払ってますが？

>>760
GDP比ではかなり低い。
つまり効率的

行政サービス、医療サービス、年金サービス、インフラサービス、売国サービス
かなり払っとるがな

日本は準公務員が多い。インフラ、マスコミ…。

もてなしの精神は日本人全員が持っていた常識だろ。

お客さんにお茶やお菓子を出す。

一般家庭レベルでも定着してんだよ。
だからそれが[お互い当たり前]なんだよ。

ただ、お客様は神様ってのを真に受けて横柄な態度取ってるゴミは死んで良し。
金払ってるんだから何でもしていいとか思ってる奴もな。

なぜ海外と比較するんだ？ここは日本なんだけど。
むしろ外国のチップの額で態度を変えるクズ人間をどうにかしろや。世界が日本を見習う点のはず。

ローソン社長が、ここ最近の雇用は製造業からサービス業にシフトしたから
賃金デフレになったって言ってたな。

>>753
実は凄く気になってる風景がある
それは、あのレジ打ちの人が「畏まりました」ポーズを必ずする事です
ああいう事をパートさんに平気で強要する、このフザケタセンスは、不愉快
なんで〜ああいうことをバイトさんに強要するんですか？

ともかく、気持ち悪いくて不愉快な光景でしかないわ

基本的に日本のサービス業はチップ込みでしょ？
単純に海外と比べるのはどうかと思うがね。

>>747
新興国以外では賃金的に展開できない＞＜

>>766
同感。
単純に口先やお辞儀動作はコストがかからないから、そう指示されているだけよ。

俺なんかもともと電話苦手なんだが「ありがとうございます、○○でございます」を
接頭語みたいに言えといわれ、まったく電話を取る気もなくなった。
気に入らないならクビにしろ、で頑張っている。
俺はDBいじっているプログラマだからクレームの内容はデータでわかっている。
接客の、うちへの不満の大きな部分は「電話のたらいまわし」であって
愛想が欠けていることが問題ではない。

私達はサービス料を頂戴できて然るべき存在ですわね。

巷にでてそこらの庶子を片っ端から潰しまくるという
いとも簡単な、赤子の手をひねるような業をあえて選ばずに、
こうやって入り浸って差し上げているのですから。

私達が一歩街に出れば、犠牲者が軽く6、7桁は出るほどの大災が
起こります。それをやらないでいてあげるのですから、
金塊の山を献上してもらってもバチは当たらないのではないでしょうか。

こうやってのんべんだらりと時間を潰して差し上げているのです。
これこそ、公共の安定、平和の為のサービスでしょう？

でもね、金品を頂けないのであれば穏やかでないことをすると
言っているわけではないのですよ。
サービス料をもらえていないまさに今、この際においても、
かくあるようここに佇んでいられるのですから。
この云千年、サービス料などなくても過ごすことができました。

サービス料がもらえない程度で暴れだすような、
そこらのゴロツキと一緒にして欲しくありませんわ。

これだけ平和の為のサービスを行って差し上げていますのに、
ほんとに日本の民ときたら、まったくあきれ返りますわ。おほほほほ。

は？
「サービス」って「無料」とか「おまけ」の意味だろ？
サービスすんのにカネなんか取るなよ。

>>769
人として幼いな…
頭はよさそうだから、人より損してる原因は何かわかってるだろ？

>>772
人として幼い理由を明示できれば君も頭がいいという称号をもらえると思うぞｗ

ドイツ系の経営コンサルに雇われた奴が有頂天になって書いてるコラムだっけ？

サービス料込みだから、食品が高いだけのような

>>773
やっぱり書くことが幼稚だなｗ

>>776
他人をバカにしてもいいけど、何か面白いこと書けば？
なぜ幼いのか結構興味あるんだが。
つまりキミの認識が日本人の性癖を代表していると思うわけよ。

>>777
要するにお前は自分のわがままで周囲に甘えてるわけだよｗ
そんな会社が嫌ならさっさと退職したら良いのに、そうする度胸もないくせに肥大した
自我は「気に入らないならクビにしろ」なんて戯言をほざいて結局何もしていない。
まぁ周囲は「またあいつか」と苦笑いって感じなんだろ。上司と同僚に恵まれて幸せだね。

海外では現業のサービス業は給料が安いから
チップで生活してんだよ
日本だってそういう業種の人にはチップやるよ
タクシーに乗ったときはおつりいいですと言っちゃうし

金も払わずに文句ばかりいう客はいない方がらくだよなぁ。店、会社側はそういう客を満足させることで器を見せてるんかな。

>>778
甘えねえ。日本人の好きなセリフだねｗ
俺はむしろこのセリフを発する側の方が甘えていると感じるわけだが。
その意味は良く分かっているだろ？

同一自分の書いてるコッチだと

【コラム】給料の「高い会社」と「低い会社」に分かれるワケ [13/08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376146145/

馬鹿だ阿呆だのオンパレだったのが、
このスレではそうでは無かったりと


色々と忙しい話ですなぁ

.
外国に行くと、たとえ大手チェーンでも態度が悪くて笑える

日本は接客業を中心に、どこも礼儀正しすぎ
その分、給与に上乗せしても良いくらい、世界からの評価は高い

奴隷か

>>769
レジの一番のサービスは会計速度なのに、下らんお辞儀
勝手に豆腐や漂白剤をビニールに詰めたりと
余計な事で時間を取らないでくれと思う

世界で売れてるメイドインジャパンの製造業と違い、
世界で苦戦する日本のサービス業

「日本企業のサービスには世界の誰もが金を払わない」が正解w

>>785
「レジの一番のサービスは会計速度」

これは客によって違う。会計速度ではなく店員と会話したいなんていう
じーさんばーさんも居たりする。

対策としては
例えば
店によってはレジにマイバッグ持参札が置いてあって、
この札をカゴの中に入れとくとレジ袋を出さないところがある(その分ポイント加算)。

同様に「会計速度最速」「会話一切無し」札を追加して欲しいところではある。

>>560
お客様は王様です。
ただし王様の中には首をはねられた王様もたくさんいます

>>560
神様と言ってもな、疫病神に死神に貧乏神と居るからね。

そんな神様に出逢うと大変だよ

>>781
>むしろこのセリフを発する側の方が甘えている
（自分は虚礼はリップサービスだとわりきってるけど）、同感。
『甘えの構造』って本にあったけど、日本社会って実は甘えあってるよな。
一般的に「甘えるな」というのは、面倒だから「俺に甘えるな」という意味でしかない。
助けない詭弁、見捨てても罪悪感を持たないための詭弁に使われてる。

>>790
違います
社会で一般的に使う甘えんな！は、「自分自身に甘えんな！」という意味で使います

まあでも >>778は「周囲に甘えるな」だから邪道なんだろねｗ

なんせ「客にお愛想するのやだから電話取らない俺カッケー」だからな、救いようがないｗ
「朝礼やだからわざと遅刻する」、「給料安いから勝手に休んでも問題ない」、
「上司がバカだから指示を無視して問題ない」これらと根は同じ。
こういうやつが営業に廻されてノイローゼで糖質になったりするんだよ。結局会社の
掌の上でもてあそばれてるのをわかってない。
要するに甘えｗ

日本は原価、人件費、サービス、全部込みでその値段だから。
サービスに金払わないわけじゃないよ。
サービス料別でもっと安くしてくれるんなら、そっち選ぶんじゃねーかな。

1802大林組
神戸市に出力9700キロワットのメガソーラー建設へ

◆新公開　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html

**59＊＊＊＊精機
ROE　9.64％、PBR　1.21倍

自分に甘えるなとかそういうお経はどうでもいいｗ
実社会というのは全て力関係。役職なんぞなくとも実力があれば
クビになんて出来ない。いざ戦争すればメッキが微塵に剥がれ落ち
一敗地にまみれる危険もある。だから「周囲」とやらも事を荒立てないｗ

>>796
本物のバカだねｗ
自分から隙を見せてどうすんのよ？
能力評価が同等なら、会社に従順な方を残すのは当たり前。

>>793
お前さん、俺の上司みたいだよｗ
彼のいない飲み会で社長から「しょうがない奴」と言われているんだが
勝手に営業にまわされノイローゼになるのは誰なんだろうね？

能力評価というかそいつにしかその会社で出来ないことが
あれば、生き残れるだろうな

>>799
そんな人は他社でも出来るんだよな

ファミレスに過剰なサービスは、いらないってだけじゃないの？
マニュアル化された誰でもできるサービスなんだから、
安くて良いわけだし、安くなるならセルフでも構わない。
　
というか料理の価値を、「価値（労力）」と
「使用価値（おいしさ、居心地のよさ）」と区別することが間違っている。
料理は出されたものが全てであって、
料理人がこれだけ努力しましたって苦労話はどうでもいいことでしょ。
出された料理で、素材と料理人の腕を判断するわけだからね。
　
それとサービス云々というのは、その人の好みやその日の体調や予算を伝えるだけで、
この料理やワインがお勧めですって言ってくれることだよ。
そして口にして、美味しいと思えること。
　
まあチップ文化がない国なんだから、
サービス料込みの料金設定をすればいいんじゃないの？
見合うと思えば、客が入るよ。
愚痴ることじゃあないね。

日本にもチップ文化がある程度必要だよね？

チップ文化がある欧米では
チップを貰う階層の人はチップで生活できてしまうのでしょうか？

ある庭園デザイナーがプランを提示したけど契約には至らなかった。
しばらくして、その客の近くを通ったとき見たのは、かつて渡した図面と同じデザインの庭。
ケチなその客はプランをパクって別の業者に施工させたわけです。
こんな内容がブログに載っていた。
そのデザイナーは当然憤慨するわけだが、その客を訴えたりしないんだよね。
これが日本の習慣。

書面は全て引き上げる

コンビニはアジアで最強だけどな

セイコマがいい

金の切れ目が縁の切れ目と言いますから

過剰要求も問題だな

サービス云々は知らんが、確かに日本人は金の使い方が下手だわな。
ソーシャルゲーム企業を一時とはいえ、あそこまでデカくさせたのは情けないとしか言い様がない。
自分が何に対して金を払ってるのかを考えたほうが良いよ。

出ました。サービスに金を払いたくない日本人ｗ

日本は○○である。（遠回しにネガティブ）
一方、アメリカやヨーロッパや韓国では××である（ポジティブに表現）
日本はガラパゴスである。

こういう論調って何も生まないよな

>>811
左翼の常套する論法だよ。
全体的には日本の方が優れていても、個々の日本のここが駄目なのだという
話を全体の話にすり替えて、だから日本は駄目なのだと結論づける。

>>811
悪いままでいい

そのかわり自分が仕事してるときは無料でサービスしてるもんな

自分で料理を取りに行くという選択肢があれば、チップも分かるが、
問答無用でそうなっているのに別料金ってのはおかしいと思うぞ。

例えば、今話題の格安航空会社。
「成田〜福岡4990円！」と言ってるが、実際には決済手数料が別に300円かかる。
決済はどんな人でも必ず必要なのだから、別に表記せず一体のものとして表示しておくべきだろう。
それと一緒だろ料理も。

サービス込みの分かりやすい料金表示なんだよ。　

>>1
わざわざチップを払うのって面倒くさくないですか？

旅館やホテルはサービス料が付加されているし
飲食店は「おとうし」という名のサービス料付加がある

強制的に取られているか、客が納得の上で出すかの違い

>>817
ゆとりバカが何言ってんだ。
黙ってろ。

無償のサービスの部分を消費者が過剰に期待したり要求したりする、
企業もそれに合わせようとする、
シワ寄せは従業員にくる、
だからワープアになる。

まぁ日本でもチップの類はあるよな。
付け届けや心づけ、袖の下とか言う。

例えば、病院で手術受ける時には簡単な手術なら10万円、大掛かりなものなら30万円程度医者に包むし、
旅館に泊まればそっと金を包んで渡す。
大きな金額でなくとも、電気工事とか作業を頼んだら職人さんや作業員にお茶を出したりするでしょ。

そもそもサービス料が人によって違うのはおかしいし、
一律のサービス料なら込みの表示にしとけって話でしょ。
同じ店でも従業員によって質が違うって裏返しがサ^ビス料がマチマチってことであって、
その店が従業員の質を保証してるから一律込みの価格ですよって方が良い店だと思うね。

>>811
どう切り出せば、何か生まれる議論になるわけ？

日本人はもともと現実より自分（自国）を謙虚に表現するのが習慣であり
問題提起としては穏やかな切り出し方でしょ。

欧米のレストランの給仕は、チップを自分の物にできるから
給与自体は、日本よりも圧倒的に少ない場合が多いんだが・・・

強引サービスアクア800

>>822
日本はできる人も出来ない人も一律だから
できる人にはかわいそうな面がある
チップ重視なら出来ない人は稼げないので
自然と退場してもらえるし
案外いい制度ではある

サービス料金は込みなんだから
正確には雇用者が正当な賃金を払ってないだけじゃ・・・

ツイッターで馬鹿晒す奴と真面目にやってる奴が同じ時給なんだから

>>824
だから出来るからって張り切りすぎないでそこそこやってればいいんだよ。
どうしようもなく向いていない人以外は何とかなるようなマニュアルも出来てるしね。
向いてなさ過ぎな人は肩身が狭くなってやめていくから大丈夫。接客業は
同僚の目以外にお客さんの目、イライラ感があるから。

先ず 日本は官僚、役人、公務員に税金という形でサービス手数料を払い過ぎ。
これは自己責任原則無く、何か自己が起こると「行政はしてた！」
不況で倒産増えると「中小企業対策やれ！」となるから。生活保護もそう。

あと既に、日本の就業者の７割がサービス業の第三次産業。
サービスに金払わないなら、こんなに雇えない。

チップには、悪い点もあればメリットもある。
日本のホテルは、当日宿泊する客の荷物しか預からないが、アメリカは一昨日に泊まったホテルも荷物を預かるが
そのスタッフ（ベルキャプテン）にチップを渡しバウチャーを受け取り、荷物預けが出来る。
またイタリアであったのが、タクシーが捕まらない時間帯に、ホテル付属のウエイターが自分の車を繰り出してくれて
ホテルスタッフが「彼に払って」と言ったので、幾ばくかのチップを渡し、日本の本を上げたら、凄く喜んでた。

それと 日本人がアドバイスに金を払わないのは、成功報酬型が少ないから。
“親身になってアドバイスします”とか言ってる奴ほど、「他人事」目線で話す。
そんな一般論の逃げ のアドバイスに金なんか払えるか。

買春の時はサービスに金を払う

>>827 確かに。
　　　アメリカとかだと
　　　チップをやらないと酷い目に合う
　　　ホテルの人にチップをやってから
　　　タクシーに乗らないと、ぼったくりタクシーに会う
　　　確率が多い。

カネカネ言い出したから、日本人も劣化したけどね

ｊ

国産自動車、米より高いと言われるが
小綺麗な建物、清潔そうな調度品、製造元以外は得しない値引き交渉の商談
注文して一品生産
サービス料込みで高額になってしまう

日本の場合、サービスはマイクロソフトのOS販売戦略と一緒。
ハードを買うとソフトをその込みで知らぬ間に買わされているだけのこと。
カネを払ってないわけじゃない。

サービスに金払わないって、髪切ってもらったら金払うし、ホテルに素泊まりでも金払ってますが？

確かアメリカはレストランのウェーターとかは基本給がめちゃくちゃ安いけどチップで補ってる
でもアメのファーストフードはチップが貰えないから安い賃金で貧乏に陥るはず

>>833
だから、サービス料込みの料金になってるけど、日本人はそれを考えないで、出された料理だとか商品だけ見て、高いだの安いだの言うってこと。

もし本気でそう思っているならサービス料と食事の値段を別にすればいい。
ホテルなんかでは前からサービス料別って書いてあるとこ多いし。
ファミレスとかでもサービス料別にしてサービス要らない人はセルフサービスでやればいいのでは?

　 iヽ／　　ヽ　 .／::::::::　...::::::::::::::::::::::/.:: 　...:::::::::::::::..　　 　 　 ヽ
　/　　　　　 ｌ／::::::::::::::::::／:::::::::::::／::::::...::::::/::::::ｌ:::::i::...　　 　　:::',
/.　　一　　　＼:::::::::::::／::::::::::;:／::::::::::::::::／::::::/|::::::!',::::... 　 　 :::',
　　　生　　　　 .〉::::::/:::::::::,＜/:::::::::::::::／/::::／　!:::,'　!::::::...　　.::::ﾊ
　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
　　　れ　　 　 |::::::::::::// .|　（）　!ヾ　　　　　 ,z=＝=z､ .|:::::::::::::::::::::!
　　　ろ　　 　 ｌ:/:::::::〃｡○ｰ‐-''　　　　　　　 |　（）　j } |::::::::::::::::::::|
　　　｜　　 　|/:::::::::/　＼＼＼＼＼＼＼＼ ゝ―-○｡':::::::∧::i￣　　　 　
　　　｜　 　　|:::::::::∧　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ /:::::::/ ,'/　　
　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.
　　　｜　　　 |::::/:::::::::＼-┴-､　 　 　 　 ｀ヽ　 　 /::::::::::::::〈 　　あんなサービスまでしたのに
　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　　　　お金払わないっていうのー
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　 　　　　　　　このスケベじじー
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　

日本でもサービスには金を払ってる、ただし商品の代金と一緒に業者ごとに払う。
欧米は、商品の代金とは別に、提供した個人に払う。

サービスの責任を個人が負うのか、店が負うのかで払い方が違うだけ。
タダのサービスが有り得ない、事業として成立たない。

心づけを差し出したら受取りを拒否された
ムカつく

ちゃっかり二重取りする輩が多いからなー

心づけにも渡し方ってもんがあるんだよ

大勢が見ている目の前で渡しても受け取るワケがないだろうJK

夏休みにアメリカのホテルに泊まって、枕銭5ドル置いておいたら
そのままサイドテーブルの上に置かれてた。
最近はチップ受け取らないところも多いのかもよ。

>>843
サイドテーブルの上に置くのはルールではない
従業員がそれを持って行ったら解雇される恐れがある
アメリカは就職難だから、そんな理由で解雇されたら二度と就職できない

いかに安く上げるかが最大の満足だもんな現代はｗ

>>844
ちがうよ、枕の下に見えるように置いておいたんだよ。

>>845
価格は正義だからってその罠に落ちるとちょっといいもん見逃すよね

>>845 プライスレスの宣伝良かったんだけどな・・・
即物的なんかねぇ
まぁ、日本人はよくエコノミックアニマルと言われるが良い意味でもあり悪い意味でもあり
有給取らない、夏期休暇短い、働き過ぎと散々言われてきたし

今更ではある

ただなんつうか「褒められないけど、見えない仕事に自己満足で達成感を得る」のが日本人は得意で
その結果、想定を超える稼働率をたたき出しているのも事実なので

まぁあえて突っ込まないで放置しておいても日本は日本で勝手に回っていくとは思うけどね

そういう認識のない人はどうせ代を重ねることができない根無し草でしかないし
そんな商売は一過性でしかない

＞「褒められないけど、見えない仕事に自己満足で達成感を得る」

私には無理だわ

あれ？だったら俺システムエンジニアなんだが、システム開発費以外に寝ないで作業したり、
仕様より高機能にしてあげるサービスした時はサービス料金を取ってもいいってことかね？
ただコード打ち込んでるだけでしょとか思われるとな。
見た目同じような機能でも作る人が違うと中身が大きく違うからパフォーマンスも全然違うしな。

払うよな？45分で11,000円

気持ちのよい接客してくれた店員さんにはこっそり3kほど渡すな〜。
大阪のおばちゃんみたいに店長にゆうたらあかんで、な？な？て渡せば笑って受け取ってくれる。

>>850
寝ないで作業するのはマネジメントの問題じゃないんですかね

>>850
チップと同じだから、納品先が

　「これはすばらしい！！割り増しで払いますよ！！！」

って契約額より多額に払ってきたらOKじゃね。

契約の範囲を超えたものはサービスとは言わんだろ
というかそれこそ日本語の「サービス」だろ
ややこしや

>>850
相談されておすすめしたらお願いされてやったりするならともかく相手の承諾なしで
勝手に高機能にしたからあと１万円くれなんて言ったら取引切られるわ。
なんでこんなトンチンカンなことを考えちゃうんだろ？
ここでいうサービスってそういうのじゃないのに。

日本の場合サービス料金込みだろ

日本人は、チョンコロと違って、ウンコには金を払わない

サービス料取られるだろ

海外では海外ではとか言うやつまだいるんだ

タクシー乗る時、お釣りいりません文化があるじゃない
タクシーの運ちゃんは快く受け取る

モノなんて既に持ってるしな
不必要なものなんて価値じゃなくてゴミだ
かといってチップを払う文化なんてない
エロいサービス限定だよ

>>861 でも、それは良い運転・良い接客といったサービスに払っているわけではなく
・お釣りもらう手間が面倒（時間がない）
・彼女に気前の良さを見せたい
・自己満足
がほとんどだと思うな
それに、各種カード対応したのでもうその手のオヒネリはしたくてもできん

普通の食堂でチップを置くと
食堂を出たとたん　「お客さんお金を忘れていますよ」と叫ばれる

日本に来たメリケンもチップなんて出さないだろう

日本で最悪のサービス業は 公務員

全額税金で養ってもらうことを忘れてる

白人みたいに奴隷文化がなかったからだと思う。
店員がどんなに気持ち良い対応をしてくれても
金で渡す文化はないし、店員に失礼。
ちょっと一品余計にかってやろうか、くらいだよね。

旅館とか中居さんにチップを渡すって昔はあったよな。

>>5
団塊と田舎者の思想だね

>>5
八百万を理解しないとな

>>843
高級ホテルのスタッフはチップ受け取らない所も多い。
また余りにも少額だと「バカにすんな！」という意味でも受け取らないことも。
でも、モーテルや少し安めのホテルは受け取る。
アメリカのホテル労働者は カネ銭に現金で、実用重視だから米ドルでないと受け取らない。

でも欧州の、高級だけど田舎の小さなホテルの労働者には、世界中の旅行者から貰ったチップ貨幣をコレクションしてる人も居て
五円玉をあげると喜ぶ人も多いとか。
真ん中に穴が開いてて、しかも四角い穴が開いてる貨幣は 世界広しと言えど なかなか珍しいみたいだから。

>>866
それはあるな。
公共サービスといいながら多くの人が土日休みなのに
公僕共も民間と足並みそろえて土日休みとか馬鹿かと。
役所窓口くらいシフト組んで年中無休でやれやボケ
もしくはお前らいらんから、全部ネットで手続きさせろや

>>871
四角？
寛永通宝でも使ってるのか？

日本だってホテルとか高級レストランならサービス料取られるでしょ。
>>1は、昭和に盛んだった「日本はなんでも遅れてる、西洋は進んでる」
とか言ってる人か？

>>871
海外では高級ホテルにしか泊まらないけど、今までチップを受け取らなかったことは一度もない。
（例：NYだとマンダリンオリエンタル、ウォルドルフアストリア、リッツカールトンあたり）

枕銭って日本人は勘違いをしている人が多い。
本当に枕もととかシーツの上に置くものだと勘違いしている人もいるぐらい。
そういうのはチップではなく落としてると思われて受け取られないこともある。

実際には横のテーブルにでもおいておけばいい。Thank You ぐらいメモ書き添えておくと良し。
俺の場合はさらに氷セットしておいてくれとかいろいろ用事を書いてしまうが、
$2〜3も置いておけば清掃含めて完璧にやってくれる。

あと現地人でも枕銭なんて置かない人も多い。別に義務のチップではない。
こういう場合、バカは「じゃあやらなくていいじゃん」と思うが、うまく使えってこと。アホとチップは使いよう。

また、俺の経験上、午前の清掃とターンダウンの2回ともチップを置いても、
1回（午前の清掃）しかチップは取らない。俺が試したホテルではすべてそうだった。

>>866
公務員なんてどこの国でもフザケた態度のやつばかりだぞ。日本が可愛く思えるぐらいに。
アメリカはマシだが、ヨーロッパは総じて日本より酷い。日本の昔の公務員みたいな感じ。

クソ不味い洋食屋で
アクアの水800円！

>>876
日本で最悪なことにかわりはないな

そういえばあのシェフ見かけないな

だって日本人はチップとか出しても受け取らないんだもん。
料金に含まれてるんだってｗ　偉いねえ　その態度　涙がでるよｗ

いんじゃね？
サービスへの対価を払わないとバス事故みたいな事になるんだし
そらは消費者に選ばせればいい
但し、最低限の金しか払わないくせにサービス悪いからってギャーギャー文句言うなと

>>879
AQUA800？

文句を言うこととその店を選ぶこととは無関係じゃない？

逆にサービス提供者にとっては文句を拾うのも聞き流すのも自由

>>872
年中無休にするともっともっと経費がかかるじゃん。
有給ちゃんと消化するようにしたほうがいいよ。

>>540
貧乏神と疫病神は故意に貶めようとはしない
悪魔や悪魔がいるんや
そして悪魔は人間に宿るんや
悪魔のような人間が王様になれちゃうんや・・・

王様も気疲れして たいへんなんだよ

＞　化粧品に何万円もかける人でも、美容院ではお金を使わないことがあります。
＞　日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
＞がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。

単価が違う
美容院はせいぜい何千円かで済むが
デパートとかに入っている化粧品は何万円とかするのもあるからな
何万もかかるセルフ化粧品なんかないよ

心付けの習慣が廃れたのは、心に金を払うのは人身売買っぽいってな意識からだろうがな
金で買ってる訳じゃない、金で売ってる訳じゃない、で双方納得してるから、別な「モノ」の価格に転嫁する常識になったってな

医者からキチンと薬の説明を受け、なおかつ毎度同じ薬を出してもらうのに、
処方薬局の薬剤師に的外れでトンチンカンな説明を喋られ、明細を見ると投薬指導料とか書かれている。
アドバイスになっていないアドバイスの押し売りはダメだよな。
カネを払う価値のあるサービスになっていない。

サービスなんだからロハだよ。
サービス商品なら有料

日本人て、「サービス」の言葉の意味が「無料・タダ」の認識だからなぁ
サービス残業とか、タダ働きなのに気取ってる場合かよと

>>884
公務員がサービス職なら
まず自分たちが行政サービス業に従事している
という自覚をもってもらわないとなあ
前払いしてるだよこっちは

某市では市民のことをお客様とよんでる('A`)

>>892
でも経費がかかって税金食うのは嫌なんだろ。
勝手だよ。自覚を持ってもらわないと何なんだよ？
金かけずに24時間やれっていうのか？

公務員の作業効率が悪いから同じコストでサービスの方に労力が回せないと言ってみる。

休みを減らせばいいんじゃないかな
民間で週休１日なんてザラじゃん

年中無休とか２４時間とか、気味の悪い反論がまだまだこれからも続きます。

↓では張切ってどうぞ。

>>895
マクロで見れば日本の行政機構は効率が高すぎるぐらいだよ。
高福祉高負担の北欧諸国ほどじゃないにしても行政サービスは高い方なのに
一般政府最終消費支出は先進国中最低レベルにあるということは
費用対効果が高いということだし。
ミクロではそりゃ問題もあるだろうけど、マクロで考えれば他国より遥に効率的だよ。

>>897
２４時間はたらけ

でも２４時間働いいる人は
公務員ではないから
民間人だから２４時間はたらける

>サービスにお金を払わない
?
ろくなサービスも出来てないのに、
税金で給料を得ている高い人件費の人たちに、
た〜っぷりサービス料を払わされているではないか。
なんせ所得の半分ぐらいサービス代として各種税金類を払ってるんだぜ。
日本人は世界でも最も気前よくサービスにお金を払ってると思うけどね。

これは日本人全員に、
「チップ払った時だけ愛想良くなる公務員」のような
そういうサービス労働をしろってことだよな。

公務員だけストレスフリーなのは酷すぎだもんな！

工賃や対価が理解できないのが日本人的でしょ

>>898
スウェーデンの税金は本当に高いのか
あけび書房


使い方ということだな
税金の高さではない

日本人がサービスに金を払わない事が問題なんじゃない
行儀よく出来ない、きれいに食べられない、ごちそうさまの一言も言えない、
ドア一つ締められない、イスひとつ戻せない、子供にマナーひとつ伝えられない、
状況ひとつ考えず我先にサービスを求める、ピーク後の準備時間に食べに来ようとする、
会話ひとつ楽しめない食事をする奴ら、喫煙場所以外で吸ってポイ捨てするバカ、
食事中に携帯でしゃべりだすバカ、挙げればキリがないほど、日本人の食事マナーレベルは異常に低い。
こんな連中がチップ？そんな気遣いが出来ると思うか？

簡単に言えば、
日本では民間人かつ使用人であることは、
イコール奴隷であるということ。

>>904
土人クラスは大変だねw

>>906
女ひとつ縁のないサルに言われたくない
あんた女にモテナイでしょ

>>1
払わないんじゃなく、料金にサービス料がすでに含まれているだけ。

この記事は共感する。

お客様は神様だから、要望を叶える。
商品の価格はどんどん下がるし、
サービスはどんどん良くなる。

結果
労働者の拘束時間が長くなり、精神的にも肉体的にもきつくなる。
そして、給料が下がる、又は変わらない。

結果
自分が客の時はお返しに、とことん神様になって非道徳的なことでも要望する。

以下ループ


客と店員の差を縮めるべき。
前の職場の管理職のヤツが俺に対して
「お客様は神様で正しい」みたいなこと言ってたが、自分が店で飲んでる時に店員に対して理不尽なこと言ったり、態度が悪いのを見て悟った。
この考えは違うと。

店員に対してタメ口なヤツが理解出来ない。
もし店員が、お前の勤めてる会社の社長の息子だったら敬語だし

店員へ、タメ口で偉そうな態度をした次の日、お前の店来て同じことしてきたらどう思う？

結局、そういうこと。
サービス＝甘えてるだけ。

>>908
料金以上にサービスを求めるから問題なんじゃん。

日本人がサービスに価値を感じにくいというよりも
日本人の我慢強さと効率主義が関係してるんじゃないかな
別に我慢できることをわざわざこれはサービスでござい
と押しつけてきて、サービスしたから金ちょうだい
っていう店側の考え方を言われても納得できないだろ。

チップなんていうあやふやなものに頼る給金システムは時代遅れだろ
欧米も商品や料理はサービス料込みにしろ
基本給にチップ分上乗せしてもらえばよい
チップシステムは本当に馬鹿らしい

日本ではサービスってのは、食べ物を無料で追加してくれることをいう。
欧米でいうサービスは、日本では作法とか躾とか思いやりとか言われて
おり、精神的なのもであってお金の対象ではありません。

アメリカのサービス業は日本より給料が安いぞ。

マジ何で店員とか企業に対して偉そうなヤツっているわけ？
俺かおかしいのか？
絶対、偉そうに出来ないし店員とかに気を使うけどな。

＞かけた労力は、料理を運んできた数十秒だけでしょ？

いや、フツーに給料分の労力でしょ？
違うの？

払ってるよ
店員にむかついたときは買うのやめたりするし
好意的な場合はたくさん買ったりもする
ただね、最低レベルが高いから、なかなか＋αの点数がつきづらいんたよ

日本がソフトウェア部門でアメリカよりも遅れている理由は、
日本人は形のない物に価値を見いだせないからなのだろうか？

くだらん、習慣の違い。
サービスは給与に含まれている。
海外旅行でチップの金額に頭を悩ました。
日本のシステムの方が良いと思う。

>>919
そーいうこと！
最低レベルが高すぎなんだよ。
だから、ちょっと気がゆるんだだけで
「何だ、その態度は！？」
てクレームになる。
日本バカだろ！

関西人ならそうだろう。

日本でこういったサービス奴隷制が成り立つのは、
雇用者が精神の自由さえ奪う権利を与えられているから。

この記事、ピンと来ない人は鈍感なんだろうなぁ。客観性がないんだろうね。

意味不明な文章

何か立証したいのかと思っても何もエビデンスを示さず
「そういうことにしたいのですね」としか応答できない

料金に含まれています以上おわり

てか、マジ店員に対して思いやりないよな。

知人が1000円の料理を提供してきたら
「あ、ありがとうございます。とても、美味しいです。また来ます」
て言うのに対して

チェーン店のアジア人が280円の料理を最速で満面の笑みで謙虚に丁寧に提供してきたら
「おせーよ、てか量すくねーよ、店長呼べ！おい、どーなってんだよ」

これはサービスですから＝無料





日本では安全と水とサービスはただなんだよ！
と逆ギレしてみるテスト

日本人はサービス精神の固まりだから
「私の笑顔はハウ　マッチ？」
みたいな生き方　無理！

おかしいな。サービスっつーか単なるバケツリレー要員だろ？
だったら弁当を温めてくれ、淹れたてのコーヒーをサーブしてくれ、
レジ打ちまでするコンビニ店員の方がチップを受け取るに値するんじゃね？

払わないんじゃなくて取らないんだよ
外人が払おうとしても受け取らん

朝方の松屋の店長にはチップあげたい

料金設定するときにサービス料を含めてるだろ？

お客様は神様ではありません。

サービス料込みだから銀座のクラブがあり料亭がありお茶屋がある。

日本の神様は便所の神様まであるんだよと。
富を運ぶ福の神という意味では客は神
とはいえ、キリスト教的全知全能で逆らってはいけない神ではない

アルバイト店員は自動販売機の一種

>>901
と、ナマポが申しております。

２ちゃんのゴミレスの中にもきらりと光る良レスがたまにあるものな
そういうレスには対価を払ってもいいと思うときがあるけど、
その場で貶して、横取りするのが日本人

俺が何が言いたいかというと、人間は皆平等だろ！ってこと。

はあ？平等なわけねーだろ！
企業の社長とニートで平等か？

だから、平等に接する努力しよーぜって話。

自分がやられて嫌なことはしなければ良い話。
だから、店長に偉そうな態度はするなってこと。

「確かにそうかもなぁ」って言ってるやつも居る中、なんで「そんなことない！」って言えるかなぁ。
その辺の図々しさがますますこの話と繋がってるんだが。

自分の評価は悪いほうで見積もれや。それこそ日本人的だろ。
自分を良く見積もる図々しい奴が多くなってきて、日本もだいぶチョン化してきたなと思う。

>>920
秋葉原に教会があるのは知ってるかな
キリスト系の教会は 日本だけではなくて インドにもアフリカにもあるんだよ
現地に溶け込んで 教えをしている
なにか日本人には理解できない強烈な理由があるんだろう

じゃあ ＮＹに日本風なお寺があるだろうか
日本車はたくさん走っているけど 布教活動をする宗教家がいるかな

>>914
長々と書いているが、結局小暮太一が言いたいのは

>日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。
>せっかくアドバイスしてくれる人がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、
>我流で試みて失敗する人が大勢います。

これでしょ。
俺に何か教わったら金を払え。

ところが発想が貧困なんで、昭和の頃のように何でも欧米が優れていて日本は遅れているってトラウマから抜け出せない。
今時、海外旅行や出張なんて珍しくもないので、
その辺のおばちゃんでもチップ制とそうでないところの比較が体験的にできる。
その結果まともな日本人はチップ制なんて遅れていると思っている。

一流企業に勤めてたら、一度は使ってみるけどコンサルなんて全くアホで使い物にならないなんてとっくにご承知だからね。
アドバイスに価値があったらちゃんと金払うさ。
小暮君のアドバイスに価値がないだけ。
聞くだけ時間の無駄。

いっそフードコートみたいにブザー渡してくれ。
自分で取りにいくわ。
オレ馬鹿だからこの記事の「労力」の意味するところがわからない。
厨房からテーブルへ運ぶ動作って給料とは別の付加価値がつく労働なの？

>>945
妻が料理して食卓に並べて皿洗いしてくれる労力にはサービス料はないと？

>>920
価値を見いだせないというより、形のないものに、「適切な値段を付けられない」のが、日本人の特質。
形のないものは、値段の外に置いて、「心がこもった」だの「おもてなし」だの言う。
それが美徳だと思っている。日本人はあまり値段を付けたくないんだよ。値段を付けることから逃げてるｗ

でも、これは、国民全員にとってのブーメランであって、美徳でも何でもない。
「人間の労働」こそが、一番重要な、だが「無形の」ものだから、
日本社会は、人間の労働に適切な値段を付けることから、全力で逃げまわっていることになる。
そうすると、自分の勤労が、適切な経済的評価を受けられないことになる。
つまり、給料は何かと不公平だし（同一労働同一賃金すら全く未成立）、
まして、労働市場はいつまでも未発達のまま、という事態になる。

>>946
それ日本人かどうかって関係ないじゃん
論点ずれすぎ

>>946
なんでこの「サービス業」の話題で一般家庭の話が出てくるのか全く理解できないんだけど？
何言ってるのかマジでわかんないわ。

>>947
単純にその人件費も支払いに含まれていると思ってるだけだが・・・
チップ払ってみんなより良いサービスを受けることを日本人がやるとは思えねぇ
さらに言えば、みんなやってることには「支払いを上乗せする価値」があるとは考えられん

ディズニーランドてもう２０年ぐらい経つのに
いまだに 日本製テーマパークができないのは
おもいことだとおもうよ

もっと言うと、その団体の管理外でお金を払うと
なんか賄賂とかそういうやましい気持ちになる。

欧米みたいにチップ制度にすればいいんじゃね


時給も低いしチップでもないと
やってらんないだろ

コピー大好き国民なのに
ディズニーだけは真似できないだよ
目の前にあるのに

携帯、家電、ネット

随分払ってるよ

タカすぎんだよボケ

>>953
日本だったら経営者側がそのチップ掠め取ろうと思うんじゃないか？

スマイル0円の国でｗ

コラム
「韓国人は泣き女して金払わせる」
「韓国人はレイプして金奪う」

見えてこない労働コストは無料だと考えてるからね
人件費がかかる業界ほど、商売が上手くいかない業界は無い

チップ制にするなら、サービス業の最低賃金引き下げをしないといけないだろ。

だから　　”　サービス残業　”　　　が、日本は多い訳だ

>>1
従業員にチップが必要ってことは、正しい賃金が払われていないってことだよね
すばらしい腕に対して対価を支払うべきなのは客でなくて店だよな
池沼なんじゃねーのこの作者

「工賃位、サービスしてよ」って言われるとすげーﾑｶﾂｸ

何？俺の手間って金払う価値無いと思ってるわけだ？
ふーん
そもそも"サービス"の意味はき違えるし

日本は世界最高のおもてなし国家だから、
わざわざサービスという必要はないし料金も発生しない。

こんな簡単なことを、1の記事を書いた奴は理解できていない。

これ歩合給の話だったら100％賛同するんだけどw

日本のサービス相応を料金に加算することを結構高くなると思う。

あと、料金的に電車や交通機関に安全と定時性を求めすぎだな。

最安値だけなら通販なんて世の中だから
サービスというものの価値を改めて見直してはいるよ
ただ、無形のものに対してお返しができるのは余裕があるときだけだけどな

底辺の給料しかもらってねぇヤツに最高のサービスを求める方がおかしくね？

特に団塊

>>1
これが社会的に定着すると本来は国に入るはずの消費税が入らなくなる。

無駄な抵抗は止めた方が良いと思うな。

例えば1万円の商品には、原材料費、製造費、販売管理費、輸送費・・・ってコストに利益まで載ってるわな。
で、なんでホテルやレストランだけチップが要るわけ?
スーパーや電気屋さんの店員にチップ払うアメリカ人は居るのか?
アメリカ人は同じ様に食べ物をサービスしてくれるマックの店員さんにチップ払うのか?
アメリカのレストランじゃチップ分差し引いた料金設定なのか?

結局チップの正体は日本の心づけと全く同じものなの。
ただ日本では、そう言うのが問題になって料金に組み込まれるようになった。
欧米じゃ悪乗りして当然のようにふんだくる。
経営者だって料理や宿泊の値段を上げると客が怒って客が来なくなるけど、
チップって言っときゃ、客は渋々払って店には文句も来ないから、やはり悪乗りしてるだけだよ。

ていうか日本人の場合、客側で競争しちゃうでしょ。
冠婚葬祭のご祝儀みたいに。
そいうのに頭を煩わせたくないから平等に「サービス料こみ」になっちゃうわけ。

>>956
それがサービス料って奴だろ。
実際にサービスを提供した従業員には一円たりとも還元される事はない。

日本が払えないではなくて、欧米は払えるの間違いでしょ
宗教革命は経済革命も兼ねてるからね
金儲けは悪だっていうのが、世界共通だったのに
ヨーロッパでは宗教革命のおかげで、金儲けは悪じゃなくなったから払えるようになった

？

個別に支払うことをしないだげで、
料理とサービスを合わせた料金として理解し、ちゃんとお金を払っているよ

原価とサービスをそれぞれ別々にコスパの兼ね合いを考えるより、
料理の代金に料理代金とサービスの両方が合算されていると考えれば
合理的だし、総合的なものとして判断できるだろう？

イスラムなんて、利子という概念すら認めてないし
中国も、著作権等を平気で無視してるでしょ
日本だって、金持ちを異常に敵視してる人は一杯いる
訳の分からない絵に何十億って金が払えるぐらい、欧米人はお金に対して自由に振る舞える
だから、サービスにも抵抗なくお金が払えるってこと

>>977
頭が悪そうだな

モバゲーみたいに物品の販売に見せかけたサービスはよく売れている

>>920
日本人は思考を抽象化する作業が苦手だから
歴史的にみてもそう
思想の蓄積がまるでないでしょ
政治は言うに及ばず、日本の金融業やＩＴ産業が
世界的に振るわないのは偶然ではないんだよ
まあ、いつまでも工員や百姓でもやってろって話

>>980
kwsk

日本人が思考の抽象化が苦手ってのはそうだな。
もちろん、できる人も多くいるが、一般人ができなさすぎる。
抽象化の基礎となる集合論とか確率統計が分かってないからね。
日本語に単数・複数の区別がないからかもしれない。

抽象化した話をすると、とたんに日本人には受けが悪くなるけど、
逆に欧米人は食いついてくる。

http://blog.livedoor.jp/pomuw-sakura/

ディズニーにはお金払ってるのに
日本製ではそれができないだけ

>>836
だったら「込み」で売るなよって話だよwwwwwwwwwwwwwww

>>920
それはないね。
形のないものにものすごく価値をおいていた。
だから江戸時代の剣術指南所、学問所では基本的に知識は門外不出。

ごくまれな反例を取り上げて、全体を語るのは
日本人によくありがちな詭弁

>>986
それは価値がある情報が公になったとたんに無価値になるから、
価値がわかっている人が門外不出にしたんじゃないの。
特許とか著作権が無いからな。情報が粗末にされていたことの裏返し。

>>1　握手券はどうなんだ
まさか購入していないだろうな

虚業ってよく言われるよな。
調べたら英語で該当する言葉はないみたい。

これが良く物語っていると思う。

>>988
特許や著作権なんて最近の話。
ジャズのスタンダードナンバーなんて著作権完全ムシだろ。

>>988
価値がないというのではなく、見えないものには、適切に値段を付けられない。
ものづくりの結果としての芸術品の目利きは、昔からたくさんいたが、
見えないもの（ものづくりですら、その技術）になると、
適切に値段が評価判断されず、門外不出・一子相伝にならざるを得なかった。

著作権のビジネス上の扱い方は、未だに日本企業は下手糞極まりないよな。
ソニーや松下が失敗したのも、これが原因。物に擬制して囲い込んでしまったら、
権利そのものの価値が、溶けてなくなってしまったｗ

ソニーや松下が失敗したのは
経営トップが技術音痴だったからだよ

日本にもチップ文化を推進するべきだよ。
そうしたら金持ちから貧乏人への金の移動がなされるよ。

欧米ではチップで生活している人が多いのかな？
チップで楽に暮らしている人がいるとか？

アジアでチップ文化なんてあるのかな？

農耕民族と狩猟民族の違いなのかな？

>>995
農耕民族と狩猟民族ってよく勘違いしてる奴がいるけど笑われるぞ。
牧畜は狩猟じゃなく農耕のカテゴリーだからな。
漁業は狩猟だから、日本人の方が欧米人よりよほど狩猟のウェートが高い。

海外のチップが貰えるとこって時給500円とか、
すげー安い賃金体系でいいらしい。
固定給+能力給みたいな感じの営業職みたいな契約らいしぞ。

サービスへの対価は、表向きには払われない…
日本の文化だ、日本にいる限りは諦めろ

>>995
ある情報が生死の分かれ目ぐらいな環境か、そうでないかでは違うんだろうなあとしか言えない。

初詣で神社に賽銭くれてやるくらいなら、募金でもした方が有意義だものな
こないだも、ＮＹを襲ったハリケーンサンディで米赤十字に募金したわ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。