【金融】日本国債、信失えば…世界経済成長率2%ダウン [13/08/02]

　【ワシントン＝岡田章裕】国際通貨基金（ＩＭＦ）は１日、日本や欧米、中国など主要国
の経済・金融政策が世界に及ぼす影響を分析した報告書を公表した。

　日本の財政再建が遅れ、日本国債に対する市場の信頼が失われれば、長期金利が２・０％
上昇し、世界経済の成長率を２・０％押し下げる打撃を与えると指摘。信頼出来る中期的な
財政再建計画を示すよう求めた。

　日本の長期金利が大幅に上昇すれば世界全体の金利にも波及し、世界経済にマイナス効果
をもたらす影響を懸念している。

　ＩＭＦのエコノミストは同日の電話会見で、安倍政権の経済政策「アベノミクス」について
、「強く支持する」と述べたが、「条件付きだ」として、構造改革などによる成長戦略と
中期財政計画の策定を求めた。報告書では、金融緩和や財政出動が成長を加速させる効果に
ついて、「約１年後には縮小してゆくだろう」とも指摘した。

（2013年8月2日12時23分 読売新聞）

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130802-OYT1T00366.htm

増税応援団のキャンペーンが激しいね
緊縮増税で国債の信任どころか
ユーロ危機を招いたことは見えない聞こえない状態のようだが

財務省の計画に変更はない！

市場の信頼（笑）

金融は今や何も価値あるモノを造り出せない。
すぐに金になるモノに集中するだけ

あと3週間だろ？

増税派は、
次の参議院で自民が負ければ
消費税の導入が危うくなると　恐れているんだよ。
アベノミックスの腰砕け　よりも増税優先。

なに言うとんじゃこいつ？

消費税は　消費に対する罰であり　消費を抑制して景気を冷やす効果がある。
だから、消費を増やし景気を良くしようとしているときに　導入するのは愚か。
景気が過熱気味になったときに　これを冷やすために導入すべきもの。

景気が落ち込み消費を増やしたいときは　消費税を減税したり、税控除したりして
消費を増やす方策を採る。

税制じゃねーよ、こんなの
地元住民を追い出す中共政府と大差ない。
税制で中小企業潰す様なもん
外国企業に売り渡しても、多分経営できない。
日本の中小は存在する目的が違う

でもいつか5年後ぐらいはそうなるだろうね、銀行封鎖で預金国に取れれるのかね

増税法案に数値目標が明確に表示されていない時で廃法（成立要件が不明瞭＝政治的裁量が必須＝首相が靖国に行けば増税、行かなきゃ練り直し）決定。

ウヨはこの間、IMFが支持してるから間違いないとか言ってたわけだが

ＩＭＦとは、日本の財務省の下請け機関。
騙されるべからず。

橋本が5%にあげた後、景気は急激に下落。
後から橋本が、
「自分の知人も自殺した。申し訳ない」
と、公に謝罪したが、そそのかした大蔵省の人間が、
処罰されたためしはない。

>>1
隣国が雛形を欲しがってるって事だろ

>>1
元記事じゃないと不正確なんだがな
それじゃ肝心な所は全く読み取れない

現在の３大主要リスクとして
１位　アベノミクス
２位　中国経済
３位　米国の金融緩和縮小プログラム

欧州リスクが消えている事が不可解

アベノミクス、失敗すれば世界経済の主要リスクに―IMFが警告
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323451804578642771528833686.html

高率消費税を導入しているEUが
傾いた事実を無視している

金を儲けても使わない限り消費税では回収できないのだから
個人に多額の資産があったところで税としてとれず
ますます資産が集中する結果しかもたらさない
消費税増税は悪である

消費税増税で国民から金を回収して世界にバラまけってことだ

財務省の意見がきっちり、入ってると思われ（信失わないために増税

国債を買って応援(^^)

>>7
増税派のえげつなさは異常
今回の麻生太郎の騒動も裏にこいつらがいると思われる
かつて同じく財務大臣だった中川昭一をハメて自殺においやったのを同じ構図が見てとれるからな

ほんと増税派の執念は凄いね
ここまでかって思う位、日本がどうなろうと増税さえ出来れば良いんじゃないかとすら感じる

世界的な資産課税同盟を組んで、タックスヘイヴンには軍隊送るくらいじゃないと
各国の財政難は解決せんと思うけどね

自分達の生活さえよければいい

公務員です

アホノミクス倒産とは。

帝国データバンクの調査によると、2013年6月の倒産件数のうち、
運輸・通信業については前年同月比20％超の大幅増加となっているという。
原因は燃料費の高騰によるものだ。体力のある大企業ではなく、
中小企業の倒産が多くなっていることもポイントとしてあげられている。

なんだ、塵売りソースかよｗｗｗ

日本国債の長期金利が上昇する可能性は限りなくゼロ
もしあれば中韓が日本に宣戦布告でもしたときだけｗ

経済の専門家でも、消費増税やアベノミクス金融緩和の効果／危険性の意見が割れる
誰も確信もてる道筋が見えないのが実情だよ
実体経済がそこそこ良いアメリカでも金融緩和の出口はリスクと混乱が予想される
まして生産人口も消費人口も減少して巨額の債務を抱える日本では、スムーズな出口は見つからんだろ

アメリカの金融引き締めの時期と消費増税の時期が重なり、経済の急変
そして国債暴落という流れが十分あり得る

2年もすれば回復に向かうだろうが、日本社会は途上国型に様変わりする、と予想
勝ち組はほんの一握り

日銀が国債購入を続けられる期間は長くない
やめた途端に国債価格は確実に急落する
それをどこまでコントロールできるかどうかだな

>>1
意味不明だな
この記事書いた記者、バカか工作員だろ

>日本の財政再建が遅れ、日本国債に対する市場の信頼が失われれば、長期金利が２・０％
>上昇し、世界経済の成長率を２・０％押し下げる打撃を与えると指摘。信頼出来る中期的な

日本国債に対する市場の信頼が失われれば円安になるんで、大歓迎

日本は、財政再建どころかもっと借金を増やさないといけないのに、その真逆の消費税増税等
をやってきた結果が失われた20年だな

財務省も酷いけどマスコミのこの体たらくはなんなん？

これ以上の円安で生き残るのって製造大企業だけじゃないの。

>>32
反日全マスコミによる日本経済と安倍政権潰し勃発w
ＩＭＦは日本経済よりユーロ処理早くすれよ

ＣＤＳは1.1パーセントですが、なにか。

日本だけ良けりゃいいんだよ
やれ世界だの燐国だのって、あほちゃうか

>>21
増税派なら麻生を守るに決まってるだろ。
今、麻生が財務大臣辞めても消費税増税前の汚れ仕事なんてやりたがる奴はいない

増税するには財務大臣として増税を進める人間が必要なんだから

財務省に破壊活動防止法を適用すべき

頭おかしい貧乏人と
敵国のスパイがいっぱいだな。

財政規律守るために消費税増税して
消費マインド低下で財政破綻だろな。

消費税増税するより、消費を活発化して税収増やすこと考えろよ。
それで、所得が増えた時点で直接税増税しろよ。

ＩＭＦは財務省の植民地だな（ｗ

特に最後の
＞報告書では、金融緩和や財政出動が成長を加速させる効果に
＞ついて、「約１年後には縮小してゆくだろう」とも指摘した。

これは　マクロ経済学と完全に矛盾する「財務省の勝手な希望」（ｗ

マクロ経済学じゃなくて、高橋洋一の妄想だよ。

舵取りが難しいな

自動車業界に居るんだけど
トヨタ＠めっさ利益出てます
１次請＠ソコソコです←ここまでは上場してるんで新聞等で解る
２次請＠仕事はあるけど利益は出ません←私はココ
３次請＠廃業考えてます

だからね。。。
増税も１次かトヨタに勤めてれば問題なく、金は使える
２次以降は余分な金が無いので、増税したら消費は冷える
さぁ、安倍ちゃんはどう動くかなぁ〜

日本発の世界恐慌とか萌える

橋本龍太郎の失敗があるのに


　　それを覚えている議員はかなり生き残っていると思うが・・・・・・。

実際には助かるのは日本だけ
日本は金刷りまくって政府がなりふり構わず仕事を造ればいいだけ、WW2のアメリカと同じ状況

他の国は「そのカード切るなよ？大したこと無いから切るなよ？財政再建できなくなるぞ？」と言ってくるが無視すればよい
まあ簡単ではないけどね
ゲームというのは相手との勝負の前に自分と戦って負けるのがほとんどだ

マスゴミ政府官僚すべてにおいて反日スパイ多すぎｗ

儲かる奴いれば騙されるやつもるのに
世界経済の成長率とか考えてられるか
というのが日本人

IMFは日本の出資する金で運用している状況で偉そうに、さっさと韓国潰せ！

>>45
それは増税が原因じゃなく拓銀が原因だろ。
増税したら消費も増えるのだから、景気は良くなるんだよ。

増税したら消費も増える…えっ？

現状では、日本国債の信用が高すぎて困るので、
むしろどんどん下げて貰いたい。

他に運用先がないからだが、
金融機関は日本国債を溜め込み過ぎ。

お陰で民間への投資が全然進まない。

そもそも、そんなに大量に日本国債を
貯めこむべきではないのだ。

そんな投資の手抜きをしていたら、
国債暴落のリスクを食らっても自業自得。

財政再建なんて不可能だろ
一度ハイパーインフレを起こしてリセットした方が早い
どうせ時間が経てばその記憶も薄れてまた日本国債を買い出すのが投資家

>>53
内国債だからリセットできないんだよ
インフレになると政府支出も増えるからね
インフレ率より高い率で政府支出が増えることになり
インフレ率以上に借金額が増えることになるだけ
ちなみに年金はインフレ連動だからインフレでチャラにできないからなｗ

>>43
生き残れる下請けだけ付いてくればいいんだよ
それで死ぬようなところは要らない

ってマジで思ってるからw

>>1
おまえが言うなよ。
アメもシナも他人が頼りじゃないかw
まあ、日本も高齢化でやばいが。

>>32
大手マスコミは、戦後以来ずっとアメリカの支配下

冷戦終結後に、本来の存在意義を失ったアメリカの諜報機関が、組織を存続させるため、対日
経済侵略という新たな存在意義を作り出した

結果、それまで対アメリカの防波堤になってた官僚も切り崩された

>>34
民主に政権交代させたのも、アメリカ

自民に「アメリカに何を要求されようが逆らえない」と認識させるためな

>>41
>ＩＭＦは財務省の植民地だな（ｗ

違うよ、売国に貢献した財務官僚は、IMFに、賄賂取り放題の高級天下りポストを用意してもらえるってこった

もはや、国益も省益も関係ない

>>54
できるよ
戦争直後には実際それと新円切替で国民から調達した戦費をリセットしたんだから

所得税減税と消費税アップが急務。

サラリーマンと企業だけが犠牲になってきたこの国。
当たり前だが、中間所得層は没落した。

税金を納めない奴らがはびこる日本社会。

>>57
日本て凄い国なんだね。
でも外資には感謝してるよ？日本人儲けさせて呉るし。
因みに、アメリカ国家財政は金融資本家に掌握されてるから。

>>1
まーた、財務省IMF出向組のステマ記事？
海外に飛ばされて、国内の空気嫁無いのは解るが、いつまでやってんだ？

>>60
食用の豚が「今まで育ててくれて有難う（ﾌﾞﾋｯ）」って言ってる様なもんだな

どうせIMF出向中の殺人鬼の財務官僚　「篠原尚之」　あたりが喋らせてるんだろうさ

IMFは失敗続きで大変ですな〜w
予測も外れ捲りだし。

老人が増えすぎて消費が増えない。老人施設に入居する際、すべて子どもや孫に資産は
贈与して、年金だけで、入居生活するようにしたらどうかな。もらった子どもや孫は、たなぼたでまた、お金使うでしょう。
そして景気がよくなるってのはどう？

米国債をじゃんじゃんバーゲンセールして道連れにしたらいい
日米同盟原理主義組織・財務省には到底無理だろうけど

国売新聞はずいぶん麻生を叩いているが、麻生は増税派だったんじゃ・・・。

もしや麻生が秋の増税に反対するの分かって、叩き始めたんか？

>>66
中国が米国債手放すかもって言ってる現状、アメリカの頼みの綱は今や日本が全てと言って良い。
つまり、日本がアメリカの命運を握ってる状態なんだから、本来なら日本にとっては色んな意味で今はチャンスなんだよ。
でもアメリカに脳ミソやられてる日本の官僚には、そういう事をカードに使うなんて発送は微塵も無いんだろうな。

>>66
9条なんてゴミを抱えている以上やむをえまい。自力で支那朝鮮を叩ければどうということもないのに。

国債以外、投資先が無いのが、問題の本質

国債が信を失うためには、国債より「美人」な投資先が一杯現れないと無理
現時点では、国債が最も「美人」

またＩＭＦの原文を読売が改編したのか。

ＩＭＦはこんなこと言ってねーぞ。

あれ？

さんざん、日本国債を買ってるのは日本人だから、
日本は破綻しないとか言ってなかったっけ？？？

その日本人が買えなくなったら外人に売るしかないな
外人が買えば利払いで海外に富が流出する
既に株の配当金や円安と原発停止によってエネルギー輸入料が増えて流出しているが
それが加速する
そしてイギリスのように踏み倒せる相手に買わせなければならない
だが日本に核はない
さあどうする？

という認識でいいのか？

>>65
考え方が単純すぎるんだよ・・・
まず年金だけで、老人施設には入れない。
入れる様に、補助金出して入ったとしても誰のカネ？国民の税金？
完全に財政破綻するわ。

相続税対策の為に、うちの母親・自分らに贈与してもらってるが、馬鹿じゃない限り安易には使えない。
貯めてるカネは不動産の相続に使えと言われてる、相続税で穴の毛まで抜かれるんですよ。

法人税
↓
所得税
↓
不動産取得税、登記費用
↓
消費税
↓
贈与税、相続税

五重取りだな
経済政策の失敗が内乱に繋がる

欧米が金融緩和で通貨安競争やったから水準合わせただけじゃん。
まずは欧米に文句言えよ。

>>74
相続税の税収って２兆円程度かな？
これ本当に無くして欲しいよ。
そのせいで数千万のカネを塩漬けしなきゃいかんとかバカらしい。
消費税より悪税じゃないのかな？
中小企業の経営者も相続税対策にかなら頭痛めてるみたいだし。

>>1
ノーベル賞学者まで日本は消費税増税を絶対するべきじゃないって言ってるのに
霞が関は強行する気満々だな。日本経済を転覆させたら恥かくだけじゃ済まないぞ。

相続税の税収はいま1兆5千億円程度

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

>>68
>中国が米国債手放すかもって言ってる現状、アメリカの頼みの綱は今や日本が全てと言って良い。
>つまり、日本がアメリカの命運を握ってる状態なんだから、本来なら日本にとっては色んな意味で今はチャンスなんだよ。

というか、日本はアメリカを見捨てて国内の景気をよくすべきなんだが、、、

（『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」）

「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。正確にいえば、
日本は『使っている』のではなく『貸している』。為替介入は米国債を買う形で
行われているからだ。金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い、
政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、日本が気前よく金を貸し
てくれるおかげだ」。　

「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では何十兆円もの金を平気で投じている」。

「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が
刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、影響を相殺している」。

「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。日銀はアメリカの減税を
間接的に支えているのに、なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの
経済復興を支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。

「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

　　
　　
マネーゲームは、金余りや貯蓄のたるみみたいなもんで、
実体経済からスピンオフした存在のキャッシュフローだよな。

なのに、そのたるみが実体に悪影響を与えたリーマンショック。

現代の経済論理はどこかがおかしい。

　

その、スピンオフで儲けるて分かったからなあ。
いい例がスターウォーズだよ。

アベノリスク

2%ってw
今までどれだけ成長率落としてきたんだよw

アベノミクス第三の矢 "構造改革" ⇒ 公務員改革 ＝ 教育改革

そりゃ、体制側にとっては改革はされたくない。構造体制が変わると言う事は、私個人の地位財産が、
願ったり叶ったり私の思うようには安堵されない事に他ならない。ざっぱに言えばやることは規制緩和だからね。

教育一つとっても、教職員の威厳の低下[殴れない] ⇒ やりづらい ⇒ 旧体制を維持したい[教育改革したくない]
で、今の今まで、教育改革 ⇒ "失敗" ⇒ 教育改革 ⇒ "失敗" …と、いうよりも私たちの本音はやりたくなんですｗ
意図的に失敗させてきた奴らがドヤ顔で、ゆとりガー、学力低下ガー、年金減るから1年早く退職しますね＾＾

…とかもうね。まぁ、恐らく今回もまた教育改革とか敢えて失敗するだろうから、これらの期待効用の関数である
まぁ、第三の矢"構造改革"も失敗するだろうｗ

思想信条の破たんは個人の破たん。経営理念の破たんは会社の破たん。パラダイムシフトは盤石な国家の破たんｗ

そもそも、日本国債とは何にたいして投資を行っているのかと小一時間問いたいｗ

ＩＭＦは４年前に貸した１０００億ドル返せやｗ
なあ、財政破たんする国に借りてどうするねん？
耳揃えて返せ！

まわりくどい言い方せずに税収上げろっていえばいいのに

国債の金利があがる。−＞国債の信用が！

国債の金利が下がる。−＞国債がバブルだ！

どっちにしても批判したい人たち。

日本国債が2%上昇したぐらいで、世界経済が2%も停滞する訳がない
日本はアメリカかよ

ギリシャがあぶないというだけで、株価は暴落、
イタリアあたりまで、金利が急上昇、ユーロは暴落だったのだから、
日本があぶなくなったら、もっとひどいはず。

公債の時価会計とかおかしな事しているから、
財政問題が他に波及するんだよ…

国債というのは将来得られる税収を担保に発行されてる。
その担保が無くなったらただの紙切れ

>>93
タダの紙切れがお金に見えるのは集団催眠

>>93
今は減税と財政出動して、将来の景気をよくしないといけないってこったな

>>90
2%上昇で20兆円の金利負担が増える
そうなると当然増税と緊縮財政になるわけで
世界中にバラまかれてるジャパンマネーも逆流を始める可能性が高い
逆流しなくても現状維持になるだけで世界の成長は鈍化するのは確実

>>96
>2%上昇で20兆円の金利負担が増える
>そうなると当然増税と緊縮財政になるわけで

当然なんねーよ、馬鹿

なりませんね

なりませんな

１０００兆円の１％は １０兆円
１０００兆円の２％は ２０兆円
１０００兆円の３％は ３０兆円
１０００兆円の４％は ４０兆円
１０００兆円の５％は ５０兆円

所得税、法人税を増税すれば良いのに

>>101
年寄りから税金を取れない、現役世代をこれ以上いじめられない

消費税は、老人や子供の小遣い、在日、すべてから薄く広く課税できる

プロパガンダだ。
日本の国際の信用はどうすれば崩壊するのか説明してみろ。
日銀が国際を買いさせていればありえないし、政府の借金は返しても
返さなくても同じだ。財務省といっしょになって日本を抑えようとする
米国投機資本と米国財務省とIMFの陰謀でしかない。
円札はもっと刷ってインフレにすればいい。そして国防産業を育成し、
武器三原則を廃止し、集団的自衛権を確立すること。重工業を生き返ら
せること。そして軍事産業を育成し、核装備すること。
これで日本は北朝鮮と同じく国を維持できる。キム豚はそれを教えてくれた。
歴史に学べ、お花畑の平和日本人よ。今あらゆる富が盗まれていくところだ。
まだ気がつかないのか、財布しか見ない主婦、企業そして日本人の教育者

>>103
お前はデマゴーグだ

国債を持ってるやつに税金かけろよ
国債保有税１０%でええやろ

>>105
それをデフォルトと呼ぶ

日本　 1.27億人
中国　13.44億人
---------------
合計　14.71億人

12,504,500億円/12億人＝104万2041円

中国占領して人頭税課しても一人あたり104万か

年内１・５％
来年は３％
再来年は１０％〜
まで国債金利が上がると予想されている
上限はどこまで上がるかは不明

自民党はこの期に及んで公共事業バラまきまくってるからなあ
今さえよければそれでいい、自分たちさえよければそれでいいという政治。
そして自分たちになにもいいことないのに自民党広報誌マスコミに騙されて投票する馬鹿w

比率にもよるけど大暴落は政府にとって大歓迎だろうな
外貨建ての資産300超兆円分の価値が大暴落の分だけ上がるのだから
単純な計算なら
4年ぐらい歳入がなくてもいまと同じレベルの行政サービスができる

正直本当に経済がまともに判断できてれば信用なんてあるわけないはず
今でも信用崩れないのなら何やっても崩れないだろ
実態経済なんて市場は反映しないんだから

>>110
新しい国債発行できないうえに納税もあてにならないのになんで行政サービスができんだよｗ

>>111
ただ、今のところは一番成功？してるでしょ。これでダメなら世界全部が破産だよw
無理してでも下げないわな

行政サービスなんて だれも当てにしてないぞ

税務署員でも 自分の給料分を 徴収できてるやついないだろ

給料分は働けよな

隣組読本　戦費と国債
大政翼賛会発行

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行
するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。
http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

日本国債の信用を維持し続けるには、第一に経常収支の黒字を続けることだと思うよ。

当局自作自演のBIS 規制w で国債のリスクウェイトを適正に評価したら大変！

またIMFの「地獄に落ちるぞ！」か

まず公務員の給与を大幅に下げるべき
話はそれからだ

>>119

おまえ、低学歴だろ
頭悪そうだなww

年金と健康保険を引き下げろ
老人に金を渡すな

日本国債なんて殆ど日本国民しか買ってないのにセカイガーてアホかよ。

2%ぐらいならいいんじゃね
デフォルトすればいいよ

先ず根本的に長期金利の上昇は、
カネの国債から株や設備投資への転換をもたらすわけで、
２％上昇ならＧＤＰをおよそ２％押し上げるのは間違いない訳で、
それでセカイガー2％ダウンするならご愁傷様としか言いようが無い。

長期金利が２％上昇するなら
金利引き下げし放題だな

1000兆円を返すには、富裕税しかなさそうだが……

国際通貨基金（ＩＭＦ）は財務省の傀儡。クズの天下り先。

消費税を上げたら日本は死ぬし、アベノミクス崩壊、安倍退陣は必然。

ならんだろ

経済成長をすれば良いだけだから

なんでやねん
はい論破

日本国債の信とかもっともらしいこと言ってるが
信とは何か誰も説明できないであろう

増税 退陣 次いないよ

結論
アベノミクスは一年様子を見ろ

ＩＭＦさん新しいストーリーで洗脳しようと必死になるのは止めてください。
心配しなくても、日銀が買い上げるんで金利はあがりません。
その代り、円安になって日本の貿易・経常黒字は拡大してしまいますがｗ

>>1
くだらない

>>1
またテキトーな財務省プロパガンダの垂れ流しか　いい加減にしろよ頭悪い

>>130
国債への信と円への信は、同じもの

その信が下がれば円安インフレになるので、大歓迎

>>120
それ以外に手は無いよバ〜カ

国債を増やせば子孫にツケが行くのかも知らんが、増税すれば、景気悪化して生活不安となり、そもそも子孫など残さない。
どっちがマシか考えればアホでも分かるな。

シナに出してるODAをすぐ止め、チョンに貸してる金を全部取り立てれば一気に信頼回復する。
それでも足りなければ大量に持ってるドル国債を少しだけ売ればいい。

そもそも子孫にツケが嫌ならデフォルトすればいいだけ。
われわれが貸してる金を子孫が返さなくてもいいです。
道義的にも最も美しい。

たかが2%かよ
ドーでもいいよアフォらしい

>>130
まあ、内債だから日本人だけ信用させておけばいいだけだしなあ。
外国からそろそろヤバイぞ、と指摘されてるし。
何時まで国民を騙せるか政府役人の腕の見せどころ。

国民「子孫にツケを残すな！」
債務者たる国「ハイわかりましたじゃあ借金棒引きに成せてください」
債権者たる国民「ハイオッケー、でも２％のインフレでお願いします」
こういう事。

円建て国債のどこが暴落するんだよ,バカなこと言っちゃだめだ
外人が売り浴びせてきたらいくらでも円すりまくって国債を買えばよい,大損して外資は撤退
これまでのパタｰンとおなじ

>>140
莫大にある海外資産もボッシュートにならね？

ならない。

世界で一番金持ちの国が世界で一番破綻に近いと宣伝してる。

円建て国債を日銀が買うシステムである以上、
財政破綻も出来ないのにマスゴミは事実誤認か
ミスリードかはっきりしてもらいたい。
後者ならどういう意図でやってるのかを明確にしろ。

選挙の信は失いそうだけど、これは良いのかな

■　消えた投票　「いくらなんでもゼロはありえない」

七月に行われた参議院選挙の開票結果で、香川県高松市の投票所では
比例代表選出の自民党議員・衛藤晟一氏の得票数が０票だった。
全国で２０万票獲得して当選した衛藤氏の得票数が「０」というのは考えられず、
高松市の自民党支持団体も「衛藤氏に投票した」と証言。
衛藤議員は「０票はありえない」と憤ってる。

ソース：NHKニュース9
2013年8月29日(木)放送　「ゼロ票の謎に迫る！」
http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/?date=130829_1

高松市0.000　　　　←県庁所在地
丸亀市89.000
坂出市40.000
善通寺市51.000

参議院議員通常選挙（香川県選挙区及び比例代表）投開票状況
http://www.pref.kagawa.lg.jp/senkyoi/2013_sangi/sokuho/index.shtml
http://www.pref.kagawa.lg.jp/senkyoi/2013_sangi/sokuho/hkaku_meibo_sityoubetu.xls

【不正選挙】当選した参議院議員の得票数が０票　議員「０票はありえない」支援者団体「投票した」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377779220/

他にもある？
名古屋市中区で、はたともこ議員の獲得票数が0票！？私ははたともこさんに投票をしたのに！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-580.html

日本国債に信があると思ってるのは日本人だけだろ。

日銀が金刷って国債買取りができるならさっさとやってくれ。
利払いが馬鹿にならん。

ゴリ押しすげーなw

>>148
>円建て国債を日銀が買うシステムである以上、
>財政破綻も出来ないのにマスゴミは事実誤認か

ありもしない財政危機を呷り、アメリカのように無理やり財政の崖を設定すれば、国債をデフォールトさせることは不可能ではない

アジア通貨危機＝アジアのバブル崩壊

その対応策として過剰な市場原理主義と
緊縮、金融の引き締めをやらせてとどめを刺したのがIMF

無能の塊

　　　　 名目GDP 　実質GDP
1997年 523,198.3 474,802.7 0.6　←消費税増税
1998年 512,438.6 465,291.7 -0.0
1999年 504,903.2 464,364.2 -1.3
2000年 509,860.0 474,847.2 -1.2
2001年 505,543.2 476,535.1 -1.2
2002年 499,147.0 477,914.9 -1.6
2003年 498,854.8 485,968.3 -1.7
2004年 503,725.3 497,440.7 -1.4
2005年 503,903.0 503,921.0 -1.3
2006年 506,687.0 512,451.9 -1.1
2007年 512,975.2 523,685.8 -0.9
2008年 501,209.3 518,230.9 -1.3
2009年 471,138.7 489,588.4 -0.5
2010年 482,384.4 512,364.6 -2.2
2011年 470,623.2 509,439.9 -1.9
2012年 475,867.9 519,621.0 -0.9
2013年
2014年　　　　　　　　　　　　　　　　←消費税増税

日銀が買い上げればいいじゃん。

何を言ってんだ？　脅しにもなってねーよ。

一、「増税はもう決まったことです！」と言いふらす。
　　（理由）まともな日本人から希望を奪い、錯誤させたいから。

二、「首相に最も近い人から聞きました」などと大物プレイをする。
（理由一）安倍首相本人から聞いていないから。
（理由二）安倍首相が増税反対を決心している事実を隠したいから。
（理由三）安倍首相一人の決心で増税を阻止できる事実を隠したいから。
（理由四）大物プレイが好きな詐欺師だから。

三、「国際公約です。増税せざるを得ないんです」などと嘘を吐く。
（理由）嘘吐きだから。
　　というか、いつどこでどんな約束をしたの？

　　財政再建（健全化）は期限無しで約束したが、
　　増税を来年やるなんてどこで約束したんだ？

　以上、安倍支持者を装う、倒閣運動工作員の手口の紹介でした。
　皆様の日々の活動にお役立てください。

>【寝具】中国製タオルケット、表示と異なる素材…回収へ--京都西川

絶賛信用失墜中　　　中国が。

トレーダーは儲かればいいんだから信用がなかろうが儲かれば買う

シリア危機で日本円が買われてるんだけど
IMF＝財務省の破綻詐欺もいい加減にしろ

日本破綻吹聴する人と温暖化危機叫ぶ人が重なるｗ

まーたIMFがくだらないこと言ってるわｗｗｗ
散々、日本から資金を出してもらってるくせによｗｗ
こいつら、頭悪いか、日本に恨みでもあるか
どっちかなんだろうなｗ

日本が破綻？


その前に世界中に貸してる金を返して貰わないとな。

>>163
同意。

領土や軍備、ノウハウを差し押さえしないといけない。

>>163-164
>その前に世界中に貸してる金を返して貰わないとな。
>領土や軍備、ノウハウを差し押さえしないといけない。
そんなの戦争でも起こして勝国ならないとまず無理。
まさか日本破綻有得ない厨はそれを当てにしてるのか？ｗ

戦犯の読売正力を助けた代わりにアメリカ万歳報道するようになったこれは事実。

日本国債で日本破綻は無いだろ。

他の要因は判らんけど。

さて、定期預金が満期になったから個人向け国債でも買うか・・・

>>158
京都西川って国内でもやらかしてるから
イメージガタガタになりそう

特殊素材100％使用が30％だった
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/08/30/kiji/K20130830006514870.html

不安定な国際情勢で、まーた国債が買われる事態に陥っている。
円高デフレ要因だよ。
これを脱却する為には円を刷らなければいけない。
刷った円は国庫に納めてよろしい。
無税国家の成立だｗｗｗ
消費税増税で財政再建？なんだそりゃ？？

>>165
>そんなの戦争でも起こして勝国ならないとまず無理。

【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369667307/l50

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50


どちらも今年になって安部がやった話なんだが、日本はいつのまにかミャンマーやアフリカ諸国と戦争してて負けてたのか？wwwww

>まさか日本破綻有得ない厨はそれを当てにしてるのか？ｗ

【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369667307/l50

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50

>>170
>これを脱却する為には円を刷らなければいけない。

国債もなー

>>171
戻ってこない債権の話じゃんｗ

国債の信を失うということは円安になると言うこと
信が高まると言う事は円高になると言うこと
これ以上円高にしてどうする？
１２０円まで信用を低めろよ

IMFの消費税プロバガンダに騙されないようにしよう。成長率がどうなったところで給料なんか上がらなかったからな。
自分の手取りで社会を考えよう。そうしないとプロバガンダに騙される。

>>173
>戻ってこない債権の話じゃんｗ

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50

戻ってこない3.2兆円をアフリカに支出するのくらい、今の日本には余裕ってことは、日本の財政状況は
極めて健全ってこったよな

円借款でインフラ整備し、後でチャラにするを繰り返して気にしないなら、ものすごい気前良い宗主国の植民地になったようなもんで嬉しいよなあ。
金は出すが口は出さない。

大きなトレンドとして欧米の没落とアジアの勃興ということがある。
アジアの自由主義国の砦としての日本が中国に飲み込まれない為にも経済成長
のペースを落とすわけにはいかない。
アジア通貨危機当時の状況を彷彿とさせる現状では面倒でも増税は先送りにするべきだ。

>>1
ＩＭＦには財務省天下りがいるから、そいつの意見だと考えるべきだ。

増税は安倍さんの反対がなければすんなり通りそうだ。しかし財務省がこれほどあの手、この手で
増税を固めようとするからには、反対勢力も相当、あるらしい。

ＩＭＦは、増税するからには所得税や法人税を下げるようにしないと、景気が悪化して世界経済に
悪影響を及ぼすと警告すべきだ。

いま世界で危ういのは韓国と中国だ。何を考えてるんだ。

世界のパワーバランスが転機を迎えている現在において
安倍さんはお爺さんが背負ったと同じ位大きな責任を負っている。

>>177
財政危機とか言わなきゃ、それもいいんだがな

>>179
アメリカ・IMFが日本経済破壊のために財務省を操ってるのに、なんでそういう嘘つくんだ？

>報告書では、金融緩和や財政出動が成長を加速させる効果に
ついて、「約１年後には縮小してゆくだろう」とも指摘した。

だったら１年後消費税がきいてくるからもっとヤバイだろ　アホか

正直なのかバカなのか知れんけどアベノミクスを１年で失速することを暴露する財務省

>>136
コストプッシュインフレが歓迎とかアホかｗ

>>136

信とは信だから信なのだってか

バカボンパパみたいな説明だな

>>184
>コストプッシュインフレが歓迎とかアホかｗ

国債増発して消費税撤廃すればいいだけなのに、アホはお前

>>186
国債の買い手がいなくなるわ。
無限に日銀に買わせるのなら円の信用が一気に毀損してハイパーインフレに突入する
FRBの緩和も黒田の緩和も中央銀行が買い入れた資産をいずれ吐き出す前提の元に信用を得ている

>>187

資金需要がなくて長期金利がゼロに近くなってるのに国債の買い手がなくなるなんてありえんわ

なんも知らんのに適当なこと言うな

日銀がいくらでも円を刷って国債買えばいい,円建てだし誰も文句はいえないよな
設備のほうが実需よりまだ20％も多いのにハイパ-インフレなんざ起こるわけないだろう

デフレ不幸のことを別名「通貨の信認」という。

>>187
>国債の買い手がいなくなるわ。
>無限に日銀に買わせるのなら円の信用が一気に毀損してハイパーインフレに突入する

無限にwwww

ハイパーインフレを持ち出したいがために無限を前提にするって、馬鹿だろ、お前

財政破綻が何を指すかによって違うが、少なくとも建設国債や特例公債の増発で凌ぐだけでは限界がある。
芸名三橋本名中村みたいな、経済学音痴の戯言を真に受けてる馬鹿には理解できないだろうが。

そうそう、丹羽みたいに肩書きだけ立派な学者にも、無税国家論同然の戯言をほざくのが居るなｗ

>>192

三橋さんに勝てない負け犬乙

IMFって財務省の天下り先だろ
無駄だから切り捨てたほうが世界のためになる

ＩＭＦへの資金供給だけはやめないでいただきたく（ぜひ、増税貫徹

日本が不況なほど欧米経済は安定するわけか
で、そのスパイが財務省てわけだ

役人天国は不滅。財源は増税でどうにでもなる。

>>193
三橋みたいな馬鹿を「さん」付け呼ばわりしてるだけで
おまえが馬鹿だと直ぐに分かるｗ

>>198

まあ俺なんかに噛みついてないで少しは勉強したら

>>199
勉強すると益々三橋が鼻糞レベルだと理解できるのだがｗ

三橋は原口臭がプンプンする

消費税を廃止にすれば一気に景気が回復すると思う

そんなわけねえだろ

>>1
消費税の税率を３％上げないと世界経済の成長率が2．0％押し下げるってのは、いくらなんでも吹かしすぎ。
どういうロジックでそうなるのか、世界経済の成長率に影響するとして（もちろん、すべての事象は互いに影響し合っているわけだが）でも影響するわけだが）
それが１％でなく３％でもなく、２％であるという数字の根拠くらいは示すべきじゃないの。

う

日本が財政破綻した場合の影響はサブプライム問題どころじゃないはずで、
それほど大げさな数字とは俺は思わないけど。

数字は腰撓めだと思うけどね

>>200

ふーんどう鼻くそなの？
具体的に教えてちょ

ＩＭＦが戯言言ってきても、
「貸した金返してから言えよ」で終わり。

>>202
するよ

>>204
というか、消費税の税率上げたら成長率下がるにきまってるやん

>>204
日本国債の信認を失うと言うことが、
かなりの円安あるいは高いインフレ率をともなうものであるなら、
世界中の製造業の雇用の多くを一時的に日本企業が奪うことはあり得るかもしれない。

ただ、政府の国債償還能力を「信任」と定義するなら、
消費税率をコアコアのインフレ率がマイナスの時点で上げることこそ
「信任」が失われる結果になる。

>>209
>>というか、消費税の税率上げたら成長率下がるにきまってるやん

それがなぁ、消費税上げたら好景気になるって豪語する変な経済学者が居るんだよな
机上で間違った経済理論を考えすぎて頭がおかしくなったんだろうと思うけど

>>211
というか、そもそも問題設定そのものが間違ってるんだけどね。

どこの国でも、仮に税金なんて廃止したとすれば間違いなく景気には大プラスに決まっているが、
だからといって税金を廃止する理由にはならない。

税金
とまでは言わないが、せめてNHK受信料を廃止して欲しい。

個人の受信料を廃止するには、民放から正しい税金をとるだけです。
それをしないのは、総務省や与党に都合が悪いのでしょう
コネとかね

>>211
>消費税上げたら好景気になるって豪語する変な経済学者が居るんだよな
例えばだが、
月手取り20万の奴が居たとする。
10万を貯金して10万で生活する。
デフレ気味の経済では10万は塩漬けであり景気に寄与しない。
そこで消費税を10％上げるとする。
そうすれば生活費の10万は11万に増える。
そしてその増えた1万は政府が公共事業等で代わりに市場に流す。
つまり増税前より1万多く物や金が動く。その分景気が良くなる。
そういう言い分だろ。
今回の消費税増税に話を合わすなら、現役労働者が貯金をする機会を奪い、
年金老人達に飲み食い遊ぶ金を回してやる。そうすれば景気は良くなる。
増税をせず年金を減らせばという常識的なことをすれば、
老人の消費は減り現役労働者は消費より貯金をする。そうすれば
市場に出回るマネーが減り景気は悪くなる。
こんな感じの屁理屈かのう。

>>215
それが財務省の言う机上の空論なんだよ。
消費税は消費を減らす税。
あなたは1日500円に抑えていた昼食代を、消費税仮に10%になって550円使うと計算しますか？
一般的な考えとしては消費税が上がっても、500円に抑えるように消費者は考えます。
つまり経済的な消費は450円に減ります。
これが消費税がインフレ抑制税とされる所以です。
消費税は経済を縮小させ、税収としても見込みにくい、財政改善に向かない税制です。
日本の消費税は主に法人税減税のための隠れ蓑が目的なんですよ。
つまり大企業優遇です。
バブル経済ならいざ知らず、経済が縮小して、消費者にも恩恵はありません。
消費税は加熱した金余りのバブル経済を、インフレを抑制するための税制です。

>>215
>10万を貯金して10万で生活する。
この段階で話がおかしいと思う。
若者は貯金できない。

最近の消費者は納得できる良い物には金を出すというから
たとえばいままで１００円で売っていた商品の付加価値を
高めて１２０円で売って、そこから増税分もまかなうといった
やりかたをすればいい。
価格でしか差別化できないコモディティ的なものを売っていたら
増税が無くてもジリ貧だ。

どうしても財務省は増税したいらしいな
安倍はたぶんしないだろうけどｗ

安倍は毎年１％派なんだよな。どうすんだろ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

公務員は増税分昇給するんだろうな。

>>216
お前は昼飯代を500円を450円に減らすだろーけど
政府が使う金が増える分給料が20万円が21万円になって500円→550円使う奴もいるわけで
トータルで考えれば世の中に回る金の量は基本的に変わらない

問題はそこまで計算通りにならないで、駆け込み需要と反動で上下が発生すること

日本国債はハイリスク、ノーリターン。

(´･ω･`)デフレからの脱却も出来てい無いのに増税進める政権なら流石に日本オワタ宣言するしか
無いな…安倍総理がするとは思わ無いが、やったら無理っ！
然し財務相の無能っぷり半端無いなー

麻生の『国際公約に成ってるし』発言で太郎はマジで馬鹿認定確定だが

>>211
>それがなぁ、消費税上げたら好景気になるって豪語する変な経済学者が居るんだよな

菅のブレーンだったやつのことなら、昔は相続税増税とかの増税で景気はよくなると言って
て、累進強化する形の増税ならあながち間違いではなかった

>机上で間違った経済理論を考えすぎて頭がおかしくなったんだろうと思うけど

菅が首相になってそいつが財務省の研究所だか審議会だかにとりたてられたら消費税増
税で景気よくなると言い出したんだから、理由は判り易いだろ

>>222
もちろん そのための消費税ですよ
みなさんの努力が わたし達のふところです

消費増税を先送りでもしてみろ

国債暴落、
円安は加速し、インフレ率は１０％を越え
失業者はあふれかえる。

それが現在の日本の実力なのだ。

公務員は給与７．８％カットしてたのを消費税あげたらまた元に
戻してウマーなの？

>>228
本当に暴落するの？

日本２２年連続で世界最大の債権国に　　日本金持ちー
http://realtime.wsj.com/japan/2013/05/28/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%8122%E5%B9%B4%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%81%AE%E5%82%B5%E6%A8%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB/

>>228
円安加速したら儲かりまくりだろ
工場の国内回帰が進み失業者どころか
引く手数多で給料は上がりまくるわな
先送りどころか消費税撤廃が望ましい

>>230
何度も言うけど、いい加減民間が私有してる資産と国の資産の区別ぐらい付けたら？
馬鹿じゃないの本当。

日本国際が直近の暴落を誘発するリスクはそう高くないと思うが、長期的リスクを高めるのは間違いない

>>228
日本の実力（供給力）ってのがありすぎて
デフレになってるのに、現状認識も誤ってるし
結論も当然間違っている。

>>232
暴落どころか史上稀に見る低金利なのに
暴落の心配するアホはおらん
心配を装う詐欺師財務省職員はいるが

供給力がありすぎってw
それは「間引き」をしろって意味か？w
馬鹿だろお前

>>234
それはバブル時代の間抜けな土地神話と同じで何の根拠もない。
下がらないはずの地価が元に暴落したのはじゃあどうしてだよ。
馬鹿だろお前

>>236
バブルと一緒にする池沼ｗ
バブルは同頑張っても崩壊するものだ
そんなものと国債の利率を一緒にするやつが経済語るなよマジで

日本の消費税増税が世界経済を左右するとか
嘘を言うなあああああああああああああああ！！

IMFのエコノミストとやらの名前を明かしてみろよ。　　どうせ財務省からの出向者だろ？
あいつら財政均衡のためなら手段を選ばない。
で、政治家は小さな政府と称し、社会保障だけを削減しようとする。

新自由主義推進のセオリー通りにな。

>>237
日本国債そのものが既にバブってる。
馬鹿な君にその構図が見えてないだけ

債券って上限価格が決まってるから絶対バブルにはならないけどね

国債バブル(笑)とか言ってる馬鹿がまだ居たのか
白痴エコノミストの変な造語使って何が楽しいのやら

>>228
>消費増税を先送りでもしてみろ

日本政府には金はいくらでもあるから安部は次々と外国に大盤振る舞いしてるってのに、国内
で増税が必要なわけねーだろ

【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369667307/l50

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50

>それが現在の日本の実力なのだ。

現在の日本の実力は、

【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369667307/l50

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50

な

消費税増税しなくても国債は暴落しないよ
概算要求見たら分かる、消費税増税はまったく財政再建には資さないから
すると逆にもう暴落してないとおかしいんだが、してないんだよな

消費税を導入しなくて　円が暴落しても、１ドル５００円とか千円とかには
ならないのではないでしょうか・・・。　わかりませんけど

せいぜい、１ドル１２０円〜２００円くらいじゃありませんかね。

「消費税を増税しなかったら国債暴落する」
これ言った奴はもう全員財務省に論破されてるｗ

国債が暴落するよ派の人は今のとりあえずなんかあれば円が買われる状況をどう説明するの？

震災ですら買われたのに。

９割９部がウサギ小屋以下の日本社会

信用失って、大幅に円安にふれないと、日本の復活はない。

消費税増税したら、また一ドル70円だぞ。

長期金利2％アップって大暴落を起こすほど国債が売られたとして、
そんな大量の国債を売って得た日本円で何の債権を買うと思ってるのかなあ？
円を売って外債を買うんだ、って話になったとしても、それって結局
円の保有者が変わるだけの話で、その保有者は結局円を何かに使うわけだから、
根本の「円で国債以外の何を買うのか？」ってことに答えが出ない以上、
「円で買うものが国債以外に無いときに、国債を円に換えたりしない」という話になる。

>>245

論破って親族末端まで税務調査されることを論破というのか?

そりゃそうだろ


アメリカ国債が信用を失ったら20%ダウンかもよ。


中国政府が妥当されたら将来的に20%アップかもよ。



実現可能性が限りなく低い妄想でも記事にして金とろうっていうんだからなあ。

>>249
いやその時は円から外貨に代わってるという前提だと思うよ。
JGB暴落で超円安。だから円高債券安って展開はないでしょ。

いつも思うんだけど
1000兆に対して金利2%っていうとすぐ20兆って脊髄反射する虫が多いけど、


「いつから日本国債はすべて変動利付債になったのですか？」


調べてきて物を言えよ。
ほとんどが固定利付債だから。利払いの金額は大半が固定されている。
変動利付債ってほんの一部だろ。

>>252
日本が外貨資産を持ってなくて、さらに製品の生産輸出などの外貨獲得能力がない、っていうなら、
超円安になって困る、って話は分かるんだけど、エネルギーや原材料など以外は
基本的に国内で全てまかなうだけの資産も生産力もある日本が、そんな極端な円安になるのか、
円安になったとして、経常収支が一向に回復せずに円安になり続けるか、って言ったらそんなことはないでしょう。

日本が、諸外国にとって価値のある外貨資産や、輸出製品製造能力を保有してる限り、
そんな極端な円安にはならないし、なったとしても、それを輸出増に結び付けて
経常収支を改善させ、円安に歯止めを掛け、円高にする能力は十分にある。
だからこそ、世界的な金融危機が起こると日本円が買われるという現象が起きてるわけでね。

>>249
そもそも2％アップで大暴落なのか？ｗ

>>240
バブってるなら尚更適正価格に戻す必要があるだろ
本当にアホだなお前ｗ

>>255
馬鹿だろお前

もうすでに円高は終わってる。

>>253
調べて来てからものを言えってのはお前の方だよ。
来年度予算の国債費は25.3兆円。
国債費ってのは利払いと償還費だから国債暴落したらこれが全部真水の支出になる。
20兆円どころじゃないよ。

俺は、消費税３％アップしてら大損害だ！

>>254
期間による。
4月に0.4％から0.6％、5月に0.5から0.8％という動きでも大騒ぎになったんだから
今月で0.7％が2.7％になったら大暴落中の大暴落だよ。
5年ぐらいかけて0.7％からじわじわ2.7％になる分にはそんなに問題ないかと。

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>>258

国債暴落なんかしないし、暴落の理由もちゃんと説明できない
まるでオオカミ少年だな

世界2％？どういう計算したの？

(´･ω･`)
>>258そのお金は日本国民の懐に戻って来るお金で失われるお金じゃないんだぞ…
然も国債の金利が上がったなら上がった事で国民の富は増える事に成り、国債の人気は
上がり…結果金利は低いままで維持されるんだけどね(笑)

(´･ω･`)
>>260追加して言わせてもらうと、2%台に金利が上がるようなら現在年間運用益1.5%前後
の日本株式市場は更にバク上げしてる事に成る…結果日本の経済は良好に成り税収も上がる
つまり税収入も上がる事で財政不安が解消されることに成る

国の借金じゃなく国民が債権者なのになん国債の信用がなくなるの？

>>265
イミフ（

>>266
日本の国債はほとんど日本人が保有してるし
郵貯などでの貯金が債権に流れてるわけだから貯金が増えてる限り
国債の信用が落ちるってことはないんじゃないの？

国民がこの国債には信用が無いと思えばすぐにでも暴落する可能。
今のところ誰もそう思っていないだけ。

何で不景気でしかも（現役世代の）人口減少が進行してる中で預金だけが増えるんですか？
それと金融機関も何も好き好んで国債を買ってるわけじゃない。
他にもっと有利な投資先があればそっちに金を回す。

訂正：
暴落する可能-->暴落する可能性あり。

日本の国債は額面どおり日本円で支払われる
当面インフレになることはないから信頼性は高い

信用がなくなるのはそうやって増税しなければ暴落するとか脅かすからじゃないの？
だったら安倍がもし増税ずらしたらやばいじゃん

＞当面インフレになることはないから
そんなこと誰にも分からない

>>269
だったらクサレ自民が格差拡大政策をやめればいいだけ

>>274
何がだったらなのか意味不明
「クサレ自民の格差拡大政策」とやらを止めたら、引退世代が預金を取り崩さずに済むようになるのかよ。
日本の人口構成頭に入ってます？

>>275
引退世代が預金を取りくずしても次の世代が預金をすればいいだけじゃない
だから格差拡大政策をやめればいいだけって言ったんだけど。

っていか、解雇規制緩和は格差（というか不公正）を是正する機能があるのに
頭悪い2ch脳はもれなく誤解してるね。

この問題は馬鹿を見分ける試金石として便利だわ

>>276
だから日本の人口構成を考えろよ馬鹿

>>277
それって正社員だけじゃなく非正規だって、みなが対象なんだから
結局立場が弱い非正規なんか解雇されやすくなるんじゃないの？

>>278
だからその悪循環の人口構成を　これから改善していけばいいんじゃないの

>>279
君が会社を経営してるとして誰か１人クビを切る必要があるとき、
能力が同じなら雇用コストが高いほうを残して雇用コストが低いほうの首を切るんですか？w

>>280
どうやってだよ。
そういうのは大和魂と竹槍があればB29を撃退できるという念力主義と同じ。
馬鹿だろお前

>>281
なんだ、単に人件費カットして日本全体で貧乏競争したいだけか・・・

>>281
でもそれは結局　雇用コストが低い労働者を集めるのに都合がいい言い訳じゃないんですか？
雇用コストが高い方を首にしたって、雇用コストの低い労働者を
雇用コストの高いレベルに配置するとは限らないですよね

>>228
ノストラダムスの大予言

>>282
トリクルダウン詐欺師の政党を倒せばいいだけ

>>284
当たり前でしょ。

1枚のピザあるとき、ピザをどう切り分けるかでピザの量が変るとでも思ってる？w
2ch脳の馬鹿はそう妄想するらしいけど、そんなことありえない。

切り分け方によって変ってくるのは、それが公平（あるいは公正）な分配か不公平（不公正）か、
それだけ。

安倍内閣は首相が成蹊大学、官房長官が法政大学、財務相が学習院大学。
おまけに参与が、骨董品の浜田先生と、経済学の論文を書いたこともない本田某。
これは医学を知らない人が集まって、勘と経験で外科手術をやっているようなもの。

要は、現状不景気だから、せめて分配だけでも公平にしましょう、それだけのこと。

ピザの量そのものを増やすことは分配方法の工夫では解決できない。（当たり前）

経済学が想定する完全競争と
現実の自由競争って全く違うことがわからないやつって

世界経済成長率がダウンするってのは良い事なんじゃ無いのか？ダウンさせようぜ。

>>289
不景気な時に行なう政策なら不景気な時にやればいいじゃん
これから行なう政策としてはおかしいだろ　トリクルダウン詐欺くさいぞ

>>292
アベノミクスでこれからバラ色の社会が到来するとか思ってるなら何も言うことはありません。
当の安倍だってそんなこと思ってないと思うけどw

>>293
公平にするんだったら隠してあるピザも出してから公平に分配してよ　内部留保とかいうやつ

>>179
お前、バカだろ。
私生活含めて、バカ。

世界全体が２％落ちるなら、それだけ日本に挽回の好機が生まれるな！
やれっ！

いつやるの？今でしょ！

これってケケ中が「タクシー運転手の給与は減ったが子供もタクシー運転手になったので家族全体の所得は増えた」

結局一人当たりの所得をへらし、何十年も所得を下げてきたのにまたそれを実行しようとしている国賊じゃん

>>297
だって白痴のキチガイ竹中平蔵だもんよ　

こいつがやることにロクなものは無い
一刻も早く死ぬべき存在

家族全体の所得は増えたということで、増税しますでは
結局は、国家の陰謀だよね

議員や公務員は、税金は国民より払っていない?

>>298
こうやって金持ちになる人はガス室がいいよね　

>>297
だから言ってるだろう。
GDPが減ってるからこそ、分配を公正にやる必要があるんだろ。
馬鹿じゃねえの本当。

竹中が言ってることは正論で、お前さんが馬鹿なだけ

>>301
え？竹中時代ってGDP減ってたんだっけか？

そういう問題か馬鹿

>>303
小泉時代どんどんGDP上がってるじゃないかよ
いいときに賃金上げないでいつ上げるんだよ　トリクルダウン詐欺師がよ　消えろ　
おまえみたい詐欺師と話しあいなんかしたくないわww

>>301
公平に分配するなら公共投資とか官庁主導の産業再編とかしかででしかできないと思う
民間でお金が還流するようなシステムだと外に漏れ出ていってピザがどんどん小さくなるし

>>304
それが2ch脳の馬鹿の発想そのもの。
賃金が企業の温情（笑）次第で簡単に上げ下げできると思ってる。
そんなわけないだろ。

賃金は賃金の上昇分を製品の価格に転嫁できるような景気状態でなければ上げられない。
当たり前だろこんなの。

でも分配を公平にすることはいつでも出来るんだよ。

>>306
賃金を上げないから製品の価格に転嫁できなくてデフレスパイラルなんだろうがよ
いざなぎ越えといわれた長い景気回復のときに賃金あげないトリクルダウン詐欺
をやらかすからデフレ継続してんだわ　じゃあなんで過剰に内部留保ためるんだよｗ　

皆様の納めた税金はこんな所に使われています

http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

>>1
20年前から言ってない？

藻谷氏の「デフレの正体」によれば、高齢化により国内における消費金額が減っているため、税収減。やはり、率ではなく、消費の絶対金額を増やす政策が必要。消費税はその真逆。
それでは、どうすれば、みんなでお金を使うようになるか？
例えば、70歳を超えたらJRは9割引きとし、国内旅行を促し旅先で散財してもらう、様々な施設の子供料金を無料にし、付添いの老人から搾取するとか。
役人もお金を持っているところからどうやって集めるか、オレオレ詐欺師の爪の垢でも飲んだ方がいいんじゃね。

>>310
藻谷の言い分なんか屁のツッパリにもならんから、買った本はとっととブクオフに売った方が良いｗ

>>311
白痴量産の書って言われてるもんなぁｗ　「デフレの正体」

>>307
内部留保（笑 共産党用語）： ストック
賃金： フロー

最低限この区別ぐらい付けてから偉そうなこと言ってくれ。
ついでに言えば、お前さん普段は自分は保守だの右だの言ってないだろうな？
悪いけど君の言ってることはド左翼と同じ。

小泉は売国奴やからな。

>>313
バカ発見ｗ何が共産党だ
国語辞典みて見れ　

>>267
>日本の国債はほとんど日本人が保有してるし

リフレってそう言う嘘平気でつくんだよな。
JGBの外国人保有率なんてとっくに10%越えてるし。
その10%売られたらどうなると思ってんの?
もう馬鹿な黒田は国債買い入れ大量にやってるから日銀に買い支えなんて無理だよ。

資産にしたって、皇居とか国会議事堂の底地売れんのかってww

そもそも目の色（保有者の国籍）なんて何の意味もない。
日本人なら安心なんてネトウヨ（実態は実は極左）の幻想。

日銀が持ってる国債はしばらくは市場に出ないの確定してるから、
株で言う流動株のような流動国債における外国人の割合はさらに増すよな。
そのインパクトで売り崩されたら日銀が刷りまくって買いまくるんだろうか。
ガソリン300円台は近いなｗ

どうせ1000兆円なんて返せないんだからどんどん借金しろよ
増税なんてもってのほかだよ
借金できることは財産だよ

1京円目指せよ

>>316
外人の日本への金融投資はドルの供給でしかない。
外人が売っても、ほとんど影響がない。なぜなら売った
円は結局、日本国債で運用されるから。

>>317
ポイントは対外純債務があるか経常収支が赤字がということ。
日本国債は安全。だからシリア危機でも円が買われる。

>>1
めざせ１ドル1円

むしろ、これだけ発行して、少しは信用を落としてもらわないと困る。
貿易赤字と国債増発で、なんで円が上がってんだ。

なにか経済の歯車が狂っている。

金利二桁の国家群に言え、健全化は。

また罪務のステマ作戦かいな。
しつこさはサヨク並み。

糞IMFは財務省の天下り機関です。
少し黙っていろボケ。

消費増税派は、原子力村や脱原発サヨと同じくマフィアみたいな存在。

政界（与野党 問わない）、官界（財務省が総本山）、学術界、産業界（主に金融界の債券系エコノミスト）、報道メディア（日経が急進派）に またがる大シンジケート。

日本には、米国の産軍複合体みたいな 戦争で産業推進 の様な横断的な組織はないが、原発や消費増税に関しては
宗教の様に 棲む世界を問わず 横断的に 一つの呪文で繋がる、血の結束の裏の組織体がある。

そのメンバーが総本山の財務省からIMFにも送り込まれて居る。

>>50
消費意欲、はげしく減退して、ふえねえよ
あれは、増税大失敗のお手本だなｗ

増税すると日本発の世界大恐慌が始まる。

そうなった時、増税賛成した奴はどう責任取るんだ。

>日本国債、信失えば…世界経済成長率2%ダウン

またまた財務官僚どもの死ぬ死ぬサギｗ

日本の銀行が潰れれば世界恐慌になると
おおぼら吹いたのもいましたなあｗｗ

＞　日本の財政再建が遅れ、日本国債に対する市場の信頼が失われれば、長期金利が２・０％
上昇し、世界経済の成長率を２・０％押し下げる打撃を与えると指摘

そりゃ、大変だ！！　よし、わかった。
とりあえず、官僚の賃金・福利厚生のカットと首切りで人件費をカットすることから始めようなｗ

>>329
既に消費税5%にした。政府支出も押さえ込んで世界で唯一支出横ばいの国にした。結果財政悪化した。
この責任は誰が取るのか。誰も取る気ない。今回の増税でも同じ事。

>>315
国語辞典なんかよりも先ずおまえが義務教育を一からやり直すべき次元ｗ

>>289
>要は、現状不景気だから、せめて分配だけでも公平にしましょう、それだけのこと。

格差を縮小する分配にすれば、不景気から脱出できるのに、「公平」とか意味不明の言葉使うなよ

>ピザの量そのものを増やすことは分配方法の工夫では解決できない。（当たり前）

借金増やせばいいだけじゃないか

なんのための国債だと思ってるんだ、馬鹿

>>316
>>日本の国債はほとんど日本人が保有してるし
>リフレってそう言う嘘平気でつくんだよな。

通貨発行権のことがわかってない、ただの馬鹿だろ

>JGBの外国人保有率なんてとっくに10%越えてるし。

いいことだな

>その10%売られたらどうなると思ってんの?

円安インフレになるから、基本的にはいいこと

もし円安が行き過ぎたら、アメリカ国債売ればいいだけだしwwwwwwwwwwwwwww

日本国債暴落を訴える経済学者、アナリストのバカ達。
安倍のミクスの経済で、日銀が、大幅金融緩和で買っているのは、大量の
日本国債。大量に売りが出た場合、大量に買えば済むではないか。
これで消費税上げる論議？だから3流経済学者、アナリスト。

公務員の給料半減させない限りどうにもならん(´・ω・`)

>>335
横からだが長期金利高騰でのインフレは悪性インフレだぞ？
アメリカ国債は世界中の機関投資家が保有してるから売り浴びせ出来ない。
基本がまるで分かってない様だな。

>>338
金利が高騰すると言う事は円建て投資で国債以外に
良い投資先が大量にあるということ
悪性インフレ？お前馬鹿だろ

>>338
>アメリカ国債は世界中の機関投資家が保有してるから売り浴びせ出来ない。

JGBも外国人保有率が高いほうがいいってことだよなwwwww

>>339
デフレ状況下で金利だけ先に高騰させる馬鹿がいるならお目に掛かりたいもんだｗ
いま日銀が果敢に取り組んでる政策は長期金利を抑えつつ期待インフレ率を高めること
おまえ長期金利だけ先に高めてデフレ脱却した国があるなら挙げてみなｗ
>>340
おまえみたいな底辺が言うまでもなく
とっくに財務省は海外機関投資家に対しJGBへのIR活動してる
何でだかわかんねーだろ？おまえ頭悪そうだもんなｗ

>>341
339だがもちつけ
俺にレスする内容じゃないよう

>>341
>デフレ状況下で金利だけ先に高騰させる馬鹿がいるならお目に掛かりたいもんだｗ

国債どんどん売って消費税撤廃すればデフレじゃなくなるのに、何で金利だけ先に？

>おまえみたいな底辺が言うまでもなく
>とっくに財務省は海外機関投資家に対しJGBへのIR活動してる

知ってるよ

「日本国債の破綻なんてありえない」ってなwwwww

しかしそれと

>>340
>JGBも外国人保有率が高いほうがいいってことだよなwwwww

の間には何の脈絡もないから、お前の頭がおかしいこともわかった

日本国債の金利が上がるってことは、ほぼありえないでしょ。
ただ、3000兆円くらいに膨れ上がれば別だが、1000兆くらい屁みたいな金額でしょ
銀行には金が余りまくって、国債を喜んで買ってんだから

>>342
いやおまえに対するレスだが？ｗ
デフレ状況で長期金利だけ先に高めて何も影響しないと思う方が頭おかしい
だったらデフレ時に金融緩和は必要ないという結論になる
日銀黒田が何かにつけて財政再建での注文を政府にするのは
債券市場参加者の間でリスクプレミアムが反応したら困るから

>>343
＞国債どんどん売って
国債がドンドン売れる理由は？民間資金での国債吸収能力には自ずと限界がある

＞消費税撤廃すればデフレじゃなくなる
馬鹿じゃねーの
それが可能なら無税国家だって可能

＞「日本国債の破綻なんてありえない」ってなwwwww
国債のデフォルトは在り得ない代わりにハイパーインフレは在り得るがな

＞お前の頭がおかしいこともわかった
そりゃこっちの台詞だ
なんで財務省がIRを行ってるのか答えられないから誤魔化してるだけだろ
おまえみたいに生物として分類する事すら躊躇われるゲテモノが経済論じるとか何かのギャグか？ｗ

>>344
長期金利は何で決まるか考えてみな

長期金利＝期待インフレ率＋期待潜在成長率＋リスクプレミアム

>>345
長期金利だけ先に高騰？
やっぱり馬鹿だね君ｗ

もっともっと国債の信を失って円安にしてほしいな,国債栄えて国貧しく
だけは困る

>>344
その通り
デフレ＝投資したら金が減る状態で金利上昇はありえない
金利だけが上がるなんていってる天然馬鹿がドヤ顔でレスしてるのが笑えるｗ

素人だと思って2％とか言ったら信じると・・・糞レベル

>>347
一行レスしか出来ないリア厨が何か言ってら〜ｗ
>>349
現実に5月以降に長期金利が急騰しただろ？それもインタゲ導入をしただけでだ
長期金利が上昇するメカニズムを理解できてないから俺のレス内容も理解できないんだよ
少しは自分なりに調べて勉強してからビジネス板に来い

おまえみたいな単細胞が俺と議論するなんざ百年はえーよｗ

>>346
>＞国債どんどん売って
>国債がドンドン売れる理由は？民間資金での国債吸収能力には自ずと限界がある

民間が駄目なら、日銀に売ればいいじゃないか

>＞消費税撤廃すればデフレじゃなくなる
>馬鹿じゃねーの
>それが可能なら無税国家だって可能

馬鹿はお前、高度成長期には消費税なんてなかったが、無税国家だったわけではない

>なんで財務省がIRを行ってるのか答えられないから誤魔化してるだけだろ

いいや

>長期金利は何で決まるか考えてみな
>長期金利＝期待インフレ率＋期待潜在成長率＋リスクプレミアム

期待潜在成長率が高くなると困るっていいたいわけ？wwwwwww

>>352
＞民間が駄目なら、日銀に売ればいいじゃないか

それが出来てりゃ今ごろ疾うにインフレだ馬鹿
財政法5条でググって死んでろ豚野郎

＞高度成長期には消費税なんてなかったが、無税国家だったわけではない

あの頃と今との状況の違いも分からない馬鹿かｗｗｗ
人口動態一つ理解してない分際で経済論じるとか5万年はえーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞期待潜在成長率が高くなると困るっていいたいわけ？wwwwwww
リスクプレミアムだクソ野郎ｗ　おまえわざと誤魔化そうとしてんじゃねーよ馬鹿の癖によー

>>353
>財政法5条でググって死んでろ豚野郎

法律なんて好きなように変えられるのに、お前本当に頭おかしいな

>＞高度成長期には消費税なんてなかったが、無税国家だったわけではない
>あの頃と今との状況の違いも分からない馬鹿かｗｗｗ

一番の違いは消費税の有無なのに、人口動態でごまかしてんじゃねーよ

>＞期待潜在成長率が高くなると困るっていいたいわけ？wwwwwww
>リスクプレミアムだクソ野郎ｗ　おまえわざと誤魔化そうとしてんじゃねーよ馬鹿の癖によー

お前が、円建て国債のリスクプレミアムを、ありもしない国債破綻リスクだと勘違いしてることは、
わかった

ちゃんと長期金利について勉強しろよ

日本国債は日本人が持ってるから大丈夫ってバカどもはねずみ講に「最初に買った人も後から買うから永久に大丈夫」
とか言われて信じちゃうんだろうなｗ

>>337
公務員のことだけばっかり考えて経済のことはまるで勉強しない君みたいのが沢山いる限りどうにもならん

増税しても増えた分だけ使う連役人中しかいないから健全化とか無理だろ
むしろ国民に金を使わせないと
消費税上げて法人税減税、所得税、相続税廃止でいいんじゃないの？

>>354
好きなように変えられない。おまえこそ頭がおかしいｗ
財政法に抵触する、だから法改正します、こんな理屈が通るならとっくに憲法改正だってしてる。
消費税の有無？人口構成が変化すれば係る市場の規模も縮小するし、経済構造も変化するのは当然。
円建てだからリスクプレミアムは無いんだとか、どんな理屈だよｗｗ

恐らくおまえは、三橋みたいな経済オンチの戯言に感化されてんだろうけど愚の骨頂だわ。
で？最後の捨て台詞が「ちゃんと長期金利について勉強しろよ」かよｗｗｗｗ

>>355
芸名三橋本名中村が全て悪い。恐らくアイツは、誰かの差し金で動いてる単なるパペットだろうよｗ

日本の金融機関なら、日本国債を売却しない
なんて誰が決めた？

保有し続けられなくなったら、
もしくは先々国債価格が下落すると確信したら
日本の金融機関でも、日本国債を売るわな

消費税の増税は財政健全化が目的なんでしょ。
財政健全化のために消費税の増税がbestの手法である根拠はどこにある？
財政健全化のためには、借金の増加率<インフレ率である必要があると思うが、
消費税の増税がこの条件を満たすデータなどの根拠が知りたい

愛国国債を買っておこうか
資産が減ってもなくなっても「日本国」への献金寄付のつもりでな

>>359
誰に売るの？w

政府の借金1000兆円の利払いって年間なんぼぐらいなの？
消費税増税して穴埋めできるの？
そもそも返す気あんの？
ないならなんで増税すんの？

国債暴落すれば、円安が進むから良いだろ

>>360
>>財政健全化のためには、借金の増加率<インフレ率である必要があると思うが、
>>消費税の増税がこの条件を満たすデータなどの根拠が知りたい

財政再建派は「借金の増加率<インフレ率」なんて長期的にはならないから、
国民は財政再建のために増税・歳出削減して生活レベルを落とすのを受け入れろって言ってるんじゃ？
まあ実際の所、増税と歳出削減による「財政再建」ってのは「破綻のローン払い」に過ぎないよね
「一気に破綻されると困るので、少しずつ破綻を受け入れます」って言ってるも同然だし

>>361
やめといたほうがいいよ、戦時国債に電話債権
うちの家族で購入したけどなんのフォローも無い、ってか出来ない国だぜ

>>362
誰も買わないから、額としては大した売りでなくて暴落するわけで
それが問題なんだよ