【労働】伊藤忠、働き方を朝型に:深夜残業を禁止、早朝手当を増額・軽食も無償提供 [13/08/02]
1 :
本多工務店φ ★:
仕事は深夜よりも早朝に―。
伊藤忠商事は2日、残業削減に向け社員の働き方を夜型から朝型に変えるため、
深夜の残業を禁止し、早朝の時間外手当を増やす新たな制度を10月から試験的に始めると発表した。
夜の残業は疲れる上、区切りがつきにくく効率が悪い。
同社は「業務の効率化や健康管理だけでなく、家庭や子どもを持つ女性も働きやすくなる」と新制度の狙いを話している。
新しい勤務制度の狙いは、勤務時間の午前9時から午後5時15分の間に仕事をできるだけ終わらせ、残業しないようにすること。
やむを得ない場合も、翌朝に「残業」するようにする。
早朝に働くメリットを感じられるよう、午前5時から同9時までの時間外手当の割増率を従来の25%から50%に引き上げる。
同8時前に仕事を始めた社員には、バナナやヨーグルトなどの軽食を無償で提供する。
一方、午後8時以降の勤務は原則禁止する。
午後10時から午前5時の勤務は禁止し、午後10時には完全に消灯する。
対象は管理職を含めた国内の正社員約2600人。
来年3月末までの時限的な措置で、残業時間の変化などを検証し、正式に導入するか決める。
ソース:スポニチ・アネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/08/02/kiji/K20130802006344540.html
こういうところは24時間勤務じゃあないのか?
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:03:13.53 ID:4wr0m5ir
朝活って言ってるのは単にサビ残を誤魔化そうって魂胆のが多かったが
これはいいな
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:04:10.82 ID:x5B4VOPT
商社で定時ってのが意味わからん
契約社員にしわ寄せか?
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:05:25.19 ID:gFgXge/g
これは残業を持ち帰れって事じゃないの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:06:52.53 ID:uv7gqOLI
朝のがつらいし疲れる
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:08:09.63 ID:YBlLi6cU
皮肉でなく素晴らしい画期的な試みだ。 ただ長続きさせることが肝要だが。
どこでも何をやっても文句しか言わない連中は居るが放っておけ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:08:29.21 ID:hZL+s1cM
伊藤忠勤務時間短いな。7時間15分かよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:11:18.66 ID:lS4kfZlW
>>4 残業ヒラがいると上司が規約で帰れないとか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:12:29.56 ID:QpRj5/k0
渡邉美樹「365日24時間死ぬまで働け!」
とことん突き抜けて始発出社までやって欲しい
商社さんのノリなら出来るでしょ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:14:33.68 ID:WRYTm6Ug
前のめりで突っ込んだチャイナ・ビジネスが挫折して、残業代カットを始めた
ようだな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:16:43.10 ID:w2+XijaE
俺の知ってる商社は打ち合わせしか仕事しない
あとは全部派遣
ばななw
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:18:39.49 ID:0LdIrZa0
バナナやヨーグルトって、猿かよ
16 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/02(金) 22:19:50.71 ID:Qk4vFvkh
.
商社は世界相手だろ?
三交代で24時間働けよ。何、本社をムダに使っているんだ? 三交代なら1/3のフロア面積で
仕事が済むだろう。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:21:17.32 ID:Mo+6btIm
んな朝早く出勤しようとしても電車とか出てないだろ
タクシーチャーターかよ、逆に高くつくぞ
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:21:36.10 ID:92mDt00X
年功序列の弊害もあるよな。
無能が中間管理職になると、成果が減り残業が増える。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:22:13.49 ID:f/sYC926
朝 6:30出社
夜11:00退社
出張毎週2〜3日
土曜日出社
残りは持ち帰りでした。
>>2 部署によるだろうが、普通はシフト組むだろ。
21 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/02(金) 22:25:13.28 ID:Qk4vFvkh
.
商社は三交代。
株主総会で外国人投資家、日本の機関投資家が問題提起。
業務効率上げる方が先だけれどな。
未だに机の上を資料まみれで仕事している問題社員の多い事。
机の引き出しの中も空、早い事フリーアドレスにして欲しい。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:25:36.32 ID:92mDt00X
むあと、妙な平等主義だよな。
能力のない奴にも仕事を与えるから。
人の半分の仕事量を、倍の時間かかって処理する。
しかも鬱とかになって手に負えない。
年寄りは早起きしちゃうから、どうせなら朝から働かせろというくだらない理由
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:31:00.26 ID:zdSORQIK
うらやましいな。
うちは残業禁止。でもノルマばかり重くてサービス残業。
もしうちで早朝手当てがついたとしても
「早朝手当ては高いのでかならず上長に申請してから」
とかいって実質的に禁止になるな。
夜中働きたがるやつは無能。
ミサワ病
暗い中で蠢くと嬉しくなるだけの虫野郎。
仕事は朝やれ昼に終わらせて夕方帰れ。
明るいうちに家で夕食だ!。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:34:50.56 ID:WU8qrCPy
商社って激務である事が自慢だったんじゃないの?
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:35:01.59 ID:RWgLwZGc
どうせ来年あたりにはホワエグが導入されるから、こんな制度は無意味になる。
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:36:37.90 ID:0nTeZXYM
正直2交代制や3交代制にしたら良いだろう?
伊藤忠は給料を三分の一カットして3交代性にしても、
どんどん社員が集まるよ
渡邉美樹議員からの指導がwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:40:59.55 ID:eWccL/Xj
いつの間にか夜残業なくなり
朝5時から夜中までサビ残させられる訳ね
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:42:50.32 ID:zdSORQIK
>>30 最近思うけど、せっかくIT化って進んでいろんなことができるようになっているのに
結局その情報管理とかセキュリティとかで便利にならないんだよね。
プライベートは便利になったけど。昔、モバイルなんて言葉あったけど、
あんなの夢の夢だもんな。あるのかな? スマホで会社のPC操れたりする会社とか。
うちでそんなことやったら厳重注意どころか謹慎処分か免職だわ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:46:54.23 ID:QynZlKUC
サマータイム!
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:49:23.18 ID:XZ8ikd9T
正社員が早く出勤して、早く帰るとしても、
残った派遣社員は馬車馬のように働くんですね
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:52:48.42 ID:zdSORQIK
>>35 普通の会社はそんなもんなの?
うちの会社はとにかく派遣が仕事しない。サボることばかり
考えていて仕事はとろいがおじさま部長にに取り入ることだけ
はものすごくうまい。契約更新の時期になると、色仕掛け。
「あー肩が凝りました。揉んでください〜」とかやってる。
まじきもい。ああいう奴らに死ぬ気で働かせて見たい。
うちはワタミじゃないけどw
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:53:00.91 ID:blduAwmH
商社で残業禁止なんて冗談だろ
通勤時間を2時間前倒しすることで満員電車を避けられるならありかな
大変なのはご家族だろうな
子供の朝食と合わせられないのは大変そう
>対象は管理職を含めた国内の正社員約2600人。
非正規は時間に関わらず低賃金でこき使うの?
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:59:30.38 ID:hZL+s1cM
>>33 うちの会社は携帯からグループウェアにアクセスできるし、
ノートPCからリモートデスクトップで社内のPCを操作できるよ。
>>38 東海道線なんか早朝本数少ないから座れない時の凹み具合は半端じゃない
俺は昔から早朝出勤して定時〜19時には会社出るな
勿論残業手当は出ないけどね
この取組自体は素晴らしいけど座れなくなったら困るかな
JRもう少し5時台の電車増やせ
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:07:53.14 ID:zdSORQIK
>>40 うらやま。それ、たとえば外から夜中につないだとき、残業代つくの?
どんな系の仕事してらっしゃるの? 普通の業種だったら結構めずらしいような。
慣れてしまえば、朝早い方が電車も空いてるだろうしいいかもね
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:19:52.53 ID:KxxRv24Y
>>43 朝は外人がうろついてる
ランニングしたりジムでトレーニングしてるw
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:24:36.41 ID:hZL+s1cM
>>42 残業代はつかねーお。
ソフトウェア開発であります。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:27:42.67 ID:zdSORQIK
>>45 ですよねw。あとその場で契約するような生保の営業とかもけっこう
モバイルからログインできるみたいだけど。しがない雑品の営業では
ノートPCにカタログPDF入れるのが精一杯だわw
中読んでないが
深残するより良い
早出で朝食を提供?全然いいぜ。
とんかつラーメンや、チャーシューカレー
デミグラスカツ丼にチーズスクランブルエッグステーキ丼と
精の付くもんを毎朝たっぷり喰わせてやるよ。
残すのは絶対に許さんけどな。
電気代の節約が期待できる
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:54:09.23 ID:bosTHQqG
昔は、夜明けと同時に登城して日没と同時に仕事を終えていた江戸時代の話があるね。
あの頃に戻るのか??
夜残業の方が、ケツ(終電の時間)が決まってる分いいけどな。
8時までに帰れという方が、時間に対する緊張感があっていいと思うな。
考える業種は別だけどな。
まあ、俺なんかは8時には帰るようにしているけど、だいたい帰ってから会社のPCにVPNでつなげ、2時間くらいは仕事をするけど。
>>33 VDIが今後主流になれば、その辺はクリアになると思われ
商事、物産「プッ」
やはり大企業ならではの待遇。
朝の方が体力的にも精力的にもラクだよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 01:07:25.06 ID:tP89vPYM
どうせやるなら、商社らしくもっととことんやるべき。
この内容だと何が目的なのかわかりにくい。
朝型シフトと言いたいなら、定時も8:00~16:15又は7:00~15:15
とかにしないと。これだけで結構インパクトあるよ。
あと軽食支給とかみみっちいことしないで朝は5時くらいから朝食バイキング無料とかすればいいじゃん。
商社の利益規模から考えたら大してコストはかからんだろ。
在宅勤務か社屋に住み込みで仕事すんのかな?
家に持ち帰れってことじゃねコレw
タクシー代がうく。それ尽きる。
ん?
商社マンは接待が仕事だろ
結局会社は10時に閉めるけどおまいらは朝まで取引先ちゃんと接待しとけよってことじゃん
いいのは営業以外の総務とか経理とかのカス部署だけじゃん
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 02:32:02.06 ID:l5LECMwW
> バナナやヨーグルトなどの軽食を無償で提供する。
軽食過ぎだろw
もうちょっと何とかしたれや
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 02:38:20.86 ID:vqRPc1ZT
朝令暮改
朝三暮四
冬虫夏草
花鳥風月
死屍累累
早朝って何時からのこと?
取引先次第じゃねーの?
早寝は体にいいよね。
早起きはその副産物でできるようになる。
社員だけど何か質問ある?
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:40:43.28 ID:vqRPc1ZT
これソープでもはじめたん?
今年フリーランスに転向してから、子供にあわせて
9時に寝て3時に起き仕事する生活になった
はっきりいってものすごくいいよ
法律的に、イメージ的に社員を簡単にクビに出来ないなら
社員から多くのモノを”継続的”に引き出す方法を作る方が賢いからな
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:53:30.15 ID:eJrSN2xs
商社は基本、24時間営業だからなぁ
根本は解決しないと思うけど
翌朝の早朝出勤に間に合うよう
下請けが徹夜させられます
奨励レベルでやってますアピールするだけじゃなくて
手当増額まで制度をきっちり作りこんでるのがいいね
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 04:58:43.10 ID:DnMMEMu0
↓これって午後8〜10時は禁止なの?禁止でないの?
「午後8時以降は原則禁止」なら「午後8時〜午前5時は禁止」と
書けばいいと思うのだが、この2時間は一体何だろう?
「どうしても無理な事情がある時は可」とか、
玉虫色の対応??
>一方、午後8時以降の勤務は原則禁止する。
>午後10時から午前5時の勤務は禁止し、午後10時には完全に消灯する。
それにしても、海外のお客対応で時差が問題になる
業界なだけに、思いきったことをするな〜〜
自宅で対応しろっちゅーことか??
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 05:06:22.59 ID:dlc74pae
確かに夜の残業はダラダラして効率悪い
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 05:06:55.81 ID:r8de+VPP
まあ、一流企業は、年々、労働環境とか進化してると思う
それらに付随して
その下、下、下の企業も環境アップではないのがアレだが…。
確かに、ここの本社は帰るのが早い、金曜とか誰もいなくなる。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 05:14:17.68 ID:Rmb6PL9/
>>54 ぜんぜん違う職種だから分からないけど、なんでそんなに
商社の人は仕事漬けじゃないとだめなの?
それ人員足りてないのでは?
朝3時始まり夕方5時終わりですね、わかります
なぜ世の中の人が商社を激務だと思っているのか不思議でならんわ。
体育会系の雰囲気あるだけで、雰囲気だけだよ。コンサルや投資銀行や官僚や弁護士のがよっぽど激務だよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 05:50:52.80 ID:g2lvTWB5
ポチっとくだけの簡単なお仕事に進化しています
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:05:04.20 ID:OxC/CkqV
これは良いかも。若いと実感ないだろうが、40過ぎると朝早く起きるのは
平気だが、夜はつらくなる。残業しても効率落ちてる。
ただ大手でないと早朝出勤・深夜帰宅で、しかもサービス残業になりかねないがw
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:10:40.12 ID:unFIo9pw
おれは朝5時に起きて夜9時に寝てる。自営だけど。
結構効率いいよ。
22時から2時の間の「睡眠のゴールデンタイム」に睡眠を取ると、
疲労回復効果がいいらしい。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:12:09.41 ID:dlc74pae
都心部でも早朝5時に出社するって公共交通を使ってできるか?
タクシー出社になるのか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:17:43.17 ID:s+4+p5Tw
子供の送り迎えあるから微妙だな
夜の延長は融通聞くけど、朝は無理だぞ
サマータイム導入しようぜ
深夜残業してる人の特徴
・昼間ろくに仕事してない
・体調崩して次の日休んで結局労働時間が短い
・仕事の結果よりも、遅くまで頑張ってる自分に満足
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:29:27.44 ID:dlc74pae
夏場は早朝残業にしたほうが空調光熱費も抑えられるメリットはあるだろう
田舎の支店や事業所なら早朝5時出勤はマイカーで可能だろうが、都内だと無理だ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 06:34:16.68 ID:CuYueE1+
ニートの折れでも今の季節は朝5時起きだ 寝るのは21時ごろ
だってその方が効率が良いから一日を有効に使える
朝方社会の最大の障害は、交通機関だな。
交通機関が朝遅すぎる。夜は遅くまで運転するくせに、朝はもっと早くからでええやろ。
会社を早退して16時に帰ったことあるんだが
明るいうちにシャワー浴びた後の枝豆とビールが
超幸せだった。
>>89 新橋の焼き鳥屋で17時前から生ビール。
道行く人たちに「いよーサラリーマン。」
という気分で幸福に浸れる。
キーエンスの真似である。
○2011/10/26 キーエンスの評判・評価・社風 -
労働時間については、7時以前の出社 ...
jobtalk.jp/company/mev_136391.html
労働時間については、7時以前の出社禁止・
21時45分以降の残業禁止のルールがあり
これは厳格に守られています。
残業代も上限はありますがきっちりでますし・・・・
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:14:14.85 ID:YqIqEo8s
残業見込みで働くやつ多いんだよね
家事しなくていい女はいつまでもいて、家事が残ってる人は早く帰る
上司は部下の処理スピードを本当に把握する必要がある
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:23:19.81 ID:dlc74pae
夜8時頃のダラダラした残業の雰囲気が嫌いなんだよな
そういう会社に限って「お前は真面目過ぎなんだよ、もっと周りに合わせてダラダラ働けよ」みたいに強要される
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:24:56.91 ID:vqRPc1ZT
日本の夜八時は
外資系だとアメリカが出社はじまって
ブツの相談もはじまって
営業さんも外回りからもどって
内勤の俺には地獄だったが
これはいい試み。
もともとドカタとか現場仕事、農業とか外で作業する人なんか
お日様とともに5時6時に起きだして7時8時から仕事してるのが普通だし。
陽が沈む頃に片付け始めて、遅くとも9時には帰れるようにする。
それに軽食に焼き立てパンとコーヒーとか炊きたてご飯と味噌汁とか食べられたら最高じゃん。
夜食にラーメンだのドンブリ提供されるよりずっと健康的。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:45:06.77 ID:N93pv2oZ
大手は楽だな
うちみたいな中小はシフト制で毎月4〜6回の夜勤もあるぜ
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:46:53.92 ID:vqRPc1ZT
電気代の節約か
原発稼働で消える施策かもしれん
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:51:39.17 ID:EgfvOv77
日本の賃金体系が残業代が生活給となっているので、
しなくてもいい残業で残業代を稼いでいる人が多い
それが顕著なのが地方公務員。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:51:59.64 ID:Tq/MB1MX
おもいだすなぁ
面接のときの案内ねーさんは肉食系の超美人だった
今はおばはんだな 面接おちていい思い出 いやトラウマか
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 07:54:42.17 ID:vqRPc1ZT
それ、ぜんぜん違うはなししてるだろお
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 08:20:42.27 ID:9NJho/zV
もういっそ
会社に住めばいいじゃん
24時間働けるぞ
>>101 三井物産に行った先輩の話だと、
本当にそう言う奴が出かねないので
敢えてシャワー室を作ってないらしい。
商社ならどこもそんな感じかもな。
>>101 現業系の職場でシャワーや洗濯機があるので、
着替えを何組か持ち込んで会社で寝泊まりしていた時期はある。
土曜の夜に自宅に戻って、日曜の夕方にはまた会社へ向かう。
今あんなことしたら倒れるな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 08:42:34.27 ID:vqRPc1ZT
↑警察関係のお仕事です
朝に設定すれば無制限に残業というのは減るだろうからな
>>5 仕事のやり方を変革出来ない社員にとってはその通り。
簡単ではないけど何かしら強制的な制限をかけないと日本の企業じゃ効率化を劇的に上げることは難しい。
それでも出来ない社員は多いと考えているから期間の限定があるんだろう。
失敗しても幹部候補の見極めには役立つぐらいに割りきっているんだろう。
早朝勤務の方が光熱費安く済むしね。灯りと冷房
幹部が早朝会議ってのがある企業があるけど、そうなったら午前3時に集合とかなったりしてw
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 08:50:03.88 ID:WKiJ7Qsg
これからの日本では時短で需要喚起して経済成長すれば良い。
>>91 使える方法論は何でも吸収しようとするもんだよ?
もし二番煎じみたいな認識で格好が悪いと思っているなら自ら成長に足枷をかけているのと同じ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 08:54:24.33 ID:V1DB7RqS
以前勤めてたとこは7時-19時が定時で、割り増し賃金も貰ってた
賞与が期待できないから月40万円以上稼がんと
中小零細の働き方ってどこもこんな感じだろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 09:25:14.64 ID:94rTWOhy
おい年寄りじゃあるめーに、
上の年寄りが早く行って金使わないで飯食いたいだけだろ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 09:26:48.29 ID:0eFaqGqU
ホワイトカラー・エグゼンプションの匂いが感じ取れるのは俺だけ?
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 09:54:52.76 ID:tP89vPYM
残業代云々言ってるやつはアホかと。
総合商社でも1,2を争う高給企業だぞ。
20代で1000万、40代なら2000万近くもらってるのがゴロゴロいる。
ここの社員にとって残業代(はした金)がどうなるなんて全く関係ない。
純粋にライフスタイルを欧米風に変えようって事だろ。グローバル化の一環。
>>83 そういう人に辞めてもらうためだろ。
バブル期入社なんか、通勤交通費が天井(5万)とかザラだからな。
だから、始発に乗ってやっと8時9時に会社に着くようなかっぺに辞めてもらうんだよ。
能力や実績などと無関係に支給される通勤費をどのようにカットするか、
それはどこの企業でも考えてることさ。
リウマチで朝はめちゃくちゃ具合が悪い
昼からエンジンがかかって夕方から本格モードになる
俺にはムリな制度だな
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:44:14.18 ID:6ajnJmds
ブラック回避かw
早朝勤務すると、米国とのやりとりが楽になるんだよね
米国は残業しないから
こっちが超絶深夜勤務するか
早朝勤務するしかない
>バナナやヨーグルトなどの軽食を無償で提供
軽食っつーかおやつレベルじゃねえか
せめてご飯と味噌汁にしてくれないと力出ねぇよ・・・(´・ω・`)
早朝勤務を推奨するかどうかはともかくとして、「早朝手当て」って概念が普及するのはいいことだと思う。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:56:35.97 ID:ueU3KumO
>午後8時以降の勤務は原則禁止
原則wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝の5時から夜の1時まで働けというありがたい制度ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
夜は接待があるだろう
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:27:42.82 ID:z+3ZBh8T
組み込み系の仕事してたとき、実機5台を50人くらいで使うから、
勤務時間だと使いたくても使えないこと多いんで、朝7時前に出社して定時前に思う存分使ってた。
他に誰もいないし集中できるし、時間限られてるから必然的に効率よく実機使うことができる。
そのうちなぜか早朝出勤が禁止になってこの方法使えなくなっちゃったけど。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:28:48.84 ID:eAc5rcWV
40代になると5時起床で 5時30分には会社に到着してしまう
近所にも多い
夜までだらだら残業してるのは、家に居どころのないオトーサン。会社にいる方が楽だから。
仕事が少ない時期でもだいたい同じくらいの時間まで会社にいる
そんな連中に早朝勤務の文化は根付かない
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:50:28.21 ID:tP89vPYM
>>121 接待は会社の金で美味いもん食って旨い酒飲めるんだから
ある意味残業代もらうよりお得だろ。
朝早く出勤するために会社近くのホテルに泊まって出社とか
本末転倒なことが起こりそうな気がするなw
ID:tP89vPYM
26時から勤務でも早朝勤務だよね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 12:11:06.37 ID:G1IpNohj
商社で出来るなら大抵の会社で大丈夫そうだよなぁ。
結果が楽しみだ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 12:12:19.99 ID:2LKjXemm
朝方の生活リズムは脳機能と免疫力を整え、うつ病、生活習慣病、ガン、自殺のリスクを最少にする。
朝食代と早出手当を出す方が、医療費や労災補償よりも遙かに安上がりと言うことだ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 12:13:57.39 ID:9zvS8dk+
ウチなんか36逃れで朝5時から仕事してるわw
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 12:33:56.67 ID:l5LECMwW
なまじ仕事が出来て指導力のある奴には昼間は高難易度の相談事がじゃんじゃん飛んでくるので、
夜静かになってからようやく自分の担務や業務改善に取り組めたりする。
そんな中で時間制限という新たなプレッシャーを設けられるくらいなら、
マイペースで10時くらいまで残業したほうがまだ気楽だ。
SEだけど、22時じゃまだ定例会議やってるよ
各自の今日のノルマ作業ができるのは23時から朝9時まで
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 12:41:50.65 ID:z+3ZBh8T
IT系だと23時すぎても、ごく当たり前のようにお互い電話してるぞ。
>>134、135
そりゃ、常駐派遣は忙しいところに投入されるからだよ。
余裕がある普通の職場には派遣されないし、余裕が出たらすぐきられる。
だからITやSE全体が23時以降も普通に働いてたり、徹夜がアタリマエのように見えるだけ。
プロパーは普段コードを書いているプログラマだって普通に帰るし、徹夜なんかしないよ。
自分が知ってる世界が全てだと決めつけるのは頭悪いな。全体なんて誰も言ってない。
早く帰れるとこもあるけど、一年中帰れないとこもある
SEは後者のほうが多いからこそ世間で散々ブラックと言われてるわけで
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:22:21.52 ID:XnnGSyCz
残業を否定するバカなお前らに,わかりやすいように説明してやる。
●仕事の能力=才能+運+経験
んで,「才能」と「運」は不確定要素みたいなも。
しかし,「経験」は増やしていける。
そして,経験を効率的に増やせるのが「残業」だ。
オヤジの口癖が「残業は奪ってでもしろ」で,
無学なオヤジが出世できたのもこの哲学学のおかげ。
現在,オヤジは70歳を超えているが,
社会から必要とされ,週6日も働いる。
それだけでなく,無職の俺に一軒家をプレゼントしてくれたんだぞ!
お前らも,少しはオヤジを見習えよ!!
伊藤忠、まさに勝ち組
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:32:05.82 ID:vqRPc1ZT
>>133 相談事・・・仕事から女まで
いえなんでもないです
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:41:34.67 ID:YqIqEo8s
うちの会社は残業申請書をかかされる
残業中にやったことを書かないといけない
>>140 オチはお前が無職ってことで
いいんだよな?
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 14:47:45.71 ID:l5LECMwW
>>142 残念ながら俺に来るのはただの厄介事ばかりでし・・・orz
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 14:54:12.65 ID:h7hNFGXv
会社にカプセルホテル作れよ
そもそも商社って何やってんの
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 15:48:38.79 ID:glIk6HWK
06時30分:本社集合
08時00分:現地到着
08時30分:現場作業開始
12時00分:休憩
13時00分:現場作業開始
17時00分:現場作業終了
18時30分:帰社
18時45分:事務作業開始
〜メドが付くまで:事務作業終了、解散
現場で動いてこその労働だぞ
事務作業なんて働いたうちに入らないから残業代なんてでる訳ないぞ
日付変わった?まだ事務整理終わらないからそれ終わったら帰ろうか
○○君、休みの日にこれ仕上げといてよ。得意でしょ(ニッコリ)
求人募集かけてもすぐ辞めるんだよねぇ、○○君なんでだと思う?
クソみたいなブラック企業だからですって答えで正解だよね?
そもそもうちの会社より規定の勤務時間が45分短いんですが?
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 17:09:21.11 ID:VFiL+Jys
長時間働いて稼ぐのが商社の持ち味だったのに。脳みそ筋肉でも体育会系で、
長時間労働で単純労働でも高給だったが、これでは体育会系の強みが生かせ
ないので、給料は大幅に下がるな。朝って、夜とは違い弱い奴はまったく
駄目で、気合いとかで片付く問題じゃねーぞ。
ヨーロッパあたりとの会議ができないんとちゃう?
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 17:24:40.30 ID:ueU3KumO
だから原則って書いてあるじゃん。
「うちには夜の残業はありません。だから夜の残業代は払いません」ってこと。
今の商社って、基本しんどい事は
全部子会社に押し付けているんじゃないの?
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 17:54:06.42 ID:eAc5rcWV
>>109 魚市場かモーニング番組の編成会議みたい
時間給計算では商社より有名私立大学事務が上。
仕事は面白くないが、まったりしたい人は大学事務へ転職を。
大学事務は、労働密度が低い、ノルマ無い、責任少ない。
65歳定年まで健康でいられる。商社は在職中死亡多い。平均寿命短い。
○関大事務:残業なしで45歳1250万円
勤務時間:9:00〜17:00・1日7時間
休日・休暇:夏季冬季休暇・週休2日制/その他年次有給休暇等
年間所定労働時間:週35時間×43週=1505時間
(国民の祝日2週、夏季冬季休暇3週、有給休暇4週)
1250万円÷1505時間=関大時間給8306円
○三井物産
実働時間を月250時間(所定内170時間+残業80時間)として
250時間×12ヶ月=3000時間
時間給を関大並みとした場合の必要年収
3000時間×8306円=2492万円
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 19:07:24.97 ID:Hik4+ewm
>>146 まさにこれ
簡易ベッドとシャワー室があればいいのにと常々思う
大部屋で雑魚寝でもいいんだが
まぁ 日本の労働社会は時間の厳守が絶対的に要求されるんだから
時間を守れない奴は仕事できない奴よりも下の扱いさるような勢いだし。
仕事終わる時間を厳守しない企業の経営者は失格の烙印を押されるべきなんだがな。
そこはルーズなんだもんなw 日本人正社員はいい様に使いやすいんだろうな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 19:28:38.30 ID:TDTw9Qvh
遅刻は許さんが残業代は払わん。
>>35 おれおれ詐欺で申し訳ないけど、
数少ないおれのサンプルだが、「派遣社員」は仕事しないよ。
イヤマジで。
指示待ちだし、自分で先を考えて率先して仕事するなんてことはない。
まだ、「コツメカワウソ」のほうがマシレベル。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 19:46:28.64 ID:Hb/N2Q+g
朝6時出勤、定時で3時帰宅をやったが最高だった
通勤楽すぎ、5時前なので帰りにいろんな用事が済ませる
但し、大勢がやったら元も子もない
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:21:46.15 ID:eAc5rcWV
都市でタワマンに住むとそうなる
朝おきても やることないから会社に来ちゃう
じいさんの早起きとおなじ
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:48:35.75 ID:TDTw9Qvh
>>160 じゃあ派遣やめて正社員でやればいいよ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:48:48.74 ID:cvxfDshn
仕事をセーブさせるとゆとり教育みたいに内部崩壊し始める
企業が生存本能忘れて公務員化したら終わり
朝方の俺歓喜!って伊藤忠じゃないけどw
この風潮が広まって海外みたいに朝が早い社会に
なって欲しい
>>163 アホかおまえ。
正社員に誰でも出来ることやらせるなんてコストのムダだよ。
正社員は「社畜」として生き血を啜らせるんだから。
おまえも頑張って、「派遣」からステップアップしなよ。
>>156 それは大きな有名どこだろ>大学
今後それ以外は少子化でどうなるやら
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:35:26.67 ID:TDTw9Qvh
>>166 あいつよりおれのがマシと正社員に思わせるため派遣雇ってるんじゃないの。
足枷を自慢しあう奴隷の話聞いたことあるだろ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:35:52.83 ID:A1zFFuMg
>>147 仲介業。
企業間取引って与信調査とか手続きが面倒だし、未払いのリスクもあるから
商社を経由して買ったりする。あとメーカーとかになると特定の商社経由でないと
取引できないように系列化してるところばかり
まぁ、書き込む前に「日本語」を勉強したほうがいいとおもうけどなぁ。
ま、「労働」については種類があって、今回問題になってるのは
「単純労働」っていうことだな。
で、ここで問題になるのは、以前の「単純労働」に関しては、
「言語」の問題とか「文化」の問題とかが深く関わってくるということなんだな
で、今のご時世、企業は「単純労働」に依拠してる「生産の場」というものを
国内にとどめておく理由はないわけだ。
これは、そのうち「生産物」に限らず「サービス」の分野でも変わらない
ようになっていく。これは「必然」だ。
そしたらな。
「単純労働」という「労働市場」が明確にあったという前提であれば、
国内の「単純労働者」は、他の国、つまりシナとか東南アジアとかの
「単純労働者」との「労働市場」における「(価格)競争」に直面する
ってことだ。
先にも述べたように、「単純労働」ゆえに「言語」・「文化」においての「差」
ってのは以前ほどないのだから。
ってことはだよ。「国内の単純労働者」は「国外の単純労働者」に対しての
「アドヴァンテージ」を示す必用があるわな。
そりゃそうだろ。「労働市場」だもん。「価格=(給料)」は
「需要」と「供給」によって決定されるんだから。
だからな。「派遣」等の「単純労働者」は「国内の正社員」にとってはすでに
「比較対象」ではなくなって、
こと「単純労働という市場」に関しては、、、ぶっちゃけ言うと「後進国」の
「単純労働者」と比較されてるということだし、それに気付かないとダメさ。
ここで「同じ日本人だから」なんて「甘え」は通用しないってのは、ま、
TPPの問題でも、、、あ、話めっさふくらむからやめようw
だからな。「国内の単純労働者」つまり「近似値としての非正規雇用者」は
「国外の単純労働者」に太刀打ち出来ますか?ってことよ。
もう一度、おまえさんのレスを読み返したけど、まぁ、そういう、
なんだろう。。「正社員」からは「非正規雇用」は一瞥もされてないという
ことに気付かないと上がり目なしだと思うけどなぁ
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:17:41.23 ID:TDTw9Qvh
三行でたのむ。
早朝出勤は冬が辛そう 寒くて起きれない
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:12:10.73 ID:FvEiWHlU
CTCも頼む
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:22:29.59 ID:VFGAYUwQ
午前5時出社OKもハードル高いな。
似たような早出残業を半年くらいやってたけど、
朝礼の時間には、すでに半日分働いてるので、まったく一日の始まり感がないという。
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:23:44.99 ID:sPVNoV1L
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:26:41.82 ID:VFGAYUwQ
>>22 え、どういうこと?
ちょっとバイトで、基本的に全部グーグルのツール使う決まりの企業にいたけど
手元に一切、紙がないというのもまた、不安だったよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:36:56.74 ID:VFGAYUwQ
聞く人が聞いたら、あれだ、ってわかる「早起き教」に経営者がはまってるもんで
社長の出社が6時。なので、社長より遅く出社するわけにはいかない、という
人が数多く5時出社してまして。で、実利は多分ないと思います。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:38:11.36 ID:EdpU7ba2
株式市場で流動性があるというのは、株の保有者が長期間同じ者でなく、
売買され保有者がよく変わることをいうだろ。労働市場でも同じで、
終身雇用では流動性があるとは言えない。一般的には流動的な市場のほうが、
効率的であり、売買の値段は適正価格である。日本の労働市場は十分に
流動的でないので、被雇用者の価格(すなわち給料)は、市場によって
決まったものでなく、多くの状況に依存して決まったものである可能性が
大である。つまり日本の被雇用者の給料は、適切とはいいにくい。例えば、
転職すると給料が下がるというのも、市場の適正価格ではないことを裏付ける
ものである。
朝弱いからこんなのなったら地獄だ…
>>178 そんなのがあるのか。
そんなんだったら「デカフェ教」やったほうがいい。
カフェインは不眠を招き、昼間の眠気・倦怠感を招いて、地獄のカフェイン依存スパイラルを醸成して過労死に追い込まれる悪魔の物質とか。
「禁煙教」とか「禁酒教」「禁パチ教」でもいいけど。
日本人は依存症による自滅が多すぎるよ。
>>174 それはとても困る気がする。
システム24時間動いてるのに、22時以降は本社勤務出来ません。
ってなるんだぞ。
いいかな〜とも思うけど
みんなが早起き早朝出勤だと
自分が少しくらい早朝出勤しても全然お得感が無くて疲れるだけだと思う
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:30:00.99 ID:0nVOBaii
バナナが好きだからこれは大変助かる
ありがたやありがたや
損なバナナ!
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 12:48:51.10 ID:fPeLpHmI
>>171 派遣=単純労働なんて言ってるから文系はアホなんだよ
正社員でも追い出し部屋に行く時代に何言ってんの
今まで9時22時だったのが5時22時にかわるだけだな。睡眠時間…。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:35:44.99 ID:bb4pVXPN
おまえら、【朝】っていつからだと思っているんだ。
24時過ぎだらそこからなんだが…
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:43:28.54 ID:8Z93BaUY
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:59:02.14 ID:mY5RXZHP
一番の問題は冬は逆に暖房代で金がかかる
下手すりゃ日の出前
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:59:33.83 ID:0D3bi2t6
なるほど、それは大問題
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 15:04:12.40 ID:Lr18bTHe
>>190 オフィスビルは冬でも冷房つけてるんだぜ。
単純労働居座る肉体労働、ルーチンワークとか言ってるから、理系はアホなんだよ。
正社員は追い出し部屋だね。派遣にはそれすらなく、ハイさようならだけどな。
つーか、学部卒に文系も理系もねえわ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:26:52.69 ID:1zeKXgZc
エリートのオマイラに聞きたいんだけど商社や物産会社の社員ってどんな仕事してるの?
何か作ってるわけじゃないし?企画・営業・販売?
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:35:00.91 ID:BxHUwB5m
だらだら残業防止という観点でいえば、やる価値はありそうだな。
どうせ、本当に忙しいときは泊り込みだから朝も夜もないしな。
これ良いと思うわ
他の企業も真似すべき
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:47:31.33 ID:0D3bi2t6
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:55:23.16 ID:fPeLpHmI
>>193 理系はアホと言っておきながら
学部卒に文系も理系もないって・・・
やはり文系はアホだな
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:55:59.49 ID:+soxN5La
これに賛同する者が多いのが不思議
人間の身体は、朝効率悪く、夜になるほど効率上がるように出来てるだろ
>>198 それは
>>186にかみつけよ。
学部卒に文系も理系もないのに、区別してホルホルしてるんだから。
ま、院にも行けない貧乏なくせに理系に行くのが間違いだけどな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 17:12:08.58 ID:fPeLpHmI
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 17:13:59.89 ID:TEvgIvEk
>>196 バナナとヨーグルトで?
まともに早出の手当貰う方が良いわ。
同じ事を
サムスンがやっていたな
4時半帰宅にしていた
>>201 検索した上で言ってるんだが?
ハンパモノのくせに、差別化してオナニーしてるクズに対しての皮肉が何か?
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 17:20:06.71 ID:fPeLpHmI
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 17:20:57.51 ID:fPeLpHmI
>>205 日本語が不自由な朝鮮人だからさ。
自分で自分をかみつくなんか朝鮮人ぐらいしかやらんだろ?
>>202 労働者からすれば、妻からの搾取もなく、とっぱらいでもらえるからだろ。
銀振で支給されても、得するのは妻だけだからな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 18:10:41.87 ID:fPeLpHmI
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 06:39:41.90 ID:x0SRlQw4
>>210 リストラが簡単にできるアメリカと較べても無意味。
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 07:39:38.78 ID:CPZ4SZNA
増員して残業禁止しろよ
>>211 問題はそこじゃないだろ。
日本じゃなぜか事務員の給料が高いってことだろ。
よって、事務員になりたがるのが多すぎて、
技術者のなりてがいないって話。
恒常的に残業する場合、ペース配分するだろ?
日中はプラプラしてれば、良いのさ
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:17:00.77 ID:peEroR/y
s
始発電車前の出勤を即するってことはネットカフェに寝泊りしろってこと?
>>199 人間は夜行性じゃないから夜になるとどんどん効率は悪くなるよ。実は
午前中が一番効率がいい。勿論大前提として前日遅く寝たとか徹夜したとか
は論外だけどね。
一人で仕事がはかどったつもりが実は漫然と仕事をスローペースにしてて
疑問点があって結局翌日に持ち越ししてたりする。さっさと帰って風呂に
入ってリフレッシュするべき。
>1
凄まじいガラパゴス経営だわ
もう生き残れんはイトチュウは
>>216 辞めろってことだろ。言わせんなよ。
交通費を天井なやつらをやめさせるための方便だろ。
交通費って仕事のデキのいかんにかかわらず支給されるものだからね。
終身雇用で転職できんって会社側はわかってるで
アホみたいな事平気で社員にさせる
日本企業は
会社員なったら日本人は奴隷
もう看護師なり税理士なり
転職できる仕事つかんとダメだわ
>>220 転職はいくらでもできるよ。
ただ、伊藤忠レベルの賃金を支払うところなんか、そうそうないだけの話。
年収600万でいいなら、元伊藤忠ならば雇用側が金わらじ履いて行き、土下座して迎えるレベル。
>>221 できないって
イトチュウ首になったオッサンなんか
コンビニの店員にもなれん
年齢制限あるしな
イトチュウにしろ何にしろ
こういうガラパゴス経営やってるけど
日本みたいな国が鎖国してもやってけると思ってんのかね
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 00:18:04.62 ID:CqsIKeVc
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:08:45.30 ID:fbZtgcOL
>>217 確かに体調面では昼の方が有利かもしれないが、
環境面では夜の方が人が減って邪魔も入らないから集中しやすいわ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:33:11.94 ID:xVV67OHJ
わての会社、パソコンで遊んで残業時間泥棒してる人がいます
しかしまぁ皆の通勤時間をずらしたら意味ないよな
ヨーグルトやバナナも軽食や減量なら分かるが米食わなきゃ力出んだろうに
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 21:47:58.04 ID:QijMDksq
>>227 ヨーグルトやバナナ(繊維系)はウンコを出す為に効率的な食材だから
すっきりして昼飯に米を食いまくり、午後を仕事でがんばって貰うのが本当の狙い
あとは自転車通勤で交通補助費が出るとかにすると、体力が付いて30〜40代の落ち目の体力を通勤時に作らせ
より仕事をがんばって貰える、20代後半できつくなる徹夜をこなせる体力に戻せるので次はそこだな。人的資源の有効活用は。
残業手当、全部つくのか。
さすが大企業は違うわ