【鉄道】スイカ(Suica)のデータ未公表のまま社外販売 苦情150件 JR東日本「説明不足」と謝罪[13/07/25]
これだから個人情報厨は
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:36:28.51 ID:Shz5+9cc
>生年月、性別が含まれる。
別の顧客データーからおおよその個人割り出し出来ると思うよ。
これぐらい別にいいじゃんと思ったけどな
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:39:21.00 ID:rl0fNNdH
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:40:18.60 ID:6MP+3gW7
「データを使ってもいい」とした人には割引してくれないとな
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:44:55.60 ID:TqnPf6QR
除外しよう
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:47:37.93 ID:69ARWxEp
>乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別
割り出そうとしたら割り出せそうだな
>>6 個人データの提供は料金にふくまれてないから当然だな
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:49:54.27 ID:jakXc4V9
データ提供を希望しない利用者ですが
どうしろと
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 08:50:26.17 ID:iVJZNCAs
「個人情報の流用けしからん!」とFBやツィッターで言ってるやつが、本物のマヌケだな
FBやツィッターやAmazonがどんだけ流用してるのかしらんのかとw
海外サービスには無頓着で、国内サービスには神経質
ガバガバユルユルのヤリマンが、貞操帯つけて淑女をきどってるようなもんだろw
>>7 なぜか今度は除外した人の詳細データが流出します
携帯会社とかもGPSとか基地局が拾う電波でマーケティングやってるよね。
こういう細かいことで別に気にしなくてもいいと思うけどキチガイは個人情報ガーってうるさいのかな。
別に個人が特定されるわけじゃないし。
>>10 ホームページにアクセスしてSuica番号を入力するか、電話でSuica番号を言う
>>13 いろいろなデータを合わせると個人特定できるよ
スイカだけに情報売りますか
賠償金払うべき
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:02:15.19 ID:CjA3ORta
で、どこに売ったんだよ?
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:07:13.31 ID:jakXc4V9
指定されたメールアドレスに送るか電話すんだろ
専用フォーム設けろよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:13:45.16 ID:rg6RxUrW
無記名Suicaしか使わない
記名Suica定期券を使わざるを得ないのなら、所定ルートの通勤通学以外の用途に一切使わない
個人情報は簡単に漏れる
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:19:27.18 ID:eADWc/Rm
>>13 公共施設や必須インフラが、その情報を販売するという形態自体に問題があると思う
許認可を受けて優遇してもらってるのに、そういうところで儲けるのは問題あるんじゃないのか?
完全な民間企業が競争原理をしながら情報を利用するのとは訳が違う
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:25:06.34 ID:GLFqt4P7
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:27:34.39 ID:GLFqt4P7
>>21 オートチャージしてるなクレカ情報と紐付けられて
アウト
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:28:28.67 ID:eADWc/Rm
>>11 民間企業なら、「使わない」という選択肢があるからね
実際俺は楽天は絶対に使わないし、
FBも情報は最低限にしている。ただそれでも使っててFBは情報の使い方がかなり危険だと感じるね
アレを信じて使ってる奴らはやばいと思う
問題なのは「公共機関が」「優遇を受けているのに」情報を売ってるところだと思う
税金やその他優遇を全部返上してからやるべきだね
確か実際suicaは公共機関で使われる電子マネーとして他の電子マネーに比べて制度上かなりの優遇を受けていたはず
>>1 PDF読むともう販売されてんのな。
んで消去求めると過去の分まで遡って消去してくれると。
んじゃ、スイカIDから元に戻せるってことじゃねぇか。
>変換後はID番号が復元できなくなる。
どういうこった。
それより許諾求めろよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:37:47.27 ID:rl0fNNdH
>>11 Amazonは流用なんかしてないだろ。いいかげんなこと言うなよ。
AmazonはAmazonでしか使ってない。購買履歴を他社に出すなんてしてないぞ。
>スイカのID番号を他の形式の識別番号に変換
余り意味が無い
結局IDカードが同じなら識別番号も同じだろう
しかし、本当に変換してたのかね?
変換していなければ他のデータとのリンクも容易だからな
今やスイカは駅以外でも利用可能だし
>>26 もう一度IDから変換する
そうすると同じ識別番号になって
その識別番号を削除する事にするのでは?
しかし、その番号をほんとに削除したかってどうやって確認するんだ?
既に外に販売して、それらの情報が何処まで拡散しているか分らないだろう
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:43:23.01 ID:hbTHWTao
丸投げ感が半端ないのが気持ち悪い。最終的に責任取れるのが不明確
東電なんかと似てて、下請けには要請済みですまされそう
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:49:43.22 ID:a9OA4QUu
データ売って儲けるなら、乗車料金を値引きすべきだと思うんだけど
Amazonとか自社で完結してると割りと安心だな
Yahooなんか使ってるやつの気が知れない
JR東は個人情報保護法のイロハを知らなかったんだな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 09:53:49.89 ID:hIgDL+Yn
売るなら説明してから売れよ
売られてから説明されたって納得いかんだろ
>>29 データ変換の過程が同じならその識別番号削除でおkだろうけど。
確かにこっちからは販売先に確認なんて出来ないし、データから削除しますって
言われても今日10件、明日は2件なんてパラパラ逐次変換して客先に持って行くなんてこと現実的じゃない。
削除とかってパッケージで販売してるんだろうから
メディアには残ってるだろうし、サーバだってバックアップとってるだろうし。
いつ客先のデータが削除されるのか
削除後の検証はどうするのか
販売されてるから削除されるまでにソフトを利用できないように出来るのか
説明が糞だよな
>>26 変換した文字列からもとの番号は生成できない。
ただ変換時に変換前後の対応情報を残していれば、ひもづけることはできる。
遡って削除できるのなら、この対応情報はあるってことだな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:00:26.73 ID:iVJZNCAs
>>27 Amazonで物販してる企業にガンガン、二次利用されてるよ
色んなレコメンドが届くだろ?
あれ一人一人、全部違うんだぜ
あなたの購買履歴や検索履歴から、あんたのプロファイルや嗜好がとことん解析され
あなたに「最適のお薦め」が届く
海外企業は遥か昔から、個人情報を したたか且つ上手く流用してる
国内企業にだけやかましくいうのがなんとも滑稽、って話
FBの漏れ方(というか漏らずように仕向ける方法)はものすごいよなぁ
>>19 あるよ。真ん中あたりpdfに詳しくかかれてる
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:11:51.03 ID:xc1YFxOS
500円返してもらおう
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:15:48.48 ID:G7M8/Hdp
社会から除外されてる俺にはどうでもいいよww
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:16:08.31 ID:K3Mchs8w
>>37 あのレコメンドも、物販している企業が利用しているんじゃなくて、
amazon側で分析して、レコメンドを出しているだけなんだが・・・・・
要するに、物販している会社側には情報は渡っておらんですよ??
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:17:14.90 ID:eKrV6rkT
メールってことは担当者がいちいちチェックして
削除すんのか。
大変そうだな。
Suica絡みのWebサービス全部に、除外希望登録フォームぐらいつけて欲しいわ
>>43 自動処理とあるからスクリプトでやるんだろう。
除外されたか(正しく受け付けられたか)が良くわからないので
電話しようと思ったら話し中でつながらないね。
情報使う代わりに定期買わなくても定期並の運賃にすればwinwin
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 10:44:39.57 ID:azk1A3gY
生年月日と性別、乗降駅、時間でほぼ個人が絞り込めるな
>>47 どうやって?
日は提供されてないから、2000年3月生まれの男性が東京駅から上野駅に10時にのって10時15分に降りました。
これで「あ〜これは鈴木さんだー」って分かるの?
>>45 ホントだ。よく読んでなかった。
んで、メール送ったら自動返信のメールがちゃんと来た。
こういうところはキチンとしてるな。
>>48 >提供データは、個人が特定されないようスイカのID番号を他の形式の識別番号に変換、
>乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別が含まれる。
>利用日時
>利用日時
>利用日時
これってデータを使われたくないと意思表示した人を除外するのではなく、
データを使ってもいいよ(気にしないよ)と意思表示した人のデータだけ使うようにすべきだわな。
データ使う代わりに割り引きなり特典を与えることにすればいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 11:12:31.73 ID:ucoM6+qg
×個人情報保護
◎個人監視
>>50 つまり情報をもらった企業が、駅で監視していればいいってことか(そこまでやるかどうかは別として)。納得!!
>>51 最近は広告収入減ってるだろうから
運賃に還元しない為には、他の収入源を獲るしか無いだろうから
運賃が上がらない引き換えと思えば
しかし、提供しない人も同じ運賃は納得行かないだろうけど
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 11:18:37.58 ID:azk1A3gY
>>48 利用日時も提供されてる
つか利用日時まで知らなくても生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人が絞り込めるでしょ
鈴木さんは1960年1月1日生まれの男性で、X駅周辺に住んでいて、Y駅の職場に通っている、とする
X駅を最寄り駅とする人の中で、1960年1月1日生まれの男性の条件をみたすのは何人になると思う?
その中で降車駅をY駅にしてる人は何人になる?生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人特定まで行けるでしょ
>>48 最初に出たの記事みたいに浮気調査的など特定の個人の行動を
調べるような使い方でしょ。
7/25 大岡山駅9:00入場、西新宿駅9:50出場
7/25 西新宿駅19:30入場、渋谷駅19:55出場
7/25渋谷駅21:30時入場、西新宿駅21:55出場
にヒットする1980年10月生まれの男性
ぐらいで検索すれば識別番号の特定までできる。
浮気調査なら入出場が一致する頻度の高い女性を検索してみて
その行動を把握するとか。
婚姻前調査だったら識別ID調べて過去データで
電車通勤のはずなのに帰路の利用記録がない日が多くないかとか。
探偵業とかは欲しいだろうね。
>>23 こんなもん各会員に個別に連絡して確認ない限り
殆どの人が、こんなことが起きているとか
知る由もなずで、勝手にデータを使われるだけで
無意味な事じゃん
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 11:26:54.67 ID:xDWlPrZc
売る方も買う方もアホで常識が無いとしか言いようがない
よくわからんな
自分個人のデータについてサーバーに残ってるデータ提供を申し出たら断られたぞ
試しにおまいらも一昨年の今日のデータ提供をしてもらってみろよ
それを売ってるとなると完全に個人情報保護法違反だなww
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 12:35:11.46 ID:GLFqt4P7
これ個人情報保護法違反っぽいから
他人数で少額訴訟されたらアウトなんちゃう?
>>63 あの
訴訟て「損害額」を具体的に算定すんだよ
一人あたりいくらの「損害額」なんだ?www
せっかくデータ集めてみたけど、いざ集めてみたら使い方に困った。
副業に活用と言っても知れたもん。
じゃあ売っちゃえって、考える頭も使う腕もない会社なんだなw
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 13:30:19.68 ID:GLFqt4P7
別に個人情報とマッチしていないんだからいいだろうに自意識過剰なんだよw
そんなこといいだしたらアマゾンのこんなものを買っている人はこんなものを買っていますなんかでも
文句を言うのかよw 情弱www
と、犯罪者が必死に自己弁護w
勝手に売られるのはもちろん嫌なんだが、「利用日時」ってなんだ?
利用者には日付しか判らないよね
利用者自身がアクセスできないデータがあるってのが気持ち悪いな
Suicaは田舎の駅でも利用できるから。
乗降客が数百人程度の小駅なら
利用区間、利用日時、生年月日、性別
で簡単に特定個人を識別できそう。
提供拒否がメールのみっていうのが酷いな。
しかもメールアドレスをプレスリリースのPDFに載せるだけ。
>>69 このようなケースでは簡易裁判所による通常訴訟。
少額訴訟になる案件ではない。
駅のデータなんか欲しがるのは川島令三ぐらいだろ
許してやれよ
なんでJR東が謝罪したのに日立は謝罪しないの?
>>71 数百人どころじゃないよ
単純に平均寿命(79)x日数(365)x性別(2)で57670通りの組み合わせがある
都市部でも毎日電車通勤してる人に絞れば、人数は減るから更に絞れる
例えば利用者の多い秋葉原の1日辺りの平均利用者数は約540,000人、乗降別々だから
往復使うのが大半として、2で割ると270000、それを57670で割ると4.6人に絞れる
単純計算、机上の空論だけど、ここまで絞れる乗降駅のもう一つの駅と組み合わせるとほぼ特定できるよね
実際は平均年齢の下限と上限付近は駅の利用がほぼないだろうから、ここまでは行かないだろうけど
手のひらで数える程度までは絞れるだろうね
>>76 この乗降別々ってのは540000っつー統計が乗降別々にカウントしてる、って意味ね
秋葉は全国でもトップレベルで乗降人数が多い。その駅だけで4.6人まで絞れる
実際の所、駅の利用年齢はある程度の層に偏るから実際は10人〜20人程度までだろうけど
それでももう一つの駅と組み合わせればほぼ絞れるし、利用日時がある程度わかれば完璧だよね
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:09:59.92 ID:YAx6dlxq
シャア・アズナブルが定期券を落としたらしい
H T T P : / / sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/05/1445254-95582.jpg
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:12:44.59 ID:/eOdAgEd
無記名式で良かったわあ
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:12:47.24 ID:PMzNXm7d
説明をしっかりしといたら売っていいのか
説明をしたら売ってもいいということにはならないが、
だからと言って、しなくていいという話にもならない。
どちらにしろ、説明責任はあるはず。
個人情報って個人が特定できる情報だからこの件では問題ないのでは?
自分はsuicaは定期とか、乗用としては使ってないからな。
モバイルsuicaは以前使っていたけれど、suica用の自販機で
ジュース買うとか、そういうのに使っていた程度w
だけど、こういうことがあると、suicaの新規利用を渋る人は
いると思うな。
しかも、こういうことをやった後に使いだした人に対しては、
「こういうことをやっていたのをわかっていた上で
使っていたのだから
あとでガタガタ抜かすなよ?」
みたいな風潮が、社会全体で形成されてしまう可能性が高いな。
それが嫌だとも思う。
何か問題が起きても、被害者であるはずなのに、一部の傍観者から、
「わかってたのに利用してたのだから自業自得、ざまあみろ」
って思われるわけ。理不尽じゃん?そう思わない?
>>82 従来と違うのは、行動情報が含まれている。
新しい試みだけど、JR側はまずさに気づいてないってのがもう、情けないわ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:27:49.36 ID:ZAd/Rmsa
つーかタバコみたいに注意書きしとけば?
おまえと分からないようにするが、買い物したり、行った場所とかのデータ売り飛ばすからなボケ
ってな
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:31:44.16 ID:8z4dmiyY
IDをわからないように変換していることはどうでもいいんだよ。
問題は、そのIDに紐付いて、あらゆる購買履歴が“蓄積”されていくことなんだよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 20:41:10.17 ID:X5h3jQRU
え?提供したくない人が申請しなきゃいけないの?
販売時には伝えてなかったのに?
頭おかしくね?
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 21:11:21.05 ID:EI4p5GZV
なんで記名スイカ使ってるの
てか、これにぐだぐだ文句言ってる人は、何を気にして文句言ってるんだ?
毎日電車に乗らなきゃいけない階層の個人情報なんて、100万人分ぐらい集めてようやく
価値が出てくる程度のゴミデータなのに。
定期は記名スイカじゃないといかんからな
名前や生年月日登録してるのは紛失、JR側が他人に定期を使われないためであって
こんなふうに個人情報を無断利用されるためではないはずなんだが
毎回出てくるな
>>90みたいな気にするほうがアホ厨、下層の個人情報なんて厨
データが悪用されればいろんなことに使える。ストーカー、探偵、悪徳セールス、泥棒、誘拐
なんてったって個人の行動パターンがわかるんだから
思考停止して自分のデータなんて・・・で終わるのは恥ずかしい
ここでそういうこと言ってるのはバイトやビッグデータを扱う企業なんだろうけど
>>82 個人を特定できなくても
あんたがいつもどこに行って何かって来るか知っている
データもらった企業が広告とかダイレクトメールとか送ってくる
あんたのSuicaを盗んだ奴が、特定の薬を買う
すると、その薬に関連した企業が
ぞくぞくと自宅にセールスに押しかけてくる
ネットで買ったものや通院記録とかと紐付けて
知らない間に人格がプロファイルされて、どこにいっても
そのプロファイルに基づいた情報で判断される
…まだ続けたいか?
てかさ、別にデータ提供はいいから、その分割り引けよ糞が。
なんだよ、希望者はデータ削除ってよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 22:04:05.73 ID:suq2qesz
スイカ複数持てばいいじゃん。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 22:43:59.55 ID:wfA8+QZQ
情報を売って金を儲けた
間違いない
>>94 どうやって自宅を特定するんだ?
スーパーハカーか?
>>99 何か購入時に会員カード作るとか理由つけて
住所書かせてもいいし
まあなんでもいい
一気に紐付けられる
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 00:53:13.65 ID:lgY0pYMd
JRの本心↓
「ちっ、ばれちゃしょうがねえ。。。謝罪してほとぼりが冷めるのを待つか。。。」
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 01:59:19.61 ID:gJR6fyl6
アメリカなら集団で賠償請求レベル
デポジット500も無駄だよ
その分自分で運用すりゃいいんだから
>>100 そういう迂遠なことやってもアマゾンや楽天がもってるデータにすら及ばないし、
そんな飛び込み営業したってペイしないどころか不審感もたれて即終了
大規模データから個人を特定しても意味ない
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 02:21:05.88 ID:Ok9d3aO3
これ個人が特定できるから違法だろ
>>98 つ 無記名式Suica
券売機やNEWDAYSとかで2,000円出しゃ買える
公共インフラがこれやったら最悪
Googleなんかがやるのとは大きく意味が異なる
JRは一度潰すべき
名前がなければいいというのは
顔は隠したんだから
裸で外を歩いて何が悪いのってレベル
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 11:13:40.23 ID:gitPkmNX
あれsuicaって電子マネー始めた頃に
いったん交換回収してなかった?あれは何だったの?
カード容量不足とか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 11:23:29.77 ID:Q4bdA+M5
名前伏せられてるんやしこんなん個人情報ちゃうやろ?
これだめならなにも公表できなくなるやん
テストの平均点も公表できへんし
平均寿命も公表できへんやろ?
JRがどんだけ傲慢な会社か付き合えばわかる。
東京電力どころの話じゃなかったわ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 11:30:50.09 ID:z1Qpmh5I
俺も今日Suica返して来たよ。
無記名でも、気持ち悪いからなるべくJR使わん様にするよ。
都営と、メトロで移動は十分だからな。
SUICA利用者全員に慰謝料を払え。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 11:38:50.30 ID:i8XMi4WC
pasmoなら大丈夫なのか?
生年月にちょっとノイズ加えるだけで個人の識別はできなくなるけど
想定されてる使用法には何ら問題ない
今からでもそうやって販売し直せばいいのに
いざというときのアリバイ証明を補強する材料にならないかな…事件に巻き込まれたときとかに
>>116 suicaを利用したのが本人だと証明できないだろ。
性別と生月日を除けば個人の特定はいらなくなるだろ。
人の流れを調べるだけなら乗降時と駅だけのデータがあれば十分だし、
ってか性別って必要か?
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 13:57:50.75 ID:AijWEbG5
>>105 確かにwワロタw
カードで買い物もそうだけど、個人情報が怖い人は利便性捨てればいいんだよね。
そういう人は現金調達のATMも気にしなきゃいけないんだろな。どうするんだろ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 14:09:50.41 ID:AE/tBhH5
水泥棒に情報泥棒の東か。
> 乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別
これに加えてユニークなIDとして識別番号が存在してるなら、
ある個人がSuicaを利用して電車乗ってることが事前に分かってれば十分特定可能だと思う
あくまで統計データとして扱うことを前提としてるなら、SuicaのIDと一対一で対応する識別番号なんか付けない方がいい
>>117 マーケティングに使いたいなら、性別は必要なんだろ
男ばかりが使う駅の周辺なら、パンストより
オナホのほうが売れそうじゃん
>生年月、性別が含まれる。
これが入ると個人が特定できるから、個人情報保護法違反になるって会社の研修で教わった。
Tポイントもやばいんでしょ?
ジャップはこれだから土人なんだよなぁ
>>126 普通逆だよなぁ
周知されず説明不足を感じて怒る人が出ているのだから
データ提供を望む者はメールを送る
知らないやつ、わからない奴、嫌な奴はメールを送らない
と、するのが誠意ある対応ってもんだよな。
知らない奴は利用するという態度が顧客の信頼より、金儲け優先主義を証明している。
記名式のsuicaの利用者の情報を持ってるなら、
全利用者に電話確認してからデータを売れよな
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 17:11:12.30 ID:I29x6G3x
>>128 ヲイヲイ、Googleのようなことはよしてくれよ。
アカウントログインのたびに、携帯番号を登録しないとって煽って釣ろうとしてる。
いつから詐欺サイトみたいになったかと。
googleはもう諦めてるわ
アカウント盗られないためにも電話番号とヒモ付はやっといたほうがいいと思うが
アカとられる方がリスクだわ、googleならJRよりは管理体制「は」信頼できるし
すいか使いの家族にに聞いても、普通に知らなかった
登録時の電話番号に電話して確認を取れカス
俺のビックカメラsuicaもアウトっすか
メールすんのめんどくせえ
ってこれを狙ってるんだよなカスJR
>>132 今までは流出の心配をJRだけにすればよかったのが、
データを販売されると日立に対してもしなければならなくなるのが問題
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 20:15:43.58 ID:vnW9Q0d0
うんこれ絶対やると思ってたから登録型の奴は買わないことにしてる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 20:19:06.96 ID:vnW9Q0d0
これは規制する法律を作るべきじゃないか?
販売以前に、そもそもこんな履歴を保存してはいけない。
>>124 おまえは愛する祖国に帰れば心配ないよw
購入時の規約に全部書いてあるもんじゃないの?
鉄道とかほぼ使わないど田舎だから実物知らんのだが
規約に書いてあっても個人情報保護法違反なら無効だよ
>>138 規約にあるのは個人が特定できない範囲で提供することがあるってだけであって、
今回の場合は個人が特定できるかもって話だから問題になってる
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 22:04:15.37 ID:oUzVjpIf
スイカって割引がないのな。
マナカやピタパ、パスモは割引あるのに。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 22:08:47.10 ID:oUzVjpIf
JRと日立な使わない。
>>141 逆に10円未満の端数をスイカで徴収する案が上がってるらしい。
切符買うより割高になるんだぜ?
世界的にも電子マネー決済の方が高くなるのは前代未聞。
駅の改札機が挨拶してくる。
「昨晩は池袋でお楽しみでしたね」
つり革を握るとおすすめ商品表示。
「今あなたに最適のドリンク剤はコレ!」
席に座ると耳元からおすすめ商品の音声コマーシャルが流れてくる。
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 23:13:30.19 ID:1xNmP6Vn
品が無いな
JR東日本の経営者は
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 00:55:04.78 ID:cd54ZiJ9
>>109 確か電子マネー機能をつけるために回収してたはず
初期のSuicaだと運賃以外の支払いができなかったはず
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 04:27:53.53 ID:oTz+9fsa
>>148 Suica導入時のペンギンスイカ使おうと思ったら
10年利用が無かったために無効にされたぞ。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 07:54:13.37 ID:C8fIe6Ue
個人名が漏洩しているわけでもなく、住所にDM来るわけでもなく
迷惑な勧誘電話あるわけでもなく、迷惑メールが送られて来るわけでもない。
楽天みたいに山のように迷惑メール送る企業よりかは、マシな事案だけどなあ
>>76 それでどうやって特定できるんだよ
企業が住民の名簿を持ってるとでも思ってるのか?
その名簿には誰々が何線を何時に利用してるとでも書いてあるのか?
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 08:56:10.75 ID:HR9YQUWq
個人を特定うんぬん言ってる奴が居るが、
犯罪者にとっては別に個人をきちんと特定する必要なんてないんだよw
特定曜日に深夜に帰宅する女子高生とか、
官公庁オフィス街から深夜に一人で帰宅する金を持っていそうなサラリーマンってだけ判ればいいんだからw
>>151 迷惑掛からなければ、何をやっても許されると…
しねよ 糞東厨(´・ω・`)
生年月と性別と乗った駅と時間でほぼ特定可能でしょ
降りた駅が加われば特定可能。
その後履歴を参照すれば。。。
>>152 JRのデータにはそれが書いてあるわけだけど、名前と住所以外
調べたい対象の生年月日、住所、名前が揃えば
JRのと組み合わせて大体個人特定まで行けて行動まで把握できちゃうって話
探偵やストーカーなら名前、住所、生年月日くらい楽勝でしょ
今回のJRデータは基本データさえあれば、効果的な悪用が可能ってのが恐ろしいの
想像力を働かせてきちんと考えてみなよ
銀行の信用情報は、生年月日と名前がわかればその人の信用情報がわかる
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 10:17:26.51 ID:oTz+9fsa
>>156 電波過ぎw
おまえ2年前は放射脳発症してたでしょw
>>156 どうやってJRのと組み合わせるんだよw
JRがそれを流出したら、個人情報の流出でとんでもない問題になるだろ
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 10:47:26.74 ID:XMqP3mbQ
>>153 個人ではなく誰でも良いならSuica関係なく単純に後付ければ一発じゃね?
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 11:00:24.71 ID:XMqP3mbQ
>>156 ネットやケータイの契約だって悪用されたら十分恐ろしいけど?
何もSuicaに限った話ではない。
今回の問題はそこではないだろうよ。
スイカはどうでもいいが、2ちゃんの書込み履歴が個人情報とヒモ付けされて流出したら死ねる
あれだけ無理やり騒いで抗議はたった150件かよwww
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 11:30:39.27 ID:oTz+9fsa
>>163 騒いでるのは
IT素人の低脳放射脳BBAだけだろw
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 11:36:45.57 ID:MZPsQEEo
こういうのって、データ提供に同意する人だけ提供するようにしろよ
同意した人は運賃5%引きとかさ
Tカードとかポンタってそういうことじゃん
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 11:42:11.01 ID:oTz+9fsa
> Tカードとかポンタっ
そんな田舎者狙い釣りの朝鮮カードとか使いませんからw
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 11:57:26.67 ID:C8fIe6Ue
ローソンやTSUTAYAとかも個人情報を影で悪用してそうでなんとなく怖い。
>>167 一応、こう言うところは入会時に
顧客の了解を取っていることに
なっているでは?
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 12:13:56.65 ID:oTz+9fsa
> では?
想像なの?
Web広告なんて、似たような仕組みだし。
個人情報保護法の前は無頓着で、後は過剰に反応してるように見える
いいバランスってないもんかねえ
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 12:43:43.46 ID:MZPsQEEo
>>169 確実に規約に入ってる
スイカも規約に入れて、割引&情報提供or拒否を選ばせればいいんだよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 14:57:23.90 ID:K0Zd8LEg
どうせトンキンのやりそうな事。
LINEを運営する朝鮮人と、やってる事が似てる
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 16:26:06.88 ID:T4W/yWU4
同意したら割引、とかにしたらいいのに。
本当に嫌な人は拒否れるし、ほとんどの人はOKするだろ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 16:36:45.62 ID:cf8p/bRG
スマホとか使ってる時点でアウトですが・・・
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 16:40:39.20 ID:s3MxEz7X
オサイフケータイやばそうだねこりゃ。朝鮮人の犯罪組織に買い物履歴が筒抜けだ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 17:01:32.54 ID:eYnyzg1Q
チョンに売り渡す前振りか。
一時期規約を変更したからもう一回登録してくださいとか、
同意のボタンを押してくださいって、メールがあちこちから来たはず。
個人情報を扱うところは必要があればどこでもそうやって
ちゃんと同意を取り直しているのにJR東は怠っていた訳だな。
もっと積極的にハガキでも出して受け付けろよ。
なんで公開される側が探すんだよ。
あなたの会社で
・同じ駅から乗車する人はいますか?
・同じ年齢の人はいますか?
・同じ性別の人はいますか?
一つでも自分だけなら、そのIDはあなたです。
さらに、意図して特定しようとすれば、企業の就業時間、休日や夏休み、有給などから絞り込めますよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 17:55:42.26 ID:gfDOKzia
>>181 「個人を特定できるのが個人情報」だと勘違いしてる人が多いから、話が混乱してるが、
それ以前に、今回のケースの問題は、規約になかった利用を無断でやろうとしたこと。
データ売った会社より、データ買った会社のコンプライアンス体制が問題だ。
廃業レベルの大失態だよ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 19:24:55.55 ID:DKaVNixX
>>182 補足すると、「無断で」というのは、ユーザーへの説明が無かった事じゃない。
>>5のここがポイント。
@daisuke_kawada 3要件を満たせば、利用目的の変更ができるから便利でしょ。わざわざそうやってビッグデータ利用ができるように道筋つけてるのに、何をやってるんだと言ってるわけです。いちゃもんつけるんなら、利用目的の点を突くでしょうが。 @nikkeibpITpro
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 20:21:48.71 ID:T4W/yWU4
>>183 売った方もおかしいわ。
統計処理データとして使うなら生年月日は年齢だけにするとか加工の仕方あるだろうに。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 20:36:18.02 ID:aMiEb4Mh
ビッグデータとか注目されてからやるから非難あびてかわいそうだよな。
元々、カード会社や通販だってやってんだろ、マーケティング情報の取り扱いなんて。
スマホの利便性高めてるのなんて、庶民からどうやって消費動向抜くかの入口に過ぎないし、TVのデジタル化だってそれを狙ってたんだろうに。
いまさら綺麗ぶったってしょうがなかろう。個人の特定できなきゃいいんじゃね。金融、人事の与信データの扱いの方が俺は怖いわ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 21:01:50.38 ID:HR9YQUWq
このデータに問題が無いというなら、試しに一ヶ月分だけでも全データ公開してみればいい
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) 22:26:04.21 ID:c+CLVybM
これ、
「既婚女性板」の「花王不買スレ」と同じパターンで擁護が湧くと思う。
JR東日本は、新幹線技術を「日本国内の反対を押しきって」中国に売り渡した張本人。
中国は、JR東日本から買った技術で高速鉄道を作り「国産技術で高速鉄道を開発した」と公式発表した。
さらに、「Suicaの情報を販売する」って事は、スパイ防止法の無い日本では中国・韓国企業が日本人の個人情報を握る事を意味する。
まあ見てろ。中国・韓国に都合の悪い人間が、これからはピンポイントで全国的に「不幸な出来事」に見舞われるからwwwwwww
>>182 >「個人を特定できるのが個人情報」だと勘違いしてる人が多い
じゃあ、個人情報って何?
>>183 >個人の特定できなきゃいいんじゃね
住所と氏名抜いたとしても、特定できる可能性があるから問題になってる
一応ID番号変えてるとはいえ、生データ渡してるのか
>>186の言うように、統計的に処理した上で提供していれば、
これまでよく行われてきたことと何ら変わらなかったのにな
>>190 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO057.html 個人情報の保護に関する法律
(平成十五年五月三十日法律第五十七号)
最終改正:平成二一年六月五日法律第四九号
(定義)
第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することが
できるもの(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別
することができることとなるものを含む。)をいう。
個人の特定(最終的には個人名と連結)が出来なければいいという誤解が、マスゴミにも多い。
実際には、「識別(個人名に連結できなくても、例えばあのサイトをxx時xx分xx秒xxに
利用した人物と同じ、など)可能か」だから、もっと慎重な取り扱いが必要。
>>191 機微情報って定義付けられるんだけど、これも個人情報保護法の対象内なんだよね。
乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別の組み合わせなら個人特定可能だよ。
JR東のこれの担当部署の人間はGoogleやフェイスブックがなんで利用規約に色々書いてるのか何も不思議に思わなかったんだろうな(´・ω・`)
プライバシーマークの講習等では
「個人情報は会社のモノじゃなくて、お客さんの同意を得て預かってるだけのもの」と考えなさいと
教育されるんだが、そういう教育受けて無かったんだろうな。
もっともプライバシーマークの認定制度って
今まで一件も取り消しが発生していないザル制度だけど。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 02:59:30.73 ID:yfbOXLeG
大企業はこういうデータの扱いすげーうるさいんだけどな。
社員向けの社内アンケートとかでも、いちいち「ここで得た情報は本調査のみで使用し…」の文言があったりする。
>>191 条文ぐらいとっくに確認したよ
>「個人情報」とは〜(略)〜特定の個人を識別することができるもの
が定義のはずなのに、
>>182で
>「個人を特定できるのが個人情報」だと勘違いしてる人が多い
なんて言うから、個人情報をどう定義してるのか聞いたのだが
規約かなんかに書いてあったらセーフだろ。
買いてなかったら、わび料配るレベルじゃね?
>>196 ひょっとして、特定と識別とが同じだと思ってる?
>>197 >規約かなんかに書いてあったらセーフだろ。
それでは不十分。
マスゴミ報道では抜け落ちてる部分がある。
以下の3要件をクリアしていれば、法的には利用規約変更可能だし、ユーザーから承認は不要。
なのに少なくとも1.、2.をクリアせずに、しかも利用規約の変更・承認も飛ばしたもんだから、総務省が問題視した。
>1.適切な匿名化措置を施していること。
>2.匿名化したデータを再識別化しないことを約束・公表すること。
>3.匿名化したデータを第三者に提供する場合は、提供先が再識別化をすることを契約で禁止すること。
>この際、匿名化により非識別化されたデータと元の識別可能なデータ(連結可能匿名化における対応表を含む。)の双方を保持・使用する場合は、これらの データは別々に保管することとすべきである。
>(出所)総務省 パーソナルデータの利用・活用に関する研究会報告書 P.33
メールや電話すれば除外すると言うけど
本当に除外されたのかを確認する術はないんだよな
と言う事は....
駅においてある自販機なんかSuicaのidどころか動画撮影して購入履歴抜いてデータ販売してんだけど、
それは問題にならんの?あれも日立が関わってるのかな?
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 12:08:09.87 ID:yfbOXLeG
あれは画像を個人データとして使うんじゃなくて、画像から性別や年代を解析して処理するはずだからいいんじゃね。
よく知らんけど。
>>201 あれは年齢性別等の情報だけ取得して、画像自体は保存してないそうだ
>>143 嘘つき。切符買うよりも安くなるケースが有るぞ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:27:29.72 ID:rAce4ahk
>>201 それ、JR東日本ウォータービジネス社の事業で、
別途、Suicaポイントクラブに会員登録した人の分だけ、記録してるんだよ。
http://www.jreast.co.jp/suicapoint/rule/ カ 会員情報並びに利用動向を把握・分析して得られた情報の利用又は提供(ただし、個人を特定しうる情報の利用又は提供は行わないものとします。)
ク Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等が市場調査、商品開発を行うための、Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等への提供
ウザいのでSMARTICOCAの利用に変えた。
気持ち悪いからパスモに切り替えた
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 10:51:44.08 ID:kVswBohy
ICOCAもPASMOもSuicaの技術使ってるのにw
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:13:46.03 ID:AFCsmPDP
>>200 オプトアウトとか、対応が温すぎじゃないか
オプトインにした上で、嫌な奴からはデポジット分も含めて残額買い取らないと
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 13:01:49.99 ID:kVswBohy
当のJR東日本がもう罪を認めて謝罪してるのに、
何を必死に罪自体の否定をしてるんだろう?
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 15:32:05.49 ID:ywdhnHq6
利用駅属性で風俗関係のDMとか届きだしたらイヤだなぁ
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 15:33:18.64 ID:XOm3Ev11
たった150件?
数百万人が利用してるカードでたった150かw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 16:01:32.35 ID:hBnbdP90
拒否の申し出は六千件を超えたらしいよ。from 30日東京新聞
>>212 鶯谷駅を利用
吉原のソープランドから案内が届く
もし最大限譲歩してやるにしろ
総務省の管理で統計データーは広く公共に利用されるべき物だろうな
公共に公表できない物を営利目的で民間企業間で売るなんてもってのほかだしな
ビックデーターというバズワードに浮かれた大企業の馬鹿共が突っ走ったんだろう
2chもデータ売ってるだろ
いや謝るくらいならさっさと止めろよ
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 14:39:48.64 ID:Tpo5+r6E
>>214 0.6万/4,102万 = 3/20510
2万に3人しか文句言ってない計算に。
このまんまいくと、自意識過剰なやつでおわりそうな気がする
必死に企業犯罪を矮小化しようと工作する哀れな奴w
http://www.jreast.co.jp/pdf/20130725_suica.pdf JR東の対策って、第三者への情報提供をやめてほしければ、
SUICAのIDをメールでJR東に連絡しろってそんな面倒くさいこと誰がやるんだよ。
それに自動処理ってことはメールを受け取ったJR東が本当に対策をするかはわからんし、
そもそもイヤな人に連絡させるのではなく、定期の更新の時なりに第三者への情報提供OKな人から同意を取るって形にするべきなんじゃないのかこれ(´・ω・`)
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:03:32.49 ID:hbhoV4wg
SuicaならSuicaなら問題ない〜♪
ってやってたから、駅構内売店やコンビニでも支払いに使ってるんだけど。
Suicaでバスも乗って降りて、どこの駅から何買って乗って、どこの駅で降りて、新幹線ホームで買った弁当やコンビニで買った菓子やドリンク、雑誌とかまで行動データ提供ってこと?
Suica作る時って、住所、氏名、生年月日なんか記入したっけ?
私鉄や地下鉄やバスに乗り換える時はPASMOに変えて使った方が、最終経路まで大っぴらにならなくて済むってこと?
>>222 問題の存在と、離脱の方法の存在と、その記載場所とを全部知った上で行動起こした人の割合だから
残りの4326万人が許容することを選択したわけじゃないんですよ
逆に、オプトインで履歴情報の販売許可を募ったら8000なんて絶対に集まらないよ
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:38:52.73 ID:NNsBN2o3
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:04:47.74 ID:i/oJrzIv
必死に企業犯罪を矮小化しようと工作する哀れな奴w
そのうち2枚のSuicaの内容をチェンジする機械が売られ始めるなw
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:22:44.87 ID:i/oJrzIv
下記求人について、詳しい仕事内容を派遣会社に問い合わせてみた。
「新聞などでも報道されていますが、suicaの履歴に関するお問い合わせ窓口です。
クレーム対応は一切ございませんのでご安心ください」だと。
専用ダイヤルのオペレーターはJR社員ではなく、委託会社の派遣社員だったんだな。
クレーム対応は一切なしってウソだろ。俺クレーム入れてるし。
3名募集!9月末まで期間限定◆JR東日本でテレオペ◆新宿
職種:テレオペ・テレマーケティング|お仕事No:5352-8
仕事内容◆ICカードに関する問合せ対応(電話、メール) ◆データ入力(エクセル)
勤務地 新宿区/最寄り駅:新宿、新宿(東京メトロ) 新宿駅から徒歩3分程度
時給 1500円 対象となる方 ◆テレオペ経験ある方
勤務時間 9:20-18:00 休憩1H *残業ほとんどなし
休日休暇 土日祝(完全週休二日制)
勤務時期 即日〜9/30まで/3カ月未満(短期)
勤務先について ここで働く!JR東日本.
3名募集!2ヶ月限定!JR東日本でテレオペのお仕事です。 マニュアルもありますし、
きちんと教えてもらえる環境なので安心してスタート出来ます。テレオペ、テレマ経験者大歓迎!
http://haken.rikunabi.com/K/2010970001_5352-8.html
Tカードとかどうなるんだよ、規約に書いてあるからいいってことか。
より悪質だと思うんだが
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:22:25.11 ID:jim2TMH1
これ変態なら年齢がわからなくても
女性用下着買っている学割適用者に狙いをつけるだろうなぁ
>>229 Tカードは最初から作らないから問題ない。
Suicaは後出しだからNG
パスモはやってないってことでいいのか?
JRなんかもう使わん
>>229 Tポイントの加盟店もTカード専用レジとかは作らないからな
最初から持って無くても利便性が欠けるわけじゃない
鉄道は露骨に切符排除しようとしてICカード専用の改札機とか増やしてるからな
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 21:54:58.24 ID:dENB2uRq
これ、窓口で質問されると相当ツライらしいよ。
「私たちの定期券を使って、いつどこに行ってどこで何を買ったのか全部他人に売るんですね」
「個人情報じゃないって言うのはごまかしにすぎませんよ?
一意のキーを生成する対応表データがあればいつでも照合可能じゃないですか」
「時間情報と位置データを組み合わせて生活パターンを特定すれば個人の特定なんて楽勝じゃないですか。
探偵会社とか狂喜しますよね」
とか、並んでる人に聞こえるように言われると泣きたくなるって言ってた。
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 22:33:33.63 ID:491H+XCQ
定期券でのスイカ機能は、乗り物だけにしておいたほうが良いな。
買い物は別のICカード
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 22:38:06.44 ID:/iTqBVnC
即返却したけど、使わなければ良いだけで元々読み取りも甘い
からストレス溜まるよスイカはPASMOは皆無だったけどな。
明日返却してくるよ、こわいもん
>>236 PASMOなんて、第三者でも履歴見れるんだから、もっと酷いだろ。
>>238 ああ、WEB閲覧サービスが去年、終わってたのか。
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 04:46:54.46 ID:P6FNYaoa
>>234 ついでにいうと
路線や時間帯によっては個人特定
そうでない万単位の利用者がいる駅でも
ブログやツイッター、ほかの情報と照合すれば簡単に特定可能になる
あらゆる情報とまとめて使えるようになったから
ビッグデータというわけでさ
何も分かってない奴ほど
問題点も分からない
>>240 個人へのフィードバックだったら、従来のデータマイニングでも出来る。
問題はフィードバックのためには、個人情報と分離不可能なので、取り扱いが難しいこと。
ビッグデータという言葉自体はバズワードっぽいが、欧米で数年前から注目され法整備も進んでいる理由は「個人情報なしで意味のある結果を引き出せる」から。
例えばある自治体では、通行車両のGPSデータ(個人情報は不要。むしろ邪魔)から、急ブレーキ箇所を推定して道路改善につなげる、とかやってる。
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:31:11.85 ID:U/WnDUwX
>>241 だから個人情報が削っても個人を特定できてしまうのが問題なのさ
個人情報がないから問題ないというのは実は何も分かってない
道路改善やら、センサーで橋の老朽化を調べるとかは個人データと無関係なデータ
Suicaはもろ個人のデータ
ちなみに日本で法整備は進んでない
>>242 >個人情報がないから問題ないというのは実は何も分かってない
世界中でデータ戦争が既に始まってる状況で、今後どうするべきかという視点が無いと、結局はTPP同様に、全分野で生活を脅かされる。
例えば医療系でも、日本は法未整備だから、日本人のデータすら扱えない。
欧米、特にアメリカは数年前から個人情報・プライバシー・産業競争力のバランスをとるためのフレームワークを整備し始めてるから、世界中のデータを扱える。
今の問題は、政府・大企業ともに、バランスをとるという視点が欠けてること。
これはマスゴミや人権屋が「人権」を飯のタネにしてるせいも有るけどな。
国民を適切に守るためには、何らかの強制力を持つ組織・経済力が必要だが、根源の産業競争力が無くなってしまっては、結局、国民のプライバシーすら守りきれない。
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 10:12:46.43 ID:U/WnDUwX
人権を飯のタネにしてんのはJRのようなところで
人権無視してビジネスができるのは中国か北朝鮮くらいだ
日本は法整備は進んでないが、ガイドラインとかはしっかりある
ちなみにEUから日本には個人データを持ち込めない
いわばEUから非人権国家と認定されてるから
それで阻害されるのは産業競争力そのもの
ビッグデータブームに乗ってJRがやっていることは
まさに世界からバカ扱いされるような人権侵害と産業力弱体化
>>232 アメリカはどんなフレームワークを作ろうが政府がよこせと言ったら全部開示するんだから意味ないって
>>244 >日本は法整備は進んでないが、ガイドラインとかはしっかりある
>ちなみにEUから日本には個人データを持ち込めない
>いわばEUから非人権国家と認定されてるから
言ってることが矛盾してるんじゃね?
結局どうしたいのか書かずに日本叩きしたいだけか。
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 17:39:00.75 ID:ymxOrZMM
>>246 いい質問だ
ガイドラインがしっかりあるのに
守らないJRとかが出てくる
だから法律にして
罰則も強化しないといけないということ
お分かりいただけますかな?
>>1 除外の方法も書いてくれ。
ご要望のお客さまには、お持ちのSuica に関するデータを社外への提供分から除外い
たします。
2013 年7 月26 日からご要望の受付を開始することとし、原則としてご連絡をいただ
いた日の翌月以降のデータの提供から除外いたします。
なお、2013 年9 月25 日までにご要望があった場合は、既に提供された過去のデータ
につきましても除外したものに差し替えます。
ご要望のお客さまにおかれましては、ご本人がお持ちのSuicaID 番号(Suica 裏面の
JE から始まる番号)を本文に記した電子メールを、下記の電子メールアドレス宛にご
送信いただくか、下記の電話番号にご連絡いただき、同じくSuicaID 番号をお伝えくだ
さい。
電子メールアドレス:
[email protected](随時受付)
※ 頂いたメールは自動で処理をいたします。SuicaID 番号以外のお問合せ等をいただ
きましてもご回答を差し上げることはいたしかねますので、予めご了承ください。
電話:03−5334−1655
(土日祝日・年末年始を除く平日 10:00〜17:00)
>>247 ユーザーの承認なしに販売していい条件とは何か?についてはFTCの3要件があって、
それと似た3要件を総務省も出してるが、今回の件はそれすら無視してるからなあ。
>>236 JRからすればSuica使わずパスモ使ってくれるなんてこの上ない上客
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/23(金) 09:29:40.74 ID:AKwxJhRG
別にデータ売るのは良いんだけど、利用者が日々スイカを使ってくれてデータが出来るのだから、
データの売り上げの一部を利用者に還元しろよ。
スイカって割引やらが無いから、お得感が感じられん
これっと、ネット環境が無く、電話も持っていない人はどう対応すればよいわけ??
だって、ネット環境も無く、電話も無い人でも、SUICA買えるんだから、
そういう人に対する対応策も無いとおかしくね?
って、窓口に言っても対応してくれるのならいいけどさ。
>>252 そんな人のための公衆電話やネカフェなのさ。金かかるけど。
まぁフリーダイヤルを設けてないってことは、ユーザー側の出費を前提にしてるってことなんじゃないかな。
>>253 >>まぁフリーダイヤルを設けてないってことは、ユーザー側の出費を前提にしてるってことなんじゃないかな。
そうそう、フリーダイヤルを設けていないって事に納得がいかないんだよ・・・
普通の会社がこういう事をやっていたら、他の会社に切り替えるだけだから問題がないが、
切り替える事が、ほぼ不可能に近いインフラ系の会社がこんな事やったらあかんだろ。
納得がいかないから、最寄りの駅の駅員に問い詰めてやろうかと思ったが、
末端の人間が悪いわけでもなく、そもそも個人情報の話をしたところで、
話が通じるとは思えないから、止めておくが・・・
1.個人情報が含まれていない事は要件の一つだが、今回のは含まれている。
記事内で矛盾。
>個人特定不可なのに
>駅前のコンビニの購買データや、駐輪場の監視カメラ映像などと合わせて分析することで、個人を特定してはいけないということになっているのだ。
↑特定可能だから問題。非識別化されていない。
2.長期的にひとつのIDのデータを追いかけることが可能。
例えば1回目と2回目とで違うコードに変換しても、1回目のコードに紐ついた履歴と同じ履歴を含むのが2回目のコードと推測出来る。
推測を困難にするためにはk-匿名化などの方法を使うが、本当に群衆データならそもそも、変換後データにIDは不要。
3.
>事前に許可を取らなかったのが問題だという見方もあるため、
これを問題と認識しているなら、オプトアウトでは駄目。
結局、FTC3要件に似た、総務省の3要件すら満たしてないからNG。
折角、データ利用が技術的に可能になりつつあるのに、これではTPP同様、全分野で外資にやられてしまう。