【航空】三菱航空機、MRJ初飛行を延期　3回目　主要部品の調達が遅れ［13/07/25］

国産初の小型ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）」を開発している
三菱航空機（名古屋市）は、今年１０〜１２月に予定していた初飛行を延期する方針を
固めた。海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降に
ずれ込む見通し。２０１５年後半に予定する航空会社への機体納入が遅れる可能性も
ある。

初飛行の延期は、これで３回目。
三菱航空機は当初、１１年の初飛行と１３年の機体納入を予定していた。
しかし、０９年に主翼の素材変更などのため、初飛行を１２年、納入を１４年に延期。
さらに、１２年４月には、親会社の三菱重工業の検査工程飛ばし問題の影響で日程を
再び遅らせていた。

ＭＲＪは座席数７０〜９０で、高い燃費効率が特徴。
これまで全日本空輸や米地域航空会社のスカイウエストなどから計３２５機を
受注している。だが、小型機市場は海外勢が強く、開発日程の度重なる延期で、今後の
受注活動への影響も懸念される。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130725k0000e020230000c.html
イメージ図
http://mainichi.jp/graph/2013/07/25/20130725k0000e020230000c/image/001.jpg
MRJ　http://www.mrj-japan.com/j/

押し売り韓国部品を使うからそげなことに

この業界は遅れるのが当たり前とは言え
デビューで何度も遅れるのは痛いな

部品納入の遅れの場合
大抵は具体的な部品がなんであるか報道されるけど
今回の遅れはどうなんだろう

納期を守るのが日本企業の大きなウリじゃねーかまったく

海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

国産だけど部品は海外なんだな

やっちまったな
１００席クラスの需要はエンブラエルとボンバルディアに取られるやっちまったな

kAWASAKI P-1 C-1 を、民間機にした方が早いな

あーあー、325機受注と言っても半分は航空業界の慣習では通常カウントしないオプション発注で
それを早めに正規発注に格上げしてもらうためには今度こそ予定スケジュールを絶対に守る必要があったのに。
これで早期のオプション部分の正規発注格上げは無くなったし、もしセールスのために高目に公約した
経済性能や燃費が達成できなきゃ正規発注の分のキャンセルなんて事態もありえる。

納入遅れってエンジンあたりかいな。

エンジンが入ってこないんじゃ
どうしようも出来ないよね…

海外発注部品って、どこのなんだろね。

欧米人って納期を守らないね
日本を馬鹿にしているのか

いやーん

急いで不完全なものより、ゆっくり完全な仕事をする方が日本らしくていいよ。
向こう１００年使えるような基本的な小型飛行機を作ってくれ。

F7エンジンをちょっと改良して積みゃよかったのに

大失敗に終わったな
三菱重工なんじゃ無理なのは分かってたが
技術的には川崎の方が上だわな

国産でやれよ。
どうせダメリカが邪魔しているんだろうが

まじでやばい？

US2だって、売れるようにしてよ

カナダとかインド、インドネシア、フィリピン、きりがなく売れるぞ

>>16

歴史にイフはない。今は一刻も早く出さないと終わる。
俺は突貫工事的、寸暇を惜しんでやるべきだとすら思うね。
戦時の追い詰められた状態で零戦や紫電改作った人たちの感覚でやるべきだよ。
それぐらい日本の航空産業の命運がかかってる可能性がある。
これが日本で作られた最後の航空機となりました、はゴメンだ。

>>20

ここ半年、現状映像を全く出してない。色々と隠す事があって内実は相当ヤバイと思われる。

２回目の延期まではある程度織り込み済みだったんで無問題だけど、
さすがに今回の延期は問題だと思う

★----------★

国産と言っても、三菱の社長自ら、７割は海外製品と言ってるからな！
肝心のエンジンもアメリカ製ですしね


まだまだ

別の理由で二年も遅れているのに、初飛行前になって
主要部品の納入遅れって、バカじゃねえか？

今回の延期は、米プラット・アンド・ホイットニー（Ｐ＆Ｗ）のエンジン
など主要部品の調達に遅れが出ていることが主な要因。

約３００万点とされる部品のうち約７割は海外製という航空機のグローバル調達の
難しさが浮き彫りになった。このほか、細部の設計見直しにも時間がかかっているという。
http://www.asahi.com/area/aichi/articles/MTW1307252400005.html

エンジンか

今後セールスが好調であっても、エンジン供給で
首根っこ捕まれているわけか。

日の丸飛行機ＭＲＪ・離陸へ（３）海外製部品７割、得意のＣＦＤで 「空力」 国産技術
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20130505.html
「不利な戦いだ」。 国産小型旅客機 「三菱リージョナルジェット （MRJ） 」 を
開発する三菱航空機 （名古屋市港区） 社長の川井昭陽は、苦々しげにつぶやく。

MRJ は海外製部品が約 7 割を占める。 米ロックウェル・コリンズ、
米スピリット・エアロシステムズ、米ハミルトン・サンドストランド―。
サプライヤーには米ボーイングや欧エアバスにも数多くの部材を供給する大手企業が名を連ねる。

こうした大手サプライヤーは航空機の操縦系統や電源システムなど中核技術の一部を握り、
細部の技術はブラックボックス化している。

川井は 「彼らのほうが経験が豊富。
設計図面を描くときもこちらの要望通りには進まないこともある」 と率直に認める。

>>22
買ってもらうために、海外の部品使うやり方は良くないよね。それが一番の問題点だな。

だってエンジンIHI製なんてしたら、どこのエアラインも買ってくれないし
P&W GM RRの販売サポート網が確立してるから割って入るなんて不可能だし

信頼できない海外企業から部品を買うから
これを機に、部品供給元を変えてしまえ！

>>1
海外メーカーからの調達遅れ？
朝鮮人の妨害工作か？

たんまり違約金取ってやれ

エンジンをP&Wに売ってもらえなくなったらMRJは空を飛べないんだよね。
いくら技術立国とはいっても、所詮は敗戦国。みじめだね。

まるでサムスンの液晶テレビみたいだな

販売サポートってなんだよｗ　最初からついているのに
部品サポートだろ　いまどき宅急便だって世界中通関なしの空港渡しなら２４時間以内につくわ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かじゃねーの

24時間は言いすぎました、ごめんなさい

どこの国？？

まあ、エンジンだろうな
一番重要なところはアメリカが開発を許さないからな

>>1
なんで、P&W　一択．．．．
他のメーカーみたいに、エンジン選べるようにすればいいじゃん。

国内だったらIHIでも問題なく売れるでしょ？

>>41 それが三菱のお坊ちゃま体質

このクラスのエンジンは、日本が作れません
なぜなら、もし出来たとしても、世界に売れないから
バカな武器輸出原則があるから、
日本製の作ったエンジンを戦闘機、軍事関係製品（輸送機）に出来ないから

※なを。世界の武器輸出国は、アメリカ、ロシアはもとより、３位がドイツです（同じ敗戦国ですが）

60kn 63kn でさほど変わらんと思うが

このサイズのエンジンは選択肢が非常にすくないし
この新型PW1000エンジンがMRJの最大の売りだから他の選択肢はない

そもそもIHIにサポート体制が全くないから、民間エアラインよりIHIですら嫌がる

>>41
P&Wのギヤード・ターボファンエンジンによる低燃費も大きな売り文句の一つだから
>>43
汚客さん、ν速あたりにお帰り下さい

新型なら整備員は再教育だし　同じかと
部品だって特定工場に納品するだけだし

http://iup.2ch-library.com/i/i0963098-1374737262.jpg
ここで約束しているサポートに、エンジン部品を載せるだけだと？

中国が高速列車は国産と言うのを笑えない

論点としては　>>46 さんかと

やっちまったな・・・・。

(´・ω・`)　ダメじゃん三菱。何やってるのよ。

まぁ、静的強度試験とかはエンジン無くても出来るよね
時間の掛かるこれらの試験は、さっさと進めていこう

何やってんすか

海外メーカーは納期有って無いようなもの

こんなのを国産って言ってるの

朝鮮人と変わらないねwwwww

>>54

機体はどんどん仕上がってエンジンだけが遅れてるならエラソーな事言えるけど
現状完成機は影も形も見せない。
いままで日本企業のウリだった納期厳守が怪しく思われつつあるから事態は深刻。

これ15年には納入の予定らしいけど、間に合わなかった場合、違約金はどうなるの？
アメの原発の訴訟といい、コンテナ船の件といい
三菱重工業大丈夫かいな

違約金払うわな
何十億とかだわな
もう予定より何年も遅れてるんだから開発費も倍々だわな

サプライヤ管理できてないんだからどーしようもないわな
今までそういう経験がないからね

三菱重工はダメだね〜

まあいつもの事か

>>1
最初から遅れるの分ってただろうよｗ
機体に炭素繊維使うの白旗あげて降参してからアルミ合金に設計変更してるし
大幅に遅れて当然。まだまだ遅れるだろ。

飛ばないブタはただのブタだ！
飛ばない飛行機は…

重工の偉い人に誰か伝えてくれ

「家賃かかっても本社を丸の内に戻すべき」

政府に専用機と自衛隊に買って貰って
政治家先生に口聞いて貰って
JALとANAに売れば経費込みでトントンかな

また日本国内と同じように納期設定したんか
作家の締め切りみたいに設定しておけばいいものを

厳しいな。お前らの基準じゃiPhoneはアップルの製品じゃなくなるわｗ

>>1
最初から期待してないので、どうぞ好きなだけ延び延びにしてください。ホンダジェットのほうがずっと良いわ。

主要部品が国産では作れないのか？だったら仕方ないが

B787は準国産とか言ってた輩にとって、このMRJはどこ産なんだろw

まあ俺は国産としか言ってないけどねｗ

ちなみにボーイングも外国メーカーの部品満載よん

このクラスのリージョナルジェットだと、主要国以外のド田舎の国の
エアラインにも売っていかないといけない。
だから、世界のド田舎でもサポートできるメーカーのエンジンじゃない
と買ってもらえない。

実機完成せず＋IHIエンジンなんて、買い手が付くわけがない。

正直、ここまでの遅れでボンバル、エンブラに対してだいぶ不利だった
のに、これでもう致命的になったな。

カタログスペックが幾ら良くても、就航できないのでは話しにならん。

>>41
メインP&Wだけど最終組み立ては三菱が国内で行う
部品単位ではIHIも参加してるかも？

>>1
>>海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降にずれ込む見通し。

違約金は取れるの？
もし、契約書に遅れによる違約金が書いてないなら、担当者はお子ちゃま。

>>41
マジで言ってんのかおまえ。無知過ぎるわ。
P&Wの新開発GTFを採用することで省燃費を実現するのに
他のメーカーのエンジンなんか採用できるわけないだろ。
MRJの売りはGTFくらいなんだよ。

>>74
先行で絶賛飛行中のボンバルやエンブラがエンジン換装したら終了じゃん

>>75
もちろんP&Wは他の航空機に換装も提案してるよｗ
まずその前にMRJがヒトバシラーなんだよｗｗ

戦闘機に転用？

こりゃ反体制力の勝ちだな
つか儲かる分野にちゃんと投資しろ

もうホンダが５０人乗りぐらいのジェット機を開発してくるのを待つしかない

>>79
そこは川重かと

三菱はF2攻撃機も欠陥機だったし
最近でも、商戦三井におろしたばっかりの大型貨物船が
何にもない海上で真っ二つに折れて沈没とか、ロクなイメージがない
キムチを笑えないレベル

三菱は商社と金融だけやってりゃいいんですよ

日本で製造するから色々横槍が入ってくるんだろうな、頑張れ国産旅客機。

>>80
弥太郎から政府と癒着ですから

>>79
ホンダガーは聞き飽きました
>>80
>>三菱はF2攻撃機も欠陥機だったし
産経記者乙

>>80
YP-Xはほぼ再設計に近い改修が必要だし川重がボーイングに部品卸してるのも有って消極的
良いものが出来そうだけど販売網の整備やライバルがボーイングやエアバスって事を考えると荷が重い

>>32
ＧＭ

ＧＥだろ。

YP-Xは作っても販売厳しいだろうからなぁ
ボーイングと共同で737MAXの後継を一緒にやるか
P-1のエンジンを737に4発取り付けた
魔改造機を長距離洋上飛行したいVIP向け機として作るかだな
777に787のエンジン4発付けたり
767や787に737、737MAXのエンジン4発付けたやつとか
A330/A340のノリで登場しないかなぁ

国内向けにIHIバージョンとかだめなん？

顧客第一民尊官卑（笑）

まぁ、三菱財閥なんてしょせん、
インサイダー取引で作り上げたようなもんだから。
出自が卑しいと作るものも卑しくなる。

>>88

ライバルの、GEパスポートエンジンには現段階で三割参加している。

もうダメだろう、完成遅すぎる。
他の機種に注文どんどん流れるだけ。

日本の国力では高度な技術を要する航空機は無理。
おとなしくテレビだけ作ってればいい。

>>93
地理的に向いて無い、工場横に巨大滑走路とか無理
試験飛行する場所も少ない

飛行機作る工場の周りが市街地だからねぇ

>>1
あれか、MRJの為に開発したPW1000エンジンが遅れてるんだな
だとしたら、どうしようもないな

>>94
工場横は滑走路だが

ちょっと前に名古屋ローカルのMRJ特番で見たシーン

・ウィングレットの曲面を、熟練工が時間をかけて手作業で仕上げてる。
　「日本人の繊細さと長年の経験が要求される難しい作業です」と熟練工。

・主翼の枕頭リベットを、これまた熟練工が一本一本丹念に打ち込んでいる。
　「1/100�_の凹凸を指先の感触を頼りに整えます」と熟練工。

・大江工場の片隅にダンボールとベニヤ板で作った実物大モックアップ。
　作業員が配線や配管の干渉、組立や機器の設置スペースを熱く議論してる。
　「図面では表現できない部分を確認するための実物大模型です」と作業員。

結論：職人の朝は早い。
　　　まぁ、YS-11のプロジェクトXかよって感じ。
　　　モックアップなんて、今時はCATIAとかで済ますよなぁ・・・普通。

>>98
上2つは確かにアレだけど、モックアップは何も間違ってないぞ。
作業員の体感を確認するのも目的に１つだ。
CATIAで済ますとかどこの仮想世界だよｗ

>>98
単純な干渉の確認ならコンピュータで確認すればいいけど
実際の作業性は人が実際に試すのが一番

上二つはもっと機械化、測定器を使うようにしないと駄目だな

初飛行前に受注とるのって無茶な気がするんだが
航空機業界ってそれが普通なんだろうか

自動車くらいまでなら既にCATIAで干渉チェックまで済ますようになったけど、
そのまま流体解析へブッコむのは、実はようやく、って感じ。

飛行機だったらいま新人が入ってきて何か提案するなら「全部PCで」
ってハッハッハて感じじゃないかな。

ボーイング777の時、世界で初めて全ての設計をCATIA上で行って、
作業性チェックもバーチャル空間上で済ませて
モックアップの工程を廃止した、って、
20年以上前に機械関係の専門誌なんかで
かなり話題になった覚えがあるけど。

やっぱ、デジタル・モックアップとか
日本人の国民性には馴染まないんかな。

>>103
現物がないと落ち着かない国民性なんだよね

テーブルチャージに金が払えるか！となりお通しが付くような国民性

過去のような技術オナニーではなく、産業として根付かせるために
現実路線で海外メーカーと協業してるわけだし、
部品の下請けに甘んじないために自社でプロジェクトを起こしたわけで、
他社部品が原因だとしても言い訳にはならんね。

>>101
数十機は受注ないと生産しないよ
有る程度の設計だけまでで普通に数億円でこのあたりで受注を始める
この段階で最初の発注者・ローンチカスタマーは
メーカーに対して細部の要求を出来る
ここから詳細設計に数十~数百億円
フルモックアップ作るのに数億円とかかかり
強度試験では１機丸ごと通常負荷を30〜50年分加えて
更に壊れるまで加重かける試験をやる。これに百億円以上かかる
その上で飛行する初号機が作るからね

設計開発、試験にかかる費用の最低5倍位は利益除いた売上高が見込めないと
最終的な設計と製造には取り掛かれない
売れなかった場合の損害が大きすぎるので
利益が出るのは設計・試験費の数十倍以上の売り上げからになるけれどね

MRJの場合は500〜700機売れて初めて事業として成功のレベル
これにはまだまだ足りないけどねｗ
ちなみにB787は初飛行前の時点で800機以上の発注があったよ

>>99
何時代遅れなこと言ってんだｗ
７７７以降は試作なしのデジタルアッセンブリが常識だぞ。そうじゃなきゃ
短期間での開発は無理だ。

>>107
個々のパーツやユニットではモックアップ作ったりしないのかな
あとボーイングやエアバスは今までの経験があるからねぇ
YS-11以来フルで久しぶりに作る旅客機だし

>>108
逆に試作やモックがないと確認できないような旧式の開発手順だと大きな見落としが
あったり色々問題ありだと思われ。設計開発のスピードと完成度を上げるための
デジタルアッセンブリだからな。

ホンダとえらい差が付いちゃったな

>>92

て、言うか、七十超、百未満席機のクラスが航空会社から見捨てられつつある。
その流れを引き戻すためにも早めに実物を出してアピールする必要があった。

>>79
飛鳥を思い出して下さい…>_<…

>>94
中部地方だと、実験機は伊勢湾沖で飛ばしてた。
だから、毎年年始には必ずお伊勢参り。
落ちたら洒落にならん。

>>112
ライオネスだけど
9月にクルーズツアー参加するんですけど

>>114
…>_<…

>>110
機体規模も全然違うのに一体何言ってるのカナ？カナ？

>>110
初飛行から随分たつが、未だに市場に出てこないねw

名港はゴーマンズだから、まずい話をひた隠しにしていたのだろう。

エンジンどころか
胴体、主翼の結合すらやってないだろう

ただの飛行機も完全国産化できないなんて
とんだ後進国ですね

エンジンを国産で作らんでどうするんだよ

つくってどうするんだアホ
とばして売る事が目的なのに

主要部品を海外に頼ったものを国産と言わないほうがいいだろ。
しかしカナダやブラジルにも追いつけないというのは恥ずかしい話だ。

なあ、これって、いつまでも飛べずに予約キャンセルで、賠償金コースじゃね？？？
最初からそういう計画で大量発注されたのかも

所詮は敗戦国

航空産業が育たないようアメリカに監視されている

このままだとまた税金投入されるな。

とぶのこれ

あと3回くらい都合2年以上は遅れそうだな
出来もしないスケジュールを立てるのが航空業界の基本

また延期かよ

ネトウヨってこんな惨めな国を誇りにしてるの？
実態の伴わない誇りって半島人と一緒じゃんw

>>127
まだ完成してない

>>123
> 主要部品を海外に頼ったものを国産と言わないほうがいいだろ。
主要部品を海外に頼ってなどいませんが？
設計は日本だしね。

君は鉄やアルミが日本でとれたら、ネジ一本でもオーストラリア産の
鉄やアルミ材料を使っていたら、国産でない、という人だろうなｗ

>>125

確かに戦後の空白期間もあったが、そのあとアメリカが技術供与に比較的鷹揚な時期が二十年もあった。
ゼロからのスタートだったのは他の分野でも同様なのに、いまだ戦後の空白期間を言い訳に使いたがる
航空業界関係者は本当になさけない。

まあ、MRJに関しては世界市場で戦えるように性能的に相当なアドバンスを
狙っている設計であることは確か。

そうでない凡庸な設計のリージョナルを出したところで、安く作れる中国の
AVICI、採用実績のあるエンブラ、ボンバル、旧ソ連圏に強いスホーイといった
ライバルには勝てない。

しかし幾ら高性能であっても、机上の空論ではね。

今のところ半島、中国あたりから笑われても、ぐぬぬと我慢しなければ
ならない状態。

三菱ガンバレよ〜

まともな飛行機一つ作れない国が先進国って、笑える。
欧米先進国ははるか彼方、中国、インドにも抜かれ、惨敗の日本であった。

MU-300（現ホーカー400）
BK-117とか
現行で全世界に向けて売っていて
外国政府が調達している航空機を普通に作ってるんだけどねｗｗ

三菱はやっぱアカンな

エンジンを自主開発できないのに売れるわけないじゃん
最初から終わってたんだよ

エアバスは「自主開発」？

>>1
よくあること

>>140

問題は、納期厳守が日本企業のウリだってこと。
価格競争力を喪失した中国製品にだれが魅力を感じるかってことだな。

うそつき三菱。これで日本製品の信用０になっちゃったな

空域の取り合いで、MRJが遅れないと先進実証機の飛行試験が
ロクにできないという話もあったような。

>>133
甘い！！！！

売れる機体にするならエンジン自主開発なんてもってのほか。
性能が良くても信頼性、実績も未知数なエンジンはどこも選定しない。
GEとか大手の名前を借りなきゃ信用されない。内部のシステムも同じく。
それに自主開発はコストも膨らむ。
独自に出来ることは機体の形状、室内デザインくらい。仕方ないんだよ。

>>133
戦前にロクな工業基盤もなく教育レベルが低かった
ブラジルに小型航空機で勝てない理由にならんわな

小型っつーか100席クラスのやつだからな。
戦闘機もろくに作れないしなあ。

>>133
本当に、本気で一大産業にしようとしなかったからな
YS-11の商業的失敗の跡も作り続けなけりゃいけなかった

>>147
8000TEUな今では平凡なコンテナ船がポッキリ逝くレベル

>>134
カタログスペックだけは良い
設計したけど作れない
まさに三菱クォリティ

憲法を改正するしかないな。

>>98
>>・大江工場の片隅にダンボールとベニヤ板で作った実物大モックアップ。
>>作業員が配線や配管の干渉、組立や機器の設置スペースを熱く議論してる。
>>「図面では表現できない部分を確認するための実物大模型です」と作業員。

配線，配管の干渉とか，機器の設置スペースが図面で表現できないっておかしい．
図面で確認できるだろ．配線の長さをあらかじめ調べないでこんなもんだなんて
やっていたら軽量化なんてできるわけない．

リベット，配線・配管，機器設置で職人の暗黙知なんてユーザー側としては恐ろし
いことこの上無い．外板引っぺ剥して，配線とって，機器下ろすような整備までし
なくちゃいけないんだぜ．その匠の暗黙知とやらは図面やマニュアルに反映してあ
るのか？　整備やったら二度と組みあがりませんなんて飛行機預けられたくないね．

ペンチでラダーをちょいちょいと曲げて。。。

世の中そうそうスケジュールの通りに進むものではないが
問題発生時の隠ぺいや責任転換はホントに信用落とすから止めた方がいいと思うな。

川崎重工　P-1 IHI製F7エンジン搭載
http://m.youtube.com/watch?v=VAQ3jkcmRxc

ボンバルディアのIR
http://cseries.com/#/

>>152
デジタルアッセンブリは組立工程の誤差は組み込めないから、タイトな軽量化はできんよ
職人抜きで分解組立元通りにしたかったら、軽量化を犠牲にしてゆるく設計するしかない

事物大モックアップの利点は整備性をあげるとかかな
CGでは再現できても、工具や整備士の手がが入らないような設計って結構ある

嫌な予感するニュースだな
三菱系企業ってコネ入社が物凄く多くて、ブランドイメージより実力は遥かに下だと思う
俺の同級生だけで10人以上が三菱グループにコネ入社してる

MRJは都市伝説。

>>158
グループって言ってもピンきりじゃん

零式艦上戦闘機　堀越二郎

>>158

とにかくこの段になっても、現在進行状況の映像が皆無というのは異常すぎる。
内部は相当ヤバイ事になってるんじゃないかと推測するね。

これはもう永久に飛ばないねｗｗ
飛ばない飛行機を売ったということで
永久に笑いものに

F35とどっちが早くできあがるのかな？

ゴリゴリの軍事用UAVも頼むお

>>132
設計は確かにそうなので国産という事に問題無いと思うけど、
海外製の比率が高い機体である事は確かだよ。

>>30 にもあるが、部品の７割が海外製。
　
エンジン
→プラット＆ホイットニー
　
油圧システム
→パーカー・エアロスペース

電源・空調・APU・燃料防爆・高揚力装置・防火等の各種システム
→ハミルトン・サンドストランド
　
フライト・コントールシステム
→ロックウェル・コリンズ等

　　

日本の債権比率と米国債運用良から見てアメリカ企業は日本の子会社と見ていいので
すべて国産です

MRJも米国に潰される可能性があるよ。
　　　　　　↓
http://unkar.org/r/sony/1162941077/448

日本で設計最終組み立てすれば国産でいいんだよ
純国産とは言っていないんだし
純国産って言ってたP-1もリベットは米国産って落ちがあったしｗ

>>166
最初は無理をせずしっかり納入して、後から国産率をあげていくって言ってましたよね

>>166
MRJのアクチュエータって油圧シリンダーなの？
B787より旧式に戻るじゃん。

>>171
安物飛行機は枯れた技術で作るのが普通でないの？

これはもうダメかもわからんね

>>171
787も基本は油圧駆動
油圧ポンプが電動の物に変わっただけで

hondajetって小型なのに初飛行から５年以上、アメリカの認証通ってない。
MRJが２０２０年までにデリバリー開始できたら御の字だよ

無い部品を組み込まず、とりあえず飛行機の形だけでも787みたいに
見せた方がいいんじゃない？
そうしないと、客が本当にできるのか？と疑って益々売れなくなるぞ。

遅れを繰り返して最終的にリリースまで行かないんだろうな

開発遅れなんて普通じゃん。
航空関係ならなおさらだろ。なにを騒いでんだ？

確かに遅れは航空機では普通だな。
ただ他社の追い上げが怖い。

まだ飛行機の写真も公開されない
工場公開も無いってのがなぁ
外見も内装も売り込み用モックアップしか
殆ど公開されてないし

>>174
確かスポイラーとスタビライザーの外側半分は
間に油圧を挟まない完全電動アクチュエーターだったかと
それとギアブレーキも完全電動
まあ油圧操作の方が多いけど
完全電動部分だけでも操縦可能

>>178
>>179
航空機業界で納期遅れは結構ヤバイぞ
実績なしのメーカーだと特にね…

納入が送れるほど、航空会社は余計な燃料費を払うハメになる
どこよりも早く燃費の良い機体を導入したいものだ
性能、価格だけでなく納期も重要

>>181
むしろ航空宇宙関連は遅れること前提だから予備日程組んでるだろ。
この記事はあくまで正規日程の話で予備に突っ込んでるようには見えない。

むしろ納期遅れの原因て欧州メーカーからの調達品な気がするんだよ。

財閥系だから、いろいろ華をもたせてもらってこぎ着けたMRJなんでしょ？
本気出してやらんかぃ！！！！

>固めた。海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降に

どう考えてもアメリカの嫌がらせです。

>>185
海外メーカーなんてよくあることだよ。
遅れてんのにろくに謝罪ないし、挙句の果てには海運会社のせいにするしなｗ
すぐばれる嘘をつくんだよあいつら・・・

機体価格は高いけど燃費がいいからお得ですよがセールストーク？

>>185
自衛隊向けのFMSでも遅れはザラで
自衛隊がやたらと国産やライセンス生産に拘る理由

その言い分だと国産だと遅れないように見えるが
まあ国産に拘るのは別な理由が主だと思うけどね、安全保障が関わるから当たり前だが
国産の方が遅れても国産にすべきとは思うが、遅れるから国産といういい訳はどうも

国産だから云々の話じゃない。
飛行機ってのは電子部品のアセンブリ品。
しかも特殊使用のものが多数を占めるカスタム品。
しかも特定のメーカーの部品じゃないとダメときてる。
そんなものを作ろうってんだから納期通りとかまず無理。

まあ自衛隊の場合、限度はあるものの納期より安全保障が先ですけどね

これは飛ぶ飛ぶ詐欺ですか？

早く飛んで欲しいなあ

日本企業はとことん生産能力が低いね
だから海外に先越されちゃうんだよ
日本企業が世界で輝いていた時代なんてある訳が無いただの日本人の妄言だよな。

武器輸出が許されるなら、三菱重工は世界に足場を持てるのにね。

航空会社からも、リース会社からも全く発注がないな
E2は続々と契約されてるぞ

>>195
777や787のように超優秀な下請けとして
大活躍するわな

>>195
ロケット打ち上げの成功率 ９６%は すごい

でもお高いんでしょ。

エンブラエルの新シリーズ（E2シリーズ）との時間的アドバンテージが2年弱しかないのに
こんなに延期を繰り返していたらマジで終わっちまうぞ。
ボンバルがせっかくCRJを幕引きして100人超えのCシリーズに移行しようとしてるのに。

ANAもボンバルディアあたり導入した方が良いかもしれん

ANAは現状787の事で手一杯だから三年くらい遅れてくれた方が好都合なんじゃね。

>>168
ＴＨＥＭＩＳ 2013年8月号
【ＴＨＥＭＩＳレポート】 川崎重工クーデターは米国の陰謀だ?!
日本の独自開発が生んだ最新鋭対潜哨戒機Ｐ１が、エンジントラブルなどを理由に実戦配備を延期された。
主たる開発担当は川崎重工だが、このＰ１を巡り「入札に問題がなかったか」、東京地検の捜査が入るという
情報まで流れている。川崎重工は以前にも、国産多用途ヘリの陸上自衛隊採用を間近に控え、東京地検
から「官制談合」として摘発、契約破棄に追い込まれたが、Ｐ１は同じ運命を辿るのか？
http://www.e-themis.net/new/index.php

>>203
国賊石破が仕込んだ調達改革が効果発揮してるな。
国産優先で何が悪いんですかね、石破のアホが

>>183
MRJは何度遅延してると思ってるの？

川崎のガスタービン部門がものすごい大型案件ゲットしちゃって一気に主導権取っちゃう感じだったから
男たちの嫉妬であんな事起こしちゃったんだろ。

アメリカの嫌がらせじゃないのか．
川崎重工のP1も嫌がらせに遭って墜落寸前．

>207
それもあると思う。
イラクの石油開発でも同じようなことがあったし。

都合の悪いことは他者のせい

俺の人生が上手くいかないのもアメリカの嫌がらせのせいだな。ｗ

ホンダ・ジェットに期待するしかないな

いつ飛ぶんだよ・・・
大丈夫なんかこれ

頼むぞ、三菱！自動車みたいに没落すんなよw

海外の部品メーカーが戦略的に納期を遅らせている可能性も高いな。

これ1機も飛ばずに賠償金でエライことになる悪寒・・・・・

これ、そもそも完成図面あるのか？

厳しいのか

飛ぶ飛ぶ詐欺で終わりそう

>>214
ライバル社が裏から手を回して妨害している可
能性はある。これは商売の世界だから当然。
日本はバカ正直すぎる。韓国に基幹部品を供給
しないとかやるべき。

新参メーカーに同じようなサポートするわけがない

エンジン外国製じゃ国産とはいえんだろw

自動車の部品点数が１０万点に対して旅客機の部品点数が２００万点。
部品の調達を舐めていたようだな。
旅客機のサプライヤーも数が限られているだろうし、ちょっと根回し
されたらおしまい。
違約金ビジネスというものも存在しているらしいし。

開発コスト自体は乗用車の方がかかってるよな。