【裁判】「若返った方がよい」「鮮度落ちる」と雇い止め　「カフェ・ベローチェ」、女性が地位確認求め［13/07/24］

喫茶店チェーンの「カフェ・ベローチェ」を雇い止めになった有期雇用の女性（２９）が
２３日、従業員としての地位確認を求めて東京地裁に提訴した。
会社側から「従業員が入れ替わらないと店の新鮮度が落ちる」と言われたとして、
損害賠償など２２７万円の支払いも請求した。

訴状などによると、女性は２００８年７月以降、千葉市の店舗で計４年１１カ月勤務。
３カ月ごとに契約を更新していたが、１２年３月に会社から更新の上限を１５回にすると
通達があり、１３年６月に雇い止めを通告された。

女性が加入する首都圏青年ユニオンとの折衝で、会社側は
「定期的に従業員が入れ替わり若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいる」と
発言したという。

ベローチェを運営するシャノアールは「訴状を見ていないのでコメントできない」
としている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130724mog00m040005000c.html
(株)シャノアール(カフェ・ベローチェ）　http://www.chatnoir-jp.com/veloce/

なんだファミレスの事か

接吻した

そりゃそうだ
よしカフェベロに行くぞ

鮮度ワロタ。これはウチでも使わせてもらう（爆

ばばあイラネ、と。

厳しいねｗ

>ベローチェを運営するシャノアールは「訴状を見ていないのでコメントできない」
コメント求められてるんだから訴状見ればいいのに。

これは無罪だろ。。ｗ

口に出してしまう担当者は馬鹿じゃないの？

29歳でも美人で若く見えるならこんなことないだろ。
こいつの写真見せろよ。

ソフトクリーム食いたい時に行くけどコーヒー糞不味い。

発言した内容をボイスレコーダーとかで録られてたらオワタ

レコード
コーラス
アテナ
ケンタウル
ベローチェ

この女性は飲食に勤めてたのに、いかに鮮度が大切か理解してないんですね
飲食業界では当たり前です
嫌なら誰でも雇うマクドナルドにでもバイトすればいい

松屋には婆の店員が居て、ノロノロした対応にはイラッとする。
コンビニで愛想のない対応でふと名札を見ると中国人。

女性従業員の質はやはりスタバですかね？

おばちゃん店員でもいい接客する人いるけど
この人は違ったんだろう
共産党に駆け込むような人だし

店経営してるけど接客業は女は30過ぎたら終わり
厳しいけどこれが現実なんだよ
いつまでもチヤホヤしてもらえると思うなよ

不満の多いお前らにとって理想の喫茶店員ってどんなのだ？

ババアは用済みだろ




市場原理だ、受け入れろ

スタバ従業員の接客は素晴らしいな。
おれに惚れてるのかと錯覚してしまう。

だいたいカウンターでやりとりするとき若い女性とババア相手にするのにどっちが気分いいかすぐわかるだろう
ババアと話しても苦痛だしコーヒも不味くなるんだよ
ババアに出来ることはバックヤードの掃除くらいなんだよ
現実をわきまえろ！

店長もオッサンおらんのやろうな．．．

新人や若手に対して「フレッシュ」って言うよな
そいうことだ

店長の嫁(婿)探しが目的なんだから当然ｗ

>>1
>訴状などによると、女性は２００８年７月以降、千葉市の店舗で計４年１１カ月勤務。
>３カ月ごとに契約を更新していたが、１２年３月に会社から更新の上限を１５回にすると
>通達があり、１３年６月に雇い止めを通告された。

5年になる一ヶ月前に解雇wwwww

ブラックそのものの、あからさまな改正労働契約法逃れだから、この訴えが認められたら非正
規は正規になり易くなる

が、役所の非正規も同じことされてるから、認められるかどうかは微妙だな

店のイメージのキザなおっちゃんも
萌え絵にしてみろよｗ

鮮度古いよなあの絵ｗ

>>7
マジレスすると見たくても見れないんだぜ。

安い店で店員の態度が〜とかいう人間はキチガイだわな
そういう奴は高い店の店員も知らない

>>26
ほんと露骨だわな。

>「定期的に従業員が入れ替わり若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいる」
この発言もユニオン通した団体交渉の席での発言だろ。１００％記録されてるわ。

>>28
ん？原告が提訴したら裁判所から被告に訴状届くよね。

ベローチェは客層が糞
マックレベル


スタバも順番間違えたりするぞ。新人だったかもわからんが

ドトールは、コップをきちんと洗ってなかったり、商品にコバエ入ってたりする

開店から長期間経った安チェーン店そのものが鮮度ボロボロだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23

あんたの母ちゃんもな

若くてかわいい女の子がいる
カフェだと確かに得した気分にはなるな
定食屋にはおばはんがいいけど
でもあのかわいい女の子も
五年過ぎるといなくなるんだよな
同じ人なのに

選挙前からワタミ批判に熱心だった低所得ヲタク層が一斉に反応してるな
実にわかりやすい

欧米なら１０億はとれるな

こういう年齢差別やってるから４０ぐらいのオッサンとかが
リストラにあって再就職できず自殺しちゃうんだよ

おばちゃんの方が緊張しなくていいけどな。
よく行く喫茶はルノアール喫茶室。

>「定期的に従業員が入れ替わり若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいる」

バイトにしろよ

そう言われてもみれば、ここ男も女も店員若いわ。ＦＣ店がないから
だと思うけどドトールだと歳いったのもいるわ。

お前らおばちゃん、おばちゃん、て
この人まだ20代じゃん
雇い止めベローチェ生きたくないな
代々タバコ臭いんだよ、あそこ

店と女の鮮度が落ちるって、どこぞのキャバクラみたいな話だな

ベローチェってカフェじゃなくてキャバクラだったのか

コーヒーはブラックのみ

こういう店はバイトで短期間利用に考えないと駄目だね
自分で店を出すとかの目的がないと、この店で長期間働くとか無駄な時間だし。

いくらいい接客をしても年齢で雇い止めなんだから

>>9
口に出したのか！口内発射！？

しゃべらずに通常の人員整理にすれば問題なかったのに。
むしろクビになり会社から損害賠償請求されるべきはこの担当者。

うちは接客業じゃないB2Bの会社だけど、５年前から男女ともルックス重視で取るようになってから
クレームが目に見えて減ってる。
仕様打ち合わせ時点から相手の担当者が協力的だしｗ

でも、その程度の仕事なんだよ

AKB48に言えよ。

モスとかでたまにおばちゃんが働いているけど、
丁寧な接客の人が多くて結構気持ち良いけどな。
若くて対応悪いより、ちゃんと対応してくれる人の方が良い。

30歳の女にコーヒー入れてもらうより18歳の女の子に入れてもらった方がそりゃ客としては嬉しいだろ

同じ値段なら

この女の人も現実を知るのが遅かったか

オシャレなお店で働いている私みたいな認識だったら仕方なかろう

>>48
世の中その程度で回ってるんだよ。

長く働きたいなら飲食業は避けろって事だな
契約にしろ正社員にしろ、
社員育てる気がないなら
バイトだけにして若い(笑)職場を目指すって、
募集要項に書いとけばいいのにね

厳しいようだが店のイメージに合わなくなったとゆーことかな
転職の時期でしょーなー

卒業と言いなさい

30過ぎて女子()とか言ってるからこういうことになる。

>>47
うちは事務職の派遣さんを採用するとき、能力一切無視で見た目だけで決めてる
勝手に男連中のモチベーションが上がって結果的に業務成績が良くなるよ
そういう外見的な効用も立派な女性の価値だと思うんだが、公の場で言えないのはおかしいな

２９で劣化するようなやつ最初から雇ったらいかん

>>1
これ、いわゆるAKBシステムだろ

ま、雇い止めは当然なんだけど、
鮮度はまずかったよね。。。

男は40
女は30
いろんな意味で瀬戸際です

>>14
愛想にもよるな
無愛想だったり、ノロノロもたもた接客されちゃ
女子高生でも嫌だわ

カウンターに若いバイト、裏にそれなりに経験積んだ婆を
配置するぐらいがちょうどいいんでないの
あーでも、若いバイトがイビられて辞めそうｗ

>>63
メイドカフェでカウンターのスタッフが全員おばちゃんだったときは
さすがにキツかった。おばちゃんメイドはせめてロングメイド服にしてくれ…

>>58
事務の女の年齢・容姿で、男連中のモチベは
まったく違うよなｗ
なんであんなわかりやすいのか、ってぐらいテンションと態度違う

あれ見てると、女はどんだけ仕事で頑張っても無駄だから
若いうちにサッサと金持ち捕まえて結婚・退職したほうが
幸せなんやろなと思う

率直なスレ進行だな。

>>31
提訴した日から訴状が届くまで2週間くらいかかる。
だから「訴状が届いていない」「訴状を見ていない」のは至極真っ当。

方法としては訴状を原告が被告に速達で送りつけるしかないね。

ベロチューｗｗｗ

　カフェ･ベローチェで働くパート社員は使い捨て。「無期雇用転換」阻止のため。
　理由として、従業員を野菜や魚と同じように賞味期限切れ。
　「若い方がいい」「『鮮度』が必要」と年齢差別･女性差別！
　ブラック企業そのもの。

外食業ってのはろくなもんじゃねえなｗ

水商売だしw。

コスト削減って言えばいいのに
なんで正直に言ったんだろうか

外食は本当に健康に悪いぞ、俺は胃が弱いのですぐに体調が悪くなる・・・

かつてあった談話室滝沢
店員の女性は全員若くして夫を亡くした未亡人で、「未亡人喫茶」と呼ばれていた。

>>26
そういうのって何の意味もないよね
そんなことしたら結局全部有期の派遣に代わるだけじゃね

結局これがサービス産業の限界なんだよ
そんなもんいくら増やしたところで何の意味もない
サービスなんて言ってるけど早い話奴隷産業だしな

でも言われてみれば、この「鮮度」って結構重要かもしれない
週に4日はカフェ使ってるけど、無意識に新鮮さを求めて店選んでる気がするもん

客の求めるサービスをつきつめれば若い女が脱がすのが正しいサービスだわｗ

日本には未来が無いな。

一杯1000円のコーヒー出すところなら
逆に店員のフレッシュ()さを売りにはしないだろ


コーヒーゼリーの美味さは認める

行きつけの店に新鮮さなんて求めるかよｗ

>>65
会社のレベルが低いからだって


マトモな会社じゃ
そんなん無いって

例えば欧米の航空会社だと
スッチーがおっさんやおばさんじゃん


日本とか中国みたいなレベルの国だと
美人な若い女配置するじゃんスッチー


こういう事なんだよ

>>58
しかたないね。
デパート、化粧品会社なんかは、女性社員のモチベーションあげに、露骨にルックスのいい男を採用しているし。

総務と人事もルックスのいい男性の新人社員をほしがるんだけど、あれなんで？

やっぱ、
相当男尊女卑だわな日本企業は


欧州とかから帰ってくると
女がゴミ扱いされてるってよくわかるもん

地下アイドルの「ＡＫＢ」を雇い止めになった有期雇用のマリコ様（２７）が
２３日、従業員としての地位確認を求めて東京地裁に提訴した。
会社側から「従業員が入れ替わらないと店の新鮮度が落ちる」と言われたとして、
損害賠償など２２７万円の支払いも請求した。

>>84
中高年のクレーマーおばちゃん対策じゃないか？

>>82
大手企業も接客する部署はあからさまに見た目重視なんですが。

天賦の才能ってのがあるんだから、見た目だって才能として評価すればいいのではないか？
磨かなければ光りつづけることはできないのはいずれも同じ。

>>87
化粧品会社は、美容部員で成り立ってるところがあるので、見栄のいい男じゃないと駄目だそうだ。
同期で採用された男は、確かに美形だった。

新人のときに採用後の研修を受けたんだけど、
研修後に、配属が決まったのよ。
美人２人が秘書室、広報てのはだれもが納得したが、
イケメンが総務、開発室となって、ブサメンは工場管理と在庫管理だった。
（その他は営業など）
ブサメンの１人が営業を希望してたのに工場に回されたんで、凄い怒ってさ、
開発室配属のイケメンにケンカ腰になったんだわ。

こういうことじゃないか。
女は容姿で差別され慣れてるから容姿理由はすぐ諦めるが、年齢で切られた場合は怒る。
男は年齢で切られた場合すぐ諦めるが、容姿で差別された場合は怒る。

★一層の雇用不安に…労働契約法改正の悪影響《更新上限》問題
■「無期雇用・転換条件（申し込み権）の勤続年数が通算5年」の5年は、『2013年4月の施行後から契約年数が計算され、過去の分、施行前の勤続年数はカウントの対象にならない』
◆改正労働契約法
　2012/08/10から公布・一部施行されていた改正労働契約法について、残りの部分が2013/04/01から完全施行された。
（1）　同じ企業で契約を反復更新し『通算5年』を超えた人は、企業に『本人が申し込む』ことで期間を定めない雇用『（無期雇用）に転換できる』。
　『但し、この通算5年は、2013年4月の施行後から契約年数が計算され、過去の分、施行前の勤続年数はカウントの対象にならない』。要するに、2018年4月まで有期労働者は無期への転換を申請できない。
（2）　契約が何度も更新されて長く働いている人は、正社員の解雇と同様、合理的な理由がなければ雇い止めにできない
（3）　有期契約労働者と無期契約労働者との間で、有期雇用を理由とした、不合理な労働条件を禁止。
　賃金や福利厚生などの労働条件は、仕事内容や責任の程度などで、合理的な理由がなければ、正社員と差をつけてはならない
■参考
◆有期雇用　４月新ルール　改正労働契約法　５年超で「無期」転換可能だが　「雇い止め」増の懸念も[西日本新聞 2013/03/23]　http://www.nishinippon.co.jp/feature/life_topics/article/18275
◆正社員と同じ仕事で給料半分。なんとかならないか[PRESIDENT 2012年12月3日号]　http://president.jp/articles/-/8850

日本は能力じゃなくてコネと気合と根性で仕事してるから見た目重視になるんだよね

オマイラ、本当の理由は無期雇用転換阻止だぞ


>>91
■労働契約法の改正は本来、有期労働を制限し、無期契約労働者への雇用の安定をはかるのが目的。しかし、それが雇い止めの口実に…
　▽改定・労働契約法…有期契約労働者が「5年を超えた場合」、「本人が申し出れば」期間の定めのない「無期契約」に転換できることを明記
　ところが、「就業規則」を一方的に変更し、『「更新回数の制限がない任期付き労働者」をはじめ、「上限が6年や10年とされていた短時間労働者」も、一律「5年を超えないものとする」と変更』。
　『網の目をかいくぐり、「無期転換の申し込み権」（申し出の条件は、契約が5年を超えた場合だから）を最初から奪い、非正規から正規への転換の道を断つもの』。
■共産党は「契約更新に上限を設ける」ことに反対
　法改定の際、共産党が「《契約更新に上限を設ける》ことに歯止めをかけなければ、5年未満の雇い止めが今よりも横行する」と厳しく指摘したが、その通りのことが起きようとしている。
■『「非正規から正規への転換の道を断って良い」という趣旨を、雇用を司る田村憲久・厚生労働大臣（自民党）自らが発言』
　「何度も契約を更新している場合は、（契約更新への）合理的な期待を持たせることになり、雇い止めが無効になる」という《雇い止め法理》の判例を持ち出して、『あらぬ期待を持たせぬように「雇い止め」を容認』。
■参考
◆論戦ハイライト/参院予算委 共産党の田村智子議員の質問[赤旗 2013年02月22日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-22/2013022202_02_1.html

>>76
だよね

■「サービス産業は成長産業」と言う人がいるが…
　その時代の「人手不足産業＝成長産業」と、「労働生産性の高い産業」を混同しているように見える。
　サービス産業の労働生産性は低い。こうした産業は、人手を減らそうにも限界があり、結果、一人一人の給与を低く抑えるしかない。
　『サービス業は、経営者だけは収入は高い』が、それ以外はマネージャーも含めて、低賃金・福利厚生なし・医療保険と年金なし・非正規ですぐにクビを切られる。
　『サービス業は大学の学歴が必要ないから、より低賃金に、労働者全体が地盤沈下していく流れ』。
　日本の場合は、非正規が増加、社会保障の保険料が値上がり、食費も増加。『全体的に支出は増えているのに、賃金が伸びない。全体的に地盤沈下』。
■労働生産性から考えるサービス業が低賃金なワケ
　言うまでもなく、日本の賃金デフレの元凶は、内需産業の低賃金、貧困職業化。
　日本のサービス業は労働生産性が低く、賃金が安くて上がらない。ゆえに日本全体の賃金の平均値を押し下げている。
　したがってサービス業の賃金が上向けば、日本の賃金デフレも改善するというのは間違いない。
　TPPによって参入障壁が取り除かれ、物的労働生産性が改善すると、規制産業の賃金は「下がる」。独占的利潤に基礎を置いた既存の高賃金が消滅するからだ。
　物的労働生産性と違い、付加価値労働生産性で重要なのは、労働者1人当たりが生み出した製品やサービスをいかに高く売るかということだ。

>>93
★《雇用のクーリングオフ》
　「無期雇用・転換条件の勤続年数が通算5年」に達する前に一旦解雇し、6ヵ月後にまた再雇用する手法。
　一旦、契約が途切れれば、企業は無期雇用にしなくて済む。
　しかし、パートや派遣社員にとっては馴染んだ同じ職場で働くためには、半年も失業しなくてはならなくなる。
　また、『雇用安定という法の趣旨に反する。厚労省発行の「労働契約法改正のあらまし」には…「あらかじめ労働者に無期転換申込権を放棄させることはできません」とある』。
■狡猾。早稲田大学が、非常勤講師に対して5年の契約更新による無期雇用転換を回避するため、半年間休職させて契約期間をリセットする「クーリング期間」偽装の脱法行為を計画。
◆早大が労契法を脱法/非常勤講師の無期化回避狙う/労組が記者会見[赤旗 2013/07/11]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-11/2013071114_01_1.html
　『早稲田大学が、非常勤講師に対して５年の契約更新による無期雇用転換を回避するため、半年間休職させて契約期間をリセットする「クーリング期間」偽装の脱法行為を計画していることが分かりました』。
１０日、首都圏大学非常勤講師組合が東京都内の記者会見で明らかにしました。
　同大学法学部の非常勤講師に、「今後の授業計画に関するアンケート」が配布され、「５年間継続して勤められたならば、１学期の間お休みしていただく」として、２０１４年度〜１８年度の前後期で授業担当の希望を聞き、休職へ誘導しています。
　改定労働契約法では、５年間契約を継続すると有期雇用から無期雇用へ転換できる、という規定が導入されました。
厚労省発行の『労働契約法改正のあらまし』は、『「あらかじめ労働者に無期転換申込権を放棄させることはできません」としています』。
　『非常勤講師組合は、早大の行為が雇用安定という法の趣旨に反すると批判』。非常勤講師に対して、アンケートにはすべての期間で「授業担当を強く希望する」と回答するよう呼びかけています。
　早大は、さまざまな無期転換回避策をこころみており、４月には就業規則改定を強行して、契約期間５年上限で雇い止めにすると決めました。非常勤講師と組合から労働基準法違反で刑事告訴・告発をうけています。

★中国、派遣、原則禁止化。日本だけ、最低賃金をインフレときちんと連動させなかった
■中国は最低賃金を、毎年13％引き上げ。内陸部では20％以上も引き上げ
　2004年3月施行の「最低賃金規定」により、最低賃金の決定要因にCPI（消費者物価指数）を組み入れ。『これにより、社会情勢に応じた適正な水準で、最低賃金を決定する事が可能に』。最低賃金には、従業員個人が納付する社会保険料と住宅積立金も含む。
　2010年以前から草案審議されている「賃金法」には、「賃金協議（団体交渉）制度」や『同一労働・同一賃金』から、「従業員の年次有給休暇に関する政策」まで、非常に細かく規定され、『労働者利益保護の条項が全て盛り込まれている』。
◆派遣待遇改善へ法改正/「同一労働同一賃金」明確に/中国[赤旗 2013/01/01]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-01/2013010107_03_1.html
　中国の国会に当たる全国人民代表大会（全人代）常務委員会は１２月２８日、
派遣労働者の「同一労働同一賃金」の原則を明確に定めた改正労働契約法についての決定を採択しました。
　全人代の決定は日本の法律に相当するもので、今年７月から施行されます。
　同決定は「派遣労働は補足的なものであり、臨時性、補助性、代替性の仕事のみにおいて実施すべきである」と規定。
「臨時性」については６カ月を超えて派遣労働者を雇ってはいけないとし、「代替性」については産休や勉強などで労働者が休暇をとった場合に限られるとしています。
　また、派遣労働者数に制限を設け、企業などが規定数以上の派遣労働者を雇うことを禁止しました。
　さらに「派遣労働者は正規労働者と同一労働同一賃金の権利を有する」と強調。「企業などは同一労働同一賃金の原則に基づき、派遣労働者に正規労働者と同じ労働報酬分配を実施しなければならない」と定めました。
　全人代常務委法制工作委員会の?珂（かんか）副主任は２８日の記者会見で「法改正は、派遣労働を補足的な位置に戻し、派遣労働者数を合理的な範囲内に抑制するものだ」と意義を語りました。

ベローチェはスペースが割とゆったりしてるから好きなんだけどな。

秋葉の駅前にあった水出しコーヒーがうまかった喫茶店はババアだったけど
品のある良いババアで雰囲気が出てた

店名変更と同時に若い子に変えたらしく興冷めした
ババアがいい時もある

>>1
>定期的に従業員が入れ替わり若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいる

テンプスタッフだっけ、女社員の鮮度をランキング付けしてたのw

>>50
モスバーガー五反田駅前店は凄いぞ

>>52
30過ぎたら自分で作らなくちゃダメだわな
働いてるのは備品だから

>>69
そして無期雇用になった途端、会社自体が沈むｗｗｗ

>>100
それは耳寄りな話。こんど行ってみようかな。

まぁ派遣会社は社員が商品の人買いだしね
若くていきのいいのがいいだろうよｗ

>>98
うちのそばの喫茶店はおじちゃんが水出しコーヒー淹れてるけど
持ってくるのは若いねーちゃんだ
ユニフォームの黒いＴシャツの上の膨らみが食欲をそそる
来てもらいたくてついついおかわりしてしまう

>>102
その程度で会社が沈むならコーヒー屋じゃなくてただの風俗だったってことだろｗ

若い子がいい職場もあるね。

ただ、おばさんはよっぽど人柄がいいなら
別だが、接客業に関しては実は若い子のほうが
丁寧。蕎麦屋のおばさんは概して、すごくよく
気が付いて、絶対おばさんがいいんだがね。
事務的なコンビニやらチェーン店は、若い子のほうが
いい場合が多い。

でも、年齢差別やってると、結局雇用がまわらないんだよなあ。
年齢差別はやっぱりないほうがいい。
でも、応対がテキパキしてるかで雇用は決めてほしい。

>>102
他のブラックも全部規制したら、条件は同じだっての

>>98
高級品、マニュアルがない個人店の場合は
おばさんのほうが絶対いいな。

学生時代からベローチェで一服、は毎日のささやかな楽しみだった。
店内は落ち着くし、店員さんは感じがいい。そして何よりリーズナブル。
でも、もう行かないわ。さよならベローチェ。

>>9
多分、この女の代わりに担当者のクビ切った方がいいと思う。

バイトをバカにしすぎなんだよ。
優秀なバイト、派遣は、大抵の社員より優秀だぜ。
正社員が既得権だと言っている時点で、その組織は衰退していく。
バイト出身叩き上げが社長の、吉野家、ブックオフを見習えよ

Byイソ弁

>>106
江戸には昔「水茶屋」というのがあってな。
今で言う喫茶店なんだがそこには看板娘がいて、男共は茶なんか飲みたくもないのに
看板娘目当てに通ってきたもんだ。

>>106
江戸時代は、女は芝居にでてはいけない決まりだった。

なので素人の美人は、水茶屋に勤めたんだわ。

オバサンになったのだから諦めたら？
オバサンじゃガッカリするよ。

プロ野球のビールの売上も売り子の見た目で大きく左右されると聞く。

仕事は慈善事業でなく営利目的だから致し方ないのでは

>>112
「優秀な」バイト、派遣は、、、

定義からして当たり前なんだがｗ

>>117

文脈から、優秀なバイト、派遣が多いこと
、社員と非正規の別は能力に比例してないことが読み取れると思のだが。。。

バカなの。。？

読み取れませんのでお帰り下さい

ベローチェ　って読むんだ(´･ω･`)

アメリカだったら億単位の賠償ものだぞ。
年齢差別、性差別には容赦ないからな

店の方針としてアリだと思うが
会社側の説明がゆとりすぎて不快感
フェミにはコイツらに責任取らせるべく動いてもらってイーｗ

20代の後半5年をベローチェか･･･
千葉なら他に選択肢ありそうだけどな
ちょっと気の毒な気もするけど
どんな仕事でも5年で必ず正社員って現実的じゃないようなきがす

ベローチェも日雇い契約にすれば解決。

近所のハンバーガー屋行ったら、店員がどう見たって60過ぎのおばちゃんしかいなくてﾌｲﾀwwwww

週末で30分以上待たされたら、
「待たせちゃって悪かったわぁ。サービスにサラダつけといたから、野菜とってちょーだい」
ってハンバーガーに勝手にサラダつけられたったwwwwwwww


飲食店でバイトしてるおばちゃんってマニュアルとかちゃんと守らなさそうwww

ある程度の年齢になったらジョブローテーションすればいいじゃん。

なんていうかもう国民総下流が普通になってきたな
年収２００万くらいになるだろ一般庶民は

一般市民はそんなに安くないぞ。

18歳のブスより36歳の人妻美人の方がいい。

長く雇ってると、悪い人ばかりが残るから
定期的にリフレッシュは必要だよな…
問題ない人はまた雇えば良いと思うし…

雇うときから、30前に辞めてもらいますけどって条件で雇うとかね。
それはそれで波紋を呼びそうだがなw

それってよかったっけ？
一応今って定年６５にしろとか言ってなかったっけ？

>>129
18歳の美人2人の方がいいよ。

まぁ３０でも綺麗な人は綺麗しなあ

>１３年６月に雇い止めを通告された。

雇い止め自体は合法だよね？
だったら、しょうがないんじゃないの？
開始時点で有期雇用で双方同意してた訳だから
ただ、下手に理由言ったから、「その理由で精神的苦痛を受けた。慰謝料！」というのは分からんでもないが
本来なら、理由は「雇用期間満了につき」の一言で終了の話しなような

いや。雇い止めは違法だよ。
5年で無期雇用にしなければいけないという法を回避するための
ギリギリでの雇い止めだから。

この種の店で25歳から３ヵ月ごと更新で５年近く雇って貰ったなら、最大限の温情だと思うよ。

まあアイドルだったと思えば・・・

オバサンという生き物の許容できない問題点は
容姿でも鮮度でも若さでもなく
決めつけと思い込み思考だ

20代の頃は若い店員がよかったけど、最近はオバチャン店員のが落ち着くな。
動作は遅いけど、気が利く人が多い。

若い女はゴミを見るような目でみてくるので好きじゃないです

>>136
？？
5年未満なら合法でしょ？

男だって３５でアウトなんだから女なら２５でアウトだろ
３０は風俗でもSMに転職するレベル

経営陣も若い子に変えようよ
ベロチュー

>>142
契約更新時に
雇い主は一方的に更新打ち切りはできない
ソースは立ち読みした「商業界」の雑誌

雇われる方も知識持って理論武装しないと
ブラックにいいようにやられるから気をつけろ

そりゃ若い女子大生とかの方が客も喜ぶもんな
しょうがないだろ

この人は3ヶ月契約
この契約が最後と言われてから、最後の3ヶ月契約を締結したのだから、問題ないのでは？

それとも勤続年数が関係するの？

社長が死んで嫁が経営するようになってからおかしくなったな。

若くてちゃんと出来る人が接客してるならともかく、たいていは基本作業もぁゃιぃのばかりじゃん
未熟すぎて店内に出せないレベルの新人に仕事させたりして迷惑かけたりされるより
まともに接客できる人のいるところが落ち着くからまた行こうという気になる
もともと店員に気がきかないのが多かったのはこういうことなのね
ベローチェは行かないわ

世代交代ができないから高齢化になる
こういう身の程をわきまえれない奴の発言が幅を利かせるから
悪化するだけ
誰の利益を望むんだよ
マジで

>>147
その条件付き契約が
無効かどうか判断されるのが今回の裁判じゃない？
今後の行方次第でまた雇用主の首がキリキリ締まるね

http://www.chatnoir-jp.com/company/img/message_img_01.png

「若返った方がよい」「鮮度が落ちる」

３０過ぎた女子アナをリストラしてるテレビ局も訴えられるべきだな

友達と一緒にはいったアンナミラーズで
自分の母ちゃんががあの制服きてたらまあ嫌だわな

巣鴨のマクドはおばちゃん店員天国

女社長じゃフェミには一切期待できないなｗ
女の格差社会もシビアだねー

若いイケメンの男も揃えなさいよ。
マンコなんていらない。

>>156
いや、本当のフェミは厳しいよ
あの人たちが望んでいるのは「誰にとっても平等な社会」なんだから
ほら、思い出してご覧？
あの帰りの会の女子たちの糾弾を・・・

まあ日本のフェミ団体はのきなみ
毎日変態新聞騒動の時に
何の抗議文も声明も出さなかった役立たず団体なんだが

あからさまだなぁ・・・

いきなりクビならまだわかるけど３ヶ月更新なのに更新しないだけで告訴ってどんなバカ女なの？
じゃあ一生雇わないといけないの？
クズなの？
生きてて恥ずかしくないの？

吾は亡国党の真員とならんものなり。

亡びこそ真実、無こそ正義。

さあ、恨みに没せよ。

昔、ロッテリアでミニスカ履いた５０代のおばちゃんが「バーガープリーズ」とか言うのを
聞いた時にどん引きしたから、気持ちは分かる。

>>158
>あの帰りの会の女子たちの糾弾を・・・

俺の学校だけと思ってたけどオマエラもそうなの！？

訴えるとか性格悪いな。
いずれ詐欺師になりそうだ。

>>121
「ここは日本だよ　いやなら出て行け」
という層がいる間はズブズブ日本海溝に下に国が沈んでいくよ

うちの近所のベローチェはおばちゃんばっかりだけど…
場所によるのかな？

>>26
じゃあ４年１１カ月は駄目で４年１０カ月ならＯＫなのか？

ってなことになって、結局１カ月でも駄目ってなるだろ。
現実に５年で線を引いてたんだったら、４年１１カ月はＯＫってしなきゃ駄目じゃない。

お前ら誤解してるけどこれは若さとかあまり関係ないんだって。
接客業というのはあまり長年働かれると困るという考え方の企業があるの。
いつも同じ店員で自分の趣味趣向とか把握され過ぎるのも嫌という客もいるだろ？

アホ社員が１分の遅刻は遅刻じゃないって言い張ってるのを思い出してしまった。
９時始業って決まってるんだから９：０１じゃ遅刻なんだよ。
５年未満はＯＫって法律で決まってるんなら４年１１カ月はＯＫに決まってるだろ。

永浜いりあを釣り番組で見なくなってしまったのも同じ理由なのか。俺好きなのに。

住んでるとこのマックで、
70近いおばちゃん（おばあちゃんと言った方が正しいんだろうけど、すげーハキハキしてて若い）が楽しそうに働いてて好感持てるけどなぁ。
少し前に新聞でそのおばちゃん記事になってたわ。「輝く高齢者」的なやつで。

日本女は30になったら用無しなんだから溶けてなくなればいいと思う。
まあ、いても視野には入れないようにしてるがｗ

>>171
そりゃばあちゃんだからだろうなー
若い女子の客からしたら
母親世代は目の上のたんこぶでいわば敵
ばあちゃん世代はその母親の敵
敵の敵、だから味方

この問題は年齢じゃないんだよ
契約年数5年を過ぎることで無期の契約にしたくないから
5年を待たずに雇い止めする。
30だからとか女だからとかじゃないんだよ

事実だけど口に出しちゃいけない

　「店の鮮度」っちゅーわりには、何処の店に行っても期待を
裏切らずに、煙草のヤニが酷くてどんより曇った室内ですね。

　そうそう、どこでも「お湯で埋めているんじゃ無いか」と
思うぐらいのうっすいコーヒーを出しますね。

>>176
首都圏のように路上喫煙が厳しい地域だと、喫煙者がタバコを吸う
目的で入ることがよくあるからな。
ドトールもそういう目的での利用が多い。

そりゃ会社にとってはいいわなｗ

3ヶ月契約だと社会保険とかどうなってんだろ。
5年直前で切るとか、なんかボロい会社だな。

論点は短期雇用の更新継続で実質的に正社員のような地位についており、
これを、若返りを理由に解雇することは無効になるという話かね

本当に、こういう解雇の仕方は良くないよ。
ホテルの給仕係で、おじ様だけど気品のある人っているじゃん。
日本は丁稚奉公の文化があったから、こういう単純作業でも一流の人間が育っていたんよ。
昔ながらの喫茶店でもたまに素敵な給仕係を見る。

バイト文化は嫌い。
やりちらかしマニュアル素人文化。

昔なら、この女が入社した２５歳の時点で雇わないｗ

★全国チェーンのコーヒーショップ・シャノアール（ベローチェ）
　法律施行前に先手を打ち4年雇い止めを行う…女性パート社員が首都圏青年ユニオンに持ち込み、団体交渉…2013年3月解雇を、3ヵ月延長させる譲歩を引き出す
◆無期雇用労働者を増やすはずの「改正労働契約法」がなぜ「５年有期雇い止め促進法」になってしまうのか　http://blogos.com/article/62147/
■2013年4月「改正労働契約法」施行…2012年7月末参院厚生労働委員会で採択…審議わずか2時間、反対は共産・社民のみ
　大きな抜け穴…多数の有期雇用労働者を無期雇用にしたくない企業が、5年以内で雇い止めにする
■例えば、法律の施行前に先手を打ち4年雇い止めを行ったのが、全国チェーンのコーヒーショップ・シャノアール（ベローチェ）。
　組合がなかったので、女性パート社員が首都圏青年ユニオンに持ち込み、粘り強く団体交渉を行った結果、『当初会社が通告した今年3月解雇を3ヵ月延長させる譲歩』。
　パート社員やユニオンはここで妥協する気はなく、雇い止め撤回を目ざし交渉を続ける。
■国立大学である大阪大学も、有期雇用教職員の通算雇用年数を原則5年以内とした。
■ちょっと見直したのが日本マクドナルド。改正法に則り、全ての有期労働者を無期にする。同社「これまでも無期限に契約更新をしてきたから、実質無期だった。無期にしても、作業量も賃金も変わるわけではないから」。

■ベローチェを雇い止めになった有期雇用の女性（29）…従業員としての地位確認を求めて東京地裁に提訴
　『計4年11カ月勤務』。3カ月ごとに契約を更新していたが、『2012年3月に会社から契約更新の上限を15回にする』と通達があり、2013年6月に雇い止め。
　ベローチェ側「定期的に従業員が入れ替わって若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいて、従業員が入れ替わらないとその店の新鮮度が落ちる」
　「野菜や魚のように『鮮度』」と言われ、「賞味期限切れ」のような言い方。「生活の糧」と同時に、「人としての価値」も奪われた。
◆ベローチェ:雇い止め女性提訴　「鮮度が落ちる」と言われ[毎日新聞　2013年07月23日]　http://mainichi.jp/select/news/20130724k0000m040086000c.html

法律が変わったんだから、５年で雇止めにするのは当然のこと。

いかにもアジアって感じだな

年齢で切るとか
欧米じゃありえん

頭わるいんだよアジアンは

逆にベローチェ側からこの女を訴えてもいい。
企業イメージ下げたということで。

４年11か月も世話になって恩を仇で返すなよ。

>>184

>>93
雇用安定という法の趣旨に反する。厚労省発行の「労働契約法改正のあらまし」には…「あらかじめ労働者に無期転換申込権を放棄させることはできません」とある

>>7
裁判外でコメントするアホがあるか

セブンかサンクスの100円コーヒーで十分

>>185
ここは日本だよ
嫌なら欧米行けよｗ

>>170
いや、彼女の場合はやらかしてしまったからだ。

こうしてどんどん企業の採用意欲が損なわれていくな
人を雇っても負債にしかならない

>>136
改正労働契約法は、改正前の雇用には遡及しないから、その意味では違法じゃないけど、今
後を見据えての雇い止めだろうな

もちろん、裁判所がまともに機能したら違法認定されるけど、ワタミwwwwwwwwwwww

>>147
>この人は3ヶ月契約
>この契約が最後と言われてから、最後の3ヶ月契約を締結したのだから、問題ないのでは？

3ヶ月契約で4年11ヶ月って更新19回だから、判例だと余裕で無期雇用に転換だろ


雇い止めの法理としての落とし所は、「（事実上の）同一職種で新人募集するなら雇い止めは
違法」ってとこだろうな

会社側が「新人のほうが適性が高い」と言っても、「1年以上も雇ってたなら、適性は十分高い」
となる

>>189
セブンのコーヒーは場所代が含まれてないからなぁ。

>>171
それは金のためじゃなく老後の暇つぶしとしてやっているから。その世代で働かないと生きていけないとなると悲壮感が顔に出るよ。
この雇い止めの２９歳の人がその年齢までこの種の店で働き続けたら、そうはならないだろうね。
戦後好景気・バブル・改正前の年金でおいしい思いを味わってきた逃げ切り世代。体が元気なら生き生きしてない方がおかしいだろ。
教養や趣味がなく働いて金を貯めるしか脳が無い。せめて孫の金づるになってやれば。

普通に考えて30過ぎのババアより20代に煎れてもらうコーヒーの方が旨いに決まってんだろ
なぜこいつは現実を直視しようとしないのか。常識外れだな

だったら若い女しか雇いませんって言えばいいのに。
自分は日本人なら若くなくてもいい。

「鮮度」という言葉狩りをしたい人がいるようだけど、仮にこの店で１０代から働いて今２０代でも同じ事だと思うよ。
一人の古株が居ると、場がその人の空気で染まってしまうんだよね。
元々自分の都合で短期で辞めて行く人が多い業種でしょ。新人バイトから見て何でも出来る先輩は頼りになるが、同時にプレッシャーにもなる。
それは客にも言えること。常連が居る店は一見が入り辛い。
そういう意味での「鮮度」なんだよ。担当者がそれをマニュアル通りに伝えたので癇にさわったとｗ

裁判で勝ってお金貰えればいいけど、業界のBL入りは免れないだろうね。

２０代と３０代程度の違いより個々の資質の差の方がでかいでしょう。
２０歳の下品なブスを想像してみなさい。

>>198
だから、そんなのただの後付け理由
本当の理由は、無期雇用転換阻止のため

>>200
役所のバイトや臨時教員も、雇い止めがあるけど、最初にそのことはいわれるからな。

ベローチェの場合、「鮮度」だというなら３年で雇い止めするべきだったろ。
３年以上たったあとも、更新のたびに引き留めてたんじゃないか？

>>110
学生時代からベロチューで一服、ささやかじゃない楽しみだろうとオモタ

>>201
鮮度優先なら1年でも長いだろ。

若い女がウェイトレスだと何なの？


女と遊びたいなら風俗いけばいい

>>200
ですね、それが全てですね。

これアメリカなら賠償金がっつり取れるのに惜しいな

×　「訴状を見ていないのでコメントできない」
○　「訴状の意味が解るほどの知能がないので絶賛ガクブル中です」

つーかこれ通るなら、どんな職業でも年齢理由に首切れるよな。

ベロチェは内装をどうにかしろよ、何十年も前から変わってないだろ

>>196
３０過ぎのジジイが飲食店で働いてると不快と言われるブーメラン

>>196
アジア人ってこういうレベルの人多いよな


欧米だろウェイトレスやらスッチーなんて
おっさんやおばさんなのの

アジアだと若い美人をおく


基本的に教養のレベルが一段低い

若くなくてぜんぜんおｋだけどな、ＢＢＡのが話やすいしｗ

>>212
オジサンやお爺さんでもいいだろ


そういう価値観だからリストラあうと
すぐ自殺あいちゃうんだ日本のおっさんは

>>211
＞基本的に教養のレベルが一段低い
　それは、オマエの教養のレベルが一段低いためだよ。
　欧米は、キリスト教文化圏の「神の下の平等」があるが、東アジアの儒教文化圏
　では、「年齢別階層」が基本。忠より孝、長幼の序、先輩後輩関係の重視、
　年功序列制度、よかれ悪しかれ歴史が違う。
　

>>214
儒教とかキリスト教とか
今だにいってんすか

文化？

だったら
チョンマゲして着物きてろよ
日本人なら

店員なんかおばちゃんでもじいちゃんでもガキでもなんでもいいぜ。
日本中にあちこちあるし、街中でタバコ吸いたくなった時に結構救われてるな。

言い方がゲスすぎ
気持ち悪いなベローチェ

なんという社会正義。

ヴェローチェが。

オバサンが悪いのではなく
厚かましいオバサンが悪いのだ。(笑)
新人に当たり散らしながら自分は動かない。(笑)
お前の声がうるさいんだよ。(笑)
店長が見かねて「邪魔なのはアンタだよ」(笑)

>>215
教養の低さが滲み出てるね
恥ずかしいから黙ってた方がいいよ

>>1
別にここだけの話ではなく
求人情報に年齢に触れてある場合、同じ考え方ですぜ？

>>215
本当に教養がないのなw
最初は>>211に絡まれて可哀想と思ってたが、>>211が正しかったことが分かった。

女子アナやCAのように、明らかに容姿採用で少し年齢がいったら肩叩きされる
職種の場合、クビにできることと引き換えに給料を３倍ぐらい払うべきでは？
若いときだけ最低賃金で使って、年いったらクビというのは虫が良すぎ。

>>215
横だが、
エースト（社会的規範）はそうそう変わらないよ

マジレスすると裁判に勝ったところで居場所は無いので金もらって退職することになる
そしてクレーマーを雇う次の会社はない

社長は・・・女の人か
男の経営者ならこういう切り方しない気がするんだがなぁ

つかこのスレ平均年齢高い？
若い子にとっては就職のチャンスだから
年寄りにははやくやめてもらいたい

あ〜エグい切り方は社長が女だからか

>>50
ｺﾝﾋﾞﾆとかでも、きびきび働くおばちゃんの方がいいもんなｗ

みてくれはいいけど、もっさりした動きのﾈｪちゃんとか
たまにはいいけどいつもは困る。

>>228
女性社長だから女性差別とも言いにくいw

>>227
２ちゃん自体が中年の溜まり場

>>1
初めから１年間の契約期間だけの雇用にしたらいい

辞めろといえば、泣き寝入りしてくれると甘くみてたのが愚か
こういうのを見逃してたら、経営者はつけあがるだけだ

>>231
日本人の平均年齢は、女は４４歳ぐらい
ネットだと１０歳若いけどな。

このバイトを切ったところで、次に応募してくるのは４０歳ぐらいかもしれんね。

女の多い職場はギスギスする

確実に年とるしな
若いほうが有利な女は敬遠するだろうね
30代の女のほうが、手際よいし作り笑いに見えない笑顔が多いから、俺はオバチャン店員のが気が楽だ
たまに、うちの子より若いわって言われてビビるがww

数年前までは、あの制服で透けブラがたくさん拝めてよかったなあ

いまは、キャミソールで完全防御ばっかり

銭ゲバの女院長が経営する歯科医院があるんだけど、助手が美人揃いで有名。
美容師みたいに愛想がいいので、腕が悪いにもかかわらず口コミサイトでの
評価も高い。

そういう生き方して社長になったんだろうな
悔しかったら容姿の落ちる前に権力者に媚びろと

>>193
それは有期の雇用をするなって意味にしかならんだろ。
何のために期限を決めて雇用してるのかを考えろよ。

神戸屋なら若いほうがいいけどベローチェならどーでもいいですよ

>>224
儒教文化では若い美人が重要とは
新理論だな


単に頭悪いのと文化は違うんだよ

だから〜この問題は、おっさんでも同じ事なのよ
管理者の異動が激しい職場で、特別なスキルを必要としない職種だと｢俺がここの主だ｣みたいな顔する奴は害悪でしかない
スッチーだの儒教だの論点がズレ過ぎ。

>>241
昔テレビか何かで韓国人女性が、整形が流行してる理由に儒教を上げてた。
親からもらった体を傷つけてはいけないという思想はもちろん強いけど
儒教には整った美しいものを良いとする考え方もあり、後者が勝っていると。

＞定期的に従業員が入れ替わり若返った方がよい。これを『鮮度』と呼んでいる

この発言が会社側の墓穴になった。でも普通の女性はこれで納得するんだと思う。

http://www.froma.com/s/rqmt/img_ext/02852243.jpg
http://foodswho.s3.amazonaws.com/photo/287/1865/large.JPG

>>245
これは仕方ない
空気嫁ってやつだな
無能より何より空気読めない人は疎まれる

んー、ベローチェよく行くけど店員さんは若い方がいいなー。

でも雇用も大事だからベローチェは年輩向けカフェも作って、年いった女性従業員はそっちに配置転換で。

求人広告では、性別や年齢を限定した募集は違法になるので
求人広告には>>245のように「20代の女が活躍中！」という書き方をして
20代の女の絵や写真を一緒に載せる。
これはもちろん、20代の女を募集してるという意味なのだが
こういう書き方は違法にはならないらしい。

そもそも>>1は女だから雇用された。
男性だったら雇用すらされていないのだが、そういう優遇面については
どう考えてるのだろうか。

コミュ障が採用されないのは差別で違法デュフフ

誰も言わないだけで現実は凄まじくシビアで厳しいんだよねぇ

名古屋在住の者です。
以前住んでたところの近くにあった喫茶店名前よく知らずに入ってたが調べたらベローチェだとわかりました。

マスターぽいおっさんが一人いて後は全部若い女の人でした。

確かにあの雰囲気なら25,6までだと思います。

おばさんがいたらイメージにあわないんじゃないかと思います。

俺ならおばちゃんのがいいわ
若いだけで優遇されてる女にろくなのはいない

そうです
>>252のような客に微妙な居心地悪さを与えるのも目的の一つなんですよ。
近所のラーメン屋に入るような感覚でランニング･短パンに雪駄でママチャリ漕いで来店されても困るんです。

ただのサテンチェーンが何言ってんだか、気が狂っとる

ババアなんか及びじゃねーんだよ。
逆に考えろや。若くて、いつでも切れるから雇ってもらえてたんだよ。

>>208
くびきり？
3ヶ月ごとしか雇用してなかったのに？

>>254
いえ、店の雰囲気造りは飲食店にとって最重要課題と言っても差し支えありません。
裸の大将以外にも黒柳徹子、明石家さんまなども排除の必要がありますから。

むしろ若い奴の仕事場うばうほうが問題だ

裁判に勝ったところでどっかの事務所片隅で飼い殺されて終わり

ベローチェベローチェ黒い拡がりベローチェ♪

ババアはリストラされ風俗嬢か・・・

>>9
この辺が怪しんだよな。女性に直接言ったならまだしも
首都圏青年ユニオンとの折衝の中で言ったんだろ？
ありえんのじゃないか？

有期雇用なんだからその時まで待てばいいのにね。
それに鮮度とか言ったやつがアホ。
こういう業種で働くやつってマトモなやつがいないな。
レベルが良くわかる。

共産党が弁護士貸してくれるなら訴えてもいいだろうな
すでにクビになってるから不利益ねーもん

契約でそうなったんだから仕方が無いだろうになぁ
契約を甘く見ているのか、理解していないやつが多いね

ベローチェ応援するわ

女の質は5割以上が見た目によるものだから、そこちゃんと認識しておけよ
残りのほとんどは謙虚さがあるかどうかだ
それが無いなら顔良くても大抵が下層判定

ヒデエ話しだよな

>>267
男の質は5割以上が経済力によるものだから、そこちゃんと認識しておけよ
残りのほとんどは親の財産があるかどうかだ
それが無いなら顔良くても大抵が下層判定

近所のカフェ・ベローチェ　
競馬新聞広げてタバコ吸ってガン飛ばしている　
くそじじ〜だらけですけど。

男は金、女は肉体

分かりやすい！

ていうか公正じゃん
選別する基準をちゃんと定めて全ての人に適用してんだから

>>245
20代しか雇わんということかｗ
年齢制限を合法化して、年齢制限を課す企業には
特別法人税を徴集する方が現実的なのかもな。

>>272
なら最初から、29才ギリギリで契約更新してはダメだよ。
３ヵ月単位の更新で、４年以上更新されてたんだよ。

３年以上で正社員て制度になる前にクビ切りしたってバレバレ

何が問題なんだ？正社員で就職しなかった自己責任だろこんなの。

>>272
就職を結婚にたとえるとわかりやすいんじゃないか？

彼氏と３年以上同棲して、その間、他の男と付き合うチャンスもあったけど、
いっしょに暮らしているのだから、彼は結婚する気だと思ってた。
４年たったら内縁関係を裁判所でも認めてくれるし。（今は３年に）

ところが４年め目前に、「きみに飽きた。でてけ」
女性は逆上。

>>276
だからね、それで裁判して無駄な労力と時間を浪費して幾許かのお金貰って、何が残るの？
男を見る目を養わないとまた同じ繰り返しだよ。そして歳だけ取っていく。

コンビニなんて品揃え以外どこも同じだと思いがちだが、流行っているところは従業員が
他とは違っていたりするんだよな。どう違っているかはアレなんだが。

>>276
明文化された法律が無かったのに、裁判になって突然５年です、いや４年です、
やっぱり３年にします、とかやられたらたまったもんじゃない。

スピード違反の取り締まりで、制限速度６０だったのが、ある日突然５０で捕まって、
１年後には４０で捕まって、なぜか今日は３０で捕まったようなもんじゃない。

>>276
うむ。この女が特別優秀ならお店たちあげればいいのに。

カフェなんてオーナーになってなんぼだろ？

>>268
ああ
契約を何だと思ってるんだろうな

客目線で若い女じゃなきゃイヤイヤと駄々をこねてるのがいるけど、
キャバクラでも行けよ。日本では非正規でも全員が時給数百円であんなにキビキビ働くだけでも
ミラクルなのにさらに容姿まで求めるとか。
どうせ、日本は今後、正社員比率が3割を切るような総非正規化を目指してるんだから
そのうち人生の希望や仕事のやりがいを失う人が増えて、今のサービスレベルがいつまでも
維持されると思うなよ。

駄々をこねる　の意味をちょっと調べてきてから書いたらどうだ？

29歳ってまだ若いじゃん。

>>269
個人的には体力にすりかえてほしかった
加齢で失われるし

>>247
そうか？
ベロの常連だけど、年齢なんか関係ないと思うわ
キャバクラじゃあるまいし

>>284
高確率で、まともな子供産めるリミットまで
あと6年だぞ、もう若くはないだろ。

鮮度なんて言葉を使った時点で裁判で負けそうだな。
アメリカならハラスメント認定で懲罰的な億単位の慰謝料をもらえるのに。

>>276
同棲だけなら内縁と認められない

仮に裁判で勝ったとしても、金銭解雇が法制化されれば会社は再雇用しなくて良いし、、
こういう組織に盾突くような人間はどこも雇わないだろうからナマポ化する可能性が高いな。

>>290
意外と理解者のツテで正社員とかになる
裁判て１人でやるわけでないし、裁判する人少ないから支援したい人らがでる。

>>291
世の中そんなに甘くないから。
孤立無援で頼る人がいないからユニオンに頼ったんだよ、この人は。
社員になりたいなら最初から社員登用制度のある会社を選べばいいし、２５才で３ヶ月契約のカフェ店員になるって、どう考えてもその場しのぎでしょ。
「この契約が満了したら、あなたとは契約しないかもしれません」っていう条件に合意した上で働いて来たわけだし。

生物の究極目的は子孫を残すことだ。
その可能性がより高い、若い女に惹かれるのは、本能として当然の事だな。

>>293
それは相手の男も、最適年齢にある時だけ。
25過ぎると、体力的に劣化するし。
おっさんがこれらを言っていると思うと見苦しい。

やっぱそうなんだＷ
どうりで、若いのが循環しとると思ったよ

>>294
「見苦しい」だの「みっともない」だの
下手なプライドで誤摩化しても
失った時間は永久に帰ってこないよ

本音だとしても正直に言ってしまう頭の悪さ・・・
この会社のレベルがしれている。

>>297
保健所の世話になりそうだよな
食べ物扱ってんのに

でもおっさんと若い子がデキちゃうパターンってかなり多いもんな。

期間の定めの有無　：　無し
定年制　：　有り　２９歳

こうすればよかったのに

そもそも有期雇用という制度を廃止すりゃいい

どうしても有期で契約を結びたければ委任契約すればいい
出勤するもしないも自由、業務命令はなし

若手の結婚相手工面するために有期雇用で性格良さそうな男女引っ張ってるところもあるし
時代錯誤云々あるだろうけど、ひそかに多方面に広がり持たせるやり方って結構いろいろあるよな

出会いの邪魔だから、おじさんは来ないでね

>>290
社畜丸出しだなｗ

>>83
それはアメリカだけじゃないか？
アメリカのエアラインはそうだが、ルフトハンザやクアンタスは若い
娘だけだったぞ

>>305
正社員より割高賃金

朝鮮度の間違いじゃないのこれ

>>296
下手なプライドってなんのことかわかんないんだが。
30もいい加減過ぎて40とか50とか60とかのおっさんが、
女は若くないとって言ってるのは、端的に見苦しいだろ。
若い女には、若い男が正しい。

子孫を残す目的というなら、若い雌視点で考えると
衣食住は安定した中年以降に与えてもらって
種は健康な若い雄から貰うのが良さそう

魔女とか言われてる人を参考にして、若さを保てば良いだけなのに

>>308
いや、さすがにそれを見苦しいというのは違うだろ。
そりゃ40,50,60のおっさんが小中学生や高校生を追いかけてるなら駄目だけど、
普通に若いOL追いかけるぐらいならよくあることだろ。
まぁ見苦しいかどうかは、がつがつしてるかどうかとかによるところが大きいんじゃないか？

悔しいが、おっさんはお前らが思ってる以上にモテる
金持ちでも男前でもない、パッと見、冴えないおっさんが意外にモテる
表向き世間体を気にして公に付き合うのはそれなりの男だけど
若いメスはおっさんを求めてる
ライオンの群れとか猿山を見ればわかる

若いイケ面を本気で求めるのは生理の上がった成金ババァだけ

てｓｔ

>>311
だからそれが見苦しいんだろｗｗｗ
がつがつしてようがしてなかろうが
４０や５０のオッサンが２０代の若い女の尻を追いかけまわすのは見苦しい
その分の経済力でもあれば別だが

>>312
若いイケメンを一番求めてるのは若い女だべ
事実ブサイクを一番差別すんのは若い女。
お前らの高校生時代思い出してみろ。
顔だけで「あいつキモ〜い」の大合唱だったろ
年取って現実知って男は顔ではなく金だと思い知るようになる

>>314
高校の時、キモーイとかいう言い方あったのはいつからだったろう。

今30ぐらいのオッサンならそうだったのかもね。

>>314
お前は何も分かっていない
女子中高生から見た同学年男子はキモいの前に「男として認知していない」のだよ。若ければ若いほどその傾向が強い。
じゃあ同学年男子と付き合ってる奴は何なのかというと「彼氏が居る」という事実を他の女子に見せ付けて優位に立ちたいから。ヤッてしまうのは単にセックスに対する興味だけ。
周囲がみんな同学年と付き合っていれば優位性を失うので意味がなくなり男子が寄ってきても適当にあしらう

金目当ての女も確かにいるが、タダの成金にくっ付いてるのは同級生男子と付き合う理屈と同じ
しかも周りの貧乏な女友達をを見下したいからという下衆
金の他に地位と財産を狙ってる女は完全にそれだけが目的で男は全く眼中にない。
つまり相手の男を飛び越して、その親兄弟に取り入ったりする

こんな女供はこっちから願い下げだろう？
本当に良い女は、金持ちでもイケ面でもない「普通のおっさん」を求めているのだよ
但しこの「普通」というのが難しいのだが・・・（そして困った事にお互いに自覚が無い場合が多い）

「良い女」と「普通のおっさん」これこそお互い理想のカタチなのだよ。
俺は「普通のおっさん」を目指す。お前はどうだ？

>>316-317
わかってないのはお前の方だべ。
若い女ってのは優れた特徴を持つ男のみをオスとして認識する生物。後は全部ゴミ。
そもそも生物的な本能としてメスは優れたオスに一点集中するように出来てる。
年齢とともに「学習」してそうじゃなくなっていくだけ。
少女マンガとか読めばわかるだろ。
あれが若い女の現実を一切無視した願望なの。

歳を取れば普通のオッサンも恋愛対象になるかもしれんが、
流石に２０歳以上離れたオッサンがストレートに対象になるわけではない。
一昔前の「普通」、つまり高い収入のあるオッサンなら別かもしれんがな。
だいたい、結婚時の平均の年齢差は２．３さいくらい。
データが完全に証明してる。
本当に若い女がオッサンを欲しているのなら、これはもっと開いていたはず。

ついでに、成金にくっつくのはほかの女を見下したいからじゃなく自分が楽したいからだべ

>>305
わしら上級会員は若い子が相手してくれる。記念撮影もうけてくれる。

>>318
そうだね。老いも若きも女性たちは若く逞しいイケ面に夢中。韓流ブームがそれを証明している。
ヨン様はイケ面で逞しいが些か歳が・・・本国でも過去の人だというのが更にそれを裏付ける。
日本の人気俳優・ジャニーズもほとんど在日韓国人だしね。
日本人の中年など世界中どこからも相手にされるはずがない。

清々しいレベルでバカ正直だな。

ブスは性格も歪んでいる場合が多い。

年齢で解雇は不当になるのはわかっていたろうに。
能力不足を指摘できなかったのか。
『鮮度』とか馬鹿だろ。そんなの下の連中の前で言うなんて。

これからはヴェローチしかいかんわww
ババアが接待業やってると気分害するもん

>>1

支持する
店員だからな
容姿もサービスのうち。

>>318
部下の女の子を家によんでのんびり膝枕してもらっておっぱいを触る。

年取ったら浮気してもいいけど見捨てないでねというからだきしめた。

それから夜の営みをしたが、初めてだったみたいでてをにぎるだけだ。

落ち着いたら夜食とコーヒー用意してくれた。こいつなら年取っても大好きだとおもい結婚した。

子供ができてベローチェにいったらわしは若い女の子をじっと見てた。ママ（嫁）はわしの手を握った。それから家に帰って子供を寝かした。
すると急にママを抱きたくなり夜の営みをした。ベローチェの服に似たコスプレを用意してた。もう私はもう30だけど、パパに気に入ってもらえるように頑張るねと謙虚な一言。

それからベローチェに行く日は夜の営みの日になった。ママが妊娠したから一人でベローチェいくのと、お気に入りの女学生が卒業してしまった。

今はかわいい子のいる店を探してる。

半額シール貼られた>>303は速やかに廃棄処分されるべきだな

ほんとアホらしいよなこういうの。結局何も言わずに切られるようになるだけ
欧米ガーのおばさんはアメリカ行ったらすぐ解雇されて発狂するんじゃね
コストカットできない企業は沈むんだから雇用なんて薄氷みたいなもん
嫌なら辞めるのが正しい態度

これは会社の要望ではなく、お客様の要望。

容姿関連は微妙だよな
昔、アメリカでこの手の裁判がフーターズと従業員の間であった。
確か、その時はフーターズは従業員の容姿も商売上関係しているとかで会社が勝った
コーヒー店の場合、どこまで会社の言い分が認められるか判決が楽しみ

生々しい話でんな

会社がこれで勝ちたいのであれば、
最初からスナックやパブのようなカテゴリの風俗店登録する必要があるのでは。
募集も年齢制限、性別制限、容姿審査ありの注釈付で。

20歳以上の女に女としての価値はない

ベローチェはもう利用しないわ。和民も！

>>262
労働組合は団交の場を録音するのが定石
容姿で雇い止めしたという証拠を録音で得たから提訴したんだろう

まあアンナミラーズや神戸屋なら鮮度理由でも解らんでもないが
アンミラだとそもそも自分から辞めて行くと某店のマネージャが言ってた

そこまでしてベローチェで働き鯛か普通？

これは仕方ないだろ。

若さがなくなったら解雇は当然。

鮮度 ううむ せんどね

有期雇用なんだから、当然だろ。いやなら正社員になれる会社を探せば良かっただけ。20代なんだから。

>>1
女社長も会社譲ったほうがいいな
オバチャンだし

>>83
あれはあれで 相当選ばれた人たち
だれもがなれる訳ではないんだよ

>>125
店長だよ
深夜とか早朝はよくある

女の店員は２０代で解雇、男の客は飲食代に一人５００円上乗せ
これで解決

>>269
親の財産があっても
減らして行くほうだとだめ
２０年後は 零で て 見抜かれてるよ

まさに、使い捨てられる若者

を象徴するような話

ベローチェ的な店に容姿は求めないなぁ（男女共に）
普通に愛想良く接客してくれたらOK
お店としたら学生が卒業と同時にローテーションがいいんだろうね
バイト情報みてるとそう思います

>>349
それだと平日昼間が足りないから接客能力の高い主婦を雇ってカバー
個人的な経験だが実家暮らしのフリーターはダメだわ
何も背負ってないから向上心やヤル気が全然無い

ベローチェが絶対に利用しない店リストに追加されました

なに言ってるんだ？こいつは？？
BBAになれば地位が下がるのは当たり前だろ

>>332
フーターズは風俗みたいなもんだからな。

>>3
>>352
客の事を考えてない女。契約きれたら終わりなのにな。実名さらしてほしい。

>>322
ああ、だから人間を前にして鮮度がとか言っちゃうんだ

求められていないのに居座って
そこまで言われないと理解できないのは棚上げか

>>356

そう。つまり接客もその程度だと言うこと。

おばちゃん店員と世間話やシモの話をしたいんやけど
ベロチューわかってねぇなぁー

>>358
人妻ならいいけど独身の高齢者はいらない。

どうせ男しか使わない
半分風俗みたいな店なんだろ


まともな人間がいく店じゃねーって事だわさ

第三者の客観的意見を言わせてもらうと、
残念ながら、バイトはバイトだし、契約社員は契約社員だよな。
正社員の地位がほしけりゃ、ちゃんと学校出るなりなんなりして、
本社に正式な方法で入社すべきだよな。
こんな訴えたって何の得もないどころか二度と同じ職場で働けないし。
会社なんて所詮、営利団体だし。

それはともかく、
しかしさー、求人しても人が来なくて仕方なく外国人雇うようなコンビニも多いのに
カフェ業界ってのは人気なんだねえ、スターバックスみたいなオサレとは
全く違うこういうドトールみたいなチェーンでも。

>>360
ていうか男の仕事じゃないでしょ。客側からの需要はあるかもしれんがｗ

>>361
ユニオンに唆されたのかもね。勝訴して金を取れれば実績として新規加入者を呼び込める

ベローチェがシャノアール系だったとは・・・

ここでおばはん擁護してるのは若い女の子と会話できないコミュ障だろ
ババアの方が気楽と言うわけだw

まーこっちも歳とったら
目の前にいるメスを
セックスの対象として
アーだこーだ言って品定めなんて
いちいちしたりしないからねー

>>362
お触りなしの綺麗な接客業が、女は好きなんだよ。
フーターズ並の時給で精肉工場が求人だしてても、いきたくないだろ・・・。

>>362
そう。ほかに仕事はなんでもある。こんな無能はだれよざ
>>367
その意識の低さが頭にくるな。ちなみにこの女が接客よいとかないんだろうな

若さと美貌で勝負というが
花の命は短い

看護師の資格とって働くのがベスト

>>369
老人の性器を洗うのは何歳でもできる？

これ５年以上働くと正社員を打診しなければいけないからその一ヶ月前に契約打ち切りってことだろ？
それだけのことなのになんで鮮度だの言っちゃうかね？

国連がブチ切れるぐらい日本は世界的に有名な男尊女卑なんだから

日本女は戦略的に生きないと仕事ないぞ

まず国内で女性差別がないのは公務員だろ
あと医者や看護師みたいな資格職業
これ以外は無理だわ

あとは欧米の大学でて
そのまま欧米で働くか、日本なら外資系企業

これ以外ない

あとは風俗ぐらい
風俗で稼いで自営業はじめるのもあるけど
難しい

>>372
キツい仕事を女性がやりたがらないから。原発や土木での女性の仕事ぶりをみればわかる。ようするに女子供はまもられてるんだよ。

>>372
お水や風俗は流されやすい子だとまわりの人の浪費に流される。
金持った客とｹｺｰﾝってパターンもお水だとあるようだが。

あと女同士の足の引っ張り合いみたいなのは海外だとどうなんだろうな。

>>372
国連ってさ、ヤクザ組織と大差ないでしょ。すべて利権としてしか見ていない。

それに「日本女」とひとくくりにしてる時点でちょっとね。
現に女でも出世する人は男より出世してるし、男でも一生プラプラして終わる人もいる。
まあベロチュウではそのどちらも求めていないようだがｗ
木を見て森を見ずって奴だな

でもそれが顧客ニーズであるなら仕方のない選択だ

>1
でもバイトなんか
男でも30ぐらいまでしか
普通にやとわれんぞ


主婦か若者

それ以外は正社員いけって感じじゃん

で

お客さんに決めてもらったらええがな

この社長さんも鮮度落ちてるなあ
交換時期じゃない？

>>380
店で客の応対する分けじゃないんだから
古くなっててもばれんだろ

日本人の年齢に対する
こだわりは世界一じゃないか

一歳違うだけでガタガタ言うって欧米じゃありえん

賞味期間が過ぎすぎて腐敗臭が漂ってる女社長の顔を思い出して
アパホテルは避けるとかはある

アパは特別

ババアに価値合はありません

そりゃBBAとべろちゅーした桑名岩なぁ

アバは値段の割に綺麗だったわ
新しいせいだろうけど
あれで衛星放送見れたら、最高なんだが。

セクハラとモラハラも一緒になって糾弾されるぞ 馬鹿だねえ
ブラック企業叩きの生贄にされるなこりゃ

女の客は減るんじゃないか
これと似た記事、前にも出たよな
会社で話題になって、女子社員はもう行くの止めると言ってたわ
女子社員みんな20代だけど、こういう店の方針は不愉快らしい

ベローチェの喫煙席はなんだあのベタベタ喫煙所

禁煙してほんと良かったと思い 買ったカフェを飲まずにそのまま店でていらい行ってない もう行かない

駅ナカの喫茶の上水道は信用できない
調理場の衛生度はもちろん

>>389
それゃ明日は我が身だからな
優しい子は自分が産むはずの、未来の子供のことも考えるしな
皮肉って男も若いほうがいいって言う女もいるが、本心でそんなこと言ってるわけでないし

>>389
店員はいつでも若いのに客の自分は歳をとっていくのが許せないのかもｗ
それに２０代女なんて昨日の発言と今日の発言が正反対はデフォだからな

若い女が店員だからって理由で喫茶店なんか選ばないよ

風俗じゃあるまいし

落ち着いた雰囲気でゆっくりできりゃいいよ

昨冬、都内に雪が降ったとき
新中野のベローチェは自分の店に入る一人分の幅だけを雪かきしてあって
感じ悪かった。
並びの他の店は店の前の歩道全体をやってくれてたのに。

おれは
逆に若い娘が店員の店は行きたくないけどな

キモいオッさんだから
レジとか仕方ないんだけど
若い娘だといやそうにされんだよね

別にいいんだけど疲れる
おばさんやオッサンでいいよ
喫茶店の店員なんか

>>389
それでいいわ
男としては女が多い場所って落ち着かないからね
自分らがマスコミや流通に優遇されて
男を排除して「女性をターゲットに」なんてされるのは当然
自分らが排除されたら「不愉快」とか
ダブスタ女ってほんとずうずうしいわ