【電力】東電社長、再値上げを示唆…柏崎の再稼働進まない場合の「最後の手段」として [07/19]

東京電力の広瀬直己社長は１９日、東京都内で記者会見を開き、柏崎刈羽原発（新潟県）の再稼働が進まない場合の
電気料金の再値上げについて「最後の手段だ。絶対に値上げしないと今の段階で申し上げるのは無理」との考えを述べた。

柏崎刈羽原発の運転再開には、地元自治体の了承と原子力規制委員会の安全審査が必要。
ただ、新潟県の泉田裕彦知事が再稼働に難色を示し、東電は審査の申請すら出せていない。

広瀬社長は泉田知事との再会談について、「（外遊から２２日に）帰国後にお会いできるチャンスがあると期待して、
調整してもらう」と述べるにとどめた。

規制委は柏崎刈羽原発の審査を後回しにする方針で、申請できても再稼働には１年以上かかる見通し。
広瀬社長は「事実だとすれば困る」と語った。

東電は昨年４月に企業向け、同９月に家庭向け料金を値上げした。
利用者の反発は強く、「（再値上げは）できる限り避けたい」（広瀬社長）考えだ。
だが、今年度内の再稼働は難しい情勢。こうした中、金融機関の融資継続の判断に影響する平成２６年３月期決算の
黒字転換を実現するには、再値上げが最有力手段とみられている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130719/biz13071922280031-n1.htm

東京に原発作って解決すればいいのに

脅しｷﾀｰｰ

さっさと国営化するべきだったな

１人１０万円の分ですか

本当の 最後の手段 は知らせず遣わず用いず ｗ

は？だったらわけのわからん１０万円の支給やめろよ

その前に役員報酬ゼロにして資産も全部売れよ

それよりもっといらない本社人材切らんかい
コネで入った政治家の息子娘とかいろいろいるだろ

いいよ。その代わり放射能被らされてセシウム水道水のまされたんだから慰謝料払って下さいね。
日立製作所とのパワーバランスはただの市民には関係無いからね。

そんな時は、全面的に送電と発電を全部止めてみれば良いだろ

>>1
10万円の一時支給して再値上げってｗｗｗｗｗｗｗ

退職者を減らすために管理職やらに１０万円を特別支給して、５億くらい使って金が無くなったってのは無しだよな？
東電の幹部社員とファミリー企業の幹部社員の給料を半分にしてから、値上げの話をしようじゃないか！
てか、送電網を売っちゃえば良いんやないん？

この人、外部から来たのにダメだな
改革できないなら、やはり組織解体しかあるまい

日本国立電力発電機構　への完全国有化統合マダー？

こんな脅しする前にさっさと値上げして地獄を見せたらいい

東電の社員は3号機の温泉でゆっくり疲れを癒せよｗ

原発は安いなぁ

値上げしなくていいから関東エリアの電気を止めてみよう!
馬鹿はしななきゃ解らない

とりあえず政府主導で事故原発を切り離さなかったのは大失敗だ
原発事故を民間企業で処理できるわけないよ・・・

事故処理でケチろうとしたり時間がかかるのは経営的に苦しいからだ
税金が資金投入されてゾンビ化しているが付け焼刃でしかない
倒産がちらつく状態で経営と事故処理し続けているのは変わらん

というか倒産したらどうするんだよｗ
清算してお終い、事故原発はポーイで終了？

>>1

東京電力　株式会社の、取締役報酬、社員の給与、たんまりボーナスを確保するための、値上げ・・・。

「地域独占事業」の既得権益を、ここまで悪辣に振りかざす人たちが、東電の人たちか。

普通の日本人なら、もっと、恥の意識を持ってるだろう。

役所やマスゴミに金をばらまけば何でもできると思い込んでいる。
他の国みたいに国民が暴力を使わないから東電のような思いあがった奴らがでかい面をするんだよな。
日本人の民度が低い象徴が東電。

恐ろしい会社だ

>>1
ＪＡＬの役員報酬約900万円で電車通勤だった西松元社長みたいにしてんの、この社長。
それしてから再値上げって言えよなぁ！！！！

死人や倒産する企業が出てから稼働するまで誰も気付かない
倒産して現場放棄するのが一番いいよｗ

賠償費用やら除染費用やら、自分で払ってから家。

>>19
お前のことか？

>>1
ボーナス全カットするっていってませんでしたっけ？ｗｗｗ

東電のエリアから脱出下からちょっとストレス無くなった
まあ他も便乗して値上げしてるけどな

一般の企業は、「商品を売るか、売らないかは自由」だ。

しかし、東京電力にはその自由は無い。

「電力の安定供給をしなければならない」という「義務」がある。

なぜかというと、「地域独占事業」という特権を与えられているからだ。

だから、杜撰なリスクマネジメントが原因で大事件を起こして経営が苦しくなったのだから、

ら本来は、役員報酬カット、従業員の給料、ボーナスカットで「電力の安定供給義務」を果たすべきだんだよ。

しかし、「総括原価方式」を悪用して悪巧みを企んでいる東電・・・。

倒産して関東圏内の電気止めよう！

１０万円返せ。カス

リストラしてから言えや。カス

どろぼー東電

管理職に10万円の分を早速上乗せかよ
こういうのだけは迅速ですねーw

>>17
人工セシウムに遺伝子レベルで体の芯までほぐしてもらえば
きっともっといいアイデアが出るよな

中東情勢と円安で、燃料の原油が爆上げ

もちろん、すべて電気料金に加算させて請求いたしますｗｗｗｗ

中越地震が"歴史的な実験"とはどういう意味だったのか、是非説明を。

脅しｷﾀｰｰ

東電を批判しても仕方ない、この状況で誰が舵取りしても同じだよ。
それとも東電職員を飲まず食わず奴隷のように働かせれば気が済むのか？

まあ再稼働しないんだから値上げはしょうがない

結局庶民と中小企業が苦しくなるんだ

>>38を見て思いついたのだが
「東電職員をワタミと同じ待遇にします」とアノ人が言えば意外と人気が出たりしてｗ

やめてくれよ(泣)

電気止めて発狂する奴らがみたいw

値上げは東電が取締役会で決定するのではなく、最大株主の損害賠償支援機構が
臨時株主総会開催を要求して、株主提案と言う形式で、柏崎刈羽原発再稼動までの
臨時再値上げを議決すれば良い。株主総会の決定事項に外野がイチャモンつけられんからなｗ

嫌がらせも兼ねて、一気に100%値上げしてみろよ
国民もさすがに暴挙に目覚めるだろw

嫌なら電気使うんじゃねーよカスども

　　
最後の手段は、役員報酬８割カット・社員給与３割カット・賞与全額カットのあとだ(｀・ω・´)

みんな辞めたくて小銭出して管理職引き止めている状態なのに
一度電気止めて地獄みたらいいんじゃないかと

いろいろ観測気球上げてきてるな
もうなんでもアリだ

また値上げで脅すのかｗ　原発は切り離して国営にしろよ　電力会社に口出しさせるな

ボーナスを上げて置いて、
やることが違うな。

いやオマエらの給料を下げろよｗ

やりたい放題だな、おいw

もう役員報酬1兆円くらい払わないと役員やめちゃって送電に支障が出るから電気料金値上げするとかって言っちゃえよｗ

東電管内の多くの消費者は黙って従うよ
これまでの様に

新潟県は補助金をこれまでの２倍要求し、補助金は原発事故対策にも使える様にする
これは福島を経験した故の絶対条件とする
その負担分は東電ではなく、東電管内消費者が払う事になるだろう

東電を甘やかす、東電管内消費者には
カネか消費者地での原発立地を迫ればいい

再稼働しても爆値上げするくせにさ。
単に『原発廃炉の口火を切った電力会社』になりたくないだけだろ。
電事連マフィアの中で責任取らされて老後がどうなるか怖いから(w

だから一度つぶせと。
デタラメも大概にしとけよ。

原発関連の国の補助をゼロにすれば電力会社自ら離れてくんじゃない。
関節的なのも含めて色々補助があるから安いように見えるんでしょ?

政府、官僚、東京電力、電通＆博報堂、東京キー局、御用学者、
これだけガッチリタッグを組まれたら
助かる人命も助からないわな
きちんと汚染情報を出すべき
子どもなんかは真っ先に影響が出てくるというのに、、、
もう出ている可能性があるが

福島原発事故の教訓は、日本社会で生きるなら安倍晋三や武黒フェローや
勝俣会長や清水社長のように生きるのが得策で、菅直人みたいな生き方は
損だということ。
とりわけ生き方を学ぶべきなのは武黒フェローの立ち回りのうまさ。
東電から原発の専門家として官邸に派遣されていてたのに菅直人に対して
口答えせず、むしろ菅直人の意を汲んで立ち回ることに専念し、原発の専門家でも
菅直人に睨まれる恐れがあれば官邸の空気を読んで吉田所長を恫喝して注水を停止させる。
その伝え方も、注水停止は自分の指示ではなくあくまで官邸の指示だという
形でつたえ、さらに東電の広報などを使って「菅直人が注水停止させた」という
情報をマスコミや自民党議員にも入れておく。
そういうひとつひとつの丁寧な仕事が日本社会では大きな評価を生む。
菅直人は福島を爆発させた張本人ということになって総理の座を追われ、
東電サイドで注水停止を指示した武黒氏は国際原発開発の社長として
安倍総理の右腕として原発の輸出を仕切っている。
(以下引用)
武黒一郎は、東京電力という組織の中で、死んでは生き返りを繰り返し現在の地位に這い上がった、
不死身のゾンビなのである。
思い起こせば、この柏崎刈羽原子力発電所の所長を務めていた時期（８年ほど前）、点検・補修作業といった
安全上に於いて極めて重要な記録を隠蔽及び修正したことで、減給６ヶ月の処分を受けていた。
その後、何故か常務取締役（原子力担当）に昇進した後、再度、データー改ざんが明るみとなって、
その責任を負い減給３ヶ月の処分を受けることになる。常識ある企業であれば、この度重なる処分を
受けたことで、武黒一郎の企業人としての立場は失われるのが普通である。
しかし、武黒一郎は幾度もの致命傷を負いながら、先の新潟県中越沖地震が発生する直前に、
取締役副社長に昇進を果たし、国際原発開発社長に天下り出来た。

福島原発故で「いかに被害の拡大を防ぐか」を考えて怒鳴りまくった人は吉田所長を含め最後はボロボロにされた。
あの状況だからこそ「いかに言質を取らせず、責任を押し付けられるのを防ぐか」を考えることが重要。

泉田は、何様だ？　東電社長との面談の場面、かぎりなく不愉快だった。
実業の精神への配慮が無く、ただパフォーマンスのみ。あの薄ら笑い、
吐き気がした。

こんな屑ども相手の仕事やらされるのは可哀想だ
現場の人も嫌々やらされているんだろうし、福島も放棄して関東圏は電気なしで

山本太郎か三宅洋平を社長に招へいして改革しろ！

山本太郎に東電を管理させようｗ

やっぱ血税は一銭たりとも投入しちゃいけなかったんだよ
そうすればコストは全て料金値上げというカタチで明確になり、
企業向け、家庭向け価格の不均衡のいびつさ解消の声も大きくなるだろうし、
電力自由化の流れに繋がる
現状は税金注入と値上げなどでカネの流れと業績悪化を最大限誤摩化そうとしてる

戦犯が生き延び、権力握ってるからな。
家畜どもは、黙って払えばいいんだよ

ばか 潰れろ

キチガイ

いい加減にしろよ。
震災から既に1000円以上上げてるだろが。
細かく値上げしてれば騙せるとでも思ってるのか。

強欲資本主義の成れの果て

>>4
するわけねえじゃんｗｗｗ
なんでこういう安定して大金稼ぐ競争社会にふさわしくない公務員用の仕事を民営化していると思っているのｗ

まじでしょうがないのかもしんないけど、
だめだめだね

県単位で電気会社立てれば少しは良くなるかな

（１）東電管内の都県が主な出資者となって関東電力を創設
（２）関東電力は他電力界者の定年退職者や東電下請けの現場に詳しい人々を雇用して人員整備
（３）関東電力は東電から電力関係の諸施設を市価で購入。東電が拒否する場合は政府が収用
（４）関東電力は関東圏内の電力供給事業を開始
（５）東電は電力施設以外の資産も売却し、資産の売却益をすべて賠償に充当
（６）上で賠償資金が足らない場合は企業年金その他の資金も賠償に充当
（７）（６）でも賠償資金が足らない場合は会社を清算し、政府が残りを支払う
（８）福島第一原発の後処理は東電では不可能なので、政府が担当する
（９）政府支払分の一部は関東電力が充当する

原発で色々安く済ませてたからあの程度の電気代だったわけで、本来の値段や今回の事故の賠償の分をがっつり上乗せして２倍くらいにすべきだろう。
今まで安く使ってたくせにいまさら高いとか文句言うなw

家庭向けはともかく法人向けはいい加減に潰れるぞ

>>73
ばかじゃねぇの？
つぶしたいんだよｗｗｗ
日本のトップは、すでに日本人じゃないってｗｗ

会社がつぶれて、借金漬けor犯罪者になれば
奴隷として酷使できる。刑務所入れられれば合格ｗｗ
後はムショ帰りとして、死ぬまでブラックで苛め抜いて搾り取るｗｗｗ　　　

あの時の出来事は
石油利権側のテロなんだから
圧力に屈せず再稼働すべき

原発再稼働を邪魔するクズどもには破防法を適応すべき
東京電力はガンガン値上げすべし
10倍でも値上げして株主配当1株60円を復活しろ

しかしあの事故を境に、右も左もクルクルパーになっちまったんだなー。

なぜニートになっちゃったの？

>>77
2chは働かなくても良い（働かない）エリート様が多いから特にそんな風に見えるんだろｗ

ところでＰＰＳってどうなったんだろ

柏崎の地盤、岩盤状況で
再稼動なんてどう考えたって無理じゃねえの？
地質調査するまでも無く地割れや直下地震があると判明しているし
次の地震で更に原発が傾くかもしれないのに
無駄な防潮堤に5000億円とか使うんじゃねぇよ

くそが

東京電力の全正社員とその家族らはただちに死ね

マジ死ね

>>1
マジでゴミだこいつら。どこのカスだこいつら。
東電を本当に潰してくれる政党ってどこだ？

これは広瀬さんGJだね。
反原発のチョン／ブサヨに思い知らせてやれ。

★泉田新潟県知事を激怒させた、東電の約束破りの背景…過去の事故の教訓を無視した安全軽視
■泉田裕彦・新潟県知事の怒りは過剰でもなんでもない。
　今回、知事が怒ったのは、「事前了解義務違反という手続きの問題」だと報道された。
　しかし、もっと重要な問題があるのだ。それは、「フィルター付きベント施設の建設」だ。
　この施設を建設するにあたり、東電は新潟県との安全協定に基づいて、地元の了解を得なければならない。
■『新潟県は、これを原子炉建屋と一体で建設するように東電に申し入れていた』。
　なぜなら、原子炉と距離を置いて造った場合、それぞれの施設の揺れ方が異なるため、間を繋ぐパイプが損傷して、フィルターで除去する前に、高濃度の放射性物質が漏れかねないからだ。
　『実際に、2007年の中越沖地震の際には、原子炉建屋と離れた所にある変圧器が、間を繋ぐケーブルに強く引っ張られて傾き、火災が発生した』。
　『ところが、東電はこの教訓を無視し、原子炉から離れた地盤上にフィルター付きベント施設を造り始めてしまった』。
■東電が、柏崎刈羽原発の再稼働申請を決めたのは2013/07/02。
　その3日後、東電の広瀬直己（なおみ）社長が説明のために、新潟県庁を訪れた。
　その面談の席上で、泉田新潟県知事が「東電は（事前了解をとるという）約束を守る会社ですか？」と執拗に問いただした背景には、こうした問題があったのだ。
■議論すると負けてしまうと悟った経産省や安倍政権は、泉田新潟県知事を「変人」と個人攻撃をし、
「泉田裕彦は経産省で出来が悪くて、知事に転出した。省内で出世できなかったことを根に持って、抵抗している」というストーリーを経産省がずっと流すことで包囲網を形成し、このまま再稼働を強行しようとしている。
　とんでもないことだ。
■流れが、国策逮捕されたと一部で言われている前福島県知事の時と同じ。
　東電と国と関東圏からの圧力が半端無かった。
　再稼働に応じなければ、次は国策逮捕か？
◆甘利再生相が新潟知事に面談求める　原発再稼働問題で[産経新聞 2013/07/16]　http://sankei.jp.msn.com/life/news/130716/trd13071614030003-n1.htm

値上げは当然だよ
文句あるなら不買運動でもしろよｗｗｗ

>>84
■柏崎刈羽原発を調べたら、当初出した図面と断層の方向が逆だったというのは記憶に新しい。テレビはほとんど報道しなかったが。真面目に調査して建てたとは到底思えない。
◆中越地震の時、敷地内の地盤や配管がバッキバキにズレまくってたじゃん
　http://www.47news.jp/PN/200707/PN2007071601000643.-.-.CI0003.jpg
　http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/img/kswzkb.jpg
　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1187127259221.jpg
　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1187127256881.jpg

■免震棟がなかったら…
　2007年の新潟県中越沖地震の際、柏崎刈羽原発では、『原発建屋内にあった緊急時対策所の扉が、地震の衝撃で開かなくなり、肝心なときに使えなかった』。
　『その経験から、福島にも「免震重要棟」を整備した。東日本大震災のわずか8ヵ月のこと』
◆【社説】原発の新規制基準　廃炉時代の始まりに[東京新聞 2013年7月9日]　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013070902000144.html

10万円ばらまきって何のためにやったんだろ
こんなの効果が出て欲しい奴に効果があるわけないじゃん

独占は人間を腐らせるなやっぱ。感覚が違い過ぎる。奢りしかない。

責任もまったく取らない。電気は誰のおかげで使えてるんだと言わんばかりの意識。
東電社員の家族は恥ずかしくないのか？

大株主の国は配当もないのに何故くちを出さない

原発は政府が接収して国が運営すればいい。
東電は資産を切り売りしたり、運用しながら被災民に賠償する
部門を残して解体し、発送電は東北電力にやらせればいい。

>>89
国は確かに大株主になった。

しかし、それ以前からの三井・住友系の大株主こそが真の巨悪。
勝俣とか清水は、彼らからすればひよっこ。
この巨悪が、政治家、官僚を懐柔しているから、国は巨悪の側のいいなり。

脅しｷﾀｰｰ

柏崎廃炉、新潟への補助金０

これでいいだろ。

ＴＥＰＣＯで培った経験携えて この緊急時に他会社へ移る人
日本を共同体と考えるなら 無責任な裏切りに見えなくもない
各々事情があるなら 実際に辞めようと思えば辞めれる私権

値上げすればいいじゃんよ馬鹿な東京電力供給管内の人々が東京電力株式会社の本部に苦情を訴えに来るでしょうから苦しいなら値上げしましょうよ＼(^O^)／

>>1
人件費を圧縮してみてはどうだろう？

ほんと東電は社員全員一族郎党残らず晒し首にして、全国の各電力会社からの出向社員だけで運営させろよ
もう駄目だ

10万円払っている場合じゃねーだろ、市ね

5000人に10万円払えるくらい余裕があるくせに値上げとか許されるわけねえだろ

柏崎刈羽ってボロボロだろ？
中越地震後相当リフォームしたけど
稼働率はかなりの低水準だったよな
全体的に見えない部分含めてボロボロだろ
損切りした方が将来的にも安いんじゃないのか？

問題ない。
脱原発のためなら3倍ぐらいまで許容範囲。

値上げすりゃいいじゃん
利益享受してきたんだから報いは受けるべき
政治が悪いなら選んだ国民の責任
犬の国があるなら、政治家も犬だろ
愚かな国民しかいないから政治家も愚なんだよ
政治家が自分の事しか考えない風に見えるなら、おまえらがそうなんだよ
福沢先生もそう言ってただろ

東大卒って馬鹿なんだねぇ

管理職に１０万円ばらまくなよ。
自らのミスで破綻状態になった東電の社員なんか、
最低賃金分の年収１７０万円で充分だわ。

福島の補償っぷり見て再稼働認める
バカはいねーさな

>>1
こいつら本気でなめてんな

あんまりふざけたこといってると血を見ることになっても知らないよ？

>>91
勝俣は叩かれているほど悪くはない。
事故の時、勝俣は一番危険な所に待機していた。勝俣がいた福一の近くの場所は、フィルターや二重扉なく、放射性物質がバンバン入ってきていた場所。勝俣はそれを知っていて、万が一に備えそこに自ら待機。
吉田所長がいたのは免震重要棟で安全。
河野太郎が経産省で2000年代初めに脱原発へのクーデターがあったと言っているが、あれを主導したのは東電であり勝俣だった。
経費がかかる原発、つまり経産省に経営を縛られていて、それから脱却するために脱原発を仕掛けた。
だが失敗し、逆に原発への依存度が高まってしまった。

10万円支給とか、
どこにそんな金が？と思ったら
ここにあったのかw

>>108
原発普及推進の親分に失礼なこと言うな！
勝俣さんは原発命だぞ　電力界の首領（ドン）だぞ
脱原発なんてするわけないだろ

＞ 事故の時、勝俣は一番危険な所に待機していた。
＞ 勝俣がいた福一の近くの場所は、フィルターや二重扉なく、
＞ 放射性物質がバンバン入ってきていた場所。
根拠を示せ、根拠を

値上げしなければ
国税で補填される
結局一緒だ
トンキンだけ苦しめよ

最後の手段というか予定調和だろ。
散々迷惑かけたんだから、再稼働の審査も一番後回しだろうし、
新潟県だって簡単に首を縦に振らない。

これをやれるというのは 決定責任の求める所在先が極少数一人二人なトップダウン組織の証明
下命統制されていただけの硬直ピラミッドなヒエラルキー ｗ　十把一絡げで その他大勢な社員達
ｵﾚﾀﾁｬｲﾜﾚﾀｺﾄｦﾀﾀﾞﾔｯﾃｲﾀﾀﾞｹﾞﾃﾞ ｹｯﾃｲｼﾞｺｳはﾉｰﾀｯﾁ ｳｴｶﾞﾜﾙｲｶﾗ ﾋｹﾒﾅｸｱﾀﾘﾏｴﾆ10万円ｳｹﾄﾘﾏｽ

俺んちの隣に原発作っていいから、電気料金タダにしろ

ここで批判してる奴って、10万支給することに怒ってんの？
そりゃ無能に払われたらムカつくのは判るが、多くの東電職員は他の企業でも十分やっていけるのに、わざわざ東電残って公益事業のため頑張ってる人たちだろ。
それに報いて5億払うことを批判するより、クソみたいなこと喚いて数千億の赤字の原因作ってる、新潟の基地外知事を叩けよ。再値上げの原因もこいつなんだから。

一等地のビル多数保有してるじゃん
SONYみたいに売ったらどうなの？
なにもしないで値上げとかどういうことだってばよ？

>>115
下請け孫請に丸投げじゃないの？

>>115
馬鹿だからその辺りのことわかっていないと思う
再就職なんていくらでも出来るエリートなのに

>>116
お前が無知なだけ

売却不動産リスト
http://www.tepco.co.jp/gourika/images/baikyaku.pdf

>>115>>118
どんどん社員辞めて流出してるんですがそれは

中国や韓国のヘッドハンティングにあっている、技術者は貴重だからな

>>119
全部売って原発避難民を救済しろよ

>>115
自業自得で原子炉を爆破したんだから、年収400万平均でいいだろう。
嫌なら年収３００万の俺が変わってやるよ。

おまえらみたいな屑のために働くより良い就職先探した方がいい

>>121>>124
バブル崩壊してる中国とか、経済崩壊中の韓国とか、
ちょっとでも先見の明があったら行かないだろ。財務諸表が読めたら行かない。
というか、中国は国家の財務諸表を非公開にし始めてるから、今からだと見れなくなってるけどねｗ


もしも行くなら欧米の研究者路線だわ。
そこに逃げられない無能が10万もらって我慢して働くんだろ？

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東電役員は全員福一で働けっつの

俺庶民だけど電気代があがって辛いよ

早く再稼働しないかな

本社を福島や新潟か
東電管内って事なら茨城や群馬にでも移転すれば
もう少し金浮かせられるんじゃね？
それと検針を全て協力会社や子会社作って
時給900円とか1件50円位の歩合制にして人件費削って
送電網も協力会社にやらせてもっと人件費も
設備費や支店数も減らせるだろ

インフラヤクザ　さすがっす
東京モンって下僕だなｗ

ID:qgEfVRcqの言うような正論は決して行われないだろうなぁ・・・。

自民党効果ぱねぇっす

別に国民も絶対ダメって言って無いだろ
再稼動させるにはまだ準備ができてなさすぎるだろってことだろう
事故から何も変わらないまま再稼動させたら
また事故起きるだろって話
新基準や安全対策いうてもどうせ再稼動ありきなんだから
要するに国や電力会社に対する激しい不信感が
まだまだ全然拭えてないうちは無理だっつーの

それと核ゴミの話もあるし
そもそもバックエンド費用や今回の補償費用考えれば
原発ってそれでも安くあがるの？っていう単純な疑問があるがな
結局高くつくんだろ
いやついただろ
健康被害もこれから出始めるだろうし
原発なんておれらにとっていいことなんてひとつもない気がするがな
ただ推進派のあまりのプッシュに押されてる感じがある
でもそれならせめて推進派も反対派や中立派が妥協できる点まで
原発システムをもってこいよというね
そういう話なんだろう

>>115
あまりに官僚的すぎて、電力社員は　他社から歓迎される人は
そんなに多くはないと思う

新潟県知事のほうがマトモであって
　寧ろ　原発消火所轄官庁を決めて　消火部隊を設置しないで再起動する
　自民党とか　　消火所轄官庁を相互に押し付けあってる霞ヶ関のほうがおかしいし

　原発事故保険は、福島事故損害メリルリンチ試算48兆円÷16兆kwhで
　平均３円/kwh　リスク格付けによって1円-6円/kwhに引き上げるべきだろうな

そもそも、電力会社は　原発事故損害について
　責任を負う能力に欠けているから、あまり政治家・官僚への
　贈収賄を源泉とする権力を振り回さないほうがいいな

>>84
泉田知事は　真紀子御嬢に相談したほうがいいかもな

清和会に苛められてます、助けてくださいってさ

一人ぐらいムショに入れや、反国民企業が

>>58
そんな　「敵前逃亡したオレ様は賢い」みたいな　

「敵前逃亡自慢」をされても、腐臭でうんざりするだけだから

やめてくれ

ま、ここまでは想定通り。

石炭火力はよ。

常温超伝導はよう

>>1
糞サヨクは電気代払えよ！
糞サヨクが居なくなればどんなに日本が良くなる事か説明する必要さえない

だから、国会議事堂の真横に原発もってこいよｗｗ

そもそも、海のそばでないとダメ、という時点で
アウトなんだよ。

陸でも余裕綽々で発電、コストをまかなえるぐらい、
技術が卓越してからこそ、安全と言える。

そのぐらいになれば、海のそばでやっても
津波対策でもなんでも余裕が出るだろ。

いまのザマでギリギリじゃ、あと10年ぐらいで
またどっかが爆発するんじゃね？ｗｗ

>>115
この会社の問題点は現場の社員にある。
高卒で1000万円貰える会社だし。

　　
　原発事業　→　国営化　運用は経産省、管理チェックは防衛省

　その他の発電事業　→　厳しい外資規制の元に自由化　地域によっては地方自治体、県や市単位で入札制もあり

　　　

社員全員の給料をゼロにした所で
値上げは避けられないような状態なのに
「ドンドン給料下げろ」と批判してるバカは何なのだろうか？

給料を下げるほど人材流出が進むだけで
東電も電力消費者も誰も得しない

>>2
リスクの観点からありえない

事故があった時に被害者が少ないところに作るのは当たり前

>>146
そうそう、その通り

東電社員全員の給料をゼロにしても、毎年余分にかかってる燃料費には遠く及ばない
東電総人件費は約 4000億円、余分な燃料費は約4兆円

深く考えずに「原発再開反対」って叫ぶツケがどれだけ高いかちゃんと考えた方がいい

>>147
そもそも、原発自体がトレンドから外れてるんだわ。核融合ならともかくね。

>>146>>148
他の電力会社に任せたらいいじゃん。

まあ、どの計画見ても、なし崩し的に無計画に行ってるから駄目だしされるんだろうと思うよ。

>>134
サンクコストって知ってる？

将来的に原発はゼロにするにしても、いま動かせる原発を動かした方が
安く付くんだから、動かした方がいい
原発止めたって、払わなければいけない補償費用が減るわけじゃないんだから

>>149
> そもそも、原発自体がトレンドから外れてるんだわ。核融合ならともかくね。

トレンドｗ 全然反論になってないｗ
核融合なんて実現できてない技術の話をされてもねーｗ

> 他の電力会社に任せたらいいじゃん。

別にそれでも構わないよ。3割減の給料でやってくれるとはとても思えないがｗ

さっさと原発を損切りして新エネルギービジネス振興すりゃいいものを

ハイパー原発利権に大権力与えて喜んでる愚民の時代だからな

このまま原発を回さないと，東電，倒産？
首都圏の電気供給，完全停止？？


う〜む，凄まじく死人が出そうな予感

役立たずのくせに恥ずかしげもなく巨額の退職金・年金をかっさらい のうのうとして天下った清水・勝俣は、 放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民を尻目に安全なところで美酒美食に舌鼓 贅沢三昧の快適な毎日か。

【 電気料金値上げ分は社員給与・ＯＢ年金にふんだんにばら撒かれてるんだろうな。 】

くたばれ東電

一人10万円、、、、、、、

東証基準により上場廃止になってしまうと東電。
東電株、社債の支払いが‥、恐慌が‥
ひらきなおりだな

>>144
高卒でも
勤続年数長く優秀な社員は報われるべきだ

それに大事なインフラ企業の年収を下げるべきではない
年収を下げれば、人材もそれ相応になってしまう
ドンキーのＤＱＮアルバイターみたいな従業員だらけになったら
それこそ火力発電所ですら爆発するｗ

国民の動きが鈍い。
チョン排除ですらあんなに頑張れるのに、
ここは我々の行動が問われる番だ。

経済成功あきらめて脱原発するか
原発動かして経済成長するかの二択だろ
はやく動かせよ
家の電気代なんてたかがしれてるけど会社つぶれちゃうよ

賠償も廃炉作業も燃料費高騰も金かかるのよ
震災前からウラン燃料買ってるし余ってるし原発ダメなら値上げは仕方ないんじゃない
稼げないと廃炉作業滞るし国は国有化は及び腰だし社員は辞めてくし

江戸時代なら領地を減らして改易だよね。
今なら強制リストラ、会社分割。

アホくさ

　電気亊業、完全自由化した方が良い、原発は国家管理にすべきだ。　ＮＨＫと同じでＮＨＫの場合全国に普く
放送を受信できると言う縛りをかけて、その見返りに公共放送、受信料とＮＨＫを対象にした放送法。　それが
現在では劣化して韓国代理放送局と化している。

　電気亊業も日本国に普く電力を供給と公共事業化し、電気亊業法等で優遇し、独占事業となっている。
その結果が総括原価主義という甘い経営体質となっている、そして天下りの受け皿だ。

　電力会社が無ければ僻地は電力を享受出来ない訳ではない。　僻地はソーラーパネル、ジーゼル発電機、
蓄電池に補助金を出せば問題無い。　むしろ自由競争があった場合が電気量金は下がる。　都市の場合多くの
事業者が参入するだろう。　電力の安定供給は需要者が（主に家庭）ＵＰＳを設置すれば良い。

　電力完全自由化は電圧、周波数、直流など制限を加えず完全自由化が望ましい。　すると日本に新たな
技術革新が起こるだろう。

>>58

現場で奮闘の吉田所長に対して「官邸がグズグズ言っているから海水注入を止めろ」
と偉そうに言っていたのが武黒だったよね？

まぁ東電社員とその家族は全員ふくいちの収束作業に逝くべきですなぁ

>>160
東電は本来は潰した方がいいんだが
どんだけ税金入れてるか分からんし
今だに上場してるのが変なんだよな

東京人が自分達の犯した罪に見合った費用をちゃんと払えばいい。

>>149
>他の電力会社に任せたらいいじゃん。

火力発電の燃料費が値上げの主要因なのに
他の電力会社に任せても何の解決にもならない

>>167
費用だけじゃなくて
福一に作業にもいかせた方がいいね

日本の電気代は高すぎる
騙されてるよ

役員報酬を50％以上減額、それに副社長を減らせよｗ
社員も減らせ、もっとリストラしろ。
話はそれからだ

一社独占だし値上げしてもいいと言う決まりになってるからしょうがない
基本的に競争しないと物の値段は下がらない
上がり続けるだけ

よし、東電を2社に分割して競争させよう

東電を2社に分割なら、北関東電力と南関東電力だなｗ

>>1
まず原発を廃炉にしようぜ
再稼働のための維持管理に莫大なカネがかかってる

発送伝分離して偶には停電してもいいって腹をくくるのもいいかな

東電を早く潰せ
どうせ潰すしかないのだから

原発再稼働を織り込んで再建計画が立てられています。
再稼働が延期なので、値上げは、当然です。

これは、復興特別法に基づいています。
国と東電が共同責任で復興補償してますので、
赤字になれば、補償業務もできなくなるし、
発電燃料買えません。

東電分割も倒産もありません。
東電は、現状、国有化されたのも同じです。

つまり、自民党が決めたことです。
そして、国民は自民党を選んだ。
だから、東電不滅。
これが、現実。
東電分割など妄想を語るのは自由ですが、
現実を直視しましょう。

>>1
簡単やん。東電が、国の運命を左右しかねる原子力発電所を
運転させるスキルがどーみても無いし、
日本の国土を汚しながら何ら今回の事故で東電の芯にヒットする責任を負わせていないからいつまでも揉めるワケで、
原子力発電所の所有権を重大な原発事故を起こした事が無い関西電力に強制譲渡し、東電には今後原発には一切触らせないようにする。
そして、柏崎を稼働させ、東電は関西電力からその電気を仕入れる。

これで、東電は自社管轄を関西電力に荒らされAND火力発電しか出来ない団体に転落し、芯にヒットした責任を取る。
また、関西電力は、原発事故を起こすとどーいう悲惨な末路になるか東電で理解出来るので
柏崎原発をより慎重に運転する。

>>168
あんたが東電利益があって言ってるとしか思えん

安全対策ケチりまくったの誰にも指摘されないから安心してろ

当然値上げすべき

柏崎原発は欠陥原発稼働したら新潟が福島になる可能性が高い


そもそも東京のための原発は東京湾に作ればいい

いくらここで正論を語っても無駄です。
正論が通るなら、理想社会が実現しますが、現実は、
もう、決まったことだし、正論どおりに動きません。

東電は不滅という前提で現実的な議論をしましょう。

東京電力が関東の電気代を10倍にでも値上げすりゃ
クソ高い電気代を嫌がったヒトや企業は
関東以外に転出するから
東京一極集中も是正できるし、福島の補償も順調に払えるし
いいことだらけじゃねえの？

原発推進新聞の販売拡張コンテンツが長嶋とか松井

つまり原発推進新聞販売拡張コンテンツ国民栄誉賞ってわけ

こんなクリアーなことすら見抜けないテレビ脳愚民は白眼むいてヨダレたらしてるジャンキーレベルで狂ってるぞ

>>181
事実を言っただけなんだが
何でそんな結論になる？

>>1
原発反対が多い中、ゴリ押しで再稼働にもっていくわ、電気代上げるわ、いいご身分だわ。

全員に10万のボーナスはさすがに意味が分からんね
受け取るのに業績も何も必要ないんやろ

>>184
電力自由化で東電アボーン

>>188
全員じゃなくて管理職だけ、な。


＜２０１３年３月末　東京電力大株主上位１０位（カッコ内：出資比率）＞

○１位　【原子力損害賠償支援機構】：19億4,000万株　（54.74％）

○２位　【東京電力従業員持株会】：4,967万株　（1.40％）

○３位　【東京都】：4,268万株　（1.20％）

○４位　【三井住友銀行】：3,593万株　（1.01％）

○５位　【日本マスタートラスト信託銀行（信託口）】：3,318万株　（0.94％）

○６位　【日本生命保険】：2,640万株　（0.74％）

○７位　【みずほコーポレート銀行】：2,379万株　（0.67％）

○８位　【日本トラスティ・サービス信託銀行（信託口）】：2,267万株　（0.64％）

○９位　【SSBT OD05 OMNIBUS ACCOUNT TREATY CLIENTS】：1,566万株　（0.44％）

○１０位【日本トラスティ・サービス信託銀行（信託口１）】：1,518万株　（0.43％）

>>175
廃炉もお金がいる

柏崎は欠陥原発

稼働すれば福島の二の舞になる可能性が高い

再稼働はやめた方がいい


安全審査をするまでもなく柏崎は100％欠陥原発

>>191
いずれかかる費用だし
捨て場所のない廃棄物が更に増える前に廃炉にした方がいいでしょ
廃炉の技術を磨けばビジネスにもなるのでは

福島原発も沸騰水型軽水炉(BWR)

柏崎原発も沸騰水型軽水炉(BWR)



沸騰水型軽水炉(BWR) Mark-2は、欠陥品だから廃止しろと

米国ガンダーセン博士も言ってる

再稼動したって値下げしないくせに

>>150>>151
反論も何も各国の発電の依存率調べてみ？原発依存してる国がすごく減ってるんだよ。俺も驚いたくらい。
発展途上国は原発欲しがってるけど、先進国の利益にしかなってないくらいでね。

無知には、この話題、ちょっと難しいんじゃない？

あとはさー、日本の農産物の輸入禁止してる国多すぎんよ〜。農業もエネルギーもやられて、どうなるの、この国。
しばらくの間原発を使うのは仕方ないとしても、各国の発電の割合を確かめたほうがいいよ。

ムサシによる不正選挙があるから再値上げでもなんでもできると思っているんだろうな。

猛暑でエアコンフル稼働させた人は
７月の電気代見て卒倒するはずである。
覚悟して置けよ！！！！

>>195
問題はそこだよね。
高止まりするだけ。

>>147
100%安全を求めるヒトがいるからね

先ずは東電社員の給料を最低賃金にしろよカス

>>168>>181>>186
事実を言うなら、東電は流出する社員の管理も出来てないわけだろ。
10万渡して頼まれても辞めるやつはもらってから辞めるよ。特に優秀な奴からな。
で、東電の優秀な奴って言っても、せいぜい同列の会社にしか勤められないだろ？
そうなると東北電力とか中部電力に転職してる優秀な奴も多そうなわけだ。

だったら、東電分解して、その他の電力会社に分散して任せたほうが効率的じゃん。まさに現実と事実でしょ、この話。

東電には、最終的に「他に転職できないやつ」しか残らないんだから。

福島再臨界してるくせに生意気だぞ！

福島第一原発が再臨界してるかどうかはわからんけど、
煙は出るわ、廃棄するはずの汚染水は農業用水とその辺の学校に流してたんだろ？
管理職が管理できてないじゃん。

>>125の続きだけど、本当に優秀な奴は事故後すぐに辞めて海外に飛んだと思う。
>>202の続きとして、次に優秀な奴は国内同業他社に流れたと思う。
で、>>204の今だろ。管理職が下っ端を管理できてるとは思えないわ。
となると、総合して、>>149になるだろ。>>196も踏まえた上でさ。

東電の優秀な奴が他社に移動してるんだから、同業他社の電力会社に分散して要件に当たらせたらいい。これが本当は一番効率的。
でもまあ、利権やらメンツやらで絶対出来ないんだろうけどねえ。
となれば、原発依存から離れるしかないわな。独仏は原発をアフリカに押し付けてるけど、
日本も先進国でありたいなら、原発を売る、国内原発を止める、っていう流れにするしかない。

まあ、ID:qscBwPvg みたいなキチガイとか、ID:ig/HPhIf みたいなキチガイが国内にのさばってるうちは不可能なんだろうけどねえ。

東電管轄は、第二次世界大戦後の連合国によるドイツ占領統治
のように他の電力会社が分割統治してみるとか

>>206
実際、人材は同業他社に分散しただろうし、
東電っつーだけで毛嫌いする人が増える一方なんだから、
優秀な奴は東電に残りにくい

ここまでわかってるんだから、分散して行う必要はあると思うけどね。
ただ、同業他社にまで逃げた有能（笑）なやつは、リスク管理（笑）のための、
東電がらみの案件および福一には関わりたくないからやらないだろうけど

どっち側にしても詰んでるから、結局今の状況が続くんだろうね。抜本的改革というのはアジア体質では難しい。

>>202
「流出する社員の管理」って具体的に何よ？

東電に限った事ではないが、給料下がったので辞めますっていう奴を、
会社が止める手段は無い。法的にも。

>>208
対案も書いておいただろ。辞めるやつの移動先もだいたい想像つくんだから。

>>202
効率的にしたから何？

値上げの根本的原因は燃料費だって言ってるだろ
算数もできないのか？

>>210
池沼なの？

それに、根本的な原因は、燃料費じゃなくて、杜撰な管理だろｗ

>>210
つーかさ「同業他社に分散管理させて有能なやつに任せていく」ってのは
「東電消滅」と同義なので、企業経営で最もコストがかかる「人件費」が消滅するんで、
数兆は浮きますよ。なので、数年分以上の燃料費にはなるので、
その間に解決案をもう一度【有能】な人たちで決めてもらったらええわな。

簡単でしょ。アホにはわからないかもしれないけど・・・

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【お願い】☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

駅のゴミ箱などに雑誌を捨てる際は、表紙やページの一部を破って捨ててください。

再販売防止にご協力お願いします


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

はやく発送電分離してくれー

もう恐喝みたいだな

>>211
杜撰な管理が原因？
管理さえしっかりすれば、
原発停止による燃料費増額分をチャラに出来るなんて初耳だな

そもそも、原発持ってる電力会社はどこも値上げしてるから
あなたの理論で言ったらどの電力会社も管理が杜撰なんだよね？

そんな状況なのに、東電以外の電力会社に任せて意味有るの？

>>212
企業経営に一番かかるのは燃料費。他に購入電力量費、設備投資費。

人件費なんて元々7%とかそれぐらい。
経費の中ではかなり安い部類。

>>212
東電の人件費は年間一千億円程度だぞ

あと、他の電力会社に管理を任せても
人件費が消滅するわけ無いだろ

震災以来、この会社の動向を見守って来たけどいい加減、殺意がわく。


仕事遂行の能力や責任も果たせず。

隠蔽&隠蔽&隠蔽&値上げ値上げ&隠蔽&隠蔽&隠蔽
そしてまた値上げ?



高学歴様が使えない奴と言う事を会社的に具現してるんだね(シミジミ




私はやらないけど誰か制裁加えないかなぁ?



社会的に制裁加え、管理職の私財没収、本社&住居は福島限定でよろしくね

>>212
＞「人件費」が消滅するんで

東電の管轄する電力系統の大きさ（需要ベース）は日本最大。
中部電の３倍、東北電の４倍もある。

消滅する？
他電力の「人件費」がどれくらい増えるんだろうねｗ

>>216>>217>>218
小学校も出なかったの？同業他社に分散管理させた場合、
年間1000億円が30〜40年分使わなくてすむようになるんだけど。
しばらくの分は持つね。無駄な人件費カットするべきじゃね？

>>220
他業種で考えて見ればいいけど、だからといって、人件費を増やすことなんて普通は不可能なんだよ。これだけ損失を出した場合はね。

どうも、「東電の常識」でモノを書いてるアホちゃんが3名くらいいるんだな。
他の世界じゃ、そんなの通用せんのになぁ。

>>221
他社に任せて効率化できても
設備運営には人手が必要なことは変わりないぞ

東電の人件費が丸ごと消滅するとか
小学生レベルの浅知恵じゃねーかよ

>>224
管理職から上になればなるほど給料も保証も上がるんだけど。まあ、経営陣への保証は別の形になってるが。

小学生とBizで話すことになるとは思わなかったわ。
お前の信じてる常識は、小学校で習ったところまでで止まってるだろｗ

>>222
何言ってんの
ばっかじゃないテレビ作ってんじゃないんだよ
ライフラインだから業務を減らせないじゃん
人減らしたから今後停電の復旧は48時間になりまーすって困るだろｗ

一応釘刺しておくけど
下請がやるからいいって反論だけは止めてよ　相手にするのがバカバカしくなるからｗ

人件費一千億で済んでるってほんとか？
5000人の管理職だけで数百億だが

>>226
複数IDでも使ってんのか？ｗ

>>227
計算おかしい気がするよなー。

原発再稼働すりゃ
全ての問題が解決するのに

知能の低い反原発キチガイは本当に困ったもんだ

>>225
>管理職から上になればなるほど給料も保証も上がるんだけど

だから何だよｗ
そもそも、あなたの言うとおり「東電分の人件費一千億円が消滅」したとして、
年間１兆円分の燃料費増額分はどうするんだよ？

>>227
去年度実績が1,779億円
今年度の目標が969億円みたいだよ

>>222
＞他業種で考えて見ればいいけど、
＞だからといって、人件費を増やすことなんて普通は不可能なんだよ。
＞これだけ損失を出した場合はね。

いや、だから他電力が分割管理すると仮定して、
何でこれまでの東電エリアの人件費がそのまま消滅するのよ？

他電力の人が、東電エリアの管理（設備保守、修理、周波数調整、電圧調整）を
事故時対応）をタダ働きでやってくれるという前提なの？

レッテル張りや煽り文句で逃げるんじゃなくて、正面から答えてよ。

>>229
でも遊び相手には丁度いいｗ

>>230
>去年度実績が1,779億円
>今年度の目標が969億円みたいだよ

それがほんとなら、退職引き止めてる場合じゃなく、辞めてもらわなきゃいけないはずだが

動かしても値上げするんでしょ

>>233
辞めてもらってどうすんの？

仮に社員・役員が全員辞めたとしても
原発停止による燃料費増額分の1/10ていどの節約にしかならないだろ

>>235
事故っておいて開き直りですか？

>>233
損害賠償担当が、頭壊して辞めるんだってさ。

>>224
他社に任せて効率化といっても、実際は震災前から販売電力量あたりの人数は東電が一番少なかったんだよな。
（５０年ぐらい前は関西電力のほうが人数が少なく効率性が高かったが、その後に東京電力が追い越した歴史がある）

さらに震災前から東電の平均年収は沖縄電力についで下から２番目。
今はぶっちぎりの最下位で圧倒的に安い人件費。

他社に任せて効率化って、どうやるの？

値上げで乗り来る気なんだろうが、そのうち高圧鉄塔や電信柱が倒されて、
電線を盗まれる事件が多発するようになるだろ。

>>235
俺が事故ったわけじゃない。

「東電ムカツク！ もっと給料減らせ、電気代値上げはすんな！」
とか感情的になっても、誰ひとり得しないだけだ。

燃料調達ルートをもっと工夫しろとか
燃料費調整制度のインチキをやめろとか、
批判するべきところは別にあるだろ


>>238
俺に聞かないで ID:BKyke9hj に聞いてくれ

>>235
人件費45%削減を人を辞めさせずに実現する魔法があるのか？
管理職5000人なんて真っ先に削減対象だろ

>>239
下手すると自分の家が停電する。それか感電死。

電信柱倒すとNTTさんに迷惑がかかるよ。

東京の富裕層ってこいうやつら

>>233>>241
普通の会社ならそうだよなー

自民、安部、今からでも遅くない
参院選でねじれ解消したらJALから金回収する特例法と共に遡って東電潰すのもやれ

>>158
火力なら爆発しても問題なかっただろｗ
高卒でも大卒でも優秀じゃなかったから管理しそこねたんだろｗ
普通の会社なら解体処理対象だったよｗ

>>232
原発厨は遊び相手にちょうどいいって思われてるのにｗ

>>231
現場の人間は他社が拾えばええわな
問題は管理側だろｗ

東電は自民党が守ります。
ご安心ください。

>>240
理性があるのは良い事だけど、ブランドがイメージで飯食ってるぐらいだし。
納得させる方法が無いなら理不尽な批判は覚悟しとけって

東京電力　採用1100人のうち、大卒は335人(3割）
http://www.j-cast.com/2010/02/17060350.html

東京電力の大卒社員は、給与２０％削減でも平均年収８３５万円、５５歳で平均１０２０万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012032902000033.html

知事会側は、有価証券報告書から試算した平均年間給与が国家公務員より高いとして、
「人件費の削減率が２０％では低いのでは」と追及。東電側は「本年度は（高卒を含む全社員の平均は）五百七十万円で、国家公務員の六百三十四万円を下回っている」と回答した。

それに対し上田氏が、「東電の大卒社員は２０％削減後も八百三十五万円と高水準で、 給与が安いと回答するのは不見識だ」

と語気を強めると、東電側は「大卒は五十五歳で千二十万円」とようやく詳細を明らかにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>245
JALに投入した公的資金はもう回収していたはずだが
これ以上何の金を誰が回収するの？
電力系とズブズブの自民がそんな事すると思ってんの？

>>241
ああ、そういう質問の意図ね

http://www.tepco.co.jp/gourika/12cost3-j.html
↑こういう方針らしいよ。
実現可能なのかどうかは俺も知らん。

でも、「管理職に10万円配って退職引き止め」は
必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。
人件費削減したけど組織ズタズタで設備維持が不可能になりました
なんてなったら本末転倒だしな。

>>249
理不尽かつ誰も得しない批判なんてやるだけムダだって言ってるだけだ。
もっと本質的な問題点を叩けばいいのに。

大卒正社員の平均年収
東京電力　835万円
地方公務員　650万円
国家公務員　600万円


「東電では一般職に比べ給与の削減幅が大きい管理職の退職が急増しており、
人材をつなぎとめなければ今後の経営再建に支障がでるとの危機感がある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374211933/

電気料金の更なる値上げを全国的に抑制する簡単な方法がある
全ての原発を国が買い取って国営、原発公社化すれば良い
1基100億円位でな

電力会社のバランスシートは、原発資産・核燃料を
もっと高額で資産計上しているので大幅に崩れてしまうが
可動しない原発の維持費の重い負担が無くなり
売却益で高効率な火力発電所の建設や設備改修に充てれば
火力発電のコストを下げられる
燃料価格の高騰が続けば将来的な再値上げは避けられないが
短期的には値上げを阻止する事が可能だ

>>253
公務員のは高卒平均も合わせた平均なのに

東電だけ大卒平均にした意図は？

電力会社を困らせても、回り回ってあなたが困ることになりますよ。
燃料が調達できなければ、停電するしかない。

人件費は、小さな問題です。自民党政府の判断です。

電力は特殊技能です。
メンテナンスをどうするか、故障の前に修理や交換が必要。
故障の前に故障のシグナルをきちんと見極める技量、経験。
有能な社員が辞めていくを食い止めないと、えらいことになる。

>>247
>現場の人間は他社が拾えばええわな

つまり、「東電の技術社員は他社が拾ってタダ働きさせろ」って主張ね
鬼だなお前

>>252
>必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。

普通はそういう時は必要な人材に金を払うんだが
不要な人間にまで金出すとか頭沸いてんのか？

東電に請求するって名目で、コスト意識ゼロのめちゃくちゃなことを色々やってる
連中(地方自治体、民間企業)がいるが、これから問題になるだろうな。
全部電気料金で回収するか、最悪税金でなんとかすることになるんだろうな。

>>255
しかも公務員のは残業代と交通費を含まず、
さらに指定職（指定職とは各省の審議官以上の高級官僚）を含まない平均給与だからな。

http://news.livedoor.com/article/detail/6745189/

東電は公務員より震災前から給料は安く、いまではさらに大幅に給料が安いのに、
偽データ貼り付けているのは一体何なんだろう。

最初の手段でしょ？

動物園のベテラン飼育係が待遇が悪くなって、
どんどん辞めていったら、動物の難しい飼育賀できなくなって、動物がどんどん死ぬでしょう。

電力会社のベテランがどんどん辞めていったら、停電が増えるでしょう。
社会的な大損害です。そもそも、待遇は公務員より悪い。

>>259
俺に文句言うな
俺だっていい方法だとは全く思わない

>>195
これにつきる

スリーマイル、チェルノブイリ、福島原発事故、2度あることは3度あるという言葉がある。
原発を運転すれば事故は避けられない事。特に日本は地震大国
他に北朝鮮のテロや航空機墜落、ミサイル攻撃もある。
現実、あるかないか分からない危機ではない。
今回、津波と地震で想定外と責任逃れしているが。
４基の原発が大爆発した。これが今後、あるかないか分からない危機と言えるのか。
放射能汚染のガンとかは枝野が言ったように直ちに影響が出ないので今、隠蔽しているが。

とにかく東電では収束出来ない状況なので電力各社を原発とそれ以外に分割して、国が原発事業全体直接管理する以外にない。
電力各社を身軽にすべき。
今後、電力会社に行う政策は、発送電分離でなく、原発とその他を分けること。
今の電力会社は廃炉する設備・使用済み核燃料と人員を抱えてどうにもならない状況と思う。

福一の事故は原発４基が大爆発する史上最大の事故だったが、東北東岸が幸いして偏西風のお陰で東日本を放棄するまで至らなかった。
福島県だけを放棄すれば日本の亡国まで至らない。
原発を再稼働する原発は、東北東岸以外は再稼働は危険過ぎるとういのが今度の事故で得た教訓。
今後、教訓を活かすべき。

日本の原発再稼働と言うなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、放射能汚染が東京まで及び首都を放棄する可能性があった。
だから再稼働の為には最低限に最強度の補強した使用済み核燃料プールを収納する別建屋を原発に併設する必要がある。
この設備投資資金だけでも莫大になり、そこまでして原発再稼働が必要なのかという議論になる。
自分が思うに東電で唯一再稼働が可能なのは福島第二だけ（福島県は放射能汚染地域だから爆発しても汚染地域は広がらない）、でもさすがに福島県が認可しない。

東京電力は、福島第１原発内の大爆発で放射性物質に被曝した社員や作業員を、東北大学付属病院に送り隔離、多数の死者を極秘裏に始末、菅直人首相も知っているらしい
http://foomii.com/00018/201103240700003070

>>261
東京電力も管理職は平均給与に含んでないよ

>>255
公務員は、高卒と大卒で給与・昇進はあまり変わらない
大卒の方が1年早く昇進試験を受けられるだけ

東京電力大卒正社員の年収
東京電力　３７歳法人契約対応担当

２０１０年度年収１０８０万円（月給７５万円×１２ヵ月＋　ボーナス１８０万円）
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　
２０１１年度年収　９００万円（月給６７．５万円×１２ヵ月＋ボーナス９０万円）　給与１割カット+ボーナス５割カット
　　　　　　　　　　　　↓　
２０１２年度年収　７２０万円（月給６０万円×１２ヵ月+ボーナス　　０　円）　　　給与２割カット+ボーナス全額カット
　　　　（見込み）　

＊　2013年度はボーナス復活しました。なので、2011年度水準の給与

発電所一つとっても、それぞれに特殊で現場の蓄積されたノウハウがあって、はじめて運転できる。
素人は、発電所を動かせない。万が一動いてもすぐ止まる。

発電所、変電所、制御所、給電所、セキュリティーが重要なので、
身分の明らかな社員のみで運転してます。

下請けがやるのは、新増設や故障修理、交換。

値上げ申請とか以前にもう現在毎月値上げしてるのにいい加減にしろ！

>>268
でもその人たち発電以外に他にできることあんの？

だって、安全じゃないんだもん。

公共料金の値上げって、マスコミは、大騒ぎして叩くけど
結局、値上げになるんですよ。

だって、値上げしないと企業が持たないし、
マスコミは叩くだけでどうにもならないのは明白。

抵抗するだけ無駄。

>>268
自分は原発の再稼働で唯一許されるのは福島第二でないかと思う。
そこでだけで後の世代に原発可動のノウハウを継承すべきだと思う。
そして電力各社は原発と他の部門に分けるべきと思う。
電力各社は、損害賠償費用、廃炉費用、使用済み核燃料管理費用、原発運転要員それらを抱えてどうにも為らない状況。

>>270
大企業が自家発電にシフトしているので、引く手あまた。
特に、技術系管理職は、経験者の絶対数が少ない。

発電所の所長、副所長、技術課長クラスは、給料倍にすると言われ
名の通った大企業に誘われてるから、10万円じゃあ、引き留めるのは難しいが、
会社は、10万円で誠意を見せて泣き落としだよ。やめないでってね。

余計なモノまでいろいろ原価に組み込みやがって
給料減らして本社福島に移せ

>>274
気持ちは解るが、亡くなった吉田前所長が通り福一の爆発は、チェルノブイリの10倍規模の事故だったとコメントしている。
原発４基が大爆発する史上最大の事故だったが、東北東岸が幸いして偏西風のお陰で東日本を放棄するまで至らなかった。
福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、放射能汚染が東京まで及び首都を放棄する可能性があった。
これらを考慮すると再稼働できるのは、放射能汚染地域の福島第二しかない。
それと電力各社は原発部門を国有化して他の部門と分ける。

たとえば、発電所が故障停止すれば、莫大な損失。
故障の前のシグナルを読んで手を打つ必要がある。
能力のある技術者は高給で当たり前。

ガス会社が電力自由化を睨んで、ガス発電所増設計画してる。
で、誰が動かすの?
東電から技術管理職を盗む。

>>267
東電は管理職も含んでも6,889,738円だけどな。（基準外給与・賞与を含む）
圧倒的に公務員より安い給料。

有価証券報告書
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/yuho/pdf/201206-j.pdf

米国の天然ガスは仲買人（ぼったくり商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人が資源の購入で浪費するだけの愚策だが）

商社を通した日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
まともな人間なら物の価格を吊り上げてるだけの商社は邪魔という結論になる
社会に対する迷惑度でいったら
乞食商社＞ナマポ受給者ってぐらいのレベル
（信じ難い事に、世の中にはこんな簡単な事もわからない脳みそがお猿さんレベルの人間がいるのだ）

つーか原発動かせば火力発電の燃料の購入費をもっと有益なこと（iPS細胞の研究費とか福祉とか）
に使えるんだが乞食商社が阻止してるのか？

まず給料をもっと減らせよ

東電はとにかく清水一族を全員殺せよ


最低話はそこからでしょ

>>278
じゃあいくら東電叩いても大丈夫なんだな

頑張ろう有権者！自民党を信じよう！なんとしても自民党を勝たせるのが愛国心！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　【庶民や中小のミカタしても金にならぬ！！】

【会費無料！　Ｊ―ＮＳＣ　　自民党ネットサポーターズクラブ　現在会員数２万人弱！】


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【ありがとう自民党！！！】
ありがとう安倍総理！！！

邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ！！！
比例で出馬＝当選確実＝確実にワタミ社長を政治家に！！！！

なんの責任もない一般社員を懲罰的な減給すると言うのは、理不尽だよ。
一般社員は一般国民と同じように、何もできなかったし、権限がないんだから、責任はない。

東電のトップは、アホだから裁かれるべきだが、それもできないじゃない。
経産省や保安院は、ボーナス満額でしょ?

権限と責任のあるものに懲罰を加えず、
責任のない弱いところをいじめるのはおかしい。
連帯責任と言うなら、国にも国民にも責任があるよ。

>>284

東電を叩いて有能な社員が減ると、停電が増えるよ。

電気代が高くなれば　各家庭で省エネや太陽光やバッテリが普及して少なくとも
電気の自給率が高まる　いいことかもね　そのうち電力会社からの電気は
家庭に比べ異常に安い事業者向けがメインになるかもね　そうなるとまた
経営が圧迫されるイタチごっこ

どんどん原発を再稼動すれば良い
マスコミが勝手に再稼動反対を唱えてるだけで、有権者の判断は前回の衆院選ではっきりしてる

>>266
スリーマイル、チェルノブイリ
人為操作だけで発生した事故と
2万人以上亡くなった大天災が引き金となり多重災害から発生した事故を一緒にしても困る


津波で亡くなった大勢の人達は、災害を予知できなかった愚か者だと言いたいのか？

>>290
日本中の原発はどんな天災にも耐えられることを口約束にして建ててきたから、
それが破られた以上この世に存在してはならない。
それじゃ滅ぶと言うなら滅べ。世の中に存在してる資格がないということだ。

>>291
電力会社の社長でも、経済産業大臣でも良いから、
「どんな天災にも耐えられることを口約束にして」いる証拠の動画を出せ。
音声だけでも良いから。

もちろん電力会社や役所が出した紙資料でもいいし、国会議事録でもいい。

かなり探したけど一件もないよ。

大きい災害には耐えられないことが、法律上も、各種説明資料上もきちんと表現されている。

耐えられるはずの災害に耐えられなかったのが福島

>>287
優秀な人がガス会社に移るんだから問題ないだろw

>>293
必要な基準はすべて満たされていたはずだが。

大震災「想定できず反省」　日本地震学会出直し宣言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1500R_V11C11A0CR0000/

まさに誰も想像できなかった災害だろ。
１０００年前の貞観地震でも福島のあたりの津波は４メートル程度だったんだし。
２０００年前の津波でも、仙台平野で同程度の被害とあるだけ。

>>295
想定されてたけど対策しなかったんだろ

>>296
地震学会でも想定できなかったものを誰が想定できてたんだよ。

地震が起きないと想定されていた震源域で、誰も思いつかなかった連動型地震が起きて、
１０００年前の３〜４倍以上の津波が発生したと言うのが東日本大震災。

純粋な邪悪は実在する

>>297
地震学会は権威の都合上、先進的な研究を取り入れるのは
時間がかかるので学会を基準にしてもあまり意味ない。
これはどの学会も同じ傾向だけど、この流れのように「学会が〜」という人が
いるので迂闊なことは言えないから仕方ないのだけど。
トンデモが跋扈しすぎても困るしね。

>>273
柏崎より福一5，6号機の方が安全だと思うw
それにどうせまた事故起こしても
周辺は無人地帯だから安心

>>297
こいつは、何らかの原発利権者だよ。
嘘八百の詐欺師の書き込みだ。

>>地震学会でも想定できなかったものを誰が想定できたんだよ。
　　　↑

バカバカしい嘘。
日本は地震国だという地理的特性があるから、誰でも容易に想定できるわ。

直近の明治三陸沖地震でも、津波は３８．２ｍ！
ソース↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%99%B8%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87

かつ、東電はこの明治三陸沖地震と同規模の地震がおきることをシミュレーションしていたが、
「怠慢で対策を打っていなかった＝リスクマネジメントを手抜きしてしまった」
ソース
　　↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85


上記の、『■事故前の事故リスク評価と政府・東京電力の答弁・対『』に書いてある。
全然想定できなかった自然災害のせいにしようとしているが、そうではなくて、
「リスクマネジメントの手抜き」によって発生したのが、東電福島原発事件であることは明白だ。

したがって、
>>297、が書いていることはデタラメであり、かつ「ID:ftlMRRhh」は詐欺師、なので要注意だ。
九州電力でやらせメール事件が発覚したが、こいつも「電力工作員」だろう。

あぼーん

>>281
すなおに売ってくれないから商社を通すんだよ、日本だけが、買いに来ると思っているのか？

>>301
後出しジャンケンなら
奇人変人のとんでも学説だって出せるわｗ

核戦争どころか
海底人や宇宙人だって　いるかもしれん資料があるんだから
原発が襲われたら想定しなかったって言うんかおまえはｗ

>>301
地震学会自体が想定外といっているのを、嘘八百の詐欺師とか言ってごまかしてもだめだよ。
「地震学の現状」として、想定外の大震災だった。

地震学の今を問う
（東北地方太平洋沖地震対応臨時委員会報告）
2012 年5 月
公益社団法人日本地震学会
zisin.jah.jp/pdf/SSJ_final_report.pdf

>色々な批判を受けましたが、それでもこの地震の発生を「想定外」と言わざるを得な い地震学の現状に

>>304

直近の明治三陸沖地震でも、津波は３８．２ｍ！
ソース↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%99%B8%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87

かつ、東電はこの明治三陸沖地震と同規模の地震がおきることをシミュレーションしていたが、
「怠慢で対策を打っていなかった＝リスクマネジメントを手抜きしてしまった」
ソース
　　↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

wwwwwwwwwwwwww

役員手当１０万円支払いを止めたら良いのに

>>305

東京電力の「責任転嫁」は、もはや全く無意味だよ。

何か口を開くと、「地震学会が・・・・」「国が・・・」「政府が・・・・」、バカか。
東京電力株式会社という、民間企業なんだから、「責任転嫁」は無意味さ。

明治三陸沖地震ですら、３８ｍ以上の津波が来たという事実があるんだから、
地底人がとか、宇宙人がとか、アホみたいに飛躍している話じゃないのは明白。

もっと、常識的に考えろ！

>>252
>>「管理職に10万円配って退職引き止め」は
>>必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。

10万円で引き止められるわけないだろｗｗｗｗ

>>308
政府が安全マージン削ったのは事実だけど、それを許したのも東電じゃん、って感じだよな。

>>309
今東京電力を辞めるのは、「おいしい汁だけ吸って、責任からは逃れようとするズルｲやつ」だろう。

転職した先でも、みんなそれがわかっているよ。

勝俣や、清水が、今何をしているか？
故郷を奪われた福島の人々に対しての、「道義的責任」をはたそうとしているか？
まったく、鬼畜だよ。

しかし、　日本の癌として「検察」が東電のような巨悪を検挙しないのは、
利権にまみれているからだろう。

>>311
>>今東京電力を辞めるのは、「おいしい汁だけ吸って、責任からは逃れようとするズルｲやつ」

そんな、ワンパターンなわけないだろ、アホか
お前の脳みそみたいに１ビットで構築されてないんだよｗ

>>286
まず、株主、経営陣が先に責任をとるのが道理だよ。

しかし、一般社員が減給になるのはおかしいというのは、理不尽でもなんでもない。
一般企業であるなら、債務超過になって経営が苦しくなったら、ボーナスカットや、減給があるのは、当たり前だろう？
それとも、「会社が傾いているけど、一般社員の給与、ボーナスは保証してくれ」なんて、子供でも言わないようなこと言っているの？
おまえ公務員なのか？

一般社員にも「職業選択の自由」がある。
その自由を行使して、東京電力に入社しているんだから、当然「責任」もあるんだよ。
自由や、権利だけ行使して、「責任」だけは負いたくないなんて、ありえない。

>>309
俺だってそう思うよ。
俺は別に10万円バラマキを支持してる訳じゃない。

それより、さっきから都合の悪い指摘は完全無視してるけど
恥ずかしくないの？

>>313
>>286が批判してるのは「懲罰的な減給」だろ

人材の確保と人件費の削減は、基本的にトレードオフ。
さらに、仮に人件費をオールゼロにしたとしても値上げは回避不可能。

そｎな状況なのに、
「まだまだ減らし足りない。ムカつくからもっと減給だ」
と感情論だけで騒ぐなよってことだよ

感情論というがわざと責任の所在が曖昧になるようにしていたのだから当然の報いでしょ
どんなに表面上論理的なよう繕っても止められないよ

>>315
「懲罰的な減給」は、確かによくないよね。

でも、今問題になっているのは、東電が巨大な債務超過になっているのに、
国民の血税まで投入されて養われていいるにもかかわらず、
ボーナスを出すとか、一般企業では考えられないような「厚遇」が焦点だよ？

したがって、「労働基準法で許容されている、最大範囲での減給をすべきなのに、
そうなっていない」ということが問題で、騒がれているんだよ？

全然、分かっていないね。

事実上破綻してる企業が管理職に金ばらまいてその上値上げなんて批判されて当然だろ
感情的でもなんでもない

そりゃあ、そうだろう。
物理現象は精神論で増やせないからな。
出来て欲しい気もするが。

>>317
「人材の確保と人件費の削減は、基本的にトレードオフ」
の意味が分かってないみたいだな。

さんざん世間に批判された挙句、法定の最低賃金しかもらえない会社になったら
技術系社員はほとんど辞めて発電不可能になるだろうね。
ボランティアじゃないんだから。

そして、最低賃金で働いてくれる技術者が新しく集まるわけもない


>>318
理解出来てないみたいだから言い方変えようか？

人件費をゼロにして10万円バラマキをやめても、値上げ回避は不可能。
「単なる感情的な批判」そのものだ。

批判する問題点を間違えてる。

かーちゃんがガスのつけっぱなしを年中無休でやるので、
IHに変えたんだよなあ。
自分だけならガスに戻したいんだけど、
家を燃やされるリスクと引き換えに
高い電気料は我慢して払わなければならん。
あんまり値上げせんでくれ。

追加リストラとセットで値上げというあたりで落とすしかないんじゃないかな。
後は円安進めてる政府のせいにして補助ださせるか。

>>320
やるべきことをやってない会社を良くそこまで擁護できるね

りそな並みの給料になるまでシメるしかねーな

>>320
おまえの前提は、完全に「東電頭脳」だな。

�@賃金は安くても、優秀な技術者が働いている魅力ある企業はたくさんある。
　人は、報酬だけで働いているわけではない。
�Aそのようなマネジメントができるか？否か？は、経営者、管理職次第だ。
�B「金だけが選択の職業選択の基準」になっているような技術者集団が東電だとしたら、早く「発電・送電分離で送電専門会社」になるべき。
�Cそうすれば、東電に金だけが判断基準の高度な技術者など無用。発電会社ならたくさん生まれる。
�B人件費を労働基準法で許容されている最大限カットして、１０万年のバラマキなどやめて、かつ東電の莫大な資産の売却、福利厚生のカットをすれば、当面は「値上げ回避は可能」になる。
企業の再建を数々はたしてきた実績を持つ「JAL再生の稲森さん、日本電算の永森さん」などもそういっている。
�C諸悪の根源は、>>320　のような「東電発想」そのものの人間が多いこと。

だいたい一千億円もコストカットできるってどういうことだよ。
意味がわからねえ。
赤字で増資じゃなくて値上げってどういうことだよ。
電力自由化できんのか？

>>323
擁護じゃねーよ
もっと別な問題(天然ガスの購入ルートとか)を批判しろよと思うだけだ。

必要な範囲では人件費とか福利厚生とか削れとは思うが、
「社員全員を最低賃金にしろ→しましたが、値上げ幅はほとんど変わりませんでした。おまけに、設備維持不能です」
なんて事態になっても誰も得しない


>>325
>賃金は安くても、優秀な技術者が働いている魅力ある企業はたくさんある
ごく一部の特例を一般例みたいに出すなよ。
そういうのは大抵「フットワークが軽くてクリエイティブな研究・開発ができる中小企業」の例であって、
ある程度の人員が必要な設備管理業務と比較できるような話じゃない。

そもそも、発電管理できるような技術者が日本に余るほど居ないのに
どこから代わりの人員を持ってくるんだ？

>人件費を労働基準法で許容されている最大限カットして、１０万年のバラマキなどやめて、かつ東電の莫大な資産の売却、福利厚生のカット
これで、年間1兆円も捻出するなんて到底不可能。
算数もできないバカは黙ってろ

原発が逝った時点で、株主に責任追わせて終わりにすれば良かったのに
東京都や年金・ファンドが、東電株と東電債を安全資産として持っていたことや、多数の風評被害者がいたから潰せなかった。
国は、東電に風評被害者の賠償責任を負わせ、東電に金を供給する形にした。
東電は変換義務があるのにこの金を、収益計上した。
しかも、賠償義務はすべて負債計上されず、除染費用は、全く負債計上されていない。

現状は、計上すべき負債がすべて計上されていないため、責任を負うべき株主が責任を取らない。
株主が責任を取ったあとは、従業員解雇か新しい給与テーブルで再雇用なんだが、それも行われない。
供給独占企業の東電は、値上げすればすべてが解決すると考える。

株主が責任取らないで、国民が責任を取るとはどういうことだ？
資本主義の大原則、出資者が責任を負うと言うことを正しくやらないと、�@東電株価�A電気料金の歪みは問題になり続けるぞ
年金が支払いのために東電株を売ったとして、誰が今の価格で買うんだ？
企業が電気料金で海外と競争できないんだぞ？
自家発電の方が安いレベルになったら東電から電力買わねーぞ
闇電力を買うわ

原発を誰かに売っちゃえばいいじゃん

>>328
追加。　東電に供給した金の利子は　＊ゼロ＊　＊返済期限　無し＊

普通数兆円の金借りたら利子だけで年間数千億取られても不思議じゃない。しかも返済期限は
無いから、踏み倒す気満々。

値上げしてもいいけどちゃんと予算管理して、海に面してるにも関わらず津波でぶっ壊れるような設備はちゃんと改装しろよ
メルトダウンさえ止められていれば何の文句も言わないわ・・・それくらいの設備投資できるくらいの金は東電さんあるんでしょ？

>>38
うん
というかそうしない方がおかしいぐらい
責任感じてるなら命ぐらい投げろよ

>>330
本来免責なものを、無理やり東電の責任にしているからな。
少なくても、「原子力損害」に相当しない金銭まで東電に対応させているのは、
たとえ異常に巨大な天災地変でなかったとしても、法的根拠は全くない。

そこで、返済義務のない金を貸すと言う形でお茶を濁している。

原発が再稼働しなければ、法に基づいて値上げを申請するだけ。
自民党政府が少し減額して許可する。

おまいらが何か言ってもムダムダwww
自民党は国民の圧倒的な支持を得ているからwww

東電懲罰は、共産党政権で可能ですよ。
みなさん、共産党政権の樹立に期待しましょうwww

ついでに、天皇制も廃止してくれるよ。

>>334
そんな偉そうなことを言ってると、民意が離れるよ。
原発は必要だけど、事故後の対応を見ると、どこの
自治体も、その対応では反対するよねってことを、
東電は平気でしているからね。

電力の安定供給は、産業の基盤。
電力会社社員は、公務員みたいなもんだよ。
バブル景気の時でも、給料は上がらない。
そのかわり、経営が悪化しても保障優遇があって、当たり前。

文句があるなら、自民党政府にしてください。
政府が全部認可するわけですから。

>>336
でも明日の参院選は勝つだろ
そうすると衆参を押さえて次の選挙まではやりたい放題
消費税上げと併せて国民に大ダメージを与えるには十分な時間だ

しかも取って代われるかそれに近い存在の野党が育たないと、消去法でまた自民になるし、
育つ可能性はきわめて低い

つまりおまえのいう民意が離れるとやらは、自民や東電にとってちっとも怖くないってこった

>>338
勝つだろうね。
でも、東海、東南海、南海が起きて、など、別の地震や
テロで原発被害が、また起きたときは、おしまいだね。

>>1
こんな８９３企業を全力で擁護する自民党とそのその支援者って何？

まさにブラックだ

>>330
東電が存続する限り、誰が賠償するかという議論がいつまでも続く。福一の後始末も責任者不在で
だらだらといい加減な先延ばし策のみ行うので、他社の原発再稼働にも重大な障害となっている。
だから下のようにすればいい。
（１）東電管内の都県が主な出資者となって関東電力を創設
（２）関東電力は他電力会社の定年退職者や東電下請けの現場に詳しい人々を雇用して人員整備
（３）関東電力は東電から電力関係の諸施設を市価で購入。東電が拒否する場合は政府が収用
（４）関東電力は関東圏内の電力供給事業を開始
（５）東電は電力施設以外の資産も売却し、資産の売却益をすべて賠償に充当
（６）上で賠償資金が足らない場合は企業年金その他の資金も賠償に充当
（７）（６）でも賠償資金が足らない場合は会社を清算し、政府が残りを支払う
（８）福島第一原発の後処理は東電では不可能なので、政府が担当する
（９）政府支払分の一部は関東電力が充当する

火力畑の社員は、原発辞めろって言ってるよ。
原発辞めれば、世間から非難されることもなく、経産から干渉されず、
優良企業に戻れる。

中部の社長は、火力畑だから、脱原発で行く腹を決めたらしいよ。
火力燃料買い漁ってるね。
まあ、あそこは、小さいから事故一発で倒産するからね。

国民に吊されるまで値上げしたらいいｗ
調子に乗る奴はどうなるか思い知るのもいいだろう

原発の設計基準と掛け離れているもの。
そこへ電力を送る送電線の設計基準、津波への対策、
何よりも、危機管理。
原発は壊れない前提で、管理されていたからw

>>343
浜岡なんか爆発したら中部電力どころか、
コア30企業のほとんどが倒産する。
確実に日本終了。

>>335
天皇制のような後進地域のポンコツ制度は
さっさと廃止した方がいいしな。
東電以上のポンコツだよ。

くそが

東京電力の全正社員とその家族らはただちに死ね

マジ死ね

天皇制度を絡めた褒め殺し？
天王制度と、原発って関係あるの？

原発とかけて天皇制とときます。
その心は?


アカとチョンが日本弱体化のために廃止しようと企んでいます。

新潟で地震あったときに
かなりやばい放射能漏れのデータ資料がエタチョンヤクザに渡って
因縁つけられ即大金振り込んだんだっけ？東電

エタチョン穢れヤクザとつるんでる電力会社

親が電力会社のガキみたら穢れか確認すべきレベルかな

福島の問題をきちんと対処しないと、海外にも原発は
売れないと思うよ。
日本の責任の取り方を海外は見ている。

>>348
なぜかパチンコ攻撃しない街宣車
童話の攻撃とそっくり街宣車

街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョンヤクザが仲介
こうして攻撃された人間に寄生

つまりこいつらもともとグル

電力会社とつるんでるエタチョン穢れヤクザ

こいつらの笑える手法
気にくわないと脱原発はサヨクでチョンだって騒いで牽制

再稼働に躍起だった前原チョン妾
さっさと再稼働しやがれ阿呆太郎
まともな九州人が近づかない筑豊の王様

なんで近づかないかわかるだろ

天皇家は世界遺産である。
世界中探しても、これほど長く継続している王族は皆無であり
日本が世界に誇る伝統文化の一つ数えるべきである。

政権やイデオロギーが変わるたびに文化財に火をつけてきた民族には
永久に存在しない物である。

大企業並みとかいう福利厚生はどうなった？

東電社員は、全員死刑で良くないか？
なんの、責任も取らない屑は死ね税金泥棒。

よくわからんのだが、原発動かした方が安いというのは
あくまでも原発もウラン燃料もプルトニウムも資産として計上され、MOX燃料も使用される前提で資産計上された上でだろ？
使用済み核燃料が再処理される前提で資産計上されてるよなあ
原発廃棄費用は負債として計上されていないんじゃなかったか？
その上で原発動かした方が安いというのは将来のいくらかかるかわからない負債を一切無視した計算じゃないのかねえ
ついでに言っちゃうと事故の可能性の損害に対して正当に引き当てるとも思えない
だいたい起こしてしまった事故の負債でさえ原発コストに引き当ててねーじゃねーか
それで原発稼働させた方が安いだとか、会計上ありえんだろうと思うんだが

原発を再稼働でいいでしょ
ただし、安全策を施した、という連中の家族を原発の一定距離に住まわせる、という条件。

>>349
はあ、天皇制が無くなると日本が弱体化するんですか？
ＮＨＫの見過ぎですか？

スリーマイル、チェルノブイリ、福島原発事故、2度あることは3度あるという言葉がある。
原発を運転すれば事故は避けられない事。特に日本は地震大国
他に北朝鮮のテロや航空機墜落、ミサイル攻撃もある。新興国はテロの可能性が強いのに安倍は原発を輸出しようとしている。唖然とする。
現実、あるかないか分からない危機ではない。
今回、津波と地震で想定外と責任逃れしているが。
４基の原発が大爆発した。これが今後、あるかないか分からない危機と言えるのか。
放射能汚染のガンとかは枝野が言ったように直ちに影響が出ないので今、隠蔽している。

とにかく東電では収束出来ない状況なので電力各社を原発とそれ以外に分割して、国が原発事業全体直接管理する以外にない。
電力各社を身軽にすべき。
今後、電力会社に行う政策は、発送電分離でなく、原発とその他を分けること。
今の電力会社は廃炉する設備・使用済み核燃料と人員を抱えてどうにもならない状況と思う。

福一の事故は原発４基が大爆発する史上最大の事故だったが、東北東岸が幸いして偏西風のお陰で東日本を放棄するまで至らなかった。
福島県だけを放棄すれば日本の亡国まで至らない。
亡くなった吉田前所長が福一の事故は、チェルノブイリの10倍規模の事故だったとコメントしている。
原発を再稼働する原発は、東北東岸以外は再稼働は危険過ぎるとういのが今度の事故で得た教訓。
今後、教訓を活かすべき。

日本の原発再稼働と言うなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、放射能汚染が東京まで及び首都を放棄する可能性があった。
だから再稼働の為には最低限に最強度の補強した使用済み核燃料プールを収納する別建屋を原発に併設する必要がある。
この設備投資資金だけでも莫大になり、そこまでして原発再稼働が必要なのかという議論になる。
自分が思うに東電で唯一再稼働が可能なのは福島第二だけ【福島県は放射能汚染地域だから爆発しても汚染地域は広がらない】、でもさすがに福島県が認可しない。

東京電力は、福島第１原発内の大爆発で放射性物質に被曝した社員や作業員を、東北大学付属病院に送り隔離、多数の死者を極秘裏に始末、菅直人首相も知っているらしい
http://foomii.com/00018/201103240700003070

>>1

【経済】東電が管理職に一律１０万円支給　退職者急増でつなぎとめ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374237629/

こういうの、止めたら？

発送電分離と小売り自由化マダ〜？

>>361
それは廃案になったべ　自民が勝つししばらく無いだろう

>>356
原発の資産除去債務は、多分前例が無いんだろうな。
廃炉費用の金額が見積もれないと思うわ。

会計士も、実際に廃炉が決まらないと動けないと思うわ

>>356
原子炉の資産価値に比べれば、燃料の価値はかなり小さいよ。
廃炉費用は減価償却が終わる時期に積み立て終わる様に計上することが法令で定められてる。
原子力発電のコストの多くは固定費なので、変動費の多い火力よりは原子炉を動かした方が会計上は安い。

こんなゾンビ会社、さっさと潰せ
話はそれからだ

新潟県も東電株持ってるのかな？
持ってたら株式は100％減資して法的整理されて失業者対策
に追われてみればいいのに

>>362
しかし、廃案になったのは自民のせいではないからな。憲法変えるのに必死で、案外こっちのほうは
人気がでるようなことをするかもしれんぞ。しないかもしれんが。

ロシアにもいた!! リアル・バービー人形アンジェリカ・ケノバさん／子供の頃からバービー人形まっしぐら！
http://youpouch.com/2013/07/19/128439/

省エネとガス化が進むだけ。

そして反感を買う。
ますます再稼働はできなくなる。
本当に芯から真バカだな。

都落ちする平家のようだ。

★原発が無い沖縄の電気料金以上の電気代は詐欺だ。

日王と原発は廃止しろ

電力会社は経営上、原発を辞められない→電力会社を原発から切り離すべき


　原発で安く発電するには、
安全対策コストを出来るだけ抑え、
原子炉の稼働率を上げ、廃炉を先延ばしにすることです。
当然、危険性は上がりますが、
電力会社の経営上、背に腹はかえられません。
（そもそも100％絶対に安全な原発を造る事なんて無理ですし）

　一方、稼動していない停止中の原発は、
維持費が非常にかかる巨大な不良債権になります。
原発を稼動しなければ、電力会社は赤字が膨らみ、
経営危機に陥ります。

　だから電力会社にとっては経営上、
原発の安全性や電力不足や賠償責任等は二の次で、
嘘を吐いてでも原発を稼動させたいのです。
(もし原発事故を起こしても、公的資金で救済してもらえますし)

　もし原発を稼働できなければ、赤字を埋めるため、
電気料金を値上げするしかありません。


　もし、このような理不尽が嫌ならば、
原発を国有化するなりして、
電力会社を原発から解放してください・・・

　もともと原発を民間会社に任せるなんて、
無理があったんですよ。
(だから電力会社は当初は原発導入に反対していたのに・・・)

>>1
最後の手段じゃなく、最初でそれしかやらない手段だわ
他にやること山ほどあるのに全て無視

>>321
ガスコンロを最新の電子制御のにすれば良いじゃん
IHでだって火災事故発生してるし　IHなら火事にならない訳じゃない
それと自動消火具を設置しておけ

原発に反対するのは、昔からアカかチョンに決まっている。
社会不安を引き起こして何か悪さをしたいらしい。

中核派は昔から熱心で新しいメンバーを物色している。
オウムがヨガ教室を利用したのと同じ手口だそうだ。

原発と揚水発電はセットだっての知らない馬鹿多いよな
揚水発電の半数は原発再稼動なくちゃ動かせないのにね
原発＝原発だけの発電量と思ってるのが一番困る

原発は、今や、、他のどんな発電方法を比較しても、「超高コストの発電方式」確定した。

なぜなら、「莫大な避難者、被曝者への補償費用」＋「２０年じゃ終わらない廃炉費用」＋「何万年にも渡る使用済み核燃料の保管費用」
これらを「コストに参入」すると、
火力、水力、ガスタービン発電方式は当然のこととして、海上風力、地熱、太陽光発電ですら、「圧倒的に安い」と言えるだろう。

ましてや、東電福島だけじゃなくて、西日本でも原発が地震で爆発したら、
日本は東も、西も壊滅状態になって、

現在ですら、東日本の農産物をほとんどの国が「輸入禁止」にして経済的ダメージを受けているのに
日本全土の農作物、輸出品が外国から輸入禁止措置を受けることになるだろう。

その経済的ダメージたるや、計り知れない日本国の損失となり、
数百年は経済的に立ち直れなくなってしまう。

日本の国体を愛していない、「本当の反日勢力」こそが、原発を推進しているんだよ。

>>375
電力が足りないって騒いで不安を煽ったのは推進派だろw

>>377
現実に世界中でどれだけ発電所が増えているのか知らないわけでもないだろうに。

世界で運転中、建設中、計画中の原子力発電所
http://www.jaif.or.jp/ja/nuclear_world/overseas/f0103.html

>>379
原発を使っていも許容範囲の条件は以下の２点だ。

�@広大な土地があり、万が一爆発しても国民が十分に非難できるか、人口密集地から離れている場所であること
�A活断層や、海溝の影響を受けにくい、地震が歴史的にほとんどない地域であること

アメリカやフランスなどは、�@や�Aを満たしているだろう。

しかし、お前も分かっていると思うが、
日本は「世界でも有数の地震国」だという地理的特性があり、かつ国土が圧倒的に狭いわりに人口が多い国だ。
このような国では、「原発の立地に適した土地がない」というのが、単純な事実なんだよ。
つまり、「日本には原子力発電所立地は適してない」んだ。

現在、原発に賛成しているやつらは、こういう情報すら自分の頭で考えていない、人々なんだ。
日本人のレベルが本当に、落ちている。

>>380
忘れちゃいけない。

�B事故が起きた際にはちゃんと後片付けが出来ること。

関東人は東電不買しろよ

>>381
�C事故が起きなくてもちゃんと後片付けが出来ること。

自業自得だわな、自分の受電エリアに原発作らなかったツケだよ
その点は関西電力も似たようなもんだわな、責任持たなかった奴の罰だよ

電力は欲しいけど、危ないから他所の地域でお願いとか虫が良すぎる
原発交付金出してるからは免罪符にすらならん、そんな連中は電力使うは資格ない
他の電力各社は自分たちの受電エリアに責任持って作ってるってのに
使いたいなら東京湾なり大阪湾に使いたいだけ原発作ってからほざけ

>>2
台湾では都市部付近に原発があるよ
原発事故は起こってないが台湾でも問題になってる

>>384
アホ乙。関西電力は自己エリアに原発造ってるぞ。
書き込む前に確認する習慣くらいつけろよ。

エリアなんて早々に取っ払っちまおうぜ。
自由競争でいいよ。

>>1
【原発問題】＜電気料金＞　「社宅」維持費の転嫁、東京電力と九州電力も申請…経済産業省が問題視、減額査定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374368551/

もうちょっと経営努力したら？

広瀬、脅しはたいがいにしてお前はせいぜい首でも洗っとけよ

本当に原発設置が許されるのは、アメリカとロシアの中の
地震がない地域だけだろう
（アメリカでさえ西海岸なんて世界有数の地震火山地域）

日本の馬鹿な地震学者は2004年インドネシアスマトラ島の
M９.２の地震による大津波が発生した後、当然日本への襲来の
危険を想定しなければならなかった

まずは10万とか渡さなくてもいいように、311時点での東電社員は離職禁止の法律を作るべき
これは遡及方にして、怠慢による懲戒狙いを防ぐために、規定に違反したら家族を死刑にする
給料は一般正社員平均の７掛けくらいで手当ボーナスはなし

まだ、ボーナスも企業年金も退職金も廃止してないだろ？
まだまだ売れる会社も資産もあるだろ？

やることやってから値上げしろ
なめてんのか

>>2で終わってるじゃんこのスレ

電力は民間じゃダメだな
原発再開させないと値上げするぞ、あと原発でなにかあったら全部国が面倒みろよな
再処理ももちろん国がやれよな。儲かったら？もちろん俺らの金だ　文句有る？
と言ってるようにしか見えない

税金を使って給料＆生活してる人は、その地域の最低時給で計算すけば
全て丸く収まる。
当然、辞めたら生活保護申請禁止で。

あれだけ制度的欠陥が露呈したのにそれを変えずに再稼働とかいうからダメなんだよな

管理職全員に１０万配る余裕があるじゃないですかー！
震災直前の値上げ額に契約者数をかけると、前年の職員への配当増額に合致する。やりたい放題だな。

まあ、あれだ、この広瀬ってのは東電の経営状況を改善するために雇われたわけだろ。そんなのを
社長になどするから、福一の後始末なんて全然頭にないし、それ見て新潟県民が不安になるかも
しれないなんて思いつきもしない。東電を黒字にするなんて不可能なのだということを、政治家は
認めるべきだな。

新潟は東北電力管内だから関係ないだろw

さっさと倒産させて原発は国が管理。
火力と水力で出直せよ。

公務員天国化するとか、どんだけ都合のいい展開なんだよw

何は起ころうと国が肩代わりすることはない都いう前提でも動かしたいなら動かせばいい

原発解体して火力水力のみで運用して福島に保障して電気代値下しろってのも
お花畑過ぎるｗ
しかも、値下げ分は
東電社員をクビにして、最低賃金で働く奴隷を雇えって言うんだから
最低賃金でも集まる人材、つまりＤＱＮや外国人に発電所の監理と運営やらせようって事だよなｗ

つまり怖い物知らずのお花畑が東電叩いてる訳だｗ

無制限に値上げ

>>402
そうね、原発を持たない沖縄だけ値下げだっけ？

つまり原発だけ東電から切り離して
原発部門が賠償金を請け負って、東電に売電すればいい

推進派も反対派も満足する

もちろん５０Ｍの津波に耐える防波堤を建設してから再稼働な

単純に「高さ60mのコンクリの土台の上に原発サイト丸ごと移設して、そこに１ヶ月分の非常用電源も置く」という案が
あることは、ある

山本太郎みたいな馬鹿は、
火力発電の大赤字から目を背ける。

>>362
自民がやろうとしたけれど民主が最後の最後でごねて廃案になったんだよ

>>407
発送電案を飛ばしたのは生活の党、みどりの風、社民党が出した首相問責で、民主は賛成しただけ
だがな。

もっとも民主が震災後もっとも熱心に、かつ復興より優先して行ったのは東電保護だしな。実際
自民が政権とってからも対東電政策は民主が始めたことを踏襲しているだけだしな。

今からでも遅くはない
見せしめのために潰して国の管理下に置くべき
３０年に一度ある１０ｍ以上の津波を理解せずにいい加減な防波堤と
海側地下の非常用発電機は狂気の沙汰で明らかな人災
１００年以内にあった日本本土の大津波
チリ地震津波、奥尻島の津波、東日本大震災の津波

日本は地震が多すぎるから、過激な反原発意見も
あながち間違っていない。２個も３個も事故を起こされたら
マジやばい

エタチョンヤクザとつるんでるから恫喝もお手のもの

親が電力会社のガキみたら
まともな日本人じゃない穢れか確認すべきレベルかもな

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
マスコミも戦争煽動の大罪あり。

今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年以上に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に核爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。

検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。

アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。


そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権12兆円温存・米国債を買い50兆円の巨額為替差損で資金運用大損失の責任誰も取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
（天下り利権12兆円は消費税５％１年分に相当）
政府・マスコミは、何故、発ガン物質プルトニウムの大量飛散の事実を未だに隠蔽するのか。万死に値する。

>>405
んなことしたら
海水をポンプで高さ60mまで上げないといけないから
電気を猛烈に消費して効率が低下する。

つまり原発の安全性を追求すると企業として経営がなりたたないんだな。
いかに安全性をギリギリまで削って運営するかという話になる。
だから事故はなくならないよ。
元々安全性を第一に考えた設計になってないから。

早く発送電分離して再エネエネルギーを主軸した発電会社ができてほしい。
そうしたらエコロジストが高い金で仕入れて、安く小売してくれるはず。

>>412
とっても、正しい！
しかも、現実を直視している。

これが単純な真実なんだけど、共産党ですらこのあたりを明確に言わないのはなぜ？

そら下げれるところがないんだからどうしようもないだろ・・・
従業員の給与なんて簡単に下げれるもんじゃないのは組合員なら誰でもわかるだろ

>>416
そういう問題かよw

>>416
現在の東京電力の凄惨な財務状況であれば、
「ボーナス全額カット＋年１０％の基本給カット×数年」、は労働基準法で認められる合理的理由にあたりますので、可能です。

または、「全員解雇→給与規定を改めて新会社で再雇用」という方法も、法の範囲内であり、多数の企業が実施しています。

一般企業ではありえないような国民の血税で生活させてもらっていながら、こんな基本的なことすらやらないから、東電の人々は国民から憎悪される。

かえって、かわいそうだよ。

これで、地域独占企業の特権だけは享受して、それに伴う義務である電力の安定供給を果たさなくなったら、本当に国民はキレるだろうね。

>>416
税金投入してるんなら、下げれないことを、ちゃんと説明する義務があるんじゃね？

例えば、例の 10万円は値上げのどれぐらいに相当するのか？ とかね。

>>72
> 原発で色々安く済ませてたからあの程度の電気代だったわけで、本来の値段や今回の事故の賠償の分をがっつり上乗せして２倍くらいにすべきだろう。
> 今まで安く使ってたくせにいまさら高いとか文句言うなw

×原発で色々安く済ませてたから
○原発で本来必要なコストを帳簿上先送りにする事で安く済ませてたから

東京都民は、金持ち多いから、無問題。痴呆に奉加帳回すのはダメ。絶対

そりゃそうだ

なんかみんなの党や維新の言ってる意味がやっと分かった気がする
とりあえずこんなふざけた組織は即刻潰して国営にしなあかん

選挙で原発推進の自民圧勝が決まった途端に今まで否定していた
汚染水の海への流出を認めましたとさ。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/k10013211641000.html

3.11から2ヶ月も経ってから「実はメルトダウンしてるの知ってました。てへっ」と
やった東電だからな。
なんでこいつらが犯罪結社として処分されないのかさっぱり判らん。

まあ、どうなんだろね。自民もやり難いだろうし、東電と他社を切り離すために東電に限っては
凍結、他社は推進なんてことになるかもしれんよ。こいつら浅はかだからな。

>>375
原子力を推進する連中とくらべると、オウムが可愛くみえるよ。

おっと、ストロンチウムが漏れてますよ。

10万円ばらまくのをすぐにやめればいい、あとしれっと復活させたボーナスもな

　ジョセフ・スティグリッツ氏
(コロンビア大学教授・ノーベル経済学賞受賞者)は
日本の原発事故についても、
金融派生商品による市場のメルトダウンと比較して
興味深い指摘があります。

　原子力産業も、金融業界も、
破綻が起こるリスクを
できるだけ小さく見積もろうとする傾向があり、
その理由は過小評価したほうが得だからだと
スティグリッツ氏は指摘します。

　「経済全体にリスクを分散したから、リスク管理はできている」
つまり一企業の手には負えない巨大な損害は
社会全体が背負うことになるので、
リスクをとったほうが得なのです。

　こんな間違った方向にインセンチブが働いているのは
恐ろしいことです。

安倍が首を差し出して新潟各地で土下座するしかなかろう
それか柏崎の人柱として防潮堤になるか

>>424
だってここは日本だもん。どんなブラックでも許される国だからさ。

プルトニウムとストロンチウムも何tも海に漏れてるはず

日本航空を見習って、法的整理で出直せばいい

原発危険度ランキング第２版
http://saito-san.sakura.ne.jp/sblo_files/genpatsuzero/image/1)20E7B78FE59088E383A9E383B3E382ADE383B3E382B0.pdf

柏崎狩場は全機堂々の「即時廃止」対象

柏崎がどれだけヤバいかという話

原発のブレーキである制御棒の変形を隠蔽
http://blogs.yahoo.co.jp/saki_happy_life777/39120548.html

えーと、これはあれですね
人身事故起こしちゃった運転手が賠償金払うために
無保険で運転手させてくれっていうようなもん？
だってそれでも働かないと賠償金も払えないんだぜって脅してる図

まぁ山本太郎に票入れてるってことは

値上げオッケーってことでしょ＞都民

どんどん値上げすればいいよw

順番が逆ではないか？

まず値上げして、国民が困ってから原発再稼動を提案すればいいのに。

それはマズイです
給料や年金を先に下げろとなりますから

取りあえず訓練と思って、最後の手段というのをやってみたらどうだい

使用済核燃料の処理費用は、火力発電より高い。
原発は、事故後のリスクが大きすぎる。
山本太郎、がんばれ

かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば
かば

どうせ再稼働しても値上げするだろうな

安倍政権＋原発村による泉田降ろし工作が始まるのですね。

そりゃ核燃料も再処理作業も外国頼みなんだものw

電力業界が経営努力もせず外国より数倍割高に液化天然ガス（ＬＮＧ）を輸入している。これで原発再稼働を大声で叫んでいる。可笑しい。
原発を再稼働しなくても電力各社は、日本の最新技術高燃費効率のコンパインドサイクル発電設備に既存の火力発電設備を更新し、安い石炭・天然ガスを輸入して発電すれば日本電力は充分に賄える。
それに並行して日本は、太陽電池・風力・波力・潮力・水力・地熱・太陽熱等の発電、蓄電池、直流交流変換器などの効率化の技術革新を国の存亡をかけ進めるべき。
実は隠蔽しているが、実際福島事故では微量吸っただけで肺がんを誘発する三号機のプルトニウムが東京まで大量飛散している。
この損害賠償費用は、天文学的になる。
2013年6月5日　朝日新聞 　子どもの甲状腺がん１２人
http://www.asahi.com/shinsai_fukkou/articles/TKY201306050073.html
本当は、福島県全域が放射線管理区域になる住めない状態なのに基準値を上げ住めると誤魔化している。
住めないならその損害賠償は天文学的になる。子供にも甲状腺がんが発生し始めている。試験的に行った除染は余り効果はない。
政府は、今後、福島県が100年（希望）から500年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で50年に一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。１億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機・隕石の墜落の可能性もある。
それに使用済み核燃料を20万年管理する費用は天文学的になる。原発の廃炉も莫大な金がかかる。原発は実は一番採算合わない発電。
福島原発事故は、未だに終息せず放射能流出が続いてこれが100年続く可能性もある。
収束作業に当たる技能を持った作業員の確保も今後、難しくなる。
安倍とか一時的な金に目がくらみ事故の収束も出来ない欠陥商品を外国に売ろうとしている。
原発を売った国の原発が爆発したら誰が収束作業に当たるんだ。
福島の管理は東電を精算か分割して国の直接管理にする以外ない。
現在の段階で、汚染水漏れまくりで東電では収束出来ない。
★原発事故の被害状況を過小に隠蔽し、責任を誰も取らず、事故の収束も出来ない欠陥商品の原発を外国に売るこの国の指導層は金に狂った銭ゲバ亡者。

第３の道　沖合い移転派だが

�@広大な土地があり、万が一爆発しても国民が十分に避難できるか、人口密集地から離れている場所であること
　沖合い350kmなら、半径350kmの人口は（従業員と家族以外）ゼロに近い

�A活断層や、海溝の影響を受けにくい、地震が歴史的にほとんどない地域であること
　船/潜水船など浮体に設置すれば、稀に地震があるアメリカの陸上より更に安心

�B事故が起きた際にはちゃんと後片付けが出来ること。
　船は船体表面が海水で冷やされているからメルトスルーしにくい
　戦争/事故で撃沈されても　圧壊深度より深くには、あんこうさえ住んでいないし、普通「竜宮の使い」は食べない
　プレートに引きずり込まれマントルで溶かされる

�C事故が起きなくてもちゃんと後片付けが出来ること。
　あとかたずけのために、沖合いで半減期数万年のゴミを焼却して、半減期30年の核の灰に
　しないと、「数万年保管問題」を解決できない

　リテラシーがあれば
　「原発ゼロ」⇒沖合いのウンコ焼却炉もゼロ⇒部屋（国土）が数万年うんこまみれという矛盾
　プルトニウムが猛毒なら燃やせよ！　ワンススルーで国土に垂れ流すな！という矛盾
に気がつくはずなんだけど

　左翼はリテラシーがないから　左翼政党本部では
　「原発沖合い移転を！」というポスターでは有権者にウケない、選挙で勝てない
　という理由で　沖合いのウンコ焼却炉まで禁止する「原発ゼロ」を言っている

左翼たちは、党本部を吊るし上げて
「沖合いの、超長半減期ゴミ焼却炉・プルサーマル＝原発のトイレは認めるべきでは？」
と詰問すべきではないかね？　
　

しかし、お前も分かっていると思うが、
日本は「世界でも有数の地震国」だという地理的特性があり、かつ国土が圧倒的に狭いわりに人口が多い国だ。
このような国では、「原発の立地に適した土地がない」というのが、単純な事実なんだよ。
つまり、「日本には原子力発電所立地は適してない」んだ。

現在、原発に賛成しているやつらは、こういう情報すら自分の頭で考えていない、人々なんだ。
日本人のレベルが本当に、落ちている。
----------
>>380
いや、第３の道の沖合い移転派から見ても、そんな単純な話ではない（ｗ

単に君が「オイルショックの猛威で日本は出生率が下がるほどの生活苦になった」
という事実を知らないだけだ（出生率の推移を調べてみたまえ）

仮に、「中国人・インド人が自動車クーラーを買わず、扇風機と自動車で我慢しつづけ
化石燃料価格が高騰しないという、左翼好みの非現実的な想定」だったとしても

毎年３．８兆円の燃料代ｘ４０年＝４０年で１５２兆円の燃料代損失になり
福島事故損害　大本営発表５．５兆円は過少見積りとしても
外国人のメリルリンチが客観的に見積もった４８兆円の３倍も大きな「全体損失」が
発生する

実際には、「中国人・インド人が自動車・クーラーを買い始めて、燃料需要が激増している
から、２０３０-２０４５年に燃料が３-５倍に上がって、数百兆円の大損害になる確率は
原発事故確率より明らかに高い

また、核抑止の問題もある。日本は北朝鮮と国交がなく賠償金も払ってないから
核ミサイルを突きつけられて「賠償金で１０００兆円寄越せ」とか
「日韓併合の報復で、北朝鮮の植民地として併合する」と言われる可能性もあるんだよ
アメリカが、日本を見捨ててないから、アメリカの核の傘でなんとかなっているが
北朝鮮はニューヨークに届く移動式核ミサイルの配備で、アメリカに日韓を見捨てさせる
ための努力もやっている最中だ　最悪　日本も核実験をする羽目になるやもしれない

訂正　中・印が　将来も扇風機と「自転車」で我慢した場合の想定な＞燃料価格が上がらない想定
----
１）原発事故リスク　　　　　　　　　　　　　石炭ガス化○海中原発△ＬＮＧ○
２）化石燃料値上がりリスク　　　　　　　　　石炭ガス化△海中原発○ＬＮＧ× 　
３）太陽発電初物高値掴みリスク（数百兆円） 石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ○
----------------------------
４）戦争で被弾するリスク　　　　　　　　　　石炭ガス化○海中原発△ＬＮＧ△
５）米国が日本を切り捨て、核恫喝されるリスク 石炭ガス化×海中原発○ＬＮＧ×
６）戦時の海洋封鎖、石油切れリスク 　　　　　石炭ガス化△海中原発○ＬＮＧ×
７）核技術者失業、技術継承の断絶リスク 　　　石炭ガス化×海中原発○ＬＮＧ×
---------------------------
８）不景気・投資不足による失業/自殺増大リスク 石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ×
９）工場流失による地方衰退リスク　　　　　　　石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ× 　　　　　　　
10）電気料金上昇による電気自動車・バイオ燃料実用化遅れリスク 石炭ガス○海中原発○ＬＮＧ○
11）インフレ円安政策によるエネルギー値上がりリスク　石炭ガス○海中原発○ＬＮＧ×
12）原発労働者の失業リスク　　　　　　　　　　　　　石炭ガス△海中原発△ＬＮＧ×
------------------------------
13）CO2による地球温暖化リスク 　　　　　　　　　　　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ△
14）ワンススルーによるプルトニウム漏れリスク　　　　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
15）原発爆発・使用済み核燃料による汚染拡大リスク　　石炭ガス○海中原発×ＬＮＧ○
16）中間保管地・最終保管地未決定放置リスク　　　　　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
17）数万年保管リスク 　　　　　　　　　　　　　　　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
18）船体・建物汚染リスク　　　　　　　　　　　　　石炭ガス○海中原発△ＬＮＧ○　
---------------------------
19）石炭・石油・ガス枯渇高騰リスク　　　　　　　　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×　　　　　　　　　　　
20）ウラン枯渇リスク 　　　　　　　　　　　　　　石炭ガス○海中原発×ＬＮＧ○
21）超伝導モーターレアメタル・レアアース・鉛枯渇　石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
-----------------------
22）火力閉鎖・メガソーラー化で電気不安定化リスク/夜間電力不足リスク 各○
○2点　△1点　×0点
総合評価　石炭ガス２３点（○10△4）海中原発３６点(○16△4）　ＬＮＧ１６点(○7△2）
不満な点・評価が低かった点
石炭ガス化　核のゴミ焼却に役立たない　核被弾/核恫喝回避に役立たない　レアメタル確保に役立たない
海中原発　　爆発すると海が汚染される　海水ウランの生産設備が大面積を必要とする
ＬＮＧ　　　エネルギー安保最悪　円安リフレで価格高騰　核のゴミ焼却に役立たない
　　　　　　核被弾回避に役立たない　レアメタル確保に役立たない　

長期的には
　多面的に評価して２２項目のリスクを、できるだけ全部回避できる
　発電手段を選択するべき

　原発事故リスクだけでなく、化石燃料高騰リスク、再エネ初物高値つかみリスク
　次世代に数万年ゴミを残さないこと、
　次世代に製鉄・セメントなど工業燃料やジェット燃料を残すこと
　安保リスクを避けて、次世代に日本を滅亡させずに継承すること

　リスク回避と、次世代への義務を　多面的に考えるべきだよ
-------------
短期　2015-2035年　風力10％　火力55％　　原発25％　水力10％
　　安全化四原則が満たされ、消火部隊を設置してから、10-20年間限定で再起動　　
　　沖合い浮体原発を12隻前後　建造する

中期　2030-2070年　再エネ30％　火力35％　原発25％　水力10％
　　沖合い浮体原発で2030-2070年をつなぎつつ
　　ヤンバなど治水ダム上流に　霞ヶ浦サイズの有機薄膜メガソーラー建設や
　　風力建設などの　「再エネ土建」に励む

長期　2030-2070年　再エネ75-80％　火力枯渇　原発10-15％　水力10％
　　沖合い浮体原発・第一世代引退で１０-１５％まで削減
　　沖合い原発は　出力調整可能なガスタービン型にして再エネのバックアップと
　　使用済み風力タービン・使用済みソーラーシートの油化リサイクル・石油合成など
　　工業熱源として使用

というあたりが、妥当でムリがない
-----
もっとも　経団連自民も　電力も　「つくっちゃった原発が勿体無い」しか考えてない
という点で、土建自民に比べて　劣化したのは否めないな

原子炉の残存価値なんて８億円で　事故損害は48兆円で　燃料節約利益が40兆円である
熱効率がよく、事故リスクが下げられるなら　早期建替えしたほうが安上がりかもしれん

失礼　残存価値８兆円ね

>>448
アイデアは面白いと思う
ソレって海洋投棄にならないか？

個人的には廃棄物は日本海溝に沈めりゃいいと思うが
海洋投棄は条約で禁止されていた気がする

さすが自民は情報統制能力が高いなｗ
浴びたら確実に死ぬ蒸気がモクモク出てるんだぞ
はっきり言って最悪の事態だ

>>447
君ねえ、船舶火災は船員が最も恐れていることの一つでねえ、最近は日本の商船会社が運行する
コンテナ船がインド洋でまっぷたつになって、後部は数日後にそのまま沈んで、全部は火災起こして
沈んだんだけど、ま、こういう事になったんだ。で、船は三菱重工謹製。
火災前
http://cf.gcaptain.com/wp-content/uploads/2013/07/Mol-Comfort-Under-Tow-1-635x290.jpg
炎上中
http://maritime-connector.com/images/mol-comfort-on-fire-3-ships-20924.jpg
沈む前
http://c.gcaptain.com/wp-content/uploads/2013/07/2013-07-10.jpg

ま、こういうのもあるしね。
http://www.youtube.com/watch?v=gYvunEdIJPw

毎日原発ネタ満載で飯がマズイのぅ

〜〜〜〜〜〜〜再稼動〜〜〜〜〜〜〜
原発がない沖縄より本土の電気代が高くなるのはおかしい。
本土の電気代が沖縄より高くなるのは、停止している設備と人員と原発爆発の負の遺産を抱えているため。
今後、原発とそれ以外の設備会社に分ける必要がある。
原発再稼動というなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、この放射能流出で首都東京放棄寸前までいった。
だから再稼動のため最低限する工事は、原発建屋に併設するように最高の強度の核燃料プール収納建屋を建てる必要がある。
だがこの工事は莫大な金が掛かる。だからそこまでして再稼動が必要かとなる。
ここまでの工事をしても北朝鮮のテロやミサイルに原発は脆弱だ。

福島第一の廃炉費、電気料金に上乗せへ　経産省方針

経済産業省は２３日、東京電力福島第一原発１〜４号機の廃炉にかかる費用の一部について、
電気料金への上乗せを認める方針を明らかにした。
廃炉作業を進めるために新たにつくる施設の建設費を対象にする。

経産省は原発の廃炉をめぐる会計の見直しを進めている。
この日開いた専門家らによる検討部会に新制度の骨子案を示し、
福島第一原発の廃炉費用に関する方針についても盛り込んだ。
検討部会は骨子案をもとに８月中に報告をまとめ、年内にも省令を改正する。

今の制度のままで廃炉を決めると、４０年かけて積み立てている廃炉費用の不足分や、
原発の資産価値がゼロになる分を、一度に特別損失として処理しなければならない。
電気料金でもまかなえず、電力会社が廃炉をためらう一因とされる。
このため骨子案では、原発の運転終了後も１０年間は廃炉費用を積み立て続けることができるようにする。
今は毎年度の発電量に応じて積立額が決まるが、一定額の積み立てに改め、
運転停止中も積み立てできるようにする。

廃炉中も使い続ける原子炉格納容器などの設備は資産価値が残っていると認め、全額を損失処理しなくて済むようにする。
資産価値が残っている分や廃炉のためにつくる施設については、後で「減価償却」できるようにし、
電気料金への上乗せを認める。事故を起こした原発も対象とする。

東電は福島第一原発の廃炉のために９４６９億円をすでに損失計上し、この分は電気料金に反映されていない。
しかし、福島第一原発の廃炉作業で新たな施設が必要になれば、電気料金への上乗せが認められる。
１００億円の施設をつくれば、月約８千円の電気料金を支払う家庭で約１・９円の値上げになるという。
http://www.asahi.com/business/update/0723/TKY201307230420.html

優良天下り先の電力会社には実に配慮の行き届いた経産省。

国民？　何それ？

>>456

沖縄電力は、今も昔ももっとも、料金が高い。
原発がないからです。

値上げをしなければ、資金がショートして、火力燃料も買えなくなる。
そうなったら、計画停電ですよ。
一週間に一日は、停電の日とか。
それでは困るので政府は値上げを認可するでしょう。
簡単な話です。

自分達の身を切る気はないと

まぁ、被災者が一生遊んで暮らす為にも
首都圏住民はしっかり支えてくれたまえ。

>>459
島嶼部が多く分かれていて送電や発電を集約できないからだよ。
発電コストだけなら石炭火力が一番安いんだしさ。

何が起きても自分達の利益だけは守る制度

あたりまえだろ…
おまえは赤の他人に身銭切るんか？

東電は、破綻しません。普通の会社とはちがいます。
年商5兆円の巨大企業。
地域独占で、ほぼ、販売を独占。

ですから、一時的な赤字は、少しの値上げで、中長期的に解消が確実。
中長期的に再建が容易な企業を破綻とか危機的状況とは言いません。

また、政治権力によって破綻処理をするのは、違法でしょう。
合理性がないから。

政府から借りた金は返します。潰したら返せません。
事故補償業務もできなくなります。

現在は、事故補償と使えるはずだった原発が停止しているので、一時的に赤字なだけです。

東電は、電力の安定供給の責務を見事に、果たしてきました。
停電の少なさは、世界一。電圧や周波数も非常に安定した高品質の電気を供給している。

米国の2倍と言われ批判される電気料金も燃料費の違いを考慮すべきです。
米国のように安い発電燃料があれば、計算上、米国より安くできます。
世界でもっとも高い電気料金は、ドイツです。

このような優良企業を潰してはいけません。

>>466
まず、利子払え。　年１０％ぐらいに大幅にまけてもいいから

エタチョンヤクザとつるんでる売国奴の電力会社

親が電力会社のガキみたら
お前の親は売国奴だ
そもそもお前まともな日本人じゃない穢れか？
なんて言ってはいじめだよん

エタチョン穢れとつるんでるから似たような恫喝か？売国奴笑える〜

>>454
船に火災があるのは知ってる。で？　それがどうしたというのかね？
じゃあ、君の家で使用済み核燃料を、数万年ボランテイアで監視保管してくれるのかね
それとも、数万年ゴミを焼却して、半減期30年の灰にする、プルサーマルを
君の家の近くの原発でやって欲しいのかね？

ないものねだりをされても困るので、
「一番マシそうな選択肢＝350km沖合いで数万年ゴミを焼却処分」しかないだろう？
代案は聞くが、次世代や、他国に数万年ゴミを押し付けるという卑怯行為はナシな。

それと
本土から350kmはなれた離島が基地になって、そこから更に数十km沖合いに
浮体原発があるわけで

基地から離れた外洋を単独航海する話とごっちゃにしてはいけない

基地になる離島に「消防船」を準備したり　
海軍艦船には必ずある、艦内消火/応急/排水設備を使って消火すべき話だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

>>452
第一に　海洋投棄禁止条約は「意図的投棄」を禁止しているだけで
原潜などの事故による「意図せざる放棄」は不可抗力として認めている

第二に　誤解があるようだが　浮体原発というのは「海洋投棄」するわけではなく
　　　　沖合いでプルサーマルや加速器駆動未臨界炉を動かして
　　　　半減期数万年の「未燃ゴミ」を核分裂させて、半減期30年の灰にして

　　　　灰に更に中性子を浴びせて、レアアースや白金族にしたあとで
　　　　海上で30年保管して放射能が低減したところで「触媒や磁石や燃料電池に加工して」
　　　　船など、あまり陸と交流のない用途にリースしながら更に放射能を下げ
　　　　最終的に放射能ゼロになって　地球上に足りない元素を増やす・・って話で

　　　　基本的には海に捨てる話ではない。船体と原子炉の間に水タンクなどで
　　　　中性子遮蔽を行えば船体も放射能を帯びないから、普通に解体できる

　　　　但し、浮体原発が爆発沈没したら　もはや海洋投棄になっちゃうけど
　　　　少なくも、深海域に移動すれば　船体は海水で冷やされてメルトスルーしにくいし
　　　　圧壊深度には　あんこうすら居らず　プレートに引きずり込まれるだけである　

もういちどいうが、
　かつてMAは低速中性子では核分裂不能で、超長半減期ゴミになってしまったし
　かつてはプルサーマルを2回やるとMAが発生して、軽水炉では燃やせなくなった
　加速器駆動未臨界炉開発によってMAや高次Puも焚けるようになる目処がつきつつあり

　セシウムに中性子を浴びせるとレアアースに　ストロンチウムに中性子を浴びせると白金族になる
　核のゴミを原料に　地球上では足りない元素を　中性子捕獲反応で作れば
　ゴミ問題と　資源問題が解決する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E6%8D%95%E7%8D%B2　　　　　　
　
　ただその核のゴミ焼却　核の灰からレアアース/白金族合成などは
　原子炉がないとできない作業なので、沖合いでやる必要がある　　
　　　

柏崎　震度６で放射線漏れと変電所火災
福島　震度６で電源喪失と水素爆発
女川　震度５で通常電源喪失
東通　震度５で通常＆予備電源喪失

次はどこかな？？

>>472
あのう　地震に耐えた原発リストは　ないのはなぜ

これで山本が当選するのだからおかしな国民だ
日本の国際競争力はさらにさらに低下してゆく

>>473
震度6以上だと全滅なんだよな

>>474
原発やめたほうがましだろうな。国際競争力の面では

>>475
じゃあすぐに国際競争力のある電源を出せ。

まるで原発に国際競争力があったみたいな言い種だなあ。
単に廃棄物処理をさぼって本来かかる費用を先送りして見せかけてただけじゃないか。

>>475
原発をやめてた時期に国際競争力が加速度的に低下しましたが？

>>478
製造業の法人税比率は原発停止とともにさらに減少しているよ。
早く国際競争力のある電源だせよ

>>478
そりゃ、日本人が原発の制御もろくにできない屑だと知れ渡ったからねえ。
恐るに足りんと諸外国を自信付けたのは痛かったかもな。
で、そんなデータあったっけ？
地震来る前には液晶なんかはもう壊滅的だったけど。

競争力のために放射能まき散らすとか、どんな国際テロ組織だよｗ
もう黒煙吐く中国を責める資格はないね。もっと悪いわ。

早く福２の再稼働申請を出せよ。
あそこなら何があっても平気だろ。

いざというときのための
特攻隊のメンバーを
あらかじめ、募集して決めておくべきだと思う。

最悪　数時間の作業で生命を終えるかもしれない。
もっと酷いところは数分しか作業できず、絶命するだろう。

そうなれば、作業員の数は、数千人くらいのストックが必要だ。

死ぬ覚悟をした数千人の日本人がいなければ、原発の危機は救えない。

死刑囚ではダメだと思う。無期懲役や長期刑の人間を1年くらいの刑期に短縮したり
短期刑の人間を解放条件にするしかないだろう。

死刑囚では、どうせ死ぬのだから無茶苦茶やってやれという人間が必ず紛れ込む。
長期刑の人間は刑務所で生命を保障されているのに、刑期短縮のために志願するのだから
無茶はしない。

>>472
柏崎刈羽は、一応
敷地内、表面地震計で震度7
燃料プールの放射性物質漏れはしょうがないだろ。

>>470
いやいや、君の”船は船体表面が海水で冷やされているからメルトスルーしにくい ”
といことに対してのコメントさ。ちなみに軍艦でなくても大抵の大型船は消火ホースは積んでるし、
船長がちゃんとしてれば訓練もするよ。消火ホースからの放水は最近は海賊対策にも活用されている。
勿論、機関室その他主要な部分には消火機器は備えている。でも、福一でもそうだが、事故ってのは
起こしたくなくても、それなりに備えをしていても起きるもんだ。前述のコンテナ船にしても船齢が
非常に若いにもかからわず大した時化でもない海で破断したこと自体に多くの海運造船関係者が首を
捻っている。火災については曳航していた船にも放水銃２器を備えた１級の消火設備があってそれを
売り物にしていた筈なんだが、初期消火に失敗している。


”戦争/事故で撃沈されても　圧壊深度より深くには、あんこうさえ住んでいないし、”
まあ、あれだね。物理的な攻撃や事故で格納容器が破壊されれば上の文章は意味ないね。普通の
潜水艦でも圧壊深度は１０００m前後だしね。

”プレートに引き込まれる”ってのは、サブダクションゾーンに沈まなけりゃ、何億年の時間スケール
の話で、それはもはや意味が無い。

君の考えは面白くはあるが、海に沈んだ場合は基本的には回収できず、後は自然のなすがままに
なることを前提にすべきだね。いわゆる浮体自体のメンテナンスはどうするのか、数年毎に
ドック入りさせるのかい？耐性はどうなのかとかは実証機を使って大型の台風や冬場の爆弾低気圧
などを何十個も経験させてどうなるか。特にどうやら今後は冬場の爆弾低気圧が大変になりそうだからね。

海外からみたら日本人が東電みたいな企業に平伏している理由が分からんだろうな
利権だとしても限度があるだろうに

自民党も民主党も値上げを認可しました。
認可しないと火力燃料が買えず、停電になるからです。

無駄な抵抗はやめて、貧乏人は、節電に励みましょう。

気軽に全管理職にボーナス10万円上積みしておいて値上げ(笑)
戦前なら闇討ちされてるぞ清水勝俣一族郎党は

>>471
バカじゃねーの？ 核変換は半減期を減らす処理として研究されているのであって
得られた"放射性"かつ"微量"の金属を工業資源に使うとか有り得ない

本当は庶民が節電して企業に余力電力をまわせばいいんだが
法人の電気料金を家庭が負担している料金構造で
家庭が節電すれば電力会社経営がジリ貧になる構造て矛盾してるよな
電力消費が右肩上がりで消費が大前提て感じでさ
電力会社が肥えるわけだよ

値上げで 企業年金 ホクホクと （笑）

使用済み核廃棄物は東京の地下に埋めればいいんじゃね
東京が馬鹿みたいに電力使うから原発が必要なんだろ
せめてゴミくらい面倒見ろよ

最後の手段の前に、社員から10万円返してもらえよ。

>>493
焼石に水

〜〜〜〜〜〜〜★再稼動〜〜〜〜〜〜〜〜〜
原発がない沖縄より本土の電気代が高くなるのはおかしい。
本土の電気代が沖縄より高くなるのは、停止している設備と人員と原発爆発損害賠償の負の遺産を抱えているため。
今後、原発とそれ以外の設備会社に分ける必要がある。
そして最新技術高燃費効率のコンパインドサイクル発電設備に換え、安い石炭を燃やせばなんとかなる。
原発再稼動というなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、この放射能流出で首都東京放棄寸前までいった。
だから再稼動のため最低限する工事は、原発建屋に併設するように最高の強度の核燃料プール収納建屋を建てる必要がある。
だがこの工事は莫大な金が掛かる。だからそこまでして再稼動が必要かとなる。
ここまでの工事をしても北朝鮮のテロやミサイルに原発は脆弱だ。

とりあえず送電網売っ払えば値上げの必要ねえべ？
国民は舐められ過ぎだわな

>>496
バッカだな、誰が買うんだよ
縛りが多く、国民のバッシングだらけの情勢で
まともな日本企業が買うと思うんか？
叩かれても平気な在日企業かハゲタカ外人しかいねーだろ
東電の電気代減っても
朝鮮企業に送電費払うなんて
もっといやだ

売る前に、分社化して公社だよ普通は
いきなり買って運営できるとこなんかないんだから
どうせ税金入れるんなら同じことだし
でも、たぶんやらないと思うけど

■東日本大震災の被災者救援で
東日本大震災による被害者の救済活動に従事した米兵に、白血病や精巣がん、脳腫瘍などを発症した人が現れている。
米国防省が運営する「星条旗新聞（Stars and Stripes）」が15日付けで伝えた。

■腰の痛みや免疫系のトラブル
米海軍は東日本大震災の発生直後から、被災地に駆けつけ救助に当たった。
空母ロナルド・レーガンもその任につき、福島県沖に停泊して、物資の供給などを行った。

ところが福島第一原発が爆発。東京電力から出された情報にウソが多かったため、大量に被ばく。乗組員の一員だったダニエル・ヘアー氏もその一人。
ヘアー氏は救助活動から5か月後に鋭い腰の痛みや鼻腔内のかさぶた、背中の痛み、記憶喪失などを発症。

また免疫系の疾患も発症したため、大好きだった海軍を辞職することとなった。
その後ヘアー氏は被ばくが原因として東京電力を訴える訴訟に加わった。

■白血病、精巣がん、脳腫瘍etc
東日本大震災では、地震と津波により家屋は倒壊し道が寸断された。米軍はそんな被災地にいち早く駆けつけ、支援活動を行ってくれた。

ただ、東京電力からの発信された情報にはウソが多く、その結果多くの兵士が被ばくすることとなった。
TEPCOが「安全」とした海域に停泊していたため空母ロナルド・レーガンの乗組員には多数の被爆者が出た。

星条旗新聞によると、白血病、睾丸がん、甲状腺の問題などが多く見られるという。
またヘアー氏も軍隊から圧力をかけられ、当時提供されなかったヨウ素剤についても、「与えられた」として用紙にウソの告白をすることが求められた。

現在、同様の被害を受けた50人が賠償と懲罰的賠償を求めて提訴しており、損害賠償4000万ドル（38億円）と懲罰的賠償金10億ドル（約950億円）を東京電力が支払うよう要求している。

米国防総省は福島第一原発事故により被ばくした量は、自然から受ける被ばく1年分より少なかった、と発表しているが、実際には当時、航空機のラジエーターから「信じられないほどに危険」とする放射性物質が検出されたという情報もある。

http://www.tax-hoken.com/files/54/d3c4650e449756d73229008a915382f1.jpg
http://www.tax-hoken.com/news_aLUht3lJD2.html

広瀬「柏崎原発動かせろや！」
↓
ふくいち汚染水漏れ

広瀬「オラオラ！柏崎原発動かせや！」
↓
柏崎原発火災発生！

>>492
本当にそれ
東京だけ電気の消費量が異常

ぶっちゃけ東京でだけ値上げしたら誰も文句言えんよ

>>500
ネタだと思ったらほんとに燃えてるのw

ケッシュ財団の技術で発電機は作れないのかな？

>>13>7>5>11>26>4>9>13>14>>1228>324>55>78>233
　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　

　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧ ＜ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！
´⌒二⊃　　　<=( ´糞｀)　⊂二⌒丶　　　　　　　●　http://youtu.be/eeQ-2MhFda0　←　在日韓国人暴力団★
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿　　　　 　●　http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315984　　←　しばき隊に総連の朝鮮人が★
　 　 　　　 　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　●　http://youtu.be/Cafbm0REIqI　←　中核派と山本太郎 ＋『座間宮 ガレイ』（ざまぁみやがれい）
　　 　　 　　　レ （＿フ　　　　　　　　　　　 ●　http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/　←　「ざまぁみやがれい！」と東日本大震災を喜ぶ在日朝鮮人
　　　　★ 在日韓国人ゴキブリ ★

　ゴキブリ鮮人がいるぞ！！コロセッ！！！　在日朝鮮人ゴキブリが居たぞ！！コロセ！！　在日韓国人ゴキブリが湧いたぞ！！コロセ！！！

　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　

　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！

　　在日韓国人を 始末せよ！！！！！！ １匹たりと逃すな！！！！！！！！！！！！！！

　　在日韓国人の足を切れ！！！！在日朝鮮人の腕を切り落とせ！！！在日韓国人の喉ぶえを掻っ切れ！！！在日朝鮮人の首をもぎ取れ！！！

福島のお悔やみ欄 享年が異様に若い http://bran7.net/archives/41014

これはゾッとした
チェルノブイリの時も、事故後数年は皆あまり気にしていなかったが、
４〜５年後になって誤魔化しがきかない位に人々（有名人含め）がバタバタと死に始めてパニックになって避難し始めたって・・・

役員報酬復活しといて
何が最後の手段だよ

柏崎刈羽動かしたいなら、東北電力に渡せばなんとかなるんだろw

>>501
東京の各機関を韓国に移せば万事解決一件落着だね、(棒

国民の税金使ってボーナス支給しといて
何が最後の手段だよ

原発の維持管理費は稼働時と変わらない
さっさと原発廃止して電気代下げろや

ヤフーのヘッドラインに載ったね。
あと三週間で溢れ出すニュース。

どうするつもりだろ。
汚染水かなり高濃度なのに。
23GBq/Lのは表面線量830mSv/hrだよね。

また作業員に死人を出しながら頑張るのか？

だから薄めて海に捨てる気だろ。規制委員会のボスがそのための伏線をはっている。そのうち放出して
いい基準値もかさ上げされるだろうな。

これで新潟からセシウム飛んでこないのなら今の料金から1割アップでも全然楽勝ですけど

.

●●　福島県の下水汚泥に含まれるヨウ素131の最大値のグラフ　●●


医療用放射性ヨウ素説は完全に破綻


http://www.mediafire.com/convkey/eb32/myf27fcrz5ot1djfg.jpg



福島と群馬のグラフを比較できるようにしてある。

去年の6月頃、そして今年の6月頃の異常な数値は、
福島と群馬で連動している。

.

無駄に高かった社員の給料を一割下げれば良いと思う。

【最終章】　福島第一原発、浮上開始
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376562781/

メルトスルーしてだだ漏れどうするのよ？

こんなのが柏崎で起きたらヤダよ。

再稼動反対。

税金でボーナス出しといてこのセリフ…
すげぇな…