【賃金】東京電力が管理職に一律10万円支給 退職者急増でつなぎとめ[13/07/19]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:34:28.35 ID:CNsYJJCV
経営と人材管理が下手くそすぎてどうしようもない状態やな(´・ω・`)
3 :
名前をあたえないでください:2013/07/19(金) 14:35:25.17 ID:cWRsylru
酷い会社 最後まで責任取れない管理職wwwwwww
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:36:49.23 ID:gMAh9nn7
一体その金はどこから?
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:39:29.15 ID:AnyTPezz
>>4 もちろん、国の税金と電気代からに決まっているだろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:41:54.96 ID:Y3bRoLjn
>>2 だって、これまでは経営も人材管理も不要な
組織だったんだから、しょうがないよ。
市民の力で東電を倒産に追い込み、太陽・水力専門の新しい電気会社を作ればいい。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:47:37.55 ID:WY/SClpK
たったの端金10万円一時金支給くらいで繋ぎ止められるわけないじゃん
なんでこんな意味のないことをするの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:48:58.29 ID:eorPHp9y
もともと仕事してない連中が多かったのだから、
やめない人材で再構成した方がいい。
伊達に大学出てないだろ?ポマエラ。
ある意味チャンスだろ。がんばれ。
でも10万で止まるもんかね?
11 :
焼け太り:2013/07/19(金) 14:50:18.73 ID:lCw/YXro
事故って良かった
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:51:57.64 ID:TNxkQOCg
10万円はやりすぎだろ
アイス1本かプリン1つ程度でいい
一体誰に向けてのアピールなんだ?
こうやって世間の耳目を集めるための広告費用みたいなもんか?
10万じゃなぁ
俺なんてもう少しで誕生日だからさっき親に100万貰ったよ。
>>6 モノホンの官僚が驚くくらい官僚的だったからねココ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:57:09.62 ID:8YwG9Rit
管理職いったら家庭持ちだろ。
そんな簡単にやめるってことは裏事情がなにかあるだろ。
腐っても鯛の大会社になにが起こってる?
東電に一般的に言うコストという意味は高待遇の言訳でしかない。
金が無くなれば電気料金を上げれば良いだけ、現にこの2年上げてばっかり。
電気は独占なので、いくら高くても東電から買うしかない。
東電は元々異常に人が多い、それも割高で独占の電気料金のおかげ、
電力自由化して初めてコストと言う意味が東電に通じる。
今の体形では、コストではなく上納金、強制上納金でしかない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:57:19.61 ID:ZqgvgW9H
>今月22日の給料日に1人10万円の一時金を支給
貰って退職(食べて応援とかけてる)
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:58:03.60 ID:erf4uSoI
>>1 なに?退職したいだと?
じゃ、10億ほど退職金を置いていけ。迷惑料だ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:58:39.40 ID:vjJf79tl
とりあえず、停電だけは起こすな。
冷凍庫の品がおしゃかになる。
東電、今月で何ヶ月連続値上げになるんだっけ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:59:56.65 ID:7OKDNSyf
首都圏の国民に配れよ馬鹿。
東電社員なんか、無給で死ぬまで働かせよマジで。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:02:17.90 ID:tCxNt34x
東京電力に入社したいのですが、どうすればよいですか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:06:09.64 ID:PG0DGPgg
清水に払わせろよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:06:20.71 ID:3RHi78R/
福島第一に送り込めよ こいつら!
敵前逃亡許さないぞ
退職していくやつは、優秀でほかに行くところのあるやつだろ?
残ってるやつは、どこも引き取り手も転職もできない屑。
屑にお金やっても意味ないだろ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:08:03.17 ID:8W/7yUj0
東京電力を叩く売国奴のせいで大変だな
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:09:46.10 ID:pFMMIOon
俺は東電の苦しみも理解したい
>>26 だよな
新卒時(入社時)には一流大学を出て、優秀だったかもしれないが、
ぬるま湯体質の会社で何十年も働いてたら、他の会社では全然役に立たないだろうよ。
それに役所の水道局と同じような仕事をしていて、
公務員の倍の給料を貰ってるのが、そもそもおかしい。
これなら、国営化して公務員並みの給料に落としたほうが良い。
> 対象は約5千人で
課長級以上の管理職が5千人もいるのか。 多すぎだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:12:05.55 ID:PG0DGPgg
俺は清水とカミソリ勝俣の苦しみを理解しない
早く分社化して整理しろよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:13:42.55 ID:Y3bRoLjn
>>30 全社員に対する比率考えたら、そんなもんだろ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:15:03.88 ID:WY/SClpK
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:15:55.15 ID:zSrLgZqo
>>1 その退職者の年齢別の実人数を公表しろや!
それが出来ないのらな、単なる国税からの借入金を社員で分配してるだけだぞ!www
俺も働きてー
>>30 普通だろ
規模からしたらすくないくらいだ
課長ってしょせんは少尉レベルだぞ
アムロの役職
高給取りの連中に取っちゃ
一回こっきりの10万なんてケツを拭く紙レベルでしょ
何の意味も無い
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:22:56.24 ID:1V/MLClH
これはどこに誰が転職したか詳細を流すべき
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:22:59.08 ID:KqC5qgt+
とうでん は、まほうのさいふをてにいれた!
>>38 元東電の管理職って製造業を中心に幅広く引く手あまただよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:25:17.84 ID:QaJLVCz6
どうせ他の電力会社は人員余ってるんだから、
出向扱いで応援に来てもらって、東電自体の人員はどんどん減らしていけば、
スリムな上下及び事業部分離体制が出来上がるだろうに
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:29:09.59 ID:FE2izO2v
>>40 さすがにそれは嘘だろ、ただコネはあるから、受け入れてくっれるところがあるだけだろ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:32:31.08 ID:d9XdG2zN
高学歴ほど転職しやすい
そもそも高学歴を生かして楽して稼げそうな安泰の大企業を選んでる
前提条件が変われば人生設計が狂ってしまう、転職して修正になるわな
だがそれにしても退職者が多い
管理職となっているが年齢を見てみると興味深いことに気付く
子育て世代が逃げ出しているようだ
つまり被曝に関して報道とは違う実態を把握しているのかもしれない
東電の従業員はそろそろ反原発プロ団体に怒って良いよ
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:51:29.35 ID:/dUQqIrX
東電管理職員が10万だなんて。
桁がひとつ足らないよw
気持ちの問題か?
>>42 コネコネ
制御基盤、電線なんかでツーカーだよ
人柄も知ってて専門分野も詳しいわけだから
安心して雇える
【電力】 東電経営に危機感 財務リスクと退職者急増で…議事録で判明[13/06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371517901/ 退職者の増加傾向について、東電の広瀬直己社長が12年11月12日の運営委員会で詳述。
議事録によると、広瀬氏は、これまで離職者全体に占める30歳以下の社員の比率はこれまで
25−30%だったのが、「この1年半は48−50%近い数」になったと述べた。
「一番気になる」点としては、「本社の私の比較的そばで働いていたような人間で、
MBAを持っているような人間が辞めている」例を示した。
その影響として「彼がいなくなってしまうのか、みたいなものが少し効いている」と説明した。
さらに広瀬氏は「主だった辞める理由はお金」と発言。
「やはりローンを抱えて子供が何とかという話をされてしまうと、われわれとしても何とも
厳しいところがある」と明かした。
東電の村松衛常務は13年4月8日の会合で、12年度の依願退職者数は11年度の470人に対し、
12年度は710人だったことを明らかにした。12年3月の退職者数が170人で、
このうち40人が本社要員とした上で、「高学歴層で退職の準備を進めていた人間が年度末で
退職したという特徴があった」と説明した。
東電は今年5月に総合特別事業計画の進捗状況について発表。そのなかで、依願退職者数が
11年度が震災前比べ3.5倍、12年度が5.3倍に増えたことを明らかにした。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:54:49.11 ID:d9XdG2zN
東電のことは普通の企業とは事情が違う
ホウ酸投入
東電の中の人の方がどういうことか良くわかるってだけだろう
事故炉の近所に住み続けるべきか、家族のことも考えるよね
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:05:53.22 ID:EbeCzUQZ
役立たずのくせに恥ずかしげもなく巨額の退職金・年金をかっさらい のうのうとして天下った清水・勝俣は、 放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民を尻目に安全なところで美酒美食に舌鼓 贅沢三昧の快適な毎日か。
【 電気料金値上げ分は社員給与・OB年金にふんだんにばら撒かれてるんだろうな。 】
>>32 パナソニックグループと比べると、ずっと多いよ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:30:54.79 ID:r8Q8uaHd
このような労務政策が事実ならば、東電の経営者の無能さの証明。
形式上も、東京電力ヲ一旦倒産させ、大鉈を経営者がふるえる状況を創るべきではないか・・?
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:39:48.32 ID:y3N6E7ai
インサイダーで知ること知って放射線こわいから退職してんじゃね?
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:46:00.80 ID:WY/SClpK
現在でも地方公務員と同じ程度の年収もらってるんだよな。
雑誌の記事に36歳750万円って出てた
以前は36歳なら1100万円位もらえてたらしいから、不満なんだろうが。そのくらいもらえる
企業は他にやまほどあるから、どんどん転職するんだろうな。
電気屋は既存のシステムを維持するだけの非生産的仕事なんだから、そんな優秀な人材
はいらないし、日本社会の損失。地方公務員よりも給料下げてもいいくらい
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:47:34.03 ID:+GeBZbLl
無能の管理職が退めりゃ若いのが3人雇えるよ
どんどん辞めてもらえよ
辞めざるをえないのってこれまで分不相応にいい暮らししてただけだろ
待遇を公務員並みに下げたって人材は集まる
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:51:32.56 ID:i09jIbRw
税金を無能にバラまくのかよ国賊
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:53:14.53 ID:F7O1Coq1
一般社員でもこれだけ減らされてるのに管理職はどんだけ減らされてるんだよ。
東電 大卒社員 35歳年収1080万→37歳年収720万へ激減、子どもは習い事を辞め、妻はパートへ
SPA!5/29・6/5合併号 「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細 40ヘページ
東京電力 37歳法人契約対応担当
2010年度年収1080万円(月給75万円×12ヵ月+ ボーナス180万円)
↓
2011年度年収 900万円(月給67.5万円×12ヵ月+ボーナス90万円) 給与1割カット+ボーナス5割カット
↓
2012年度年収 720万円(月給60万円×12ヵ月+ボーナス 0 円) 給与2割カット+ボーナス全額カット
(見込み)
2011年4月の給与明細 基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円=総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細 基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円=総支給額64万円(手取り45万円)
「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん(仮名)。
約180万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。
「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。
習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」
「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の1割カットから2割カットに。自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。
「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!という気持ちにどうしてもなってしまいます」
嵐が過ぎるのをじっと待つ”ぬるま湯社員”を横目に、現在は転職も視野に入れているという。
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:56:31.75 ID:c8fkrxLc
頑張って勉強して東大出て地方公務員になる人が多い時代です
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 16:58:06.68 ID:Y3bRoLjn
>>61 東大卒で都庁幹部というのが、人生勝ち組かなぁ。
平で35歳1080万円
管理職なら1500万円くらいか?
平が3割減、管理職が4割減って記事にあるから、管理職は現在900万円くらいだろ
大手の課長以上の管理職なら1000万円下回るところは探すほうが難しいからな
東電に入る自称エリートは我慢ならんだろ
仕方ないな、廃棄物入れたドラム缶一個づつ配ってあげようか
彼らの仕事の成果の現物支給だ
>>52 そりゃそうだろwwwwwwwwwwwwwww
工場人員必要なパナソニックとかと比べるなwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっと似たようなところと比べれば正当だろ
>>1 >平成24年度のコスト削減額が当初の目標を約1400億円上回った
除染に制限を設けて費用を出し渋ったおかげだろ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:21:29.76 ID:Pg35x55K
>>16 給料が良かった分、それなりのマンションやら分譲地に住んでるから
近所からの視線が厳しいらしいよ
子供の塾を止めたりして影でコソコソやられてるから
神経質な人なら耐えられないんだろな
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:21:52.26 ID:wQ34PIiT
技術職は電気がなくならい限り求人がある
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:22:46.88 ID:sAw+84Ty
東電管内の電力供給まで五里霧中、東電管内からの顧客脱出が雪崩式
とまでいかないあたりを優秀、と評価しよう
そういう優秀さを政府・東電メインで発揮し続けてもらわなきゃ大弱りな人はえらい数いるっしょ
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:23:24.71 ID:8+r4gTk+
こんなこと認めてたら次々給料増やしてマタマタ料金値上げだよ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:24:14.38 ID:+GeBZbLl
金出せ金出せって毎日毎日怒られ役だもの
いやになるよなあ
当然技術職だけだよな。
まさか事務職にも同じ事してないよな。
東電は技術職は優秀な人材が必要だが、事務は不要だよな
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:30:14.96 ID:Y3bRoLjn
>>57 それがさー、積極的にやめてくのに限ってそんなに無能でもないのよ
それどころかそいつがいないと支店ごと終わるなんて有能なのがやめてる
焦りの現れでしょ、このショボイ一時金
泥舟に最後までしがみつくのは無能と相場が決まってる
>>63 四季報から消えてるから正確な数字は不明だが
東北
【従業員】<13.3>連24,726名 単12,423名(41.4歳)[年]773万
中電
【従業員】<12.3>連29,774名 単15,845名(40.9歳)[年]836万
関電
【従業員】<13.3>連33,537名 単20,714名(41.5歳)[年]782万
今時そんな高給なのはマスコミくらいだ
>>77 >>60だが、2010年度年収1080万円(大卒正社員・ヒラ)とされるが、
当時の四季報に載ってる平均年収は750万円程度だったんだよ
四季報に載ってる平均年収は、非正規雇用、高卒等の人間を全てひっくるめた総人件費を
従業員数で割り算した数
現在でも東北やら中部の電力会社は、35歳で1100万円程度もらえてるわけだ
他の大企業も大卒正社員に限れば、平均年収+数百万円が平均。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:51:03.75 ID:8Cbi8f9C
やめていくとこあるのかな
他の電力会社と話がついてるとか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 17:54:20.17 ID:8Cbi8f9C
技術職いうても民間で同じくらいだしてくれるかどうか
やはり、他の電力会社がいいよな
あるいは高待遇で中国かどっかにいくのかな ポイ捨てされるのに
天下りには臨時ボーナス
エンジニアは放置
アホかこいつら。海外に技術流出するじゃんか。
マジで天罰で死んで欲しいわこいつら
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:00:03.97 ID:1Zkt+3/8
上層部だけでも総とっかえできたらずいぶん違うのにな
できないんだけどさwwwwww
技術は日立製作所とか東芝とか、発電機を受注してるところに転職するんだろ
東電に就職するような安定志向が海外企業に転職するともおもえん
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:02:55.63 ID:whG5Eb8+
>
東京電力なんてなくなってしまえばいい。
そしたら賠償しなくて良いし、そしたらさよくはどうするかな?
>
被曝量によって査定しろ
土日に除染作業のバイトやらせればいいのに
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:17:59.24 ID:Ai7ZL2fV
電気屋だろ?
管理職だの一般職だのじゃなく
発電所で働いてるような現業職や技術職に配ったら?
それが嫌なら商社にでも行けアホどもが・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:20:22.67 ID:Ai7ZL2fV
>>83 散々虐めた下請けに転職できるんだろうか
天下ってもパイプが無くて東電からの受注に繋がらなかったら虐め返されるんじゃね?
東電幹部は「一度きりの臨時支給で退職を思いとどまってくれるかは分からない。ただ、努力に少しでも報いたい」としている。
本社のエアコンの効いた部屋で椅子にふんぞりかえってる管理者より福島原発の作業員にくれてやれよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:23:27.47 ID:ikRRxgB5
ガリガリ君で十分。
(`・ω・´)
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:45:19.92 ID:kIzQk8rH
国民の血税を返せよ
もう東電じゃなくて盗電に社名変更しろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:47:24.89 ID:BbGqF2zW
東電の管理職って何の役に立つの
現場で頑張ってる若手に手厚くしろよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:49:08.62 ID:ZRAIgtCO
国営のインフラ株式会社という脱法企業
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 18:54:03.76 ID:GVu/FM7z
東電管理職が今より有利な条件で転職できるわけがないだろw
金をバラまく言い訳でしかないよw
>>75 工場に行ったことあるの? 正社員のほうが少なかったぞ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 19:04:09.44 ID:o8sQ0epL
正社員でも実際動いてる(間接的に命令してるだけだがw)のは下っ端だろ
管理職はイラネ ま、判断してるのは管理職だけどね
ま、役員も部長クラスがいないと、部長クラスも統制管の課長がいないと
何もできないからなw
昔バイトしてた資格予備校で、決算賞与の一時金で
部長クラス10万、 支店長5万 課長3万 ペーペー1万
バイト0 というのがあった
ちなみにその支店は社員がアホすぎて役所以上に何もしない
(てか意図的にそういうのばかり採用してた)
多数のバイトが仕切ってたという不思議な会社だった
人が住めない地域を作っといてずいぶんと余裕だな
血税の投入は必要ないじゃないか?
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 19:11:39.84 ID:o8sQ0epL
東電の管理職で1500万が1000万くらいに削減されたところで
辞めて次就職が決まるかって問題がある
運よくどこやらに採用されても500万程度だしな
別に陣頭指揮してるわけでもなく冷房の効いた社内で
電話とメール等で指示を出してるだけだし
辞めるって余程のことだけどね
末端が辞めるのはわからないこともないけど
東電とて平常時でも氷河期世代にしわ寄せが来てたのかねw
>>98 学生なら勉強しろよ
無職なら就職しろよ
低賃金ならスキルアップしろよ
退職者と「その候補者」
「その候補者」って部分で数字を作っているだろ。
>>100 そういう時代は終った
親の遺産、 親のコネ これが圧倒的。
>>29 >公務員の倍の給料を貰ってるのが
笑わせるなよw
三倍だよ三倍
未だに40歳で1500万だよ?
こんなふざけた上場企業なんてない
>>15 民間だから金の使い道は好きに決められるのに
財布の金は無限にわいて来るからなw
東京電力は会社更生法で解体してしまうしか方法はないだろ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 19:55:19.91 ID:QVLk/wKt
こいつらバカすぎ
元会長、社長のタコに払わせろ
福島原発の収束スケジュールも立てられないくせにマヂクソだ
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 19:56:23.67 ID:H98eKDYr
これが理不尽でない事ォ合理的に説明して欲しい。
民主党がデタラメな事故処理(免責不可・異様な除染基準・再稼働阻止)をやったのに
中の人はまだ民主党を支持しているのかな
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 20:14:52.71 ID:zKcka4hK
で、原発事故の責任は誰が取ったんだ?
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 20:47:01.37 ID:yhhcQVl5
今の東電に必要なのは東電見限って転職したり金で繋ぎ止められたりするような奴じゃなくて
自分たち東電のやったことと真正面から向き合う勇気と責任感があって
真剣に日本の未来を憂いてて日本復興のために身を犠牲にしても尽力したいと思うような奴なんだけどね
そんな金があるなら放射線避難者に支給しろ。バカじゃないの?
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 20:56:12.34 ID:I8oAZ6kP
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:00:43.34 ID:QgvAgs5d
>東電では一般職に比べ給与の削減幅が大きい管理職の退職が急増しており、
人材をつなぎとめなければ今後の経営再建に支障がでるとの危機感が背景に
ある。
産経も東電マネーになびいたかw
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:06:33.55 ID:htM3TzwJ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:07:19.28 ID:htM3TzwJ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:11:02.34 ID:PKppL6D6
事故報告書が出たが、検察はなんで動かないの?
凄い被害だし、人災って書いてあるのに。
普通は捜査くらいは着手するよな。
中央道トンネル事故みたいに。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:27:21.25 ID:gbZgvQhs
>>110 そんなやつ 管理職でもいねーよ
人手ふそくで毎週 福島まで出張なんだぜ
へたすれば半年滞在なんだよ
おまえ代わりにいってくれるか福島出張
10万ぽっちもらったくらいで辞めようとしてる奴が引き止められるかよwwwwww
どうせ10万もらってから辞めるんだろ?
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 23:52:25.65 ID:yhhcQVl5
>>117 いないんだ・・・
東電には日本の未来を憂いてる人はいないんだ・・・
>>120 政治家でも企業のトップでも無い
一兵卒が日本の未来なんて考えながら仕事しろ
するべきなんて言い出す方がどうかしてる
特攻隊に志願しろ、しない奴は非国民と叩いてた戦中のキチガイと変わらん
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 00:12:40.73 ID:YC4rByot
10万てw
1回の飲み代じゃないか!
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 00:30:20.83 ID:YC4rByot
>>124 一回の飲みで10万なんて使わないよ。
あんた、相当な金持ちだな。
入社希望者も居るんだから、辞めたい奴は辞めさせれば良いんじゃね
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 00:43:21.32 ID:LskdOPEG
>>77 東京電力 採用1100人のうち、大卒は335人(3割)
http://www.j-cast.com/2010/02/17060350.html 東京電力の大卒社員は、給与20%削減でも平均年収835万円、55歳で平均1020万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012032902000033.html 知事会側は、有価証券報告書から試算した平均年間給与が国家公務員より高いとして、
「人件費の削減率が20%では低いのでは」と追及。東電側は「本年度は(高卒を含む全社員の平均は)五百七十万円で、国家公務員の六百三十四万円を下回っている」と回答した。
それに対し上田氏が、「東電の大卒社員は20%削減後も八百三十五万円と高水準で、 給与が安いと回答するのは不見識だ」
と語気を強めると、東電側は「大卒は五十五歳で千二十万円」とようやく詳細を明らかにした。
==============
横内氏は「中小企業と同じにしろとは言わないが、値上げで痛みを受ける中小企業の思いを考えれば、(削減幅を)再考すべきだ」と苦言を呈した。
東電への質問に先立ち、横内氏らは枝野幸男経済産業相にも値上げ中止を要請。
枝野氏は「(値上げの根拠を)合理的に説明するよう指導する」と述べた。
329 就職戦線異状名無しさん sage 2011/07/17(日) 03:38:50.62
この前サークルの創立記念日で飲み会あって、OBで東電社員(30歳前後)の人がいたんだがボーナス75万円だったってさ。
あれだけ問題起こしてボーナス50%カットなのに、公務員の40歳平均くらいのボーナスもらってた。
報道されてる東電のボーナス40万ってのは社員の7割を占める高卒や女子社員が下げてるだけらしい。
あと組合員平均だから管理職のボーナスも含まれてないらしい。
JALもなんだかんだで、ボーナス復活してるし、やっぱ大企業だな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 00:48:52.22 ID:YC4rByot
東電みたいな技術集約型のインフラ企業が、
低学歴馬鹿の吹き溜まりになったら、それこそ
日本社会が崩壊するから、社員にはそれなりの
処遇をして、一定水準以上の人材を確保するべき。
国家公務員は9割大卒だからな
採用は高卒公務員10人、大卒4000人とかだからな
そろそろ殺されるんじゃないかな
>>60 >>2012年度35歳年収 720万円(月給60万円×12ヵ月+ボーナス 0 円) 給与2割カット+ボーナス全額カット
(見込み)
だが、今ではボーナス復活してるんだよな
だから、2013年度年収は、
>>2011年度35歳年収 900万円(月給67.5万円×12ヵ月+ボーナス90万円) 給与1割カット+ボーナス5割カット
この程度だろ
お前らの嫌いな公務員は、地方で35歳で650万円程度、国家で35歳で600万円程度だよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 03:39:01.32 ID:mn8h2Jy5
企業年金をたんまりもらい続けてる定年退職者や多額な退職金もらって逃げた清水元社長から金を出させろよ。
JALは定年退職者の企業年金を減額したのに、東電は未だにそんな話は聞かない。
社員用高級保養施設の売却はどこまで進んだのか早く公表しろ。
おかしいだろ?
ぶっちゃけ、ぬるま湯東電の人がそんなに他社で活躍できるとは思えない。
スキル的にもそれ程他分野でも使えるスキルもつきそうな業種とは思えない。
退職者急増なんて言い訳じゃないの?
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 10:06:10.70 ID:5Vp+VG0j
福一で働く作業員に10万円支給ならまだ理解できるわ。
自由化して早く東電潰れてしまえよ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 10:07:27.98 ID:5Vp+VG0j
>>128 電力自由化したら東電なくなってもいいだろ。
福一は国管理。
嫌なら辞めてもらって結構。
替りはいくらでもいる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 10:34:30.21 ID:29XsU5Ao
10万くらい貰ってもやめるやつは辞めるだろ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 10:35:39.82 ID:klWVWNWs
現場の人間に支給しろよ。
経営再建も何も福島原発の後処理すらほとんど進んでない状態なのに
どうしようっての?こんなのが後、何十年も続くんだぜ?
賠償とか国が税金で立て替えた様々な費用とか本当に払えるの?
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 10:44:05.50 ID:EMmfc14s
こんな無茶苦茶な会社を生き残らせてる日本の政治が悪い
キチガイだな
計画倒産狙ってるだろ
莫大な借金で潰れる前に資産の山分け
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 11:00:34.99 ID:UX2ivNzM
柏崎の再稼働が命綱で混迷してるこのタイミングで支給するって神経が理解出来んな。マジで自滅したいのか?
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 11:02:31.34 ID:WWWQ5kou
今まで無駄に1400億経費で使ってただけだろw
何が節約だ
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 11:08:25.75 ID:zYnuBPTy
もう一旦解体して、新会社にしろよ
組織として体をなしてないだろ
インフラをこんな会社に任せておきたくない
退職したいやつからはマイナスの退職金を徴収すれば良い。
辞めるなら1000万出せ、みたいな。
>>145 たぶん、福島前の高い退職金規定のままなんだろうな
>>144 こういう意見をよく見かけるけど
国会だって
解散してもまた同じ議院が当選 (※専門の人材がいないから当然だね)
選挙の時間とお金を無駄にしただけって
こういうの何度も目の当たりにしているのに
なんで学習しないのかなぁw
おまえら、ただリンチにしたいだけだろ
そんな気が晴れるだけの為に時間とカネを無駄にするのは勘弁して欲しいんだよ
>>147 東電は酷すぎじゃん
電力会社なんかどこもマスコミやクズ官僚と癒着して無茶苦茶やってるけど
東電は酷すぎ
>>148 気持ちは分かるが
解散しても新会社が作ると、より良い社会が待ってるなら
俺だって大賛成するさ
現実は違うじゃん
確かに酷いけどグダグダ時間かけて、金使って、解散して 結局同じって結果しかなさそうだ
だったらムカつくけどやらん方がマシって思うんだよ
今も残ってるのは比較的まともな部類の人間が大半じゃない?
クズどもは解散が囁かれた時にさっさと退職金もらって逃げてるでしょ
電力自由化すれば価格競争で今みたいな高給は維持できないだろ
何兆円も負債を抱えた企業が、公務員の1.5倍の年収もらえるという待遇は、経営感覚がおかしい
>>127給与削減しまくってる地方公務員から見れば異常な事態に見えるが、東電的には、
35歳の平で900万円は低すぎる額わけだ
それで「人材流出が止まらない!」と経団連のお友達企業、新聞社に記事を書かせたわけだ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 11:49:02.70 ID:H2cwfvc1
なんだかなあ。お前らがネトウヨと呼ばれる理由が分かる気がしてしまったよ。
もう少しまともなことを言ってくれるのかと思っていた。
例えば必要悪なんてものも、お前らには理解できないんだろうな。
逆に俺はネトウヨではなかったようだ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 11:52:36.70 ID:4ZkZwvBI
泥棒に追銭
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 12:19:27.84 ID:lgt8Gb2D
管理職なんて不要だろ 全員リストラしろよ
うちの会社管理職全員いなくなっても困らないぞw
>>147 一旦解体というか法的整理すると、株券が紙くずになり、年金がチャラになるのが良い。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 12:27:13.95 ID:aPRd2EhY
そんな10万ごときで・・・
中途半端な小細工はドブに金捨てるようなもんだろ
>>150 違うな、有能で民間でも使える人材ほどヤバくなったらさっさと転職するが
使えないジジイほどしがみついて悲惨な事になる
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 13:07:08.40 ID:jqxT8vDS
高層マンション建物丸ごと自家発電で電気代半額とかないのかしら?
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 13:14:17.45 ID:YC4rByot
>>158 自家製発電で安定的にそれなりの品質の
電力を供給するためのコスト(設備の償却費、
資金コスト、設備維持費、バックアップ体制を
構築するコスト、燃料費等々)が、電力会社から
電力を購入するコストより低いなら成り立つだろうね。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 13:25:34.12 ID:7uVaXm2d
スリーマイル、チェルノブイリ、福島原発事故、2度あることは3度あるという言葉がある。
原発を運転すれば事故は避けられない事。特に日本は地震大国
他に北朝鮮のテロや航空機墜落、ミサイル攻撃もある。
現実、あるかないか分からない危機ではない。
今回、津波と地震で想定外と責任逃れしているが。
4基の原発が大爆発した。これが今後、あるかないか分からない危機と言えるのか。
放射能汚染のガンとかは枝野が言ったように直ちに影響が出ないので今、隠蔽しているが。
とにかく東電では収束出来ない状況なので電力各社を原発とそれ以外に分割して、国が原発事業全体直接管理する以外にない。
電力各社を身軽にすべき。
今後、電力会社に行う政策は、発送電分離でなく、原発とその他を分けること。
今の電力会社は廃炉する設備・使用済み核燃料と人員を抱えてどうにもならない状況と思う。
福一の事故は原発4基が大爆発する史上最大の事故だったが、東北東岸が幸いして偏西風のお陰で東日本を放棄するまで至らなかった。
福島県だけを放棄すれば日本の亡国まで至らない。
亡くなった吉田前所長が福一の事故は、チェルノブイリの10倍規模の事故だったとコメントしている。
原発を再稼働する原発は、東北東岸以外は再稼働は危険過ぎるとういのが今度の事故で得た教訓。
今後、教訓を活かすべき。
日本の原発再稼働と言うなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、放射能汚染が東京まで及び首都を放棄する可能性があった。
だから再稼働の為には最低限に最強度の補強した使用済み核燃料プールを収納する別建屋を原発に併設する必要がある。
この設備投資資金だけでも莫大になり、そこまでして原発再稼働が必要なのかという議論になる。
自分が思うに東電で唯一再稼働が可能なのは福島第二だけ(福島県は放射能汚染地域だから爆発しても汚染地域は広がらない)、でもさすがに福島県が認可しない。
東京電力は、福島第1原発内の大爆発で放射性物質に被曝した社員や作業員を、東北大学付属病院に送り隔離、多数の死者を極秘裏に始末、菅直人首相も知っているらしい
http://foomii.com/00018/201103240700003070
年収1000万円の東電社員で10万円なんて
誤差だろw
元東電社員をホイホイ雇う企業があるのか?
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 22:10:15.03 ID:A8Pow7k2
辞めたい奴はどんどん辞めればいいだけ
どうせこれから先優秀な奴は就職先として東電は敬遠するだろうし
長い目で見れば凋落は防ぎようがないよ
元々1000万以上もらってた管理職がたったの10万で残るとは思えんけどな
っていうか全社員約4万人中たったの700人しか辞めてねえじゃん
なんだかんだでやっぱ残った方がおいしいんだろ
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 22:27:52.11 ID:q8RHBAsi
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 22:51:14.43 ID:AyeXsrXz
無駄なことにカネ使って値上げかよ。
バカじゃねえのか。
いやすまん。
バカじゃねえと、あんなとんでもない人類史に残るような事故は起こさんよな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 22:59:42.77 ID:7uVaXm2d
★原発が無い沖縄の電気料金以上の電気代は詐欺だ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 23:09:40.91 ID:YC4rByot
辞めたあとどんなに良い会社に居たかわかるよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 23:13:15.96 ID:l1hbDEBi
>>152 必要悪で原発事故起こされたらたまったもんじゃねーわ。
つうか必要悪のレベル超えてるつうの。
>>171 もっと悪くするなって事だよ
どんなに憎くても、悪くても
代替えが無いインフラの命綱握ってる会社を必要以上に叩いて
良い事なんて何もないよ
結局、最後は自分達が困るんだよ
代替えが出来たら死ぬ程叩いていいから
今はまだ我慢しろ
東電の代りが無い
じゃあ新会社作る〜って
流れ丸見えの状態で新会社作ったら ハゲタカや大人の狩場になるのは100%間違いねぇだろ
東電よりマシになるなんて お花畑でも思いつかねェ
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 23:34:20.78 ID:OaGXbREY
子供なのか
もっと主体的ものを考えろよ
管理職=経営陣と思ってる馬鹿おおいよな最近
>管理職と一般職で給与の逆転現象が起きている。
よく読むとこれって管理職の要件である「地位にふさわしい待遇」を満たしていないことになるから、
行政指導されてもおかしくない案件だな。
電気代下げろ
社員の給料を下げて、電気代を下げろ
東電の天下り 勝俣・清水は死ね
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 01:26:52.81 ID:xb15WzwU
退職といっても子会社や関連会社に逃げているのが大半だと思うが。
そうそう新規で東電以上の就職先はないだろ。
特にぬるま湯につかってた人間は他で通用しないだろう品。
東電や原発が必要悪というなら東電に対するバッシングも必要悪だな
原発を動かすというならなおさら二度と事故を起こさないよう徹底的に見せしめにしてさしあげろ
>>180 資金や人材が豊富にあるほうが、一般に設備は安全になると思うが。
値段を下げろ、給料を下げろと言うことは、安全にとっては必要悪ではなくて悪そのもの。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 01:08:05.59 ID:Ol74yP1M
ハゲタカだな
何言われても信じられないよなぁ(´・ω・`)
原発のある場所では大規模地震は起きない→起きた!
地震が起きても大丈夫→駄目だった!
原発はクリーンで安全→毒を撒き散らし対処も不能、悪影響が長く残る、大いに危険!
放射性物質が漏れることはあり得ない→漏れた!
メルトダウンはあり得ない→溶けた!
爆発することはあり得ない→吹っ飛んだ!
住民への影響はない→被爆した!
3号機のメルトダウンはあり得ない→燃料棒が露出した!
3号機の放射性物質が漏れることはあり得ない←やっぱり漏れてた!
漏れてた3号機の放射能レベルは下がってる→1557μSv/hが3時間半も漏れてた!
故障してたベントが直ったからもう大丈夫→ドッカーン!
前科ありすぎ
>>182 騙されたって言うけど
ソレ全部信じてた方がどうかしてると思う
想定しなければ責任なしか
交通事故で人をひき殺しても想定無しで無罪だな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 15:52:13.73 ID:PdD3fahj
東電の管理職はもう全員自分の頸動脈を切ろう。
もちろん死亡退職金なしでな。
そして翌日
電力供給の止まった街の中で
電力供給を止めたバカは誰だと叫ぶ
>>185であった
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 16:54:41.53 ID:IRJM9QE/
今更かよ
有能な奴はとっくに辞めてる
そいつらを引き止められなかった時点で終わり
逃げ出しそうなのは若手社員なのにw
国の責任で原発決死隊を作ればいい。
末期ガン患者で構成し、推定余命に応じてやるべきプロジェクトを計画する。
このまま座して死ぬより、国のために命を使いたいという人は結構いると思う。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 17:12:26.38 ID:FJKk7oDO
>>186 現場は関電工任せだから、止まらないって
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 18:32:59.66 ID:wCrZrYXA
もらった10万円分は
エアコン費で使いきってくれな
管理職は20℃せっていで
夏をすごすだそ W
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 20:18:25.20 ID:aLeoThW1
〜〜〜再稼動〜〜〜〜〜〜〜〜〜
原発がない沖縄より本土の電気代が高くなるのはおかしい。
本土の電気代が沖縄より高くなるのは、停止している設備と人員と原発爆発の負の遺産を抱えているため。
今後、原発とそれ以外の設備会社に分ける必要がある。
原発再稼動というなら、福一事故で使用済み核燃料プールが干上がり、この放射能流出で首都東京放棄寸前までいった。
だから再稼動のため最低限する工事は、原発建屋に併設するように最高の強度の核燃料プール収納建屋を建てる必要がある。
だがこの工事は莫大な金が掛かる。だからそこまでして再稼動が必要かとなる。
ここまでの工事をしても北朝鮮のテロやミサイルに原発は脆弱だ。
193 :
東電無罪:2013/07/25(木) 02:22:25.37 ID:1pqHUGaX!
>>190 発電所、変電所、制御所、給電所などの重要設備には、
セキュリティー上、社員しかいません。
下請けがやるのは、例えば、新増設工事等があります。
その計画を立てるのは、社員。
このような場合は、施主の立場になりますので、実際の作業はしません。
194 :
東電無罪:2013/07/25(木) 02:26:05.68 ID:1pqHUGaX!
福一の津波で殉職したのは、東電社員です。
社員がいなければ、発電所は、動きません。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) 02:34:25.78 ID:1tdxyHnW
東京電力株式会社から人材がいなくなるのも時間の問題かもな、テロリスト電力と言われ続けるのには耐えられないだろうに。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) 02:42:21.19 ID:bMqDuYOk
なんで管理職が5千もいるんだよw
国家公務員の課長以上もそんなにいないです。
197 :
東電無罪:2013/07/25(木) 02:42:34.86 ID:1pqHUGaX!
東電は、安定した大企業です。終身雇用年功序列。給料も悪くない。待遇はいい。
社員も安定志向で愛社精神も強い。
電力の安定供給に誇りを持っている。
電力業界の頂点ですから、頭を下げるのは、経産役人ぐらい。
事故のあと、世間の目は厳しいですが、民社党も自民党も東電救済再建です。
殿様商売、ぬるま湯といい批判は、一面当たっています。
このような状況でなぜ退職者が続出するのか。
なぜ、会社は、引き留めに必死なのか。
それを説明できる人はいないようですね。
198 :
東電無罪:2013/07/25(木) 02:51:15.64 ID:1pqHUGaX!
>>195 世間の批判がどんなに厳しくても、
身近な家族、友人が支えてくれれば、なんでもない。
電力の安定供給という責務に誇りを持っている。
ほとんどの社員は、原発と関わりはないし。
退職者の理由は、別にあると思いませんか。
199 :
東電無罪:2013/07/25(木) 02:57:25.99 ID:1pqHUGaX!
>>184 車の運転中、1000年に一度の大津波で流されて、
人を引き殺しても無罪だと思います。
想定外だから。
給料が一律10万円になるんじゃないのかよ
年収とはいわないせめて月収10万円にしてくれ
201 :
東電無罪:2013/07/25(木) 03:29:40.04 ID:1pqHUGaX!
例えば、大津波で動物園のライオンが逃げ出して人に怪我を負わせたとしましょう。
象の飼育係にその責任を負わせるのは、おかしくないですか。
飼育係の給料と待遇が悪くなって、ベテランの飼育係がどんどん辞めたら、
難しい動物の飼育ができなくなって、動物が死んでまうでしょう。
発電所は素人には動かせません。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) 03:51:04.91 ID:aloQ5dcX
●原発事故関係者役員のその後(未確認情報)
みんな本人および家族ともに海外在住中(逃げまくり?)。現在、原発事故の危険性
がさらに増しているので日本にいること自体が危険であるということか?
内部情報に詳しい人教えてください。
勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任(現在家族と共に海外在住)
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り(現在家族と共に海外在住)
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り(現在家族と共に海外在住)
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り(現在家族と共に海外在住)
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任(現在家族と共に海外在住)
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任(現在家族と共に海外在住)
松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下り(現在家族と共に海外在住)
機を見るのに敏い有能なのから辞めていく
残るのは無能ばかり
そして無能ばかりでも回っちゃう仕事
まだ負荷が足りていないだろ。もっとリストラしろ
ボーナス今後10年全カットでよろしく
こんな猛暑に電気止まっても困らんのか?
無能だらけになったら、そういうリスクが増えると思うが
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素) 2011/3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 2011/3/25
314,100,000 2号機スキマーサージタンクの汚染水(I131Cs134Cs137) 2011/4/16
540,000,000 2号機取水口付近海水(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134+130万倍セシウム137) 2011/4/2
2,350,000,000 福島第一原発トレンチ 2013/7/27 ←New!! ★★★
3,839,730,000 1号機タービン建屋の溜まり水 2011/3/25
2年以上経って、短期核種無くなっててこの濃度だから、
タービン建屋の水と変わらないってことだな
つまり、燃料が溶けてる水がそのまま漏れてる状態だね
クリスバズビー「今のところ日本では誰もトリチウムという核種を測定していません。原子炉内に海水を注入すると、トリチウム製造機と化します。
そこから出てくるトリチウムを測定すると莫大な数字になる。おそらくここ(東京都内)の水道水にもはいっているでしょう。」(ゲンダイ2011/8月号)
ああやっぱり。
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:18:33.17 ID:T8eKaVP7
無責任体質の会社だから退職者が増えるのは当然
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:29:28.55 ID:OYl0uwlr
>>192 >だから再稼動のため最低限する工事は、原発建屋に併設するように最高の強度の核燃料プール収納建屋を建てる必要がある。
ねーよ
再稼動する原発に使用済み核燃料プールを併設したら、原発がふっとんで周囲が居住不可能
レベルに汚染されたら、核燃料プールにも手がつけられなくなるっての
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:42:38.54 ID:68ncBszn
国有化しろ!
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歴 代 の 政 治 家 経 営 者 学 者は 事 故 の 責 任 を 遡 っ て 応 分 に 負 担 す べ き
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■■■■■■■■2ちゃんねる版過失割合(2013/8/17暫定版)■■■■■■■■
事故の責任は安部を10とすると、
中曽根3
鳩山3
菅2
勝俣2
班目3
佐藤2
清水2
石破2
爆破弁1
枝野1
安部の2006答弁は大きい