【コラム】ブラック企業を見せしめにしたいなら「証券営業」から始めたらどうか (J-CASTニュース)［13/07/17］

ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/17179588.html?p=all

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参議院選挙を前に、自民党が提言していた「ブラック企業名の公表」は結局公約に
盛り込まれないことが判明して話題になった。
労働基準法違反で線引きしていたら、ほとんどすべての企業がブラック扱いされ、
しかもその多くが無名の零細企業ばかりで「見せしめ効果」がないと考えたのかも
しれない。
それでも「ブラックな有名大手企業をさらしあげるべきだ」という声があるが、
そんなことならワタミやユニクロ以上に疑いようのない「ブラック職種」があるから、
そちらを覗いて見たらどうだろう。それは「証券会社の営業」である。

■値上がりの見込めない株は「クズ客」に売りつける
金融業界は、高給と安定性、知名度から就活生に人気である。
2013年度の「日経就職人気ランキング」でも、トップ10がすべて金融業界という
輝かしい結果となった。

しかし意外に思われるかもしれないが、リクルート調査による
「就職人気企業ランキング」で、証券会社は過去36年間にわたって1度も
トップ10入りしたことがない。「超激務」「体育会系気質」「高離職率」として
学生にも知られており、入社を前に「証券営業しか内定をもらえなかったのですが…」
と強張った顔で相談を受けることもある。
そのとき私は率直に「顧客が損をしても気にせずに、自社の利益を追求できるか。
もしムリなら別の会社を受けなさい」とアドバイスしている。
これは大げさではない。私は複数の現役営業マンに取材をし、生の声を聴いている。

例えば次のようなコメントだ。
「億以上の資産を持つ顧客は『大切な顧客』、数千万円程度の顧客は『たんなる顧客』、
それ以下の数百万、数十万の顧客は『クズ』『ゴミ』と呼んでいた。
少額の運用に頭を使うのは時間の無駄だし、手数料も微々たるもの。
会社から“とにかく売れ”と言われた値上がりの見込めない株は、『クズ客』に押し付け
販売していた」
「（特に辛いのは）相場が下落し、投資してもらった顧客の資産に損失を
出してしまう時。今のような先が見えない時に必死に（会社の指示で）商品の乗り換えに
応じてもらって、すぐに損失が発生した時は（会社に）憤りを感じる」

どの証券会社も「お客様第一」を標榜するが、それは表の顔でしかない。
多くの現場では日々厳しいノルマに責め立てられ、「自分たちに多額の手数料が入れば
いい」といった風潮がはびこっている。
もちろん、顧客をここまでないがしろにする会社が、従業員を大事にするわけもない。
「とにかく精神力がある人でないと絶対にやってはいけない」「何とか耐えたとしても、
会社での扱いはヒドイ。日々の叱責は当たり前。成績が悪いと人間扱いされない」
というのが、誰の口からも共通して聞かれる実態だ。

-続きます-

-続きです-
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■ノルマと連帯責任、人格否定の罵倒の日々
「いや、自分の知っている証券会社の社員は違う」と主張する人もいるだろう。
確かに同じ証券会社でも、本部勤めのエリート社員たちは「自分の職場は働きやすい」
と言う。
私が取材した大手証券会社の社員も、本部で「上場支援」や「債券発行支援」に
携わっていたが、残業はほとんどなく、労働法を含むコンプライアンスには非常に
厳しく、30代前半で年収1,000万円はもらっていると明かした。

本部勤めは一流大学卒で最初から配属されるか、過酷な営業現場を勝ち抜いて
昇格するしかない。しかし昇格するには、現場で次のようなプレッシャーに耐え抜く
必要がある。
（１）営業マン個人のノルマへのプレッシャー
売上額や手数料収入のみならず、会社の「推奨銘柄」をどれだけ売ってくるかも
重要な指標だ。この銘柄は、顧客の利益より「自社が主幹事になった」など、
会社の儲けを優先したものが多い。
（２）連帯責任というプレッシャー
ひとりの営業マンが達成できなければ、その分の数字は支店の他のメンバーが
被ることになる。本来は助け合うべきだが、自分のノルマもある中ではなかなか厳しい。
（３）労働時間とサービス残業
多くの営業マンの出社時間は朝6時〜7時台。時間外手当の対象にならない朝会議を
経て、電話営業や訪問営業、夜の会議。場合によっては、上司との飲み会…と、
帰宅時間は大体23時前後だという。
（４）上役からの「ツメ」というプレッシャー
営業マンの多くは月の目標のみならず、日々の訪問件数目標の達成さえも苦労する。
そこで毎日の朝会議、夜会議で「なんでできないんだよ！」
「お前のせいで進捗遅れてるんだよ！」「だからお前はダメなんだ」
「明日はどうやるんだよ！？」「恥ずかしいと思わないのか」など日々否定的な言葉を
浴びせかけられる。

-続きます-

-続きです-
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■追い詰められた社員は「トカゲの尻尾切り」ではないのか
ノルマが達成できなければ、罵倒されたって当然と思う人もいるかもしれない。
しかしこの風土が、結局は顧客を犠牲にすることにつながる。
例えば最近では、ある大手証券会社の社員が、認知症の女性の投資を不正解約した事件が
ニュースになった。当該事件に対して会社は社員を非難するコメントを出していたが、
本当に個人の責任に帰結する問題なのだろうか。トカゲの尻尾切りではないのか。
���とある口コミサイトには「おばあちゃんに泣かれても売る」と、その非情さを
表現する証券会社の女性社員がいた。
このような証券会社の営業現場は、確かに給与は高いのかもしれないが、
「違法」かつ「従業員の尊厳軽視」といった点で、明らかに私の言うところの
「真正ブラック」である。しかしユニクロやワタミをブラック企業の代表格と
位置づける人たちの中には、
「証券会社に入る奴らは自分で分かってやってるんだから、同情する必要がない」
という論調がある。
もしもそれが正しいなら、ユニクロやワタミと何が違うのか。
経営者の顔が見えない証券会社は無視し、経営者の顔が見えて絡みやすく叩きやすい
ユニクロ・ワタミを批判するなら悪しきダブルスタンダードだ。

歩合制に近い給与体系、一発当たれば大もうけ。だから罵倒されてもクビ同然で
追い出されても、身体を壊しても「自己責任」で済まされる。こんなのはおかしい。
ここまで違法行為が続出している現状を、放置しておいてよいはずはないのだ。

-以上です-
筆者紹介　新田　龍（にった・りょう）
ブラック企業アナリスト。
早稲田大学卒業後、ブラック企業ランキングワースト企業で事業企画、営業管理、
人事採用を歴任。現在はコンサルティング会社を経営。大企業のブラックな実態を
告発し、メディアで労働・就職問題を語る。

それと豆屋w
　昔から

　不動産

　商品取引

　株屋

　嫁出すなと言われてきたんだよw　

見知らない○○証券の営業マンが飛び込み営業した時は株が暴落する前やは〜

テレビの下請け製作はひどいぞ
テレビは一切言わないけど
宅配制度を支える新聞販売店はひどいぞ
新聞は一切書かないけど

給料がワタミのバイト並ならそうだったかもね。

>ブラック企業アナリスト
こんな肩書きいつの間にできたんだｗ

>>6
新聞の勧誘をやっているのは薄気味悪いやつが多いな。
廃品回収とか近所に引っ越してきたとか嘘ついてドアを開けさせようとするし。

株で損したん？

ブラック企業って、昔はあくどい商売をして稼ぐ企業のことを示していたんだよね。
それが今は、まともな商売をしてはいるが、従業員から搾取している企業のことを示すんだよね。

ブラック企業の筆頭はマスコミだから、真っ先にマスコミを吊るそう

ユニクロ・ワタミは給料が安いのが問題なんだよ



証券会社並みに給料良けりゃ文句ないよｗｗｗ

サビ残やパワハラはともかくとして、顧客にクズ株うんぬんはブラックとは関係無い
ブラック企業のブラックとは、従業員に対してブラックという意味であって、
悪徳企業かどうかとは無関係だ（結果としてそうなったとしても）

こういう人って何でどっちかを取りたがるんだろう

両方ブラックでいいじゃないの
どんどん晒していけばさ良いんだよ

>ブラック企業アナリスト

良い商売が見つかって良かったね

>>13
給料が安いから保険や年金の企業負担も安くなる。
病気をしても病院に行かせないから重症化して医療費が高くなるし、
感染症なら周囲にバラまく。

ブラック企業は社会のガン細胞。

>>9
うちの近所には新聞屋や押し売りが数人埋まっているという噂の家がある。

>>14
ユニクロの店員等が客等にかける迷惑なんて証券営業なぞに比べれば些細なもの。
その分同情の余地もあるし一緒には出来んわな。>>3はダブスタ言いたいだけだろう。

数字だけの世界の最たる世界だからな
使い捨てになっても無理もない

顧客にブラックな会社と
従業員にブラックな会社は違う

全部やればいいだけ

就職人気ランキングで今まで一度もトップ10入りした事ないのは事実かもしれないが、株屋新人が美味しい思いをした時期がある事も事実。

特に1986年のNTT株放出・1989年の株価ピークまで、大した成績なくても毎月の給与は医者並み、ボーナスは月給10カ月分など。

証券（営業）、不動産（販売）、
生保（営業）
人材（派遣事業、転職紹介事業）
広告（営業）

大手ブラックはこのへん
住友系列ならブラック度ワンランクアップ！

でも大手ブラックはワタミとかのブラックとは
やっぱり違うと思うんだよね

まずはテレビ局を筆頭にマスコミだろ？
あれほどブラックな会社はないぞ

証券屋の場合ブラックどうこう以前に
1. 証券専用の電子マネーを作る
2. その電子マネーで無いと証券購入不可とする
3. 証券屋がもう止めてくれと言うまでその電子マネーを量的に緩和する

とにかく何かしないと緩和のデメリット分かんないからあいつら
連中のモノの占有率が上がったところで生産性を上げる術を知ってる連中じゃねーし

>>20

×顧客にブラック
○顧客にもブラック

しかし、ネット証券（FXもそうか）がこんだけ普及してるのに何故証券会社経由の投資を続けるのかね? 本来情弱な証券投資家なんてあり得んのに。

某巨大証券会社出身者が絡む投資詐欺案件が後を絶たないのは、やはり養成所がしっかり機能しているからかね?
投資詐欺と言うならまあITゼネコンも近いもんがあるが...

要するに仕事＝ブラックだろ？
働いたら負け

親戚に証券営業いるけど、飲んで気が大きくなると
年上のできない部下に暴力振るったとか話し出す。
年収良くても人間として最低だよね。
そしてそういう人間が成績良いだけで昇進するのが
社内でまかり通るのも問題だと思う。

っつうか、本当に暴力振るってるなら労基か警察に駆け込まれたら
人生終了だと思うんだけど。
そいつの会社のコンプライアンス部門にでも通報してやろうかな。
たまにしか会わないけど、酒がまずくなるから嫌なんだよ。

証券、保険の離職率が高いのは昔から変わらん

>>9
「お届けものでーす」っていうから開けたら
読売がタオル持ってたってた。
え？って聞いたら
お届けものが「タオル」だって。
ふざけてんの？ってきいたら
ヘラヘラしてた。

>>29
俺が昔生保で働いてた時は
若くて見た目まあまあの子を
職安でスカウトしてたからな。
ぶっちゃけ頭数がいればよい。
伸びる子は勝手に伸びるし、
ダメなら身内入って持ち駒なくなって辞める。

あいつら苦労してたんだな・・
今度は話聞いてやるよ

>>1
>参議院選挙を前に、自民党が提言していた「ブラック企業名の公表」は結局公約に
>盛り込まれないことが判明して話題になった。
>労働基準法違反で線引きしていたら、ほとんどすべての企業がブラック扱いされ、
>しかもその多くが無名の零細企業ばかりで「見せしめ効果」がないと考えたのかも
>しれない。

アホか。ワタミの社長が自民党から立候補するから、やめたんだよ。ごまかすな。

>>24
労働環境以前に、売国で金儲けしようって点からして別格のブラック

働かずに儲けようとする客が損しようが関係ないんじゃない？
リスクは自己責任だし、どうせ余ってる金なんでしょ
金が動かないからずっと不景気でみんな困ってる

まあ昔の野村は面白いからぐぐってちら読みしとくのも一興だね

仕事だけならいいけど、こういう人格否定とかは家庭も崩壊させるからねぇ
子供にも教育方法を通して遺伝していく

野村や大和の営業マンも税務署員も目がおかしいね

ブラック企業アナリスト

ブラックだろうがホワイトだろうが玉を産むニワトリは良いニワトリだ、ってところなんかね？

携帯とか靴を奪ってるし
強盗致死で立件も可能だろ
厳罰で頼むよ

証券業界ってたいへんなんやね

>>42
みんないっショウケンめいだからな

マジで自民党はこの国をどうしたいんだ？
日本がこんな企業ばっかりになったら、結婚して子供を作って高等教育を受けさせるなんてまず無理ゲーだろ。
日本民族を抹殺したいの？総DQN化させたいの？

証券会社のブラックは、利益を上げることだけに向いてるが、
ワタミのブラックは、仕事以外の事にも向いてるからタチが悪い。

あの制度は国が企業をブラックだと認定するんじゃなくて
客観的なデータを市民に公開するだけだろ？
どうであれ自民には入れんが

何がブラック企業だよ
給料いいじゃん

やめりゃいいのにやめないで死ぬアホを助けるのなら、
いつもゴミ押し付けられて大口の肥やしにされる塩漬け個人客を助けろよｗ

いまどき対面みたいな時代遅れな話を持ち出されてもねぇ。。

おいおい
ナスや歩合で返ってくるようなところは問題じゃないだろ
むしろ恵まれているといっていい
大口以外の対面営業にしがみつくセンスの低さは嘲笑に値するがね
本気で見せしめにしたいならインサイダー撲滅してから語れや
お前らに信用がないから、いつまでも対外証券投資頼みなんだよ
頭わるいでちゅねーｗ

>早稲田大学卒業後、ブラック企業ランキングワースト企業で
>事業企画、営業管理、人事採用を歴任。

ブラック企業を運営してきた経歴の奴が今更何をいってるんだｗ

>>31
スカウトが仕事？

>>1
こいつ証券営業を槍玉にあげてるけどな


営　業　は　全　部　そ　う　な　ん　だ　よ　！　！


自分がたまたま知ってたことだけ槍玉に挙げてどや顔してんなと言いたいわ

>>50
代わりにの速さは見習わないとｗ
絶えず叩く側に回るのだｗ

ノルマ証券だからな
そりゃ厳しい

たとえ証券会社がブラックでもがんばればその分給料に反映されトップレベルの給料になり

どんなにがんばっても時給数十円アップどまりと言う
すずめの涙ほどにしか増えないワタミとは違うと昔から言われてた

ワタミやウニクロはノルマ達成したら
ボーナスがっぽりでるんけ？

１はアホだろ

>>1
この新田とか言うアホは、ワタミやユニクロの給与と証券業界が同水準だとでも思っているのか？

ユニクロも出来る人間には金出す。
ワタミはお金のかわりに夢とありがとうが与えられる。

>>11
意味合い的にそう言う意味になってるね。
それだとこう言う証券営業のような顧客をないがしろにして利益あげてるような
会社を新しく何と呼ぶか考えないとなw

そーれノムラに　聞いてみーよー♪


こうですか？

>>59
古い意味で言うと東電は超ブックだけど、今の意味で言うと超ホワイト

大田淵・小田淵の国会喚問を思い出す
あそこで野村を潰せなかった政界の腐れ具合がすべてを物語る
潰せなかったのは与党野党関係ないからな

じゃあ一流大学出て最初から本部に配属されればすむことジャン。


やれよ。

何でやれないの？

一流大学ごと気に行けない連中が企業を選ぶとか言ってるんじゃないよ。
金払って行ってやる大学すら選べないのに、
入れてもらって金もらう企業なんて選べるか！

持参金のない不細工がものをいうのもおこがましいわ。

ただ、記事で一つだけ訂正させろ。
証券会社は上がる株なんてわからない。
だから証券営業マンが持ってくる株は悪いものではない。
証券営業マンが持ってくるもので買ってはいけないのは
投資信託と債券である。

もし個別株を営業してきたとしたらそんなに悪い話じゃないよ。
超短期的にはよくない動きがあるかもしれないが、
証券会社は長期的な値動きは全く視野にないから。

客に損失を与えて更にクズゴミ呼ばわりしてんのに
自分が社内で同じように呼ばれるのが許せないって何様？

投資、投げる資産、そのままである。
投げた物が帰ってくるか？
そんな都合の良いブーメランみたいな物は無い。

>>63
リテール一年やって本部行ったけど
本部も普通にキツイんだが、給料下がるし

ワタミ証券　←最強だなｗ

ブラックはブラックでも、高給取れる可能性があるブラックにいくわな

その点、ワタミは糞

>>63
流れからすれば証券屋が持ってくる株こそ買っちゃいけないって感じだけどな
まあ債権も投信も論外だが

>>68
高級出すとこはブラックって言わない気がする
あと証券とか大手の場合は、ワタミやユニクロに比べたら労働法上の違法行為はかなり少ないよ

証券会社は客から搾取　従業員には普通
ワタミは従業員から搾取　客には普通
種類が違う　　

ワタミのほうがいいだろ
客は満足できるんだから
銀行にしろ生保にしろ証券にしろ、客をミジンコ以下にしか思ってないだろ
特定の客のみ損失補てんとかふざけてるし、保険は原価（客に払い戻す分）が宝くじの半分以下だし

安倍ノミクスだよ〜

楽天証券より
野村証券のほうが
実はブラックだったりする。

結果がでれば大金持ちでしょ？
金のためにクソ見たいな仕事えらんでんだから文句は言えないだろ
ワタミとかは同じ待遇で薄給なんだよ根本から違うわ

ブラック企業の問題点は労働者の権利云々じゃなくて、
採用した若者を数年間で、
再利用不能状態にして廃棄する所だからな

その廃棄物の再処理やら保管のなめに
社会コストが発生している

ブラック企業はこのシステムで価格競争に勝ち、
まともな企業はむしろ社会コストを負担する事で価格競争で不利になる

ブラック企業世にはばかる

クズ株ってどこの在庫？自己売買部門？
意味わかんないんだけど。

>>77
銘柄指定でノルマがあるって事じゃない？
幹事証券会社で割当があったり。

給料が違い過ぎて止めても生きていけるだろう
ヤオハンと同じ事をやりだしたワタミと一緒にするな！


「ワタミの従業員は家族であり『労使一体』であるため、
　労働組合が存在する必要はない」


959 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 02:20:22.24 ID:???
渡邉美樹「不幸な死を迎えた人でも、
魂はレベルアップして生まれ変わり、辻褄を合わせています」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373992469/

982 ：名無し三等兵：2013/07/17(水) 22:12:41.46 ID:???
>>959
オウム真理教も採用していた仏教・バラモン教における輪廻の一番危険な解釈そのものだな

インドで不可触選民として一番虐げられてる最下層カーストの連中がいてな
ハリジャンって言うんだけど、そいつらを人権団体が助けようとすると
最下層カーストで苦労して魂を浄化してる最中で
来世では幸せが約束されてるのに、お前らが私たちを助けたら
来世の幸福がなくなるって拒否されるんだよ
要するに究極の奴隷システム

奴隷商人ワタミがこの思考回路にたどり着くのも当たり前か

>>76
それを監督すべき省庁が監督署として機能してないからなあ
啓蒙や和解ばかり前提にして実罰が科せられることがほとんどない

違反切符を着られない交通取り締まりみたいなものでやりたい放題

証券営業をブラックというのはちょっと違和感がある。
仕事は確かにきついだろうが成績上げたらボーナスも半端じゃないし。
ワタミやユニクロにはそういうのはないからな。

ブラック企業という言い方がよくない。違法労働とはっきり言えよ。

終身雇用だから、転職できないって企業側がわかってるから
むちゃくちゃやるんだよ

日本企業は

だから欧米みたいに転職社会にすれば、なくなるよ
今みたいない平気で人を殺すようなユニクロスタイルは

>>8
ブラック企業を利用して儲けようとする奴が早速現れたな

>>9
自分が住んでるとこ、入り口がオートロックなんだけど
早朝に一階のソファーで不審者が寝てるとこ住民に目撃されて、ちょっとした騒ぎになった

その人は新聞の配達員でしたというオチ

>>80
＞それを監督すべき省庁が監督署として機能してないからなあ

その結果として労組をはじめたしたアカがはびこる。
サヨクが嫌なら労基署の権限を強化して労組の存在価値を無くすしない。

>>81
見合った収入であればブラックとは言えないかな

御用組合化したり政治団体化したりした労組が不要なのは分かるが、
労組自体は必要な仕組みだろう。あれは本来、労使交渉を
交渉のプロ対交渉のプロという対等な関係に持っていくためのものだ

証券も不動産も営業はほとんど歩合制
ストレス半端ないよ
壮絶ブラック
まあアレを経験しとけば他のぬるいとこ行ったら何やっても大丈夫と思えるかもだけど
　

>>78
IPOする時に値上がりの見込みがないクズ株なんて言うかね？

営業全般なんてもう存在意義が怪しい職種だから。
ネットを使えない老人がいなくなれば、消滅しちゃうんじゃね。
そんなマスコミみたいな末期の職業がブラック化するのは当然か。
言われてみりゃ外食も介護もそうだろうがな。
そんなバカな職業は機械化して、まともな教育でまともな人材を育てるべきだな。

大塚とか第一生命とかサントリーとか
ぜんぜんおいしくない社債とか

自動車販売のほう1万倍楽ちん

>>11
商売もまともなじゃないだろ、例えば夜勤1人しかおかなくて
強盗され放題とか、反社会的だわ

儲け話を聞かさせると、じゃあ自分で買えば？ってなるじゃん。
株は別なのか？この株は間違いなく上がりますよなんて言われたら、
そう思っちゃうわ。
さすがに確実に上がるからなんて勧誘は今時しないだろうけと。

キャピタルゲインを得るのは難しいと証券会社自身が身を持って分かってるので、
証券会社はジジババに証券買い替えさせて手数料で喰ってるのだ

光〇信系は今はどうなってるんだろ
早く無くなればいいのに
リコー、フジゼロ、キヤノンあたりの下にある「コピー機販社」あたりも怪しい
メーカー本体は楽で、販売・営業会社がキツいのはいかがなものか

さすがに休み時間にビデオレター見せられて、感想文書かされたりはしないだろw

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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
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　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

ブラックは贅沢もできず生活もままならないレベルでしょ
1000万やら貰ってるのはただの愚痴

給料安くて

社会保険も無いなら証券会社はブラックでつね

高給なら100人に数人死人が出るほど激務で尊厳がない会社でも最上級のホワイト。

もともと詐欺師みたいなもんだろ

>>1
甘いな
億以上の資産を持つ顧客は一番むしり取れるから
『大切な顧客』なんだよ

定年までやれる証券マンってどんな鬼畜なんだろうな・・・

ちゃんと報酬もらってんならブラック企業とは言えんな

マスゴミは金持ってるからブラックの意味が理解できてないんだな

まずは実験的に労基法の厳格適用をやってみればいいんじゃね？
対象は「現在ブラックであり、摘発を厳しくしても絶対に国外に脱出できず、業種自体は絶対に必要だから業種が無くなる事も無い」と言うような分野。

つまり、運送業だな。
試験的に運送業相手に厳格な労基法の適用をやってみて、それによってどのくらい疲弊するのか確認してみるのがいいんじゃね？

>>20
社会性低い事に変わりは無い

マスコミ求人.com
http://www.masucomi-kyujin.com/index.html
j-head
http://www.j-head.com/list.php?job_type_idx=11
job stage
http://creator.job-stage.jp/class/movie_01.html


マスコミには期待してないからいいよ
地方の人でも募集が見れるようになったから
ファストフードの店員を見るのと同じ感覚で番組を視聴するようになった

さあ、君もいずれ将来の制作会社の社長を目指そうか

>>79
呼称が定まっていない場合は奴隷ではなく非人だな

力のせめぎ合いだから呼称が決まることがない
社会性や自由意志がないから呼称が決められない

ブラックの定義も知らないでこんな記事を書くアンポンタン

まず給料が安いのがブラックの必須条件だからなw
歩合営業は向いてる奴と向いてない奴で給料の差が激しいが、出る奴は出る

どう逆立ちしても給料が出なくて、頑張っても宗教じみた精神論か知らんが、そういうのしかなくて少なくとも金は出ない
外食とは根本的に違う

給料安くてもその分、ちゃんと人数掛けて一人当たりの
負担に気を配ってるならまだいいんだよ

一番いけないのは、一人当たりに何時間と残業させて
人員をケチることだろ
社員の健康的にも悪いし、失業率の改善の妨げにもなる

忙しいけど対価はしっかりあるキーエンスや昔の佐川急便をブラック企業というか？って話

そういう会社だって理解して入るなら納得感があるわけだからいいんじゃないの？

ワタミの場合はうちはブラック企業じゃないって主張しながら実際にはおもいっきりブラック企業ってところが問題なわけで。

>>115
「人の3倍働いて2倍の給料取れ」
典型的ぼったくりブラックです。

>>116
2倍も貰えたらブラックとは言わない

ワタミは人の二倍拘束されて、給与は平均以下だからな
野村やキーエンスは人の数倍働いて、年収がとんでもない
バンカーも人格攻撃だらけの職場だが給与が良いからブラック呼ばわりされない

佐川は月給100万円とかバブルの時代にあったからな
その代わり死ぬほどはたらかなければならない
竹刀もった上司に怒鳴られる

佐川の駐車場はほとんど乗れない高級外車だらけ

時給に直したら最低賃金割れってのがブラック

>>23
＞証券（営業）、不動産（販売）、生保（営業）
＞人材（派遣事業、転職紹介事業）、広告（営業）
＞住友系列ならブラック度ワンランクアップ！

まぁ そうだが >>1 に書かれてる内容は結構古い、昔は全くその通りだった。
というのも、商品も種類が少なく、売れる商品に関しては各社横並びだったから。
その意味では銀行も同じ。
野村とか大手証券が日本の証券相場をうごかしてたが、
今は外人や、中央銀行の決定で動くし、為替や金利の連動もあり、世界の動きと連動してて、どれがクズ株か判らず クズ株が宝になることも多いし。

上に書かれてる業種と、ワタミ ユニクロみたいな小売 外食 との違いは
給与水準の高さ に加えて、長年 激務に耐えてきた暁、積み重ねの向こうに
桃源郷があるか否か。
また上に書かれてる業種は、キツくても 何かあり辞めても 役立つスキル 人脈 資格が取得できる。 小売 外食には それが無い とは言わんが 極めて少ない。
昔の料亭への丁稚奉公は、その点 のれん分け なんかもあり「自分の店が持てる」夢も有ったが、今は使い捨ての部品だからな。

また、もし自分なら一番頭にくるのが、ブラック労働した養分エッセンスを
なぜかマスゴミがマンセーする、しかも会社の株をタンマリ持ってるカリスマ経営者に殆ど吸い取られること。
上に書かれてる業種には、富や権力がワンマン的に集中してるケース少ない。

同族経営的に見えるトヨタ等のメーカーも労組の力も強いし、従業員の扱いも経営ガバナンスのうちだとして、あんなに乱暴に労働者を扱えない。

>>2
＞確かに同じ証券会社でも、本部勤めのエリート社員たちは「自分の職場は働きやすい」と言う。
＞私が取材した大手証券会社の社員も、本部で「上場支援」や「債券発行支援」に
＞携わっていたが、残業はほとんどなく、労働法を含むコンプライアンスには非常に
＞厳しく、30代前半で年収1,000万円はもらっていると

これは大ウソ、特に残業の箇所は。
証券営業の様にノルマに追われないだけで、仕事の期日が決まってる上に突発的なトラブルも相次ぎ、権利調整に走り回らなけりゃならず 日によっては泊り込みだろ。
それと、この手の本部部署がブラック化しにくいのは、すぐ社長とか役員の耳に入ったり、労組 取引先に聞こえるから。
要は部下をコキ使って成績あげるより 「あの部長は こんな無茶を部下にさせないと成績あげれないのか！」と逆効果で評判落とすだけだから。

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

「愛という名のもとに」と言うドラマの名前が出てこないのは若い奴ばかりだからか？
鈴木保奈美、唐沢寿明、江口洋介などが出演したドラマ

このドラマの中で最も印象的なシーンと言ってよいのがが証券会社に勤めていた
登場人物の一人が毎日、ノルマ未達成で上司に責められて最後に自殺するシーン。

ドラマとは関係ないが、このパワハラをしていた上司役を演じた人は後に自殺した。

チョロだろ

中野英雄はどうなった？

ワタミからでいいだろ

飲み屋＝ブラック人

ワタミは安銭で安酒で安いブラック場所を増やさないで欲しいわ
酒飲みブサイク・似非飲み・飲み女の横暴にはウンザリ
酒飲む奴は客も試験資格制にしろ
でなきゃ酒税だけじゃなく、迷惑税もっと取れ
ブラック経営でブラック客増やす飲み屋からは、もっと搾り取れ

証取法だろうが労働基準法だろうが食品衛生法だろうが、法律を遵守しない企業はブラック。
糾弾され、経営者は然るべき制裁を受けるべし。

>>114
そもそも頭数揃わないから、残業する羽目になるわけで。
ユニクロやワタミの場合バイトの頭数が揃わないのは店長とかの責任と言われる。

飲食店なんか国外とは競争していないのだから、法律をちゃんと守らせれば隠れてブラックやる必要はない。

>>125
北野武のアウトレイジで強面のヤクザを演じてたよ

>>125
北野武のアウトレイジで強面のヤクザを演じてたよ

退社時刻
日本 19:08
アメリカ 17:18
フランス 17:33

労働時間(時間/年)
日本 1733＋535(無給残業)
ロシア 1982
フランス 1562
アメリカ 1778
カナダ 1702
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
オーストラリア 1686

労働生産性
19位 イスラエル 74,114
20位 日本 68,764
21位 ギリシャ 66,349

・日本＝定時で帰る人は無能
　日本以外の国＝定時でおわらせられない人は無能
・無給残業は日本固有の文化　

金融業界では顧客と書いてカモと読むんだよね。
証券、サラ金、保険はキツいわな。

ワタミには、労働組合は存在しない。

ワタミ人事部は、2008年4月に入社し過労自殺した女性と同期に入社した従業員に対し、会社説明会の席上で、

「ワタミの従業員は家族であり『労使一体』であるため、労働組合が存在する必要はない」

と述べている。

バブル時代の生き残りだけど野村證券の稲川会会長が買い占めた東急電鉄の推奨銘柄
ごり押しと損失補てんは酷かった。
あれで個人の投資家は一斉に逃げたけどあれは当たり前だ。今やったらお縄にかかってるかもしれん
野村証券って定期的に不祥事を起こすしOBで金融犯罪に絡んだ事件は多いな

>>132
若いアメリカ人はものすごく働くぞ。
6時起床子供を小学校につれていき朝8時過ぎに出社午後4時帰宅夜8時出社深夜1時帰宅　て言うのが普通。

>>136
アメリカは全体的に日本より朝方の印象がある。
朝8時から会議セッティングされたりするし。

>>137
西海岸は早いが東は遅い。

消費者には市場があり選択出来るから競争がある。
しかし、労働者には健全な労働市場が無い為に競争が働かない。
ブラック企業を駆逐するには、健全な労働市場を育てないといけない。

しかし、当の労働者側が既得権者となり、健全な労働市場の育成を阻んでいる。

ブラック企業の裏側に、ヌクヌクぬるま湯企業が存在するのだ。

そしてヌクヌクぬるま湯企業の労働者(既得権企業のサラリーマン)らは、健全な競争が大っ嫌い。

日本の停滞はブラックの所為じゃなくて、ヌクヌクぬるま湯企業がいつまでもヌクヌクして居られる社会を放置している事に起因する。

健全な消費市場環境と、健全な労働市場環境を車の両輪とし、ゾンビ企業は淘汰され、適切な市場規模に落ち着き、将来伸びる業界には労働人口が新しく流れ込む様になる。

この様な環境を整備すれば、ブラックはブラックのままで居られなくなる。

だから、ブラックを批判するのはお門違いだ。その影でヌクヌクしている既得権者を叩け！それが問題解決の早道だ！

>>経営者の顔が見えない証券会社は無視し、経営者の顔が見えて絡みやすく叩きやすい
ユニクロ・ワタミを批判するなら悪しきダブルスタンダードだ。


論理のすり替えだね。

まあそうして思考回路がおかしくなった銭ゲバ元証券マン（おもに野村）があちこちで金融犯罪を起こしている
オリンパス事件とか
結局、やり得になってるし

金融犯罪の多さや個人の資産をダイレクトに目減りさせるという点から野村は外資なんぞよりよっぽどハゲタカだといつも思ってる

実際、大手の工場で働いてたが

派遣工員の半分以上が正社員経験者だった。

大学卒業して、商品先物、証券リテール営業してたやつも数人いたが
みんな、正社員はもうこりごり・・っていってたぞ？

結局、証券営業耐えられる奴は余ほど優秀で立派な人間でないと
駄目だってことだろ。　

ここのニートたちも、証券営業で鍛えなおして貰えよ