【政治】安倍首相「『最低賃金』の"大幅引き上げ(10円以上アップ)"は"十分に可能"」 [07/10]

安倍晋三首相は１０日のテレビ朝日の番組で、最低賃金引き上げについて、第１次安倍政権下で
「１０円以上上げた」と実績を強調した。その上で、２０１３年度改定でも同様の大幅引き上げが
「十分に可能だと思う」との認識を示した。

公明党の山口那津男代表は参院選公約に掲げた賃上げに関する政府、経営者、労働組合の３者協議の
開催時期に関し、「この年末から来春の（賃上げ交渉の）タイミングを計って準備するのが大事だ」
と強調した。山口代表は「企業収益の配分ルールを決め、実行を促すべきだ」と述べ、収益改善が
確実に賃金アップにつながる仕組みをつくるよう訴えた。

◎http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013071001015

安い賃金で働く権利と安い賃金で働かす権利を奪うなカス

大幅って１０円か？

最低賃金が10円上がっても
増税でマイナス

最低賃金上げると
じり貧の低価格で販売してる製品が作れなくなる。

じり貧企業なんてTPP参加したら消し飛ぶからどうでもいいわ。

272 名前：【配達依頼】　by mamonu[] 投稿日：2013/07/10(水) 21:27:00 ID:Y/ui.ZGE0 [4/8]
安倍晋三 × 統一教会の決定的証拠ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

[愛国保守] 安倍晋三 平沼赳夫 ﾁｬﾝﾈﾙ桜 統一協会 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=teLAhsfMQGM


カルト団体ワジミ党

時給10円
×8（時間）
×20（日）
×12（月）
＝年19200円増収

うーん…

よろしい。
ならば革命だ。

また要望だけか

消費税8％増税時で一人当たり6万円負担増10％増税時で10万円負担増だからなぁ・・・

可能と思うというだけなら誰でもできる
やりますと言わないとダメだ

こんなセコイ真似しなくていいからまずブラック規制しろよ
なんでワタミ優遇してんだよカス

10円ｗ　電気代も燃料代も途方もない勢いであがってるんやでｗ

最低賃金10円アップよりも、労基法の規制強化だよなぁ・・・
結局のところ、サビ残させてたら意味ない・・・

>>15
これだよな。
賃金アップの必要性は全くない。

法の正義
これはＧＪですなあ

サビ残が嫌ならやめればいいじゃん
気に入らない労働条件なら雇用者に相談するなり勤務先変えればいい

どう考えても１０円じゃ足りないべえ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html

低所得層救済だからね最低賃金upは
サビ残は各企業ルールだから国がどうのこうのじゃ無いし

>>18
ホリエモン乙

マジレスしてやると、それだとまた被害者が出るだろうが
振り込め詐欺されたら通報すればいいじゃんって言ってるのと同じだ

10円で大幅アップとかｗ
政治家は国民を乞食だと思ってるんじゃないか？ｗ

バイトの時給とか20年変わらないから、偉そうに上げたる言われても、良いところに目を付けましたねとしか言えません。

>>22
どちらかと言うと、政治家の根性が乞食以下なんだけどなｗ

っていうか賃金基準で最低賃金ジャストで働いてるのはバイトでもなかなかいないと思うが

１０円じゃ全然足りない
最低１００円上げろ

１０円じゃあインタゲ未満だな
最小でも１５円は上げないと筋が通らない
まあ３０円程度でいいと思うよ

時給上がり過ぎると3人でやってる事を2人でやらされ結果無償残業が増える
そうならない規制を企業に徹底させるべき

10円で大幅ってすげえな。そんな事よりワタミのようなブラック企業を何とかしろ。

全国平均は民主党政権下でも２３年から２４年で１２円上がってたからな

１０？
バカ？

これでは、まず消費なんか増えないだろう

デフレで得をするのは公務員・年金ジジババ・ナマポだけ！

若者にパワーを！

参院の一票の格差4.77倍を無くそう！

若者にパワーを！

公務員言いなりの社会から脱しよう！

若者にパワーを！

大幅アップっていうなら、最低限、年2％以上上げて貰いたいもんだが。

何と言う計画経済。
中国も真っ青

最低賃金の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3342.gif

最低賃金を10円上げる代わりが
増税・円高値上げ・残業代ゼロかよ

>>34
馬鹿晒す前に最低賃金の有る国無い国でも比較してみたらいいよ

都会は上げてもいいけど
田舎は経営が苦しくなる
地域格差をもっと細かくしないと
東京は1000円、過疎地は400円とか

大幅引き上げ１０円ってｗｗｗ

ガソリン価格かよ

>>39
まさに燃料扱い

ナゴヤの最低賃金は、７５８円

http://www.pref.aichi.jp/0000006115.html

>>1
報ステでの安倍ひどかったわｗ　頭悪いのが1人だけいて余計に目立ったｗ
■2013年4月〜2016年4月までの3年間で、16％以上賃金アップしなければ、給与水準は維持されない
▼2013年4月から3年後の2016年4月は、9％の物価上昇　＝物価上昇2％×2年　＋消費税5％
（消費税率の引き上げは、フルに転嫁されると仮定。正確には、非課税品目があるため、消費税率が5％上がっても、消費者物価の上昇率は5％を下回り4％ほど）
◆良い値上げ 悪い値上げとは？[東洋経済オンライン 2013/04/08]　http://toyokeizai.net/articles/-/13573?page=3
◆4年後には物価は11％上昇？　http://tk.ismedia-deliver.jp/mwimgs/7/2/570/img_720c55b838c050b0d298f491529c15cf61320.jpg
　▽2014年 4月…消費税8％化＋3％
　安倍首相は「2年後（2015年4月）に物価上昇2％」を掲げるから　▽2015年 4月…物価＋2％
　▽2015年10月…消費税10％化＋2％
　▽2016年 4月…物価＋2％
　『つまり、2013年から毎年3％の賃上げをして、3年後2015年に9％まで賃上げしてはじめて、賃金水準は維持される』。
　『実際には、3年間ではなく、「2年間で物価上昇9％」だから、国民生活に与える影響は計り知れない』。
▼それとは別に、「消費税が5％の2011年4月と、10％になった2016年4月の比較」[内閣官房社会保障改革担当室 2012/09/14]で、実に収入の1割弱を新たに税金・保険料として徴収される。
　『手取り金額を維持するには、消費税増税分を除くと、7％の賃上げが必要』。
■物価が上昇していくならば、「一時金（業績の還元）」ではなく、サラリーマンの「生活の基盤である基本給」の引き上げ、つまりベースアップ（社員全員の底上げ）で対応すべき。
　一時金（ボーナス）は、業績の従業員への還元。継続的に上げられないから一時金。業績が悪化すれば下げらるため、生活の基盤にはできない。
　定期昇給（年齢や勤続年数に応じて賃金が上がる）は、維持であれば、賃金は上昇しない。また維持であれば、企業の人件費負担は原則、変わらない（定年で退社する人員と入社する人員の構成次第）。

>>36
就職支援金名目なら金銭解雇もOK

景気が良くなって自然に上がるならまだしも・・・・

>>42
まぁ安倍の経済学は、素人レベルだから、側近の言いなりなんだよな


保守派経済学の先生も、全員反対してる

桜チャンネルの討論会みればわかるけど

>>37
中共の人ご苦労様です（笑）

>>46
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
例えばアメリカの最低賃金はいくら？いくら引き上げたことがある？
州や連邦政府が定めてるんだけどね
アメリカは中共だった

>>47
そもそも何で自由経済なのに、最低賃金なんか決めるんだ？

賃金なんて自由化で良いんだよ。
それが資本主義だろうが。

ワタミって
ある意味、自民以外の党からすれば
自民圧勝後の希望の星というか、わかりやすすぎる攻めどころだよね

賃金やら労働条件やらのたびに
ワタミを例にすればいいし、ワタミは最低よりさらにブラック条件なので…

ま、自民圧勝だけじゃ緊張感ないし
身内にブラック抱えて、野党にわかりやすく攻めさせるのもいいかもね

可能って・・・・、お前が払う訳じゃないだろうに。
民間だってピンキリで可能な会社も勿論あるだろうけど、カスカスでやってる所もあるんじゃねえの？一括りにすんな。

は？
アメリカでさえ賃金あげただろ

少しは社会主義的手法使って

成長率上げないと

株価もあがらないぞ？

>>48
アメリカの労働省にでも聞いてこい
なんでアナルコキャピタリズムじゃないんですか？って

大体人件費10％上げただけで

潰れる会社なら

さっさと市場から退場願いたいものだが

>>48
そこだよ、それで色々おかしくなってる。歩合給じゃ最低賃金割るかも知れんからダメだとか、さあ。
会社が１個幾らで請けてるんだから従業員にも１個幾らでやって貰えれば、気楽にのんびり仕事したって、適当に休憩とtりながらやったって誰にも文句言われないだろうけど、
時給でそんな事したら、給料泥棒扱いされるから結果ギスギスした職場になってしまう。

>>54
だから、最低賃金なんかとっと廃止にして自由化すれば問題無いんだよ

>>55
自由化はかまわんが労働基準法は守らせようぜ
違反した社長とオーナーは車裂きの刑にしよう

サービス残業を厳しく取り締まる方がマシだろ

最低賃金をあげると新規の雇用が減り、倒産が増える。

最低賃金1000円だと、900円で働きたい人、900円で雇いたい人の双方が損をする。

再見

そうだなじゃあシナでもチョンでも自由賃金で雇ってろよ

しかし、いつまで経っても労基関係を厳守させる方向へは行かんのだな。
監督署なんて張り子のトラだもんな。

最低賃金を千円上げると、賃金が上がり内需が復活し、結果的に倒産も減る。

輸出は円安で復活しているから、輸出業界への影響も少ない、絶好の好機。

生活必需品とか既に値上げだし近い将来消費税も上がるんだからな
まあ賃金が上がるのは良いことだと思うけど・・・・

>>1
しかし、安倍は物価を2% 上げるんだろう？
そうすると、たとえ月給10万の最低クラスでも、10万円×2% ＝2000円　ほど上がらねば意味ねえぞ （10円ってフザケてるのか？）

安部さんGJ
10ドル（1＄＝100で1,000円）も大幅に上げるなんてゲリピー越えて失禁するレベルや

最低でも100円はあげろ
民間じゃまともな人材は最初から時給1000円以上取ってるので問題ない

一番困るのは公務員だがｗ
特に非正規で大量に人件費浮かせて正規に偏らせている地方公務員

たった10円上げて「大幅」って言われるんなら上げてやるよw

賃上げ分以上に円の価値下がってますが・・・

雇用期間や労働時間が少ないほど最低賃金を上乗せするように設定すればいいのに

>>58どんな仕事でも最低賃金1000円なのに900円で働きたい奴なんて居るか？

消費税やめたほうが早くね？

残業代1分単位でをきちんと払えば収入多くなるぞ
サービス残業やらせた企業は厳罰に処す

一日働いても缶ジュースも買えないやん

>>70
1000円で成立しない職が消える
海外への雇用流出が加速して円高進行と同じ効果が出る
自動的に失業者が増えて、生活保護受給者が増える
なお、900円でしか雇ってもらえない人というほうが正しい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1371132586/
ワタミミクスが選挙の争点
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒ 　 　ノ
　　　　　　　　　γ（,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　 i,_,ノ

　　　　　自民党おめでとう！！おめでと〜！！３６５日２４時間死ぬまで働けるぞ〜
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）
日本社会がワタミ化して欲しいなら自民党に投票するのが正しい行為
日本社会がワタミ化して欲しくないなら自民党に投票しないのが正しい行為
２ｃｈの中の発言だけではダメだ、身内・友人知人にお願いする必要がある。

掲示板・ツイッター・ブログ等の全ての手段を使わなければ我々は奴隷？になる
・・・・・・いつまでも、あると思うな言論の自由・・・・・・

>>72
ホワイトカラーエグゼプションなんかよりコレを実行すべきだよなぁ。

でも物価上昇に追いつきません

>>70
付加価値が時給1000円にふさわしいものじゃないといけない。

インフレで単純に賃金と物価を同じ割合で上げて、累進課税分を増やす。
サービス残業取り締まって、残業代分の所得税を徴収する。

見ための年収が増えて、結婚する人が増える。


なんかこれだけで、税収と少子化解決できそうな気がするんだが。

>>1
最低賃金を上げたって、企業がそれに追従するか微妙だけどな
どうせ違反したってお咎め無しなんだし…
大半の企業は無視するでしょ

きちんと違法企業を取り締まれば、まじめにやってる所の収入が増えて
良い社会になっていくと思うんだけどねー

根拠もなく、最低賃金1000円を主張していた連中より現実的。

いつまでたっても公務員の人件費を下げられない人が何をできるの？
ブラックを公認する人が何をできるの？

老害をバイトとかフリーターの立場に落として若者に老害が居座ってる椅子を回せばいいだけ
基本上の無能老害が高給なのが問題

インフレ率2%、消費税5%増目指してるのに10円が大幅って感覚ｗ
70円あがってやっとトントンだろ。
こりゃ死ぬわ。

上にいる「老」はどいつもこいつも無能で害だとしか考えられない、判断できない
自惚れた青二才のクソガキもガンガン厳しく切らないとダメだけどな

金持ちのための政治しかしねーんだから最低賃金なんて上げるわけねーだろが

>>79
インフレは今お金をためこんでる人たちに貯金を使わせる作戦でしょ。

生保も大幅値上げするニダ

>>4
クソ民主が増税した上に電気代をバク上げする糞政策したからな

大幅増しなければならないんだよ

こうなってくると、何もしなかった民主党・実行力すら無い共産党は
存在する価値が無いなｗ

１０円でドヤ顔されてもなぁ（´・ω・｀）

>>28
それを出来るのは自民党しかないよ

赤い悪魔の糞サヨクは特権階級である労働貴族の味方だからな

自民党内には議論があるが、野党の中には、労働貴族の特権を守る議論しかない

同一労働同一賃金とかはその典型

「あいつらカスは活かさず殺さずがいい」（あべみつを）

労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
http://blog.livedoor.jp/stworks/archives/cat_50041342.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html

正規雇用と非正規雇用の格差は30年前の東京高裁の判例によって生みだされた制度の不公平である(1分14秒から）
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g#t

可能か不可能じゃなくて強制なりペナルティ設けるなりして締め上げないと
言う事聞かんよ

経営者は基本的にクズだからな

最高のブラック対策はたった一つ
「経済回復」この一点

経営者も苦しいのだからブラック化しなきゃやっていけないのが実情
じゃあ経済回復出来る政党は？
って言ったら安倍自民しかないのよ

いくらデフレでも一日の給料７０円増えて喜ぶ奴って誰よ？ｗ

10円上がったところで、、、最低時給1000円に上げてから言えよ、、、

米国は50％ぐらい引き上げてんだけどな
そういうのを大幅っていうんだけど安倍ちゃん

安倍って面白いなｗ
アベノミクスやるなら労働者の賃金が上がらないと逆効果というところは理解してるらしい
でその方法はどうしようかって話になると
・政府の圧力で企業に直接お願いする
・最低賃金を上げる（しかも10円）

何の冗談なのか

10円上げる代償が増税、年2％のインフレ

>>97
>経営者も苦しいのだからブラック化しなきゃやっていけないのが実情

ワタミなんて、全然苦しそうじゃないけどな？

格差はあってしかるべきと言い放った安倍が、そんな妄言垂れ流すだけで胡散臭い

贅沢税に一切触れないカスに最低賃金10円アップでどや顔されましても

民間の非正規の平均は時給1400円
最低賃金1000円にしても民間はこまらんし仕事も海外移転しない
強いて言うなら海外に出て行きようのないマクドナルドや7-11が困るだけ

最低賃金あげることを強硬に反対しているのは経営者じゃ無い

職員の2/3を時給800円にして残り1/3の正規職員を5000円にしている地方自治体と地方公務員が困るだけ

>>101
人間は場の雰囲気に流される。
例えば人々を集め特殊な精神状態にすると高額商品が飛ぶように売れるんだわ。
まあ、売上伸ばすには空気感が大事ってことだ。
その点、安倍はかなり上手くコントロールしてるよ。

どうしても中小を潰したいんだな

最賃1000円にしろ
そうでもしないとナマポのほうがお得な社会が続く

大幅引き上げ(10円)

金を刷りまくるって決めたんなら
それこそ時給に+200円くらい国が直接上乗せしてやればいい
今のままでは消費はとても増えそうにない

うまい棒しか買えないな

賃金不払いやサービス残業の取り締まりを強化しないと無意味。
ワタミを公認し公約からブラック企業対策を削除しているようでは効果は無いだろう。

10円上げて生活できるの？
一日80円、月20日で1600円しか上がらないんだぞ。
安倍はアホとちがうか？

>>113
現時点で殆ど何も出来ないし期待も出来ないことが確定しているが、特に受け皿も見当たらないので自民爆勝のパターンかな。

>>114
君んちの水道代月いくら？

つまり、そういうことだ

10円あったら飴玉1個ほど買えるぞ。

\10/h*8h*20d=1,600円

月にうまい棒が160本買えるな…

あのさあ…
　
ほんと１０円上がってなにができるんだよ…
小さい子供かよ若者にどれだけシワ寄せするんだよ
　

時給があがっても、週労働時間が制限されれば月収は変わらないか落ちる
週20時間以上の労働者に厚生年金保険加入を定めたら、雇用者は19時間以下におさえる

ワロタ

>>117
まさにアメとムチだな
飴玉一個貰って
ＴＰＰ、ワタミ、増税といろいろな種類のムチで叩かれる

安倍ちゃんってぇ

政策で遊んでるわねぇ…

時給10円アップ、8時間勤務で80円
月22日出勤で月給1760円上昇！
吉野家4〜5回行けるぜ

だったらさっさとやれよ

このやるやる詐欺がっｗｗｗｗ

賃金上げる良い方法を教えてやる
所得税を四分の一にすればいいんだよ
総支給額と手取金が離れすぎてるのが問題なわけ

どうせ政治家も役人も税金無駄にするんだから、最初からいらないよね

最低賃金全国平均
平成19年度687円
平成20年度703円
平成21年度713円
平成22年度730円
平成23年度737円
平成24年度749円

10円はドヤ顔できるレベルではないだろ

安倍ちゃんの偉大な功績がまたひとつ増えたな

賃上げはあっても労働時間がそれ以上に減らされるんだから意味がないよ。

>>1
時給200円以上は上げてもらわないと消費税に対応して生活できない。
消費税とか上げても税収は落ち込むだけ。

結局、富の偏在と特権的地位こそが大罪であり、それこそ差別の温床なのだ。

>>130
差別じゃなくて妬みの温床だろう

ユーロ圏先進国の最低時給は1,000円に言ってるところが多い
最低賃金がワープアを生み出しているからな

ユーロ圏で円かよ

>>132
ユーロ圏は賃金が下がったスペイン、ポルトガルは失業率は減ったけどね

物価がそれ以上にアップするからｗ

生活保護を増やすよりはマシだけど
空洞化対策が足りない状況ではこれはデメリットの方が大きくもなりそうな悪寒

大阪以外の人はごめん。
このアベノ発言は正にアベノハルカ、すぐ潰れる。

労基守らせようとすると
ワタミみたいに偽装請負に逃げようとするところも多そうだから
偽装請負も合わせて取り締まらないとダメやな

アベはバカだな。
時給は１２００円以上にすると言ってみろよ。

それにしても昔の政治家は優秀だったね、
世襲政治家の存在は認めても良いけど、立候補するときに
何かしらの制限をするべきだね。

まさにっ

そおよねぇ…

「日本の投資家にババを引かせる『ジャパニーズ・テイクアウト』」
ttp://diamond.jp/articles/-/38499

>>111
そこで所得税控除額のアップですよ

>>126
そうそう
所得税・住民税でで取りすぎてるから消費税の税収が増えないんだよな

安倍「時給10円上げてやるぞ！」
豚「うおおおおおおさすが安倍ちゃん、ぶひぶひぶひいいいいいいいい！！！！」

最低賃金は下げるほうが正道だと思うけどなあ。
安けりゃ求人は増えるじゃん。
人を増やそうと思う経営者が出てくるじゃん。
求人が増えれば労働者「が」選べるじゃん。

軽作業でちょこっと働きたい人もいるのに、あまり最低賃金を上げすぎると
ノルマやスピードを求めざるを得ない労働環境になってしまう。＞ブラック化
考えるのは海外に単純労働を持っていかれないことだと思うのだけどな。

10円が大幅アップになるのか？
バカにし過ぎ

>>144
そうそう
ワークシェアリング進めなきゃジリ貧って分かってるのにな

ソ連式でボスは公務員、労働者は非常勤
福利厚生もボーナスも定年も無しで共同住宅に住んでフードチケット支給
学費は国立なら免除
あれ？なんか聞こえはいいねw

全国の最低賃金千円にすると公約した政党があってだな・・・

大幅引き上げで10円は馬鹿にしてるとしか

無理。ワークシェアリングでは従業員が増えるから
絶対削れない保険とかも増えちゃう
従業員が減給受け入れてくれても保険代の方で詰んじゃう

>>150
うーん。
４時間未満は無保険認可とかウルトラＣは無いか？

これ、分給の話？　それとも、秒給のはなし？
まさか、時給や日給じゃないよね。

>>151
自己レス。
無保険は無いな。
法人税カットと補助金出してくれ。
ってＮＰＯとの違いが分からんくなるな。

10円って何だよ？円形脱毛症かよ

１．最低賃金１０円上げて
２．税金が上がり最低賃金分を軽く差し引かれて。
３．とどめに労働基準法改正で成果が出なければ残業代出ない仕組みになるって
こんな国で、どうやって未来を考えるんだよ。
あんまりなめるなよ、政治家と官僚ども。
日本人は大人しいんじゃ無く我慢強いだけだぞ。
国の為じゃ無く、家族のためならと、キチガイじみた特効ができる
国民だぜ、その国民が政治家と官僚に対して行動したら
君たち、本当のつるし上げが待ってるよ。

国民同士の間に余裕が出来る政治をつくってほしいわ。

ごく普通に納得できるのは政策を考えたり実行するのは別の人だとしても
あの首相なら１０円アップで喜ぶ姿がとても似合ってる
じゃあ他の政党に投票しようか

10円ｗ

10円で大幅アップとドヤ顔されたら
殺意が芽生えるレベル

>>157
>10円ｗ
インフレターゲット：2% = 15円
円安値上げ分：2% = 15円
消費税アップ：3% = 25円
で、合計40-55円は上がらないと駄目だな。
3年後に、消費税10%の時には、900円超え。
ナマポは小幅減額・不正申し込みへの審査厳格化・不正摘発。

年金と健康保険料がそれを上回る勢いで上がってるから10円上がったくらいじゃ焼け石に水。
しかも消費税上げる気満々。

ドヤ顔で日本国民を愚弄してるのかと。
どうして安倍はこんな自爆テロみたいなことが好きなんだ？

時給500円とか寝てたほうがましだろwwww

最近、記事を理解してないスレタイ多いね

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　る 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从拾円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　　　お　お　政　:::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　ら　が　 し　が　::::::::::::::::::::::
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最低賃金は引き上げるがサビ残を増やさないとは言っていなかったな

無法国家。
最低賃金は総理大臣が勝手に決める。

トヨタの下請けにもブラック企業あるぞ

退職しても離職票なし、半年たっても、有給なし、親が亡くなっても忌引きなし、昼休憩２０分って言う糞会社がある

理解力ないやつ多いな
安倍が１０円の最低賃金あげたじゃないか！てどや顔で自慢してんの。

で2013年も最低賃金の引き上げは、充分可能な範囲内だと言っている。

だから10円以上の引き上げは、100円かも500円かも知れんわな。
実際に企業利益を労働者に吸わせて消費させないとダメだからね。

つーか、最低賃金スレスレで働いている人はほとんどいないっしょ。
１０円程度の値上げなら、経済に悪影響はほとんどないだろうからいいんじゃないの？

>>146
ワークシャアリングで減らした時間分　サービス残業
実質的な最低賃金引き下げ

額を上げるよりも、１円でも下回ったら即座に警告が飛んできたり
警告抜きで処罰したりするようにすりゃ、最低賃金ぎりぎりの超低空飛行を
維持しようとは思わなくなるだろうさ。法律ってそういうもんだと思うんだが

１円でも下回るってのは、例えば勤務時間計算をミスして１時間増えた結果
最低賃金を下回った、というのを含む

一人当たりたった10円じゃ今の時代、駄菓子1個も買えん

>企業収益の配分ルールを決め、実行を促すべきだ
これはかなり難しいんじゃないかね
業種によって構造やお金の流れが全然違うし
同じ業界でも経営方針によって利益の出し方がバラバラだろう

フルタイムで働いても、１０円上がっただけでは２千円弱
消費税上げで吹っ飛ぶな

>>167
出来ることしか言わない宣言した安倍さんが
100円て言わないんだから、100円はもう無いわな
つまり10円てことだ
これが真の理解力

たった１０円じゃなｗｗｗ
てかそんなことするより基本的に定額で取られる税や保険料を減らせよ

１０円で終わる可能性は、ある
でも非正規（準社員・契約社員）含めて４割を越えようとしてる現実
話題には、上がらなくなったけど正規の解雇規制緩和も考えてる最中でしょ
税の徴収率を上げようと思えば個人の所得を上げて消費も促さないとだめだろ
最低賃金の引き上げが企業に対する強制力
確かに１０円じゃ焼け石に水

>>5
工場のライン工は最低賃金よりはちょっと高めじゃないの？
影響が大きいのは小売店の店員

政府が企業に強要するのはいいね
賃上げしないと潰す勢いでお願いします

自動車の下請けの一番安いところでも時給980円とか1000円だぞ
大手のラインの平均だと1400円超えてる
最低賃金1000円されても海外移転できる製造は既にクリアしてる
海外に逃げ出せないもともと搾取労働させてるコンビニやファストフードが困るだけだ

本当にこれやられたくないのは人員の7割を時給800の臨時職員にして浮いた金を正規に回して民間比の120％の給与にしている地方公務員だろｗ
だだでさえ税収足りずに人件費増やせないから正規から給与２〜３割削るしか無くなるからな

非正規が長期で働くと本当に損

まあね

>>1

ありがとう安倍さん

つまり、10円以上は絶対上げないから安心して任せてくれ。という経営側へのメッセージ。

損って方向に持っていきたい

１０円ｗ
笑うとこかよこれ
諸外国見てみろ

安倍は
高齢スイーツ独女の
「年収３００万円以下となんて結婚できない」
ってのを真に受けてしまったのか

時給最低1000円とか言い出す民主とかみずぽよりはましだけどなw

あれあれ、安倍ぴょんは企業に給料上げろと要請しまくってるのに
そんなこと言っていいの？
ひょっとして君は自民党様の大御心に逆らう反日の豚なのかな？

>>179
確かに窓口は非正規ばっかだ

OECD平均並みの平均賃金の４０％程度にはしてほしいもんだな。
もちろん、今すぐじゃなく10年くらいかけて。

10円あったら　うまい棒ｗ

http://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/27.html

10万上げてからドヤ顔しろよ、おもらし野郎

最低賃金を１，３００円にすれば貧困問題はすべて解決する。

一日8時間でたった80円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいコラジタミ支持者！出てきて説明せえや！

>>194
物価が2倍になるだけだよ。

小学校から成蹊で
同級生までもお坊ちゃんという特殊な環境で育ったバカに総理やらすなよｗ

ワタミではたらいて過労死してろ　アホ
子供いねーし死んでも問題ねえわ

>>189
若手採用しないから、いずれ減るよ
今が大量退職時期

北欧みたく官民の移動がひっきりなしなら、話が違ってくるかもな

それだと、年金とか社会保障を会社、業界別にしないほうがいいが

10円wwwwwwwwwwwww

安倍はここまで計算できねーのか

消費税を5%から8%に上げたら、1.6倍だっての

一日80円は無い
ひどい
どうしたら貧乏人が月収10万上げられるか考えてくれよ

デフレ脱却して景気回復したら、為替+消費税で生活費は2割くらいはアップする
そのくらい必要

そもそもパート賃金はあまりに低すぎるのに

>>198
あと何年待てば若手にチャンスくる？

非正規の所得を引き上げる政策を強制的にしないと税収は、減る一方なのにw
消費税を上げたら物を買わないし貯金箱行き
自動車税関連の税を引き上げたら車を買わないだけ
たまには、企業にも痛みを与えろよ

正規社員の年収も下がってんだよｗｗｗ

すげえな。１日80円アップ
月に１６００円アップ。
年に19,200円アップ。(´・ω・｀)ｽｹﾞｴﾅ

家計の足しになる程度の収入しか得られない雇用ばかりだと
家族を養えずに結局社会保障費用の負担が増えてしまう

>>1

●

こんな　バカ、初めてみた！！！！

生活保護って　つまり　憲法の「国民としての最低限の生活」保障したもの。


それを廃止すれば　どなるのか、理解できていない　能無し　安倍。

つまり、最低限の生活を保障しない　＝　最低限の賃金だって　保障する必要がないってこと。



能無し　安倍　自民

みんな言ってるが10円じゃ全然足りない
日本の最低賃金は現水準が安すぎるんだから
ちょっと上げたくらいじゃ焼け石に水
100円は上げていいと思うね

賃金以外の労働環境を法律できっちり整備すれば、上がるにせよ下がるにせよ
賃金は適正レベルに落ち着くと思うんだけどな
正直、賃金は二の次でいいと思う。但し、「労働力を確保したければ労働時間を
増やすんじゃなくて人を雇え」という方向を守らせるのが前提だが

今の時代、奴隷は中国の田舎から引っ張ってくれば
いくらでも調達できるんだから放っておいたら賃金は下がる一方

>>30
前年が震災の影響で7〜8円のアップに抑えられたから、それをふまえての15円アップだろ
民主党云々は全く無関係
まあ30円程度のアップが望ましいってのには同意

東京じゃ外食や小売の店員のかなりの割合が
外国人労働者（殆ど中国人）になってしまっってる

もし彼らがいなければ日本でも人不足が意識され始めて
賃金に上昇圧力がかかるはずなのだがねぇ・・・

で仮に中国の人件費が上がって中国人が来なくなっても、
今度はベトナムやインドネシアやアフリカやらから奴隷は
いくらでもやってくるわけでね
彼らは若い内はこき使われ、年取ったら捨てられ
ナマポのお世話になるから国の負担は上がる一方

国が奴隷労働止めさせれば延々と経営に搾取され続ける
悲惨な奴隷労働が続く
こんなもの認めていい訳がないんだよ

最低賃金の仕事ってどんなのあるん？

>>211
＞国が奴隷労働止めさせれば延々と経営に搾取され続ける
国が奴隷労働を止めさせなければ、の間違い

>>195
一ヶ月で2400円上がるね

構図としては春闘のベア要求に近い
１年に１度だけ顔見せて数千円要求するよりも、常日頃から
労働環境を監視するほうがはるかに重要だろうに、っていう

10円で買えるものは少ない

安倍ちゃん、トヨタは追加で国内設備投資も賃上げもしないと

しかし運営側の規制が目立つようになってからは、ビジ板も過疎化が酷くなりましたな
スレが伸びない延びないｗ

伸びないけど、伸びてたのも異常だったのかも

10円？ｗ
さすが屁ットラー安屁ちゃん。
しょぼい独裁者ぶりだわｗ

最低賃金て労働者を守る社会保障的な意味で上げるならわかるが
景気対策で上げるつもりならなんか違う気がする

自民党は経営者のための政党であって、従業員のための政党じゃない。

最低1000円以上にしてから言えや
そーでもしなきゃこれから先の増税ラッシュで税金が高くなりすぎて
物を満足に買えなくなる家庭が続出するのにさ
後、労基守らん企業には強制ペナルティ科すようにしろや

>>222
経営者でも
大企業のためであって
中小企業は眼中に無し。

黒田のバズーカ砲で打ち出した円は全て国外に流れた、企業は円を借りて
国外投資に励んでいる、賃金を上げなければ今後も内需には期待できない、
最低賃金を引き上げるのは、バズーカ砲よりは効果が有る、ブラック部門を
除けば倍に引き上げても困る所は無いはず。

増税５％に黒田砲２％に円安も加わった超インフレに１０円で対抗出来るとでも？ｗ

アベノバクチはいずれ賃金に波及するんだろ？
だったら波及して内需が回復してから増税しないと、
このハイフレだと確実に減収すると思うんだけどｗ

そんなことより、キャピタルゲイン税を廃止しようぜ

最低賃金を１００円ぐらい引き上げないと消費しないわ
企業都合の削減策で時給800〜900でフルタイムで働けない所、手取り12万もない奴等がどんだけいると思ってんだ？
ゲリは、全く分かってないわ
１０円で国は、救えませんよW

何が面白いって、自民ネトサポやネトウヨが期待した保守路線を
安倍が次々と覆していくのが笑えるよなｗ
それでも安倍教の信者のネトウヨとネトサポは、安倍崇拝から脱却
出来ないんだよなｗ

３年滞在で永住権　政府が新制度検討、配偶者の就労や親、家政婦の帯同が可能に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0901F_Z00C13A7MM8000/

公務員人件費は下げるべき
手取りは低いが総計は恐ろしく高い

年2%インフレさせるなら、毎年14円は上げないといかんのだが
つか年金は物価スライドなのに最賃は物価スライドさせないのか？w

本当にそう思っているのかね。
赤字欠損企業がありまくるのに。
今の状態でまず運用で取り締まった方がいいんじゃ無いの？

共産とかあれだから労働者に配慮という形なんだろうけど。
出せないものは国も出せないだろうし中小企業は出せないところ多いと思うぞ。

ｽﾀｸﾞﾌ一直線

WJFプロジェクトのお知らせ
みなさんは「B層」という言葉をご存知でしょうか。
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/top.html

最低賃金って740円とか750円でしょ？
そりゃ出来るでしょ760円とか。

>>235
東京は850円もする

最低賃金を３０００円にすれば、貧乏人はいなくなる！

>>236
安倍政権は年2%インフレさせる政策なんだから、毎年毎年時給15円は上げないと実質賃金ダウンなんだけど
更に消費税で実質賃金更にダウン

これで景気が回復する訳が無い
実際に買える商品の量が減るんだからw

>>238
インフレが２％になってから文句言えば？

うまい棒もう一本買える贅沢に感涙

最低月収があがらないと意味ない
時給が上がった分以上にシフトが減るだけ

日本をトリモロス

つ�I

>>239
実際にインフレ率２％を達成して、それから調査の季節が来て、調査を回収して、纏め終わってインフレ率２％と判明しましたーとなってから？w
その頃には次の年だから更に苦しくなってるな、後手後手w

基本的人権は削除ねｗ

最近はな安い物も売れないんだよねぇ
少しでも無駄を省いて現金で残す
そんな流れが更に強くなるだけだ
個人事業者なんて廃業のあらしだ
公務員をじゃなく
見なし公務員を何とかしないと ダメなんだがｗ
スタグフ....くるな

精神的にも未熟でトラブルの元の高校生を積極的に雇う理由は
安く使うためだろうがよおお

自営業者が豊かだったのはもはや過去の話。安定した収益のある不動産業以外は軒並みダメだな。
経費使い放題なんて夢みたいな話だ。

１０円やるから投票しろってかｗ

>>8
年末年始、ＧＷ、盆休みがあるからそんなに増えないぞ。

10円ｗｗｗ
最低消費税分くらいはあげないとｗ

１０円引き上げｗ
よくよく考えりゃ日本マジで終わったんだて思うわ

俺たちの安倍ちゃんは一味違う

愚民は黙って奴隷化されてろ

安倍ちゃんもポッポと同じおぼっちゃまだから
１０円あげたら庶民は泣いて喜ぶと思ってる
庶民は１０円あったら一食まかなえると思ってるんだろう

フリーター派遣契約1200万人くらいか
週39時間、52週、10円とすると2433億円

40円あげろ＾ｑ＾

デフレ克服で給与↑の正体って１０円ではなかろうな…？ｗ
これと引換に、
消費増税＋円安＋黒田砲による超物価高ですかｗ
バランスブレーカー過ぎるｗ
どうしても底辺には消費させたくないらしいｗ

すくなくとも最低時給1000円なんていうできそうもないことをほざいてた馬鹿よりはましだろ

10円でも上がればうれしいって人が多いことを
おまえらは知らない。

ここであれこれ文句言ってる奴の大半は
給料が1円もあがらなくてもいい。むしろ下げたほうがいい。

そうすれば、時給いくらで働いているおばさん、おじさん達の多くが
10円でなく20円、30円上げてもらえる。

外人には社会保障と借金帳消しと産業丸ごと差し上げる事ばかり一生懸命

国民には雇用譲渡させておいて尚且つ増税

票だけ貰って大人も子供も奴隷扱いと

最低賃金を語るとかアホだろｗ
景気上向かないうちに賃上げ万歳ってアホやるから
雇用時間の細切れが起きた
ちゃんと見定めないとまた煽り食らわせるだけだぞ
特に田舎は顕著
人口少ないからな

>>256
その分、消費税も上がる。

>>256
そりゃ上がらないより上がった方がいい
小遣い稼ぎのマダムや学生を別として、最低賃金近辺でで生計立ててる人がいたとしたら
確実に生活保護水準以下の極貧

瀕死の砂漠で、お猪口いっぱいだった水を3滴増やしたぞ喜べというのと同じ論理

10円あったらカツカレーをお腹くだすほど食べられるな。

>>254
>どうしても底辺には消費させたくないらしいｗ
底辺は稼いだ分はほとんど消費してるよ、今までもこれからも。
生活費だけでカツカツなんだからｗ　生活費切り詰めてパチンコ屋に通ってるんだから。

消費を増やすには富裕層をターゲットにしなきゃねえ

富裕層の消費は工場の動かない消費ばかりなんだわ

誰かが100万儲けたら寿司食べて服とパソコン買い換えてハワイに行くかもしれないが
一億儲けたやつが寿司100人前(以下略　なわけではないからな

金持ちはもともと贅沢してるからあとは通帳の数字が動くだけ

金持ってるアラビア産油国とかに産業が興らず、かつての日本や今のアジア新興国経済が発展したのもその違い
富を集中化させて軍事政治資源をコントロールして栄えるアメリカのまねしてもそんなの自爆行為

金持ちって日常的に貧乏人の何十倍も金を使ってるぞ。ただの生活費でも桁が違う。
金持ちは無駄遣いしないと言っても、必要な基準額がそもそも違う。

>>258
安倍ちゃんの推進するリフレ政策が正にそれだぞw＞景気より先に賃金上げる
賃上げで消費増、景気加熱を目指すのがリフレ
なのに賃下げしようってんだから、安倍ちゃん本人がリフレ政策を理解できてないってオチが付くのが玉に瑕だなw

>>252
いくら安倍ちゃんでも、インタゲ2%賃上げ1.5%の意味くらいわかるだろw
実質賃下げだから可能だって言ってるんだよwww

だから消費税増税が既定路線のように報道してるのはマスコミの罠だって

もっと反対の声をあげていくべき

規定路線も何も、自民党も賛成に回ったから可決したんじゃなかったか？

皆んな知っています。

去年１２月の衆議院議員選挙で、
マスコミ各社に大うその世論調査数字を発表させておいてから
集計機械を悪用する、
大規模な不正が行われました。

//www.google.com/search?q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%80%80%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a

//spotlightoncorruption.wordpress.com/tag/clinton-eugene-curtis/

>>10
それと、期待なｗ

>>34
安倍の信条は自由主義的でも民主主義的でもない
祖父譲りのコテコテの国家主義者
だから、法すら無視するのさｗ

>>77
インフレにして実質的に庶民の給料を下げる
もともと、狙いはそれだからなｗ

>>82
何も出来ないよ
だって、既得権を守るのが政治家の仕事なんだからｗ

>>128
どこぞの国みたいなノリになってきたなｗ

>>242
　↓
>>244

安いな庶民の命ｗｗ

>>144
本来は、最賃制度なんてないほうが良い
だけど、リフレ政策なんていうトンデモなことをしてしまったからなｗ

まぁ、初手から間違えてどうにもならないのが現状だなｗ

>>144
>安けりゃ求人は増えるじゃん。

増えねーよｗ

いや、最低賃金と就業率に相関があると主張しているセンセイが示したグラフが
リンク先の図1ｗ
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/046.html
↑グラフの表本点を見りゃ一目瞭然だが、これは「ほぼ無相関」

庶民の生活を踏み台にして、「強いニッポン」にするわけだ。
ウヨは喜ぶだろうが。

オラアアアァァァ！！
この安倍様がお前ら一般人の賃金を10円以上もアップしてやるぞ！！
10円だぞ！10円！すごいだろ10円！
我がアベノミクスにしか出来ない芸当だ！ひれ伏して感謝しろ！
あ、ついでに言っとくけど、あくまで「可能」だからな！
怪しげな訪問販売会社の求人広告で「学歴経験不問、月収50万以上可能」ってのと同じだからな！
分かったか一般ピーポーども！！

ていうか最低賃金で働いてる奴なんてほとんど居ないだろ。
ド田舎の高校生バイトとかそんなのくらいだろ。
最低賃金を上げたって何も変わらんのに、それでドヤ顔できちゃうのね安倍ちゃんは。

>>1
賃金上げることが絶対的な善だと主張してるヤツがいるが、
経営者的視点から考えて、賃金の値上げを要求するような労働者を雇いたいと思うのか？
大人の視点でモノを考えることも重要だぞ

標準賃金が850円ぐらいだろ
100円〜150円上乗せして最低賃金をあげろや
非正規の平均年収をプラス20万あげろや
それぐらいしないと公共料金値上げに増税ラッシュに耐えきれずバタバタ倒れるぞ
お前は、下痢して責任果たさずに一度逃げたんだ
一人一人から徴収できる税を安定させろや下痢
金持ちが国を支えてるんじゃない
全ての一億総市民が支えてるんだよ

>>280
近所のスーパーが県の最低賃金で募集してた
岡田屋は4時間とかの社会保険対象外細切れ求人

月収20万を超えてやっと安定だろう
生活保護を上回らないと誰もやる気を出すわけないだろう
最近安倍がルーピー鳩山に見えるよ

>>278
本来は競争に勝って稼がなきゃ生き残れないのが当然だからな
その当然なことですらウヨ扱いするこの国では、ウヨの方がむしろ正常なわけだ

だから小泉は大勝したし、民主も次で滅びるのさ
犠牲がなくても知恵で乗り切れるなんて話は真っ赤な嘘だと
みんな知っているからね

日本の製造業がこの先生き残るには・・・

ジャップの賃金を中国人並みにすればいいwwwwwwwww

>>281
別に賃金上げなくてもいいけど、消費離れとか文句も言わないでねって状況でもある。
金は払わないけどいっぱい消費してねって意見もなかなかにアホなんだよ。

民主党の御治世にも、最低賃金を倍にすれば、一気に景気は回復したのに、
自然エネの買取制度のように、自分の懐が潤うのなら直ちに決められるが、
国民が喜ぶような制度には躊躇して何もしなかった。

倍にしたら企業が潰れる
100円200円の引き上げで潰れる会社もあるだろうが
もう手遅れかも知れんが

人件費上げたら企業は成り立たないと言うが、それは時給換算4000や6000円貰ってる中高年正社員だろう
工場閉鎖とか、海外でのプラント失敗で、数千億円が無駄とかいくつも報道されているが

バイトの時給100円上げたところで、つまり年20万上げたところで、1000人雇用しても たったの2億だよ!!!!
この金は無駄金ではなく、すぐに国内で消費に回り自社の売り上げを増すというのに

みんな、7月21日（日）の参議院選の投票に行こう。

今度の選挙は自分の一票があっても大勢に影響ないでしょ？と思っているのは、大きな勘違いだ。
若い世代の投票率が大事なんだ。若い世代の投票率が高くなれば、政治家の関心度が変わってくる。

政治家は高齢者に嫌われて次の選挙で落とされることを恐れている。
でも、若い世代の投票率が高くなれば、高齢者からの票は落ちるが、代わりに若い世代からの票が入るため、若い世代向けの法案を提出してみようとなる。

今回の参議院選は投票率が低いことが予想されているため、逆にチャンスだ。
若い世代の投票率を上げて、政治に影響を与えよう。

1000万人の時給を300円あげてもたった5兆円なんだよな。
働いている人、下位1000万人の中には本当の家計補助のための
短期日数の人もいるので5兆は最大値になる。実際は4兆円以内だろう。
しかも消費は増えるので実際の負担はいくらだろうか？2兆ぐらいなんじゃないんだろうか

>>287
いい加減、二枚舌で反論するのはぬもう止めろ
「賃金を上げれば企業が潰れるぅぅぅぅ」
「安倍が賃金上げれば、安倍ちゃんGJぅぅぅ」
とか、糞見てえな書き込みには飽きたわ

>>288
ライバルの賃金も上がるのに潰れるなら、最低賃金上げ無くても潰れるだろうがw

>>281
そりゃ大人の視点じゃなく中国人の視点だ
経営者一人の視点で考えると賃上げは負担だが、皆が皆競って賃下げするとデフレで景気終了大不況
合成の誤謬って奴よ
だから国家としては賃上げが正しい

それを理解してないと
規定の漁獲量を守ることが絶対的な善だと主張してるヤツがいるが、
経営者的視点から考えて、これ以上魚穫るのを止めて儲けを減らしたいと思うか？
大人の視点でモノを考えることも重要だぞ

というような特亜思考になる

正社員の俺は月給１５００円アップ、査定も良くないし..
って思っていたら、ボーナスは３０万円×２ダウン。
時給１０円アップ位してやれ。

最低賃金でも働きたいという人がいるような地域はそもそも人材需給が崩れてる
景気刺激策を施して人材需給の改善をするのが先じゃないか
最低賃金上げても企業の利益が増えなきゃ
どこかにしわ寄せがいくだけだと思うのだが

>>296
経済学で最初に習う、需要曲線供給供給を思い出すんだ
給料が上がる→需要曲線シフト→価格上昇取引量上昇→景気回復
賃上げ自体が景気回復に寄与するんだよ

>>297
最低賃金アップが景気回復に寄与するなんて今時の小学生でも恥ずかしくて言わない。

>>298
どっかおかしく思うだろ？
でも安倍ちゃんの進めるリフレ政策も根は一緒なんだな
リフレで景気が回復するという根拠は、需要曲線のシフトに帰着する

>>299
エンゲル係数が家計の大半を占めてた戦後じゃないんだよ？
貯蓄という手段があるのに賃金が増えれば消費が増える(ｷﾘｯとかバカだろ？

>>298
実際に小学生に家を出て働かせたら
クソミソに言われるんだろうけどな

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>>300
>エンゲル係数が家計の大半を占めてた戦後じゃないんだよ？
生活保護ラインの限界生活者の消費性向は100%だよ。
若年の低所得者の貯蓄率は低いよ。
（ただし同じ収入の高齢者よりは貯蓄している）

【悲報】ワタミ 正社員でも基本賃金を時給930円で計算（共産党調べ）　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373595618/

>>301
実際に小学生を就労させるという話ではなく
昔の大学生は今の小学生ほどの知識も持ち合わせてないという話。

>>303
> 生活保護ラインの限界生活者の消費性向は100%だよ。
そんな人ばかりが大半だった戦後は良かったって話？

> 若年の低所得者の貯蓄率は低いよ。
多分、昔の若者も貯蓄率は低かったと思うよ。

100円以上ならば経済効果もあるけど10円じゃ全く意味がない

消費する大前提は継続的に可処分所得が右肩上がりだと明示されてる時。
昔の若者が考えなしに消費できたのは可処分所得の右肩上がりが約束されてたから。

生命維持に関する消費、最低限の社会生活に必要な消費を除いて余剰は貯蓄する背景を考えれば
賃金アップで景気回復などの寝言は昔は若者だったゲリピーはいざ知らず今時の小学生でも言わない、ではなく言えない。
賃金アップ以上に可処分所得を減らすと明言されて消費するのはただのアホ。

ウォルマートの経営戦略に見るマルサス的世界観
http://agora-web.jp/archives/1532740.html

･･･あらゆる品物を扱うウォルマートが、小都市に進出すると、
その都市の商店街は、ウォルマートの低価格攻勢の前に、瞬く間にシャッター街に変貌する。
そして、働き先のない、それら破綻した商店の従業員は、ウォルマートで働くことになる。　
しかし、彼らの給料といえば、貧困レベルなのだ。実際、2005年のウォルマートの従業員（フルタイムの正社員）の
平均年収は14000ドル未満。　他に働き口がなくなってしまうので、ウォルマートは自由に賃金を決められるのだ。　
こうした状態だから、従業員の家族は、食事に事欠いたり、病気の治療を受けようにもお金がない。　
そこでウォルマートはどうするかというと、給料を上げるのではなく、公的支援を使えというのである。
具体的には、貧困者向けのフードスタンプや、貧困者向けのメディケアを利用せよというのである。
･･･2012年にウォルマートの従業員が受けた公的支援の総額は26.6億ドル、一店舗当たり42万ドルに上る。
従業員の実に80%がフードスタンプを利用しているという。　従業員の待遇が如何にひどいものか、そしてウォルマートが如何に
巧妙に税金を搾取しているのかが、良くわかる（その上、出店に当って補助金まで受けている！）。　
こうした状況に置かれた労働者が不満を募らせるのは当然であり、彼らは団結して賃上げ交渉を行おうとする。　
ところが、･･･ウォルマートは組合結成に動いた社員を解雇するなど組合活動を徹底的に取り締まっているのだ。　
･･･以上のようにウォルマートの品物が安いのは、正に、従業員の給料が極端に低いからであり、ウォルマートは貧困者向けの公的支援にフリーライドする形で、
巨額の利益を上げ、創業者一族は長者番付に名を連ねているのだ。
利潤追求のためなら、政府による貧困者支援まで利用するいう徹底的に利己的なビジネスモデルには、疑問を感じざるを得ない。
･･･正に、一部の企業が栄えて、格差拡大により社会が疲弊し、フリーライドされた政府の財政が疲弊するといったことが起きているわけである。

>>305
その理屈で返しても
更に小学生にフルボッコにされるのが目に見えるわ

>>300
貯蓄性向が100%じゃなければ増えるだろw

>>310
賃金アップによって可処分所得も増える類の人間はこれまでも消費してきたしこれからも消費する。
賃金を上げたところでそれらの消費量は変わらないから消費は増えない。
可処分所得が減る類の貧困層は可処分所得を100％消費したところで消費絶対金額総量は減ることになる。
アタマだいじょうぶか？

30万の賃金が33万になったところで30万時可処分所得24万が33時可処分所得24万なら
可処分所得を全て使い切ったところで消費総量は変わらない。

賃金を上げた分、消費が増えるのではなく可処分所得が増えるから消費が増える。
幼稚園児にも分かる理屈。

>>312
30万の賃金が33万になっても可処分所得が変わらないと決めつける理由はなに？

最低賃金の引き上げなんて失業者を増やすだけなんだけど、
こういう簡単な理屈がわからないお馬鹿さんが有権者の大半だから困るよね

>>314
１．その簡単な理屈とやらを説明していただきたく
２．その上で>>277のリンク先のグラフにつき解説いただきたく
お願い申し上げます。

>>315
企業が人件費に使える総額が「気合」や「温情」で変るとでも思ってるなら立派な共産脳。

企業が人件費に使える金額はそんなもので伸びたり縮んだりしない。
であれば、最賃を上げればその分人減らしをするしかない。

ここまで円高になると、最低賃金を上げておいた方が国益になったよな。
通商国家であり続ける限りは、賃金を抑制して生産性を上げてもその分だけ
円高が昂進するから、賃金を上げておいた方が内需に貢献するわけだ。

企業の利益は増えているが、労働者には分配しなかった、
それで内需が衰退し円高にも振れた、自分の首を絞めただけ。

一番の要因は、中国への投資、そして現在の奴隷制度である派遣法。

>>308
公的なインフラに寄生してる点は日本のブラック企業そのものだな

慰安婦に土下座して談話を踏襲
↓
TPPに参加
↓
竹島放棄
↓
尖閣周辺の領海を台湾に譲歩
↓
増税
↓
ワタミを擁立＆ブラック企業取締りの公約を削除
↓
最低賃金10円アップ



統一教会・創価ネトサポ「参院選も愛国政党の自民に投票だ！！」

>>313
30→33で既に住民税を除外した天引きは一万も違うんですが。
そして消費税がアップしたらどうなるだろうね？

現役世代に金使わせるなら最低でも倍だ


ま、下痢便野郎にゃ無理だわな

> 統一教会・創価ネトサポ「参院選も愛国政党の自民に投票だ！！」
もうそういうレベルじゃねーしな
じゃあお前らがやってみろよって話で現に三年前民主が政権を取った
今民主はどうかと言えば文句を言うだけ

話にならねえんだよ

>>321
そりゃ消費増税はリフレを阻害するからなw
消費増税は需要曲線でなく供給曲線がシフトし、賃金上昇と同じように価格は上昇するが、賃金上昇と逆に取引量は減るから景気を冷やす

賃金上昇幅より消費増税の幅のが大きい場合に景気を悪化させる説明にはなっているが、賃金上昇が景気を悪化させる証明にはなってないぞw

>>324
> 賃金上昇幅より消費増税の幅のが大きい場合に景気を悪化させる説明にはなっているが、賃金上昇が景気を悪化させる証明にはなってないぞw

安部さんは時給＋10円が消費税の＋3％に相当すると夢見ちゃうバカですか？
いくらゲリピーでもそんなに馬鹿じゃねえよ？
池沼であることは認めるがね。

消費税＋に対して賃金の上昇が追い付かないから、
追い付かせる実効的手段も講じないから結果、可処分所得は下がることになるのでは、という話が

>賃金上昇が景気を悪化させる証明にはなってないぞw

アホすぎるわ…

10円って大幅ＵＰなの？

旧日本軍の戦力の逐次投入みたいだ
焼け石に水どころか戦線が崩壊するわ

毎月1万増えるとわかったら贅沢もするけど、10円で25日8時間2000円じゃ貯金しとくかってことになるな。

>>325
とんでもない、インタゲ2%+消費増税3%に相当どころか10円のが重いと思ってる馬鹿だろw

リフレ政策は需要喚起政策
リフレ中に消費税上げちゃう安倍ちゃんは、リフレ理解してないと考えざるを得ない

>>326
レス番辿ってくりw
そもそもの話題は｢賃金上昇が景気回復策になるか｣
今の賃金上昇で消費増税分に足りるかとかは(文脈読めない馬鹿でなければ)話してない(はず)

>>329
> リフレ政策は需要喚起政策

先進国で需要はとうに飽和してるが。
それを踏まえた上で

> そもそもの話題は｢賃金上昇が景気回復策になるか｣

【政治】安倍首相「『最低賃金』の"大幅引き上げ(10円以上アップ)"は"十分に可能"」 [07/10]

スレ違いどころの話じゃないな。

最低賃金上げろ

公務員の給料下げろ

格差をなくして、住みよい日本をつくれ

> そもそもの話題は｢賃金上昇が景気回復策になるか｣
>
そして前レスで可処分所得上昇がなければ消費する元金も変わらないし、景気回復もないと否定した。

その否定されたことに対する反論があればレスして。

10円程度じゃ話にならない200円くらいじゃないと死ぬわ

飽和した市場で将来の可処分所得の増減が見えない中、
賃金を上げれば景気回復とか有り得ないから。

>>332
30万が33万になって税金１万アップなら２万余るだろ
日本の貯蓄性向は統計的に１ではない
故に２万の内いくらかが貯金に回ろうとも、全てが貯金に回り消費が増えないなどという事は無い

証明終わり

>>335
全国的に一律でないという理由で住民税も入れてないから。
それに散々、議論されたが社会保険料は税金でもない。
消費税アップは除外したいのかも知れないが、せめて机上の空論くらいはまとめないと。

>>336
何だかんだ言おうと100%国が没収する訳でもなければ(そうなら貧富の差なんてゼロだしw)、
貯蓄性向は１でも無い
どう考えたって消費増えるだろうが

336個人は貯蓄に回す人間かも知らんが、事はマクロだからな
｢賃金が増えたら、その一部を消費に回す人間｣がゼロとかトンデモ論にも程がある

10円･･･たった10円

金銭感覚が政治家の人と一般庶民では違うのかな？

>>337
だからさ、時給＋10円じゃ可処分所得は変わらないと言ってるわけ。

まだ額面と所得の違いが理解出来ない？

理想は、パチ屋廃止と最低賃金100円以上の引き上げと地方公務員給与一律5%削減と貯蓄税開始を同時にする

>>338
雇う側は頭数で考えるからな…
10円でも1万人いれば10万円、一か月で1600万円
そう考えたら結構でかいわな

>>341
それ以上に社会保険料。
額面＋10％なら雇用コストは約＋12％。

１０円ｗｗｗｗｗ

一気に100円とか上がると思ってる中年ゆとり。

お前らみたいなバカは、一生上がんねーよ
クビになるかどうかを気にしろwwww

ミキティ国会証人喚問しほうだいのための比例選挙

ゲリ総理の失速も近くまで来てるな

利権団体には何兆もばらまくのに
一般人は10円ｗｗｗｗｗ
これがアベノミクスの果実ｗｗｗｗ

賃金が上がって困るなら、安倍は賃金を上げずに選挙に望めよ
賃金を上げたくないと思っていて10円以上とか、0になっても言い逃れ
できるよう数字だして成果を強調するんじゃねえ

>>280
どこの地域に住んでるのか知らんが、俺の住んでる大阪は、非正規労働の時給は軒並み最低賃金だ。
高校生、パートのおばちゃん、大学生、フリーター、みんな時給800円。昔の最低賃金の低い時は高校生だけ最低賃金の750円でその他800円とかだったが、最低賃金が上がり、差がつけれなくなった。

１０円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10円って分あたり？

アベノミクスによる給料↑が１０円だったとは…ｗ

増税＋円安＋黒田砲２％のトリプルインフレと釣り合わないｗ

正しい決断をだせる政治家は、日本に一人もいない

○○円の上昇、ってやり方で毎年決めうちするんじゃなくて、上昇率にターゲットかけてやった方が
インフレ予想に繋がってコスト吸収出来ていいと思うんだけどな
まあ最小でも２％にターゲットかけないと政策と整合性が無いね、４％でも余裕だと思うけどな
２％の場合でも今年度は１５円上昇だけどね
１０円（）

>>316
人を減らしても仕事が回るんなら減らせば良い。が、今時必要以上に最低賃金付近の
人間を雇っている会社なんてあるかいなｗ
だから、君と同じ考えしているセンセイが作った>>277のリンク先のグラフが「ほぼ無相関」
なんだよ。

>>321
>そして消費税がアップしたらどうなるだろうね？

賃金を上げずに消費税がアップしたらどうなるだろうね？

>>332
>可処分所得上昇がなければ消費する元金も変わらないし、景気回復もないと否定した。

その理屈で言ったら賃金を上げなければ可処分所得が減って景気が逆に悪くなることを
意味すると思うが？

>>355
そもそも最賃で雇われてる人がどれだけいるんだという指摘はその通り。
だから現状について言えば、最賃を上げてもほとんど何も起こらない、というのが正しい。

ただ重要なのは、仮に賃金が最賃に張り付いている仕事があるような状況であっても
>>316に書いたような、普通に考えればより好ましいとはいえない状況をもたらすしかないということ。

アメリカは５０％あげるんだっけ？
じゃあ失業と相関するかしないかよく見てればいいよね

>>356
おいおい、>>316は企業が人件費分の値上げをしない前提だろ？
値上げすりゃ良いじゃん。
えっ、できない？
一番給料が安い人が数％上がったって製品の値段の上げ幅はもっと小さいじゃん？
それでもできないって？
じゃあ、為替で２０〜３０％を原価が上がった輸入商社なんて全部倒産だなｗ

チューイングガム一個買えるね(^_^)

そもそも最低賃金ギリギリで働いてる労働者なんてほとんどおらんやろ
時給７００円のワープアには無意味ｗ

>>358
需給曲線の考え方ぐらい知っとこうよ。
値上げして売り上げが増やせるのなら、企業はとっくにやってる。

小泉改革以降進められてきたのは
小さな政府ではなく
本質はコーポレーション化
もっと酷い言い方をすれば功利化
何もかもを儲けの対象にしてるだけ

全然の支出としては大きくなってるだけ。

>>361
>値上げして売り上げが増やせるのなら、企業はとっくにやってる。

でも、消費税が上がったときはどこも税額分だけ値上げしたぜ？


と、書いて反射的に税金が上がるのは違うとかレスするなよ。
競争相手もコストが増大する状況であるには違いがないんだから。

7月21日まで騙せばええんよ
その後は700円の買い物したら+21円の増税さらに＋14円の増税と

資本の大きさにより、それは違う。
競争相手のコストが＝にはならない、仕入れる量で仕入れ値も
変わってくる。
馬鹿ですね

加齢によって上がる各種保険・社会保障の負担上昇分と、税金や物価の値上げ幅以上に賃金が上がらないと景気回復に向かうとは思えない

現行の社会システム維持はまず不可能だからな。
出来るだけ増税地獄にして無理が来たら終わり

>>355
> その理屈で言ったら賃金を上げなければ可処分所得が減って景気が逆に悪くなることを
> 意味すると思うが？

所得税収を減らすことなく賃金を上げず底辺の可処分所得を増やすなら累進課税と底辺所得税減税で足る。

元々、自民党がブラックですから。

だから政権交代が起こったのに、民主党が酷すぎて自民党に戻っただけ。
政権とられても何も変わっていない自民党にワラタｗ

景気を良くするという手段に総消費を増やすことを選択するなら賃金を上げる以外にいくらでも方法がある。
1/1だけ日本をお留守にすれば良い思いが出来ますなんて狡い政治家をのさばらすのが日本人。

慈善で企業経営をしているのではないのだから賃金を上げろと企業に言う前に
税による所得の再分配機能くらい見直さなければ。

>>369
いい加減、日本人も本当にブラックなのは自民党でも民主党でも官僚機構でもなく、
自分たち有権者自身だと気づいたらどうかと思うんだけど。

>>370
あのさあ、日本の公的債務残高がGDPの二倍でOCED加盟国中最大なのは
何でそうなってると思うわけ？

これが功績になるのだったら、円高でも最低賃金（笑）を引き上げた民主党政権の方が凄いってことじゃん・・・

利益の大半を資本家がかっさらっていくシステム自体がおかしいんだよ

脱資本主義のためには流血を問わない。
ってなるまで格差は広がるんだろうな

年金みたいに、最低賃金と物価を連動させて上げられないのか？

消費税増税分も含めて、5%は上げてもらわないと話にならんのだがなー

総支給額・数字上の所得が上がっても、天引きされる費用を全て引いたあとの手取額が上がらなければ意味が無く
手取額が上がっても、遅れて引かれる税金や固定費用をひいたあとの可処分所得が上がらなければ、目先の手取金額に騙されて破滅するやつは減らず
可処分所得が上がっても、行動に対する課税や間接税が下がらなければ、税金分でコスト上昇させて騙しているだけ

１０円ｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
そういえば、社会保険料も値上げしたよな

>>377
インフレ率も考慮しないとな
インタゲ2%最賃1.5%じゃ実質賃下げ
取引量が減り景気冷やすのは確実

100時間働いてで1000円(税抜き前)かよｗｗｗアホかｗｗｗｗ

で、おまえらの仕事が無くなって、海外工場での生産になるわけだ。

消費税アップで容赦なく支出の３％持ってかれるのに「最低賃金１０円upも十分に可能」（笑）
３％上がれば年２００万使う人間だったら６万も余分に取られることになる
６万あればどれだけのことができるか
２泊３日で温泉旅行行って、うまいもん食ってもお釣りがくる金額だぜ

東京都の最低賃金推移
平成（毎年10月更新）
19年　739円
20年　766円
21年　791円
22年　821円
23年　837円
24年　850円

さすがに10円アップは舐めすぎだろう

久しぶりにIDかぶってるやつがおるな

>大幅引き上げ(10円以上アップ)
>大幅引き上げ(10円以上アップ)
>大幅引き上げ(10円以上アップ)
>大幅引き上げ(10円以上アップ)

>名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6

アベノミクスでは実質分を企業への補助金として使うもんだから
賃上げしたらダメだって浜田がずっと言ってるのに

1000円くらいになりませんかね

結局大企業だけ潤って一般人は損するだけなのに
自民党支持者って池沼なの？w

１０円てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金システムを廃止するだけで今を働き、未来を支える若者が幸せになれるんだがｗ

お年寄りはこれまでの貯金で頑張って生きてよ。
そうでなくても自分らの生活のために次の世代にツケを押し付け続けた責任ってのもある。
今の世の中、良い所も悪い所もある。感謝してる。だけど良い所だけ持ってくのはちょっと違うぞ。

>>389
民主党政権の場合、輸入品だけは安くなってたかもしれないが
国内産業壊滅して輸入品漬けで暮らせるのは生活保護か年金生活者くらいだったろう

企業が儲かるのは大前提なんだが、その配分がトヨタ2兆円、トヨタ社員ボーナス200万円、中小0円(仕事なくならなかっただけ良かったと思え)
底辺パート時給20円、政府5%(消費税)、インフレ2% じゃ何のための日本経済再生か分からん。特定企業ではなく日本人のための日本国なのに。

　
麻生太郎副総理街頭演説　神戸三宮から生放送
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1728382

１０円ハゲ程度かよ・・・

消費税が5％→8％になるのなら

時給900円→927円くらいにしてくれないと、物価の上昇に追いつかないな

>>395
インタゲ2%も忘れずにな
+18円で945円
これだけ上げて、やっと｢消費が冷え込まないトントン｣

いつも思うわ
事が起こった後では手遅れ
いつも後手後手の失策
消費が冷え込んだ後じゃ意味がない
大半の非正規には茄子も退職金もないからな
増税やりたきゃ幾らでもどうぞｗ
間違いなく机上の計算より税収が著しく下がる

>>392
よお、無職w

>>392
国内産業の壊滅なんてここ20年徐々に進行している現象で民主党なんか何も関係ない。

ワタミを公認しているので発言に信憑性がありません

>>389
あんなのを支持できるのは欲呆けと、愛国という言葉に踊らされて誤魔化された馬鹿だけ。

10円で大幅とかギャグかよ。
上がる分の消費税の足しにもならんわ。

>>402
起業しろ、長時間働け、掛け持ちしろと、いつものブラック社畜化を強いるんだろうな

安倍さんは頑張ってるんだよ能力が追いつかないだけでイジメんな

>>402
それも”最低賃金”って・・・
最低賃金で雇っている会社以外関係ないね。

単なるおためごかしだ。
散々既出だが、最低賃金を10円上げるよりは
ブラック排除法や労基法の厳格な執行が効果がある

ブラック排除法w
ブラック労働者排除法もセットで頼むよw

国家戦略的に投資したい事業があるならともかく、ないなら法人減税して意味あるの？
資本家肥えさせたいだけですか？薬のネット販売ですか？

成熟して成長に行き詰まったら、増税で収穫祭だよ
成長させたい分野だけ減税すればいいんだよ

>>408
プロレタリア文学脳の恐怖、まで読んだ。

物価上昇は１０円ではない

アベは賃金１０円アップすると庶民が喜ぶとでも思っているのか？

俺的には麻生にもう一度、総理をして貰って、
定額給付金をもう一度して欲しいよ。
定額給付金は正しい経済政策だよ。

　
安倍総理岩手遊説 街頭演説生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv144929571

>>2　で終了してんのなｗ

なんで政府は格差拡大ばかり狙うのかワケ分からん

最低時給で２４時間３６５日働いた金額と、
自分の年収＋家賃補助が、ほぼ同じだと、
色々な意味で諦めがつく。

浜田宏一内閣官房参与「法人税を下げるために、消費税を上げる必要がある」
http://www.asyura2.com/13/senkyo150/msg/758.html

10円とか、さもしい

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

「可能」とは言ったが

「やる」とは言っていないｗ

>>371
全く分からんな。

１０円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416

法人税を下げれば景気が回復すると本気で信じている馬鹿。ｗ

法人税なんて下げる必要ないぜ、企業の内部留保は２６０兆円もあるんだから、最低賃金時給１０００円にしても余裕。

>>422
法人税下げというか設備投資減税のことでしょ

企業が時給1000円出したら潰れると言うのは、
一旦牛丼280円に慣れたら300円でも高いと感じ、500円になったら生活できないような気になるのと同じ心理だ
実際は一杯500円でも1000円でも破産することは無い

その時給でしか成り立たない構図を作り上げているのは、直接雇っている企業ではなく
企業の製品サービスを買い叩いてる元受け企業なので、一部零細経営者にとって死活問題なのは分かるが
そこを何とかするのが政治だと思うよ

賃金が10円上がって物価が100円上がるというオチだろ？
雀の涙にもならんわ

安倍は
「やったー時給10円も上がったぜ！さすが俺らの安倍さん！最高！」
てのを想像してるんだろうなｗ

総額を見れば結構な額になるので企業には痛手かもしれないが、
受け取る側は大した額にならないので、景気改善どころか
両者の給与に対する意識のミスマッチを助長するだけのように思える

景気が確実に上昇中なのであれば、マクロ視点でみれば上昇の
後押しにはなると思うのだが

>>427
企業に痛手どころか、実際は賃下げだ
安倍政権のインタゲは年2%なんだからな
15円は上げないと、賃下げによる消費低迷で景気が下がるレベル

>>421
浜田はもはやボケ老人だが、それでも法人税減税は経済学者のコンセンサスと言っていい
見解なんですが...

雁首揃えて不景気を克服出来ない、不景気を防ぐ策も生めない
経済学者って無能の集まりだよね

>>430
カルトにハマるのは、だいたいそういう思考法の奴。

賃上げなくして景気回復なし。



そりゃ、金がなければモノが買えないｗ

大幅引き上げで10円？
10％じゃなくて？

なめとるな。
自民に入れるのは止めよう。
前回消費税導入発言で、みんなの党に流れたけど、今回も同様だな。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200Ｘ）

増税円安黒田砲による異次元の物価高を１０円で吸収できんの？

>>434
いつも思うけど、そういうのってボキュは負け犬ですって言ってるようにしいか見えないけど、
いい歳こいて恥ずかしくないのか

中国ですら国内消費を促すために賃金40%引き上げたんだよｗ

１０円て消費が増えるのか？
増税に増税を重ね１０円で景気が回復するのか？
なにがしたいのゲリは？

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　る 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从拾円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
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　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　　　お　お　政　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・、√: : : ヽ　　 く　先　か 治　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　ら　が　 し　が　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　だ　ま　く　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　っ　て　:::::::::::::::::::::::::::::::::
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安倍ちゃんがんばれ

公務員の給料を下げて　平等な日本を取り戻せ

最低賃金 全国1000円にしてくれ

10えんって…

なんで安倍が人気あるのか分からん。（TV見てないからか？）
とりえの外交？もいまだに冷戦時代の感覚で海外には相手にされてないし。

10円で買えるものは子供向けの駄菓子ぐらいだ。しかもほとんど買えない

財界の圧力に屈せず仁義を通したぞ、次は最賃労働者の番だ！
by アベ

あなたの１票、効果倍増！参議院選挙比例区では候補者名を書こう！
http://www.youtube.com/watch?v=7R4K0mKS1mw

非拘束名簿式 - wikipedia
日本では2001年の参議院議員通常選挙から採用されている。
それまでの参院選比例代表は、拘束名簿式といって、有権者は
政党名でのみ投票でき、当選者はあらかじめ政党が決めた順位
にしたがって決まっていた。これに対し、非拘束名簿式では、
有権者は政党または立候補者のいずれにも投票することができる。
個人名が書かれた票は、その者が所属する政党の得票となる。
名簿順位は政党があらかじめ決めることはできず、
個人票の得票数に応じて順位付けされ、当選者が決定する。

>>429
そのコンセンサスの理由が知りたい。

ぶっちゃけ、個人資産が1500兆円もある国の国民に母国語で企業を広報できる
アドバンテージがある日本企業が、何としても外資を呼び込まなきゃならん新興国と
同じ税率でなきゃ金を集められない理由が分からん。

経済学者にとってあらゆる税金はモデル作りの邪魔なので害悪というオチでは

なんで2%じゃなくて10円なんだ？

10円なら安倍の要望で上げてくれそうな額なんだろう

>>429
御用学者だから当然でしょ。

アーリアンは特別な民族ってのも当時の医学会のコンセンサスw

内部留保を抱え込ませない為の経済環境を作る事が大前提なんだが
なんかグローバルの経済なんて前提にするから
いつまでもそういう環境を作れないんだよな・・

実際には、金じゃなくて労働環境の問題なのよね
労働環境がボロボロで改善の見通しが立たないから、せめて金はよこせ、となってるだけで

最低賃金を大幅(10円)上げます
だがしかし手取りは減ります^ ^

１０円で大幅？あ？

昔は社宅や福祉施設なんか企業が出していて
その企業の社員であれば利用出来るとかだったが
今はそれがサービス業になってるからなぁ
結局資本家と経営サイドでその利益を貪る構造がな
ここを改善できないとどんどん格差は進むだけ。

>>454
福利厚生や社内のつきあい、近所付き合い、親戚付き合い、
これらによってほぼロハに近いコストでやれていた擬似的社会サービスが、
核家族化の進行と孤立化、すきまに目をつけた商売人たちによって全て有償サービスに置き換わってるからな今現在は

>>454>>455
その辺の役割分担のうまいのが北欧かもな。

北欧は福祉のイメージが強いが、行政と産業界の役割分担でみたら面白いかもね。

そこが為替の影響がデカいんだよ。
あのプラザ合意が全てを吹き飛ばした、消費者も国内で金を使うより
海外で使った方が得だと考えたし、生産もサービスもね
だからその地域の設備も無用の長物と化した。
そこにやれ固定資産のUpやら様々な要因が加わって
設備維持すら不可能になり不良債権と呼ばれて廃墟と化した。

デノミ！デノミ！デノミ！
諸君の最低賃金は10円どころか、
100円でも、1000円でも、10000円でも、
どこまでも上げることができる！
さあ、日本を取り戻そう！
新円切り替えから、戦後日本の成長は始まった！

んな事したらチャイナが刷り放題のインチキ通貨で
ドルに交換して買うに決まってんだろうが
元紙幣が破綻しないと何もできねえよw
その手に乗るわけねえだろ

麻生の方が真っ当に見えるのは俺だけか？

定額給付金をもう一度して欲しいな、
今度は１８歳以上に１０万円以上をお願いするよ。

意味が分らないのは地域振興券だったな。

最低賃金値上げより、
食品とか生活品の消費税を下げてくれ

アベノミクスが計画通りに進むと2年で消費税5％アップして4％のインフレ、さらに円安分も加わるから
2年で賃金が1割以上は増えないと実質的にはマイナスだな

賃金増やせ！馬鹿やろう！

金持ち優遇の自民党は危険！

>>460
麻生さんの選挙区の中間市では未だに配っとるよ〜
まあ、アメリカなんかリーマンショック後150万くらい配った地域もあるとか
どうかなぁ、現内閣でとりあえずマトモなのは麻生さんだけと思ってるから
甘利とかね・・・馬鹿だろあれ

>>445
そんな幸せ回路全開ではたぶんどんな説明を聞いても無駄だと思うよ。

＞個人資産が1500兆円もある国の国民に母国語で企業を広報できる
これのどこがアドバンテージかさっぱりわからない。
それ企業家にとって何が嬉しいわけ？

っていうかあんた新聞とか読んでる？
製造業が工場を海外に移転とか毎週のように出てるのに馬鹿じゃないのか。

Ｑ　自民党の他の候補者に投票しても、ワタミにも恩恵があるの？


Ａ　自民党のどの候補者に入れても『ワタミ』の間接的な利益になります。

＞比例代表選挙 比例代表の選挙では、「政党名」もしくは「個人名」で投票します。
＞政党名の投票者数とその政党の属する候補者への個人名での投票数を合計し、
＞その投票数に応じて各政党への議席配分が決まります。




比例制度は、候補者名でも党全体に効果がある以上、
ワタミにも恩恵があり

自民党に投票＝ワタミの間接利益になるのです。

>>465
要するに、君は「みんなが（偉い人が）言っているから正しい！」って言っているだけだろｗ

違うんなら、無駄を承知で説明してみな。

>>467
企業の稼ぎは最終的には「人」の所得になる。（当たり前）
なら企業に課税しなくても人に課税すれば同じこと。

法人税にはそれがより低い国や地域への転出を促す（マイナスの）効果と
設備投資を減らす効果があるのだから、であれば究極的にはそんなものはない方がよい。

これ小学生（バカは除く）でも分かる論理。

しかし、「俺は保守だ！」とか自称するバカに限って頭の中プロレタリア文学脳なのは何なの。
しかもそれをすこしも自覚してないから困る。

テメエの論理が「企業は悪！」（笑）っていう、今時ロシア人でも言わないような
前提からスタートしてることをせめて自覚ぐらいしてくれよ

>>468
>企業の稼ぎは最終的には「人」の所得になる。（当たり前）

その「人」っていうのは、どこの国の「人」だ？
日本人だとして、どういう階層の人だ？

人をバカだのなんだの言うほどの人間ならこのヒントで分かるよな？

>>470
もったいぶってないで言ってみたら？

っていうか言ってるそばからこれだ。
そういう思考法が俺の言う「プロレタリア文学脳」。

>>468
いずれにせよ9割内需の国では9割の活動を国内で行うことになる。
いくら生産を海外に持って行ってもサービス業は基本国内だからね。

ついでに法人税が低いと設備投資を減らす効果があるなんて聞いたことがない。
設備投資(減価償却費）は損金だからね。

>>471
東証の外国人比率が3割ってことは、法人税を下げてもその利益の3割は海外に
持って行かれる。
基本的に株式投資する余裕がある人は富裕層、これらの人の消費性向は低い。

「プロレタリア文学脳」なんて人を揶揄する単語発明するよりももう少し考えた方が良い。

>>472
間違い

誤：　法人税が低いと設備投資を減らす効果があるなんて聞いたことがない。
正：　法人税が高いと設備投資を減らす効果があるなんて聞いたことがない。

>>472
損金扱いできるのなら金があろうがなかろうが設備投資に関係ないなら
リフレの目的は何なの。馬鹿じゃないのか。

後半、だからそれがプロレタリア文学脳のルサンチマン。
減税分が全部株主に回る、なんてことはありえず、雇用や設備投資にも回る。
そもそも外人に金が回って何が悪いのか。
目指すべき目的ははガイジンに金が回らないようにすることではなく、
日本人の所得を増やすこと。
租税競争に負けて企業が退出すれば、3割どころか全部持っていかれるのではないのか。

馬鹿じゃないのかまったく。

法人税減税で税収が減る分をどこから取るのか？
減税された企業が浮いた金を社員に還元するのか？貯め込むのか？
そこら辺を考えると法人税減税は必要ないことがわかる

労基をちゃんと機能させろよ
監督署、法のどちらも

いっつも思うんだが、これが物理学や工学ならオーソドックスな学問人より
何の学もないアホなテメエの考えやトンデモ本の著者を支持する奴はまずいないのに、
これが経済学になると、無学なテメエの方が学者より正しいと思い込める馬鹿が
少なくないのは何なんろうね本当

安倍ちゃん口だけじゃダメだぜｗ

>>477
経済学なんて所詮過去の事例引いてるだけだから。
現実に経済学者の言うとおりに成るならどこの国も苦労しないでしょ？
むしろ経済学とか経営学振り回す奴にろくな経営者が居ないし。

まあ実際にはこんなものだろ
民主党の最低賃金１０００円以上にしますなんてのよりはマシ
あれは脳内花畑の妄想だったからな非現実的で実現不可能
上げ幅はほんの少しだが着実に上がっていくのが現実的な施行だろ

単純に株主と幹部に行く金削れば出来る話。
って言うか10円どころか100円上げてもいい位でしょ。

　
生中継 赤池まさあき街頭演説
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1414272

>>480
上げる気すら感じない金額だけどなｗ

物価を2%上げるんじゃなかったのか？
10円だと、実質賃下げになるだろ

>>15
サビ残自体はしょうがない面はあるが、一番問題なのは労働生産性がいつまでたっても
上がらないことなんだよね
「残業すりゃ（させりゃ）いいや」ですんじゃうんだから

安倍って知的障碍者だな

昨日まで残業代無料とか言ってたじゃんコイツ

選挙直前の嘘は許されるってか？

内需の割合が高いといっても縮小していく市場で
今は過当競争して生き残りを掛けている状態だからな。
恩恵が労働者や設備投資に回されることはちょっと考えにくいね。

>>477
そもそも論文の一本も貼らずに、「幸せ回路全開」「プロレタリア文学脳」なんて
単語を振り回している奴が、「経済学者のコンセンサス」とか言えるj学問ですからｗ

因みに、物理学の分野でも自分が信じたくない内容だとオーソドックスな学問人より
アホなテメエの考えやトンデモ本の著者を支持する奴がいっぱい出てくるよ。
地球温暖化とか原発とかね。

デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる
デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる
デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる
デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる
デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる
デフレで時給が減りまくるのがいいバカもいる

>>479
>経済学なんて所詮過去の事例引いてるだけだから。

他にも複雑な事象を扱っているのでパラメータに不足が生じるとか
人間心理で状況が変わるが別な学問なので考慮が浅いとか
政策と密接に関わっているので世論でバイアスがかかるとか
学者本人の思想も反映されるので結論がそちらに引きずられるとか

・・・と色々な要素があるので答えが一つになってもんじゃないから
コンセンサスなんかができるわけないよな。

実際に法人税引き下げに経済学者の間にコンセンサスがあるわけじゃないよね。

・　法人税引き下げおよび投資減税を否定的に考えている経済学者の例
　　　http://toyokeizai.net/articles/-/14471
・　法人税引き下げ効果を認めつつも投資減税の方が効果的をする経済学者の例
　　　http://www.apir.or.jp/ja/research/files/2013/03/200.pdf

やってから言って

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）←注目！
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。

>>493
だから馬鹿だろお前。
その分日本は失業率も低いんですけど。
それは統計に嘘があるからだ？
あっそうですか（笑）

ぬるぽ

>>494
だからデフレってるんすけど。

>>494
人をバカ呼ばわりするなら最低賃金と失業率の相関グラフでも貼ってくれｗ

やったぁぁぁ！10円ガムが買える！

通貨の価値が下がっても、物価も下がってりゃ同じ、
外国と部分的に切り出して比較しても、賃金、物価、税金等のバランスで
生活のし易さが変わってくるから、単純比較って難しいよ。

俺個人としては、自分の能力に見合った賃金が払われてるだけだと自覚しているので
不満は無い。

１０円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低賃金よりも、最低物価を決めた方が、今の日本では良くないかな。
賃金で物価が決まるのではなく、物価で賃金が決まるのだから。

共産党「企業の金260兆円使えば最低賃金1000円でリストラ禁止できるじゃん」　

>>501
企業の利益が増えるだけで給料は上がらないぞ。

10円で大幅増じゃないだろ？
一桁(100円)違うだろ？

>>501
黒田はすでに来年の所定内給与は「春闘のサイクルが〜」とか言い始めたぞ

まあ現実問題消費税増税ので冷え込む一方で公明に公共事業締め付け喰らって、「先の見通しあり」として給料上げる企業なんてあるわけないがなｗ

１０円で騙される庶民

やっぱりこのスレにも自民党トゥルースチーム（外注先、ガイアックス）が世論誘導に来てるっぽいねー
マスコミ受けしそうな新語を造り出すところなんか臭い臭い

>>502
共産は別に労働者のための政党じゃないしバランス悪いとこも多いけど、今の日本が企業偏重（正確には株価対策偏重）で、最終需要となる勤め人を全く無視してる、ていう主張は完全に正しい

資本主義って勘違いしてる人間多いけど、「資本を持つやつが勝ち」て話じゃなくて「資本というもの自体をパワーとするシステムは、それ以前にあったパワーの仕組み（封建主義や宗教的権力構造）よりより公平であり、また総体としてのパワーも上昇させる
」っていうのが本来の意味だからな

最低賃金は知らんが、非正規労働者が増えてる理由は雇用時の法的な規制のせいだろうね。

労働法規制緩和、非正規雇用枠の拡大など
企業の足を引っ張ってるだけの緩和政策は今の日本に必要だぞ
１０円アップすらおこがましい。最低賃金を取っ払うべきだとおもう

>>510
ここ１０年の日本企業は、「資本回転のスピード」という見方から見れば２００兆以上の「金の流れを止めた」最大の戦犯だよ

同時に内需の先細りを国内に蔓延させてもいる

あ

>>508
何言ってんの〜その資本を売り買いして、そのパワー吸ってるやんw
そうしてきたのはウォール街だし。
そういう風潮を今でもマスコミは誇張してるやん
資本主義の融資のスタイルは常に融資は
双子だって事を言わない内にカモ投資を募らせてる
明らかに悪質な誘導だろこれは

>>508
アホかストックとフローの区別ぐらいちゃんとしてくれ

>>513
資本は相互利益を考える人間の理性がもたらした概念「信用」により人間別個と切り離されたパーツになった
「信用」は善用することも出来れば悪用することも出来る
このやりとりが人類の歴史上底流としてずーっと続いてる

まずはこう理解してみるといいよ

>>514
？

ストックとフローwww
んなモノで会社の財務内容なんて把握する方が大間違い
裏ワザばっかじゃない新興企業は
まるで債務に見える様な買掛金、そんなカタカナ語で財務内容なんて
永遠に把握できないw
わかりにくくしてワザとカモを増やす体質がいけない。

>>515
その資本主義の盟主である国がだよ、ごっそり資本をかっぽ抜いていて
バブル作らせてはハジケさせる様なマネしてるわけで
あんたの言いたい事は当の昔に理解してんのよこっちは。w

リーマンショックの処理でアメリカが叫んできた資本のモラルは木っ端微塵になったけど

資本主義を振り回して肯定してきた所得格差をどうやって正当化するのやら。

ちなみに　最低賃金で働いてる奴って　どんな仕事してるんだ

働いてる奴も　働かせてる奴も　どうなのｙ

>>519
その所得格差を作ってるのは、日本の場合資本主義でも（アホな2ch脳が好んで使う）
新自由主義でもなく、>>508的温情主義であるという逆説。

>>518
であれば、原理原則論としての資本主義と現実の乖離位理解できるだろｗ

別に話す必要はないと思うけど

アメリカの貧困層がブッシュに投票しているのを見て
米国の底辺ってここまで馬鹿だったのか、ギャハハハハー

日本では所得低い層でも基礎教育がしっかいしているから
こんなお笑い珍事は起きないわ、アメ公って本当に馬鹿だわ。

あれから10年・・・・日本のロワー階層もしっかり馬鹿になってました。ｗ

>>520
コンビニのバイト

>>523
それは言えてるな

小麦とか冷凍食品とか20％ぐらい上がったのに？？

>>523
リフレで一番損害被る連中がそうとも知らずリフレ脳やってる日本が？
馬鹿だろお前

>>521
バカが俺のを引用すんなよｗ

俺が言ってるシステムは人間という猿の一種がどういうわけか使ってる「信用」というシステムに根ざすのであって、温情とか愛情、てのに依拠してないよ

>>522
乖離というか、売上も見込めないまま、巨額な資本を抱え
その膨らみ過ぎた資本を前提に借金こさえて会社の資産を無駄に
増やしたと言えば良いだろ。はっきりモノ言おうや
しかもその資本も借り物で、信用買いなどの架空の債務で膨らませる
体質を作って資本を作る。
これぜ〜〜んぶどっかの国の証券屋がしでかした事だぜ。
資本主義の根本からやり直さないといけないのはむしろアメリカだし。
日本はこの売られない体質を総会屋が裏で引き受けてたし。

>>528
なるほど企業は勤め人を思いやれってのは温情を要求してるんじゃないんだ。
馬鹿だろお前

緑の党候補。木村ゆういちさん。
元福島のライブハウスオーナー。九州へ移住も歯が全部抜ける。
「頭の二つある子が南相馬で生まれている。僕はこれを言うために立候補しました。」
http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&feature=youtu.be&t=9m

https://www.youtube.com/watch?v=RMQA8K_wDBE&feature=youtube_gdata_player
甲状腺ガン、脳梗塞、中高生がバタバタ倒れている現実。
この木村さんも、身体の不調を訴えて精密検査を受けても、
何も悪い箇所は無い診断なのに、意味不明な薬を沢山支給されたそうです。
視力も急激に悪くなっています。
２年前にフクイチから６０ｋｍ圏内で被災し、こんなに酷い身体になっています。
皆さんも考えてください。

>>529
・・・それが原則と現実の乖離、て言うんだろｗ

>>530
生物全般に見られる温情や愛情とは「別に」機能しうるシステムなんだよ、本来
いい投げかけくれたな、サンクス

ワタミが「温情」や「愛情」を売りにしてるのに実際そうでないのはなぜか？てのと関連してるわ、それ

>>532
何のこっちゃ

>>520
配送請負とか孫請け工場とか

>>533
「信用」は本来生物の生理にはほぼないものだろ。しかし打算の結果、協力関係になることができる。そういう「技術」

一方反対に、「温情」や「愛情」ということを口にすることで人の心を釣ることが出来る、と思う人間がいる。それがワタミの「技術」

そういうことだよｗ

>>535
それはワタミの「技術」、というより君（みたいな連中）の「甘え」という方が正しい
物の見方だと思うよ。

今の証券市場の資本移動規制が必要だし。
長期保有による売却には税的優遇措置や相続に関しての
税的な改革が必要、短期的な売買のデイトレードなんか本来証券をやり取りには
向かない、魚や果物じゃねえんだから。
それに何でも市場でとなったら、金儲け目当てにキチガイ相場になるだけ。

>>535
ワタミはワタミの技術じゃなくて、行政の取り締まりがユルユルで機能してないのを利用して勝ち残ってる訳だからなぁ
合法的なのは技術と言われて納得もするが、違法なのは抜け穴っつーのが適当なような

ちゃんと取り締まらないから｢正直者が馬鹿を見る｣世界になってるんだよなぁ
サビ残価格に適正価格で太刀打ちできる訳無いじゃん

>>538
それが甘えね。
行政がサービス残業の取り締まりなんかしてる国なんてどこにもないよ。

それでも少なくとも日本以外の先進国でサービス残業なんてないのは、そんなものを
強要されれば労働者自身が黙ってないから。

不当労働行為の問題なんて結局そこで、それを行政のせいにするのはかなり甘えたお門違い。

>>536
企業と従業員との雇用契約は、本来金銭授受に伴う社会契約のひとつにしか過ぎない。
「余計なもの」を持ち込むから資本「主義」ではないんだよ。分かる？ｗ

>>537
日本どうこう以前に、実際には世界レベルでの「資本の暴力」に人類が勝つ術はもしかしてないのかもしれん、とマジで思うわ・・・

>>539
不当労働の問題点は、結局最終消費者になる国民大多数を消耗させることになる

企業利益と国家レベルでの利益はここで相反するんだね。分かる？ｗ

いつまで世界一高い日本人の賃金体系を引き上げようってするんだろうな

とっくに時代錯誤だってことはわかるだろうに

>>542
段階逃げ切り世代完勝の賃金体系もさることながら、マジでいろいろひどいぞこの国

社会補償費で老年対子供１１：１とかなｗ

>>539
海外は刑事罰あったりするだろ

そういや最低時給1000円って言ってた人がいたなぁ

>>544
日本だってあるっての。
違いは労働者自身に主体性があるかないか、それだけ。

というのは本当は言い過ぎで、日本の労働者が雇用主に文句を言いにくい背景には、
転職が難しいという問題がある。

ちょっと考えれば分かると思うが、転職しやすい社会にするというのは、
解雇規制が緩い社会というのと同じこと。

ところが2chでこの手の問題で吼えてる連中に限って解雇規制緩和にも反対だから笑える。

>>540
はあ？簡単だろ、資本の回収など
新円切り替えや、ある時点でやれば数字上の事であっても出来る事なんだから
その時に不正蓄財などバレるし、その時点で回収すれば良いだけの事。
それに万が一にはデノミという手段だって残されているわけで

>>546
何罪よ？

すいません、ひとつ教えてもらっていいですか

経済用語で、金持ちから優遇する政策をして、金持ちを潤おせばいずれ底辺にも波及する
ことを何て言うんでしたっけ。カタカナで。

>>546
あほ言えｗ

２００兆内部留保貯めてる企業が未来への事業計画に乗り出せないのはそれこそ「企業の怠慢」以外のなにものでもない

>>547
日銀黒田が長期金利１％でびびった時点で「徳政令」はなくなったよｗ

>>550
誰が徳政令とか言ってんだ？
不正蓄財を正す事によりその資本の暴力は回避出来るだろ

100円じゃないの？
10円てｗ
物価1%上がったらアウトだろ

>>546
解雇規制・同一労働同一賃金ができないなら
正規従業員の最低自給を外す
か
任期つき非正規の最低自給を正規の倍にする
ぐらいのことできなきゃ無理だわな。

>>1
> 「十分に可能だと思う」

じゃあ今すぐやれよｗ

>>549
トリクルダウンの事け？

>>549
鳥来るダウンか？

>>538
ワタミに限らず、労働力を買叩いている企業が反映するのは、社会全体にとっては望ましくないことだよな。

要は、経済の発展ていうのは、諸々の工夫でモノやサービスの値段を下げて労働価値を高めることで
上がった労働価値で得た所得を消費することによって行われてきたわけだから。

>>550
内部留保は退職積み立てとか年金原資とかもあるんだＹＯ！
もっと退職金に課税すべきってのに賛成するなら筋も通るけどさ。

>>551
台風に対して村が堤防作ったって無駄だよｗ

>>555 あ、それです。ありがとう

>>556
詳しく言うとだな、まず、FRBってのはご存知の通り私立銀行軍なわけで
いやホントに軍よｗ、金融を悪用した兵器に近い。
そこで大規模規制緩和すると要は小飼の銀行が金を借りて
株式に集中投資するわけよ、向こうの銀行は株式にも融資できるんだなこれが
んで、資本を増大させてその企業にあるいは外国の企業に投資して

資本をプクプクと膨らませて、更に資本が膨らんだ企業は
当然ソフトバンクみたいに企業を吸収合併したりして債務増やすわけ。
つまり市場の厳選によりその企業に重点投資され経済が発展して行くと・・・

でも、これは表向きの話で、
いつの間にか設備投資も増え債務も膨らんだ企業へ
資本という針で最期にその膨らんだ
資本ぶっこ抜く事で針を刺すと、あ〜〜〜ら不思議、あっという間に
その企業の資本は縮み、債務超過へと・・・
だから、悪質な経済破壊兵器だと言ってるのよ。

国民は小学生以下
しかも来年は大増税って決まってる

>>560
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96
トリクルダウン理論は、発展途上国のように一般市民の所得が圧倒的に少なく一般市民の消費が国内経済に
大して貢献しない場合、もしくは人口が少なくて国内市場規模が小さい小国家の場合は現在も有効である。
ただ、先進国や人口が一定の規模を超える国々では一般市民の消費が国内経済に大きく貢献している為、
トリクルダウン理論は必ずしも有効ではない。


・・・まあ、日本じゃ機能しない。当たり前だわな。

日本じゃ企業がお客さん頭下げてナンボよ。
そんな手に乗る馬鹿は一流大学で素晴らしい経済学を学んだか？
あるいはひたすら困難を避ける形で出世街道まっしぐらだった人か
あるいは金稼げるぞと怪しい企業合同経営セミナーに行った馬鹿よw

>>561
FRBより「悪い」のはいるよ

総体的な信用拡大と収縮で言えば、FRBはまだ「善」だろ

>>565
まあ、IMFとかな、財団法人なのか、あるいは株式会社なのか
はたまた国連の機関なのか、形態のさっぱり理解不能な金融機関だな。w

消費税が増税されたらクソの役にもならない金額だなｗ

>>567
消費税据え置きでもマイナスだぞ、安倍政権のインタゲは年2%だw

>>546
>ちょっと考えれば分かると思うが、転職しやすい社会にするというのは、
　解雇規制が緩い社会というのと同じこと。

さすが文学脳君、ロジックのかけらもないｗ

転職のしやすさは中途採用の多さであって解雇規制が緩いかどうかは関係ない。
解雇規制がどんなに厳しくても、中途採用でより良い条件で転職できるなら自発的に
転職していくよ。

トリクルダウン理論の理屈は中国の先富論と変わらないんだよね

賃上げと強調していますが、益々国産企業が諸外国へ逃げるのではないかな
逆ピらミット時代、底辺で働く人々にはキチント職場が有りました
今、少子化で若者達が激減しているにもかかわらず働く職場が無い
これは政治家がアホだからですかね(^^;

>>571
ヒント:アメリカトヨタの時給は約3000円

> 解雇規制がどんなに厳しくても、中途採用でより良い条件で転職できるなら自発的に
> 転職していくよ。

ここにもニート戦士か。

>>570
結局世界の歴史レベルで幾度となく繰り広げられてきた詭弁だね

日本の社畜は馬鹿だからまだ騙されるだろうけどｗ

クソノミクスだな

無限に人は増やせないのだから中途採用は解雇と一体でなければならない。
中学生にも分かる理屈。

>>576
自発的に転職しない人は、その会社に居続けるのが一番生産性が高いってことなんだから、
もしそういう人を強制的に解雇してしまったら、解雇された人は生産性の低い仕事につかざるを得なくなり、
全体で見れば生産性が上がらなくなる。

>>569
確かに企業の解雇が厳しくても、労働者の辞職が厳しいのとは別だな

>>577
いいや、解雇規制があるから中途採用が困難という原因と結果は覆らない。
営利法人において生産性を決めるのは個人じゃないから。

中途採用増やすべきなら新卒採用減らせばいいだけじゃないのか。

どんな理屈唱えようと、実際には経済同友会とか竹中の「人件費圧縮シナリオ」にしか行かないよ

社畜はまあ、自業自得だｗ

非正規でも正社員と同じ待遇を受けれる社会にしましょう
日本の現行システムでいけば非正規多いほど会社が儲かるシステムになってるので
社会貢献の視点でみれば最悪の行いだろう
企業は利益優先で動くし、政府が腰上げないと解決不可能

>>582
解雇規制緩くする代わりに、失業中の所得補償や、再就職先の用意なんかを
企業に義務付ければいいんじゃないか。

>>569
いかにも2ch脳的な幼稚さだ。
だからどうして転職の選択肢が少ないの？

中途に限らず、企業が（たとえ現状好業績、あるいは業績が上がり調子であっても）
雇用を増やすことに躊躇する理由の１つは、いったん雇用すると、たとえ業績が悪化しても
簡単に解雇できないから。

>>577
意味不明。
こういうのに限って「団塊ガー」だの「年功序列ガー」だの言ってるから笑える。
自分の言ってることが矛盾してることに気がつかないのかね


>>

>>8
残業やら、出張時の日当なんかも比率で上がるんだが？

>>571
逃げる企業なんてないだろｗ
世界一の法人税でも逃げないんだからｗ

>>584
>中途に限らず、企業が（たとえ現状好業績、あるいは業績が上がり調子であっても）
雇用を増やすことに躊躇する理由の１つは、いったん雇用すると、たとえ業績が悪化しても
簡単に解雇できないから。


おおっ、文学脳君でもまともなことが言えるんだなぁ、感心したよ。

だが、それがメインな理由であれば新卒採用なんて力がある企業程しないはずだな。
中途の場合は面接で今までの仕事についてあれこれ聞けばある程度の実力が分かるのに
敢えて海のものとも山のものとも分からない新卒採用に拘っているうえに、ハズレの人材まで
年功序列に拘って給料を上げているんだからさ。

１０円で大幅引き上げって舐めてんのか

>>587
年齢による定年退職の分だけはフレッシュを確保しないと縮小する。
お前は当たり前の企業に入社した経験もないようだが、企業は大学の先生から話を聞いてるから。
メクラテッポウ打つほど甘いところはない。

共産党さんは一律に時給が１０００円くれるぞ。アベノミクスなんか瑞穂ミクス
と比べたら屁。

>>587
何を言ってるのかサッパリ理解できないが、
企業（特に歴史がある大企業）が新卒を選好する理由は配置転換によって
ジェネラリストを養成する企業文化の名残と言われている。

>>599
>企業は大学の先生から話を聞いてるから。

お前は新卒の就職活動すら分かってないのか？？？
そりゃ、いくら経済学の知識詰め込んでも現実的な施策を考えられんはずだわ（呆）

公務員の給料を下げろ

官民格差を解消しろ

言ったそばからここでメクラテッポウを実践して何がしたいのかと。

やったー
最低賃金大幅引き上げだぜ
さすが安倍さん
そこに惹かれる憧れる
て思ってんのかねｗ

１０円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の時給マイナス１１００円（≒年収減額２００万円）よりマシだな。
＋１０円でも...

解雇規制緩和と、労働法緩和。最低賃金の撤廃。これが第一。
有能な人材を確保し、余剰人員は速やかにカット（新しく必要とされる場所へ行くことを促す意味）できるようにして
企業の経済活動に勢いをつけるべきなのに、時給を上げるなんてとんでもない

目先の低所得者の票集めのために甘いことを言ってると
また民主党に巻き返されるよ、安部ちゃん

渡辺美樹を自民に引き入れたんだから、雇用・・労働・解雇関連の規制緩和は
優先的にやってほしい。一流飲食業の元社長・元会長なんだからかなり期待が出来る

自民も次から次へとバカなことするから工作員もきついわなｗ

>>600
リフレ政策提唱しといて実質賃下げとか、擁護のしようが無い罠w

http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/work_or_labor/paradox/saichin_suii.htm
東京都の最低時給推移、１０円は舐めてるだろｗ

ベースマネーを増加させるとインフレなって実質金利が安くなるから
投資が活発化するってのがアベノミクス。

でも日銀が国債を買い上げている限り金利は上がらない。
モノやサービスが値上がりするのに金利は上がらない。

>>577
＞>>576
＞自発的に転職しない人は、その会社に居続けるのが一番生産性が高いってことなんだから

どうしてそう思っちゃったんだ？明らかに間違っているだろ。

その投資が問題なんだろうよ
他人の金と自分の金の区別すらつかんのかマネタリストつーのは
お金に見事に使われとるな

1日8時間働くところを12時間働けば生産性は1.5倍になる、と考えちゃったのが不幸の始まり

>>602
何にもしなくても達成可能な目標を掲げるセコいやり方だわ。

頑張ろう有権者！自民党を信じよう！勝つぞ！！！
　　　　　　　
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10円
月21日勤務
8時間
1680円

来年上がる予定の消費税3％

絶対足りないな

>>609
税抜きで月に5.6万円未満に押さえれば足りるよ。

>>610
家賃が56000円だったら消費税だけで1680円増になるんだけど・・・

公務員の待遇＝ワタミの全社員が認められてること
にすべき。

>1
だまされないぞ、安倍捏三
権益組の電力会社ほかの値上げ、
円安による物価上昇、消費税増税
庶民はまったく報われない

日本って欧米みたいにチップもないのに
さらに時給が低い


しんでまう

うまい棒

>>611
家賃に消費税かからんけどね

アベは頭が悪いね。
本当はこんな政策よりも、
＊ＵＲの賃貸部門を国営化→旧住宅公団の様な組織を復活。
＊ＵＲ団地や公営住宅を建設して増やす
＊単身でも公営住宅に入れるようにする
＊単身者向け公営住宅を建設する
＊公営住宅の家賃を安く設定する
＊民間賃貸の家賃規制を復活させる
＊派遣労働の職種の制限
が必要だけどアベには理解できないだろうね。
こんな事を言うと北朝鮮へ亡命しろと言う人がいるけど、
生活の基盤が出来ていないと、給料を上げてもしょうがないと思うよ、
この辺分っていない人が多いと思うね。

それにしても、もう一度、
麻生に総理をして欲しいな。
アベは頭は良いとおもうけど、やっていることがバカすぎる。
漢字が読めないぐらいは良いから、麻生に総理をして欲しい。

>>618
麻生ｗ
思想が違うだけで本質は鳩山と同類だぞｗ

麻生だとリフレではなくなるからな。
それはそれで絶望なんだよな。

>>617
小泉の時代に公団住宅を民営化しちゃったんだよ、民業圧迫という理由で
郵政民営化に隠れて目立たなかったけど

いま、URはもう新規の団地は建設せず、東京オリンピック以前に建てられた古い団地を
これから住人を追い出して、取り壊す予定だ

金持ち税が先だろ

じゃあ貧乏税も同時に導入だな

給付付き税額控除か

議員税でいいじゃんｗ

アベノミクスは給料あげるわけじゃなくて、
給料は下げて代わりに無職を減らすんだよ。
むしろお前らの暮らしは苦しくなるのよw

経済活性化は格差拡大ってことだからな。

下痢くん
うだうだ言わずに
チマチマやらずに
最低賃金を100円ぐらい引き上げて見たら？
いやね
どうせ君が総理をしても失策で終わると思います
だったら庶民が喜ぶような政策で失敗してみては？
たった１０円引き上げ後に消費税なんてさ？
景気後退に拍車をかけるだけだよ？
消費しない国民性を作りたいの？

時給200円ぐらいの超ブラックで働いている人なら
時給10円UPでも、消費税増とつりあうんじゃないかなｗ

親離れして自立したら、最低でも月給手取り35万で定時退社で年間休日120日ないと何も出来ない。

それ以下は焼け石に水

インフレのせいで意味なし。馬鹿にするな。

結局飲食店も安売りのとこは潰れ
たいしたことなくても高値のとこは維持
牛丼屋よりココイチのほうが賢い

>>618-619
俺は麻生の考えている事全てに賛成している訳じゃないよ。
麻生の定額給付金は良い政策と俺は思っている。
>>621
>民業圧迫という理由で
公営住宅はこれからも必要だよね。
仕事するにしても安定した住居が必要だし
建直しして激安で貸すべきだし
ある意味、福祉政策で、ある程度の赤字は俺は良いと思っているけどね。
公営住宅の廃止は、老人が部屋を借りることが出来なくなるばかりか、
民間賃貸の家賃が爆上げ→住人がホームレスになる→治安が悪化する
だと思うよ。
これが外国だったら、ホームレスの人には
宗教団体か何かが支援するけど、日本の場合は
これがないし、支援しようとしても「負け組を甘やかすな！」
と同じ日本人を叩くことになるから公営住宅は必要だよね?
昔の日本人は自分より下を叩く事は聞かなかったけど、これは
戦後教育の失敗なのかな?

あと、取り壊した団地は建直しでもするのかな？

民間だから家賃を安くするだろうというのは大きな間違いだし、
賃貸に店子が入らないのはオーナーの努力不足と
アイデア不足だよ。

ＵＲの賃貸部門は再国営化して新たな団地は建設するべきだよ。
今の国会議員には以上のことは分らないだろうと思うけどね。

物価はそれ以上に上がるから実質的に賃下げ
円安とはそういうこと

>>633
http://www.proud-web.jp/mansion/sakurajosui/
ここのように従来の住民は立ち退きさせられ、大手不動産会社が高級マンションに建て替えるよ

欧州は最低1000円くらい

アメリカは同じくらい
っていうけど
向こうはチップがあるで

実質欧州2000円
アメリカ1500円ってとこ

日本は700円か

>>633
>公営住宅はこれからも必要だよね。
>建直しして激安で貸すべきだし
収支の均衡、赤字の解消が民意だと思うのだが？
激安で貸し出した赤字はどこが引き受けるんだよ？

URは家賃10万円越えのところ結構多いけどね。
安いところは埋まってるし。

退社時刻
日本 19:08
アメリカ 17:18
フランス 17:33

労働時間(時間/年)
日本 2268=1733＋535(無給残業)
ロシア 1982
フランス 1562
アメリカ 1778
カナダ 1702
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
オーストラリア 1686

労働生産性
19位 イスラエル 74,114
20位 日本 68,764
21位 ギリシャ 66,349

・日本＝定時で帰る人は無能
　日本以外の国＝定時でおわらせられない人は無能
・無給残業は日本固有の文化　

（　＾　ワ　タミ）つ�I

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2200C_S3A720C1MM0000/?dg=1
逆転現象が新たに発生したのは青森、埼玉、千葉、京都、兵庫の５府県。生活保護の受給者が増え
割安な住宅が不足した結果、多くの自治体で家賃分の給付が増えた。最低賃金で働く人の手取り
収入が社会保険料の上昇で１人あたり１〜２円減ったことも逆転現象拡大につながった。

生活保護の家賃補助なんか今すぐゼロにしろよ！

生活保護との逆転現象w
だから最低賃金を100円以上150円ぐらい引き上げないとヤバいよ

最低賃金だと一般サラリーマンには影響しない
派遣も最低賃金のケースなんて少ない
関係ありそうなのは地方のバイトぐらいかな
だから名目上の賃金アップで実績作ったことにしたいのが見え見え

最低賃金なんてバイトレベルの話だな。
それより、非正規と正規がほぼ同じ仕事してるのに賃金格差が
大きいことをなんとかしてよ。会社が儲かっているのに還元されてない。

最低賃金爆上げはよ

俺は時給が１０年間で１５００円減った。

>>637
>赤字の解消が民意だと思うのだが？
確かにそれは民意だけどね。
>激安で貸し出した赤字はどこが引き受けるんだよ？
同じ日本国民なのだから国民の税金負担で良いと思うよ。
自分だっていつ世話になるのか分らないのだし、
公営住宅の存在で治安が安定しているのなら
意味があると思うけどね、
公営住宅の赤字はある程度は許されると思っている。
>>637は公営住宅を否定するなら国民皆保険とかも否定しているのですか？

民間賃貸は老人に貸さないから始末が悪いよ。
公営住宅が民業を圧迫しているというのは俺は嘘だと思うよ。

>>635
昔から住んでいる住民は何処に移動したのかな？

何度も言うが、ＵＲ賃貸は必要だよ。
立て直して、増やして今風の住居設備にして安い家賃で中産階級から
低所得階級まで貸し出すべきだね
８０年代からバブル期まで景気が良くて、右肩上がりだったけど
これからはバブルみたいな経済は望めないから、安い公的住宅は必要だよ。
各政党を見ていると賃金上げますみたいなことを言うけど、
生活基盤の安定を重視することを言う政党が無いのには驚くけどね。
今の国会議員の眼が節穴としか言いようがない。

>>647
それはアスペルガーがいつうつ病になるかわからないから精神障碍者を受け入れよう！って主張するのと
同レベルの詭弁だけどな

結局国民全員の受け皿にはなりえないからたて壊される
努力しようがしまいが使えなかった実績があるから駄目
そんだけのことだと思う

>>636
アメリカは日本並みの最低賃金で年収200万以下がゴロゴロして社会保険どころか健康保険もないが
他のどの国も、食い物も土地も資源もあり余っているあの国の真似はできない。
新自由主義が行き過ぎて破綻しかけた国力を、中東に戦争しかけたり庭から湧き出てる天然ガス汲み上げて回復させてしまう国

ヨーロッパは所得は低いしハイテク産業はないし資源も無い国が多いのに
アメリカ人より文化的な暮らしをしてる
なぜなのか良く分からないが

10円かよ…

>>650
生活保護がいろいろある
給料安過ぎな人なら家賃補助とか

生活保護が貰える人の８割が受給
日本は２割

>>649
詭弁じゃないけどな、当たり前のことを言っているのだけどね。
>結局国民全員の受け皿にはなりえないからたて壊される
これについては理解できない。
設備が古すぎるから入居が少ないんだろ？
建直しして激安にすれば入居者は増えるよ。
頭は大丈夫ですか？

俺の考えではＵＲ賃貸部門は国営に戻すべきだね。

低所得者が大量に釣れてるスレｗｗby弁護士

>>653
君のくだらない博愛主義のために国がお金を出して建て直しをしなきゃいけない根拠も
国民が資金を出す理由もないよね。つまりはそういうこと。

自己満足で一部の老人を助けるより、どっかでルンペンに飯与える方がきっと有用さ。
ぶっちゃけ生活保護に捻出した方がまだマシかもね。全体を見れば。

ナマポをもらう勇気がないからね。見栄とかで。
低所得者は客観的に見て馬鹿。

生活保護水準の生活しているなら申請した方がいいわな。
見栄やプライドのために借金作りながら生活しても
自分を追い詰めるだけだろう

自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わないと
言う人が 日本では三人に一人以上もいることがアンケートでわかりました。

　　日本　38％
　　アメリカ　28％
　　イギリス　8％
　　フランス　8％
　　ドイツ　7％
　　中国　9％
　　インド　8％

http://blogos.com/article/49904/

>>658
宗教的な背景が無いからではないかな？
他国は宗教的な習慣で弱者を助けるのが当然という風潮があるから
寄付なども盛んだけど、日本人にはそういった習慣が無いから
行政が集めた税金で実施する他ないわけで。
当然、ボランティアの意識も日本は低いし、自己責任は徹底して嫌い、
困った時の行政頼りな割には小さい政府を熱心に主張する支離滅裂ぶり。
日本人も中国人や朝鮮人に負けず劣らずの基地外だよｗ

生活保護は日本人だけ適用にすれば大きく数字が変わると思う

>>658
いい感じに国に洗脳されてんだよ日本人は

生活保護の予算も3兆円台と先進国の中ではだいぶ低いからな。
受給資格のある貧困層で実際に受けれるのは10％台後半から20％
それを減らそうとしているのが国民だからなｗ

どんだけ奴隷気質なんだよと

>>659
例えば>>655の様な人が多いとか？

>>659
例えば>>655の様な人が多いとか？

どうして日本は寄付や弱者を助けるとか
ボランティアの習慣が無いのでしょうか？

あと、寄付は富裕層の人が多いのかな？

デフレを率先して実行している渡美を公認する自民党って何？

１０円って・・・安倍政権が貧民を搾取する構図は、かわりないなな。

労組「賃上げなんてとんでもない」

>>659
そりゃ宗教は弱者から金をまきあげて太るのが仕事だからな

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/26/2013072601288.html

2013/07/26 11:26
給料代わりにコンビニおにぎり…「時給4000ウォン世代」の涙
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/07/26/2013072601288_thumb.jpg

　24日夜11時、ソウル市城北区内のコンビニエンスストア。大学生アルバイト（19）はこの日売れ残った弁当一つとおにぎり
二つを大事そうにかばんに入れていた。「店長が『これ以上の時給はあげられないから、代わりに残ったおにぎりを持って
いって食べていいよ』って。家族と一緒に食べるんですが週に1−2回は売れ残りがなくてガッカリします」。

　この大学生は今年5月より平日夜6時から11時までこの店で働いている。夜遅い仕事だが時給は今年の最低賃金
（時給4860ウォン＝約430円）よりも少ない4500ウォン（約400円）。労働契約書も書いていない。彼は「最低賃金が
いくらなのか分からない」と言った。

　本紙が今月7日から24日まで全国のコンビニ・コーヒー専門店・インターネットカフェ・ファストフード店・ベーカリーなど
203店を直接訪問、あるいは電話取材したところ、バイト時給が最低賃金を下回る店が過半数に当たる105店（51.7％）に
達することが分かった。時給・労働時間・休日といった労働条件を明示していない店は140店、週休手当て（週5日間に計
15時間以上勤務すると1日の日当を追加支給される手当）を支給していない店は190店。調査した203店のうち、最低賃金・
セクハラ（性的嫌がらせ）予防教育・労働契約書作成といった労働基準法をおおむね順守していたのはわずか4店（2.0％）
にすぎなかった。

崔鍾錫（チェ・ジョンソク）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

日本のコンビニの未来だな。
どちらとも小売大手、財閥系運営で加盟店は苦労しているか

給料から税金として天引きされる項目だけを減らして「手取り賃金が上がった！」というトリック使うんじゃないだろうな？

実際は消費税やガソリン税、たばこ税などの商品の取引に対して掛かる間接税
相続税や贈与税など財産移動に対して掛かる間接税
自動車保有税や不動産税など所有物に対して掛かる間接税
住民税などの去年の収入を当てにして１年後に遅れて請求が来る直接税
税金名目でない社会保険料や公共サービス料金への転嫁

全体としてみたら国民全体でローン払っているのと同じようなもので、
手元に金があるように見えても散在した時点でマイナスになるというオチ

>>654
低賃金じゃないと雇う側が成り立たない最底辺には、仕事がなくなるｗ

再び土建の公共事業をやろうとしているけど
今の日本で開発するべき土地なんてあるのかな？
何を作りたいのか理解できないけどな。

土建よりもインターネットなどの情報通信の金をかけるべきだろ？
例えば高速衛星インターネットとか
格安で高速通信が出来るように国策で進める方が良いと思うけど、
このの国は情報を軽く見る傾向があるのが不思議だね。

失業率が上がっても最低金賃金は全国一律1000円以上にしろ！
それでつぶれる会社は経営者がDQNなだけ。

>>4
だよなあ。
時給10円上がっても一日80円
一ヶ月で2000円未満…

>>672
そういう仕事は、そもそもビジネスモデルとして成り立ってないんだから
なくなるべき。

なくなったら困る仕事なら、単価が上がろうが仕事はなくならない。

>>673
開発じゃなくて老朽化した設備をどうするかという問題じゃね？

神経を擦り減らし一生アリのように働かなくてはならない、こんな生き方が人間の本当の生き方なのだろうか？

>>673
どっちもやればいい。
なんで排他的選択をする必要性があるんだ？
ちなみに日本ほど高速通信網が整備されてる国は無いという話だけどな。

>>679
高速通信だけど
他にも各家庭のインターネットに
強制的にひかり回線にするとかがあっても良いと思うよ

>>675
間違ってはいないが、もっと簡単な計算だと思う。
最低賃金は県によるが、平均すると800円くらいだとして、
800円で稼いだ額に5%増税で40円の税が乗ると、最低賃金上がっても大損になる。

まあ最低賃金10%以上アップというのは2%インフレ前提の話で、
前提に消費税が入ってくるともうちょっと違う目標になると思うが。

>>680
光にしたって末端が無線LANだからあんまり意味がない。
いまフレッツ光だけど、料金が高くてうんざり。

残業代を払わせろカス。

↑

阿倍ノミクスはどちらかと言えば、金持ちよりの政策。40歳以下で株を持ってる
人は少ないだろう？ほとんどが70歳以上。得するのはそれを相続するバブル世代と
新人類世代。団塊の世代はお金を持ってる人は少ないと思います。
バブルの時、住宅地が上がりすぎ、多額なローンを組んだ人が多いと思うので。

バブル世代の親の世代の時は、そんなに住宅地は高くなかった。普通の中小企業
の人でも住宅が買えた世代。その子供たちが住宅をリフォームして住めば、そんなに
住宅地は高く成りません。だって土地がすでにあるのだから。
それに、バブル期に貯めた貯金を持ってる。

それに、今は外食も小売りもオーバーストア。国道を走ればコンビニ、量販店、
ファミレス、回転寿司、ドラックストア、ディスカントストアのオンパレード。
市場はドンドン縮小してるのに、店だけはドンドン増える。
こういった状況下で、売り上げの伸びはほとんど期待できないので、小売りや外食産業は
店を維持する為に安売りに走ります。

そう成れば、小売や外食産業はメーカーや仕入れ先を買い叩く為、国内工場では採算が合わなく
成り、人件費やインフラコストの安い東南アジア方面に工場を移転する。
又、小売や外食産業自身も、安売り合戦とオーバーストアで、売り上げが伸び
無いから、経費を削減する。固定費は削るのが難しいので、人件費を削るよう
に成る。しわ寄せは当然そこで働いている従業員に行きます。
そういった社会的な状況で、ブラック企業が生まれる。

現在の日本の状況は、小売と外食産業のオーバーストアによるデフレ不況だよ。

ま、残業代踏み倒すのを合法化されるだけだから。
自民党が推進しているホワイトカラーエグゼンプションで。