【IT】アップル、3Dマップでも失敗…シュールな「現実歪曲」地図のコレクターも登場［13/07/08］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130708/wir13070811230003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130708/wir13070811230003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130708/wir13070811230003-n3.htm
画像は
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130708/wir13070811230003-p1.jpg

[1/2]
アップル製品にはこれまでも問題や不具合が生じてきた。
しかし、同社の「マップ」問題（日本語版記事）は群を抜いている。
http://wired.jp/2012/09/21/ios-6-maps-problems/
マップを公開した当初から、店舗などの場所を堂々と間違って表示し、運転手たちを
淡々と海に誘導したのだ。バグを見つけるのにあちこち突っついて回る必要もなかった。

3D表示も問題だった。ねじ曲がったビルや、ダリの絵のような妙な歪みが街中に
点在していた。
グラフィックス・ソフトウェアを専門とするエンジニアのペーダー・ノービーが、
このアプリが見せる壊れた風景のひとつに初めて気づいたのは、アプリを使って
故郷ストックホルムの街を散策しているときだった。
赤い屋根の集合住宅の横に、はっきりとわかる間違いがあった。まるで塗りたての
絵の具の上を誰かがスポンジでこすったように、道が汚れて歪んで見えたのだ。
だが、ノービー氏にはこれがクールなものに見えた。
そこで、スクリーンショットを取り、「Flickr」にアップロードして、
「The Drop（したたり）」という謎めいたタイトルをつけた。

それ以来、ノービー氏は40枚のスクリーンショットのコレクションをアップロードして、
アップルの失敗表示が生み出した奇妙な画像のギャラリーを主催してきた。
http://www.flickr.com/photos/pedernorrby/sets/72157632277119513/

-続きます-

-続きです-
[2/2]
ギャラリーには輸送コンテナが風にそよぐ妙な網のようになっている画像や、
木々がヘドロのようになって街角に流れ出している画像、日なたに置きっぱなしにした
クレヨンのようにアパートが溶けている画像などがある。
ノービー氏はグラフィックス系のエンジニアなので、何が起こったのか検討は
ついている。アップルの地図ソフトウェアは基本的に、2Dイメージから
3Dジオメトリーをつくりださなければならず、ここがときに混乱を引き起こす原因と
なる（「Google Maps」もまた、この問題と無縁ではない）。
「特に複雑な形の場合、これは本当に難しいことだ」

ノービー氏は時おり「Instagram」のフィルターを追加したり、「Photoshop」で
後処理をしたりして、スクリーンショットを少しスタイリッシュな仕上がりにすることが
ある。だが、この取り組みの目的はわれわれのテクノロジーが一瞬だけ見せる、偶発的な
失敗を記録に残し鑑賞することにある。
「わたしはエラーを、何かよいもの、少なくとも興味深いものだと考えるのが
好きなのだ」とノビー氏は語る。「アートでもコーディングでも、間違いを生かして
本当にすぐれたものを生み出すことが何度もあった」

アップルの技術者たちは、どこかに欠陥が見つかると大急ぎで修正を施してきたの
だろうが、ノービー氏はアルゴリズムが生み出す奇妙なものには、どこかしら完璧な
部分が備わっていると考えている。
「こうしたエラーはどれも、意図的でないところがいい」とノービー氏は言う。
「3Dグラフィックス・アプリを使って自分でそういうものをつくり出したとしても、
それらは私にとっては、こうした画像とはまったく違うものだ」
ノビー氏のギャラリーには、もっとたくさんの画像がある。

-以上です-

ネタソフトにクレームを入れるのは粋じゃない

絵は好きだな

現実歪曲磁場か

死してなおJobsの魂は生き続けている

思ったほどでもなかった

アートｗ

＞運転手たちを淡々と海に誘導したのだ。

レミングスかよ

AppleのMapsとかMSのWin8とかリリース前に誰が見ても失敗するってわかりきった製品をリリースせざるを得ない大企業の論理ってよくわからないな

地図やナビとして使うなら2Dで軽くしてくれてて問題ないんだけどなあ
高架や高速の下とかは切り替えで機能があれば良いし
グーグルは3Dにこだわったのか初期の端末だとマップアプリが重すぎた

グーグルがいかに凄い起業かをアップルが証明しつづけてる

けっきょくゼンリンが

>>11
どこも良し悪しだろ

android の SDKとか未だグダグダだし webkit 関連も機種依存はげしくて
まともに使えんしで apple を見習えと何度も思うわ

3D表示なんてあんのか知らなかった、それだけでも凄いじやん

>>11
グーグルマップ初めて何年経ったと思ってる？
最初だってアップルと同じよそを買収しただけのおまけサービスだけど、年数を重ねて
改良して今のクォリティーになった

アップルの地図は発想がいいけど未熟過ぎる
未完成のままスケジュールにあわせて強引に公開して大ヒンシュク買ったし、今のクォリティー
はやっと初期バージョンレベル
アップルが地図を改良する力と決心があればいずれグーグルマップ並みに使えるかもしれんが今は無理

iOSとAndroidの出来に関して両者の立場が逆だけど地図同様キャリアの差

甘く見たんだろうな
2chによくいるOpenMap信者の素人みたいw

Appleのマップは検索に融通がきかない。昔のYahooやインフォシークみたい。

>>15
後発が徐々に改善するからと言っても嘲笑われるだけ

>>18
Androidをディスってんのか

店などの情報不足というのなら後発だとしてもわからんこともないが
一目見たらおかしいことがわかるものを出したら擁護するのは無理がある

>>18
ネトウヨがそういってサムスンを笑ってたよな

どんな醜悪でも良い。

サムスン電子製造のプロセッサを載せた機械など要らぬ。

これはこれで面白いからいいじゃん。
でも頭の固いWindowsやAndroidユーザーには否定しかできないんだろうな

ほんとにシュールだな

>>20
擁護もなにも、現状ではグーグルマップとは比較にもならないって書いてあるのに
アンチはアップルと聞くとヒステリックに叩かないと擁護になるのか

グーグルマップ公開当時から今のクォリティーがあると思ってる方がおかしい
情報量だけなら地図屋から仕入れれば事足りる

芸術なら面白い
地図としては役に立たない

ダリかよ

>>25　仕入れれば事足りるはずなのになんでそんなことすら出来なかったんだろうね
あれのおかげでiOSのバージョンアップはだいぶ躊躇ったよ

出来上がったものを捨てて、自信もって新たに導入したものがゴミクズレベルだったからバカにされているだけなのに、
それをAndroidガーとか関係ないことを持ち出して叩くのはみっともない

何これ？　吐き気する

iPhoneの売れ行き＝サムスン電子の売れ行き

あれほど韓国べったりな日本のマスメディアが、何故iPhone押しを延々と行ってきたのか。
そう言う訳だよ。

大阪梅田の地下街はgoogleもappleもナビ出来ないんじゃなかったか?

>>28
仕入れたデータと地図アプリの統合が上手く行かなかったんだろう
パチンコガンダムとかどう見ても建物のデータの扱いが雑すぎる

クックだけでなくアップル全体が地図アプリをなめてたから出た問題だから
本気で力を入れればいずれは改善するが、今のままじゃただのネタ

>>29
無知なのかどうか知らんが、アップルが地図アプリを開発するきっかけはまさに
Androidだぞ
グーグルはAndorid向けの地図アプリとiOS向けの地図アプリの差別化を図った
ことでアップルがiOSの競争力低下を心配して地図アプリの開発を始めたから
アップルはいずれ自前の地図アプリを出してくると予想された
が、クックが思ったよりも早い時期にグーグルを切って未熟な地図アプリを強引
に公開したから叩かれただけ

>>13
WebkitはAppleに言えよあれ作ったのAppleだからよ

>>32
梅田地下オデッセイ
http://www.jali.or.jp/hr/katasumi-j.html

>>1に貼ってある画像のところをグーグルアースで見たらそもそも立体化がされてなかった(´・ω・`)

無限階段の絵とAAを思い出した
騙し絵として楽しめればいいんじゃない？

>>34
日本語通じないのか？
新たに導入したものがゴミクズだったから笑われているだけと言うのが理解出来ないのか

>>39
日本語読めないだろうおまえ
>>34にアップルがグーグルマップを切った理由をはっきり書いてあるのに理解できてない
それともアップルを叩く書き方じゃないと気が済まないキチガイだから理解できないのかな

商品の完成度よりもコスト管理、スケジュールと株価が大事な経営者が本来ならテスト版程度
のアプリを予想より早い時期で発表して株価とライバル社対策に当てて失敗しただけの話

ゴミシステムを叩かないのは単なる信者

>>41
まず日本語を勉強して人のレスを読めるようにしてからレスしろ
それでもオレのレスにアップルの地図を擁護した文章があるように見えるなら
眼科か精神科に行け

>>40
昔、appleが自分たちの事を特定のハードを売る、ハード屋ではない。って言ってたけど。
更に突き詰めたweb屋であるgoogleのことを完全に見誤った戦略だわな。
その意味で、ｼﾞｮﾌﾞｽの自画自賛してたAppleのスマートさつーのは、実際にはどこにもなかったんだな。

googleは、自らのwebサービスを利用してくれることを望む会社だから。
androidは、それの具現化の一つの例でしかなく。別に他のプラットフォームからの利用を拒絶するわけもなく。

Appleのマップはちゃんと完成すればベクターデータだから表示とか速いんだけどな。
ちゃんと完成さえすれば、だけど。

>>43
グーグルもアップルもスマホを端末にサービスを売り込みたいからどこかでぶつかるのは仕方ない
グーグルだってウェブ広告以外の収益源を探すのに必死だから近年では全方位にケンカを売っては
手を引くの繰り返し
スマホだってサムスンに取られてしまわないように脱サムスンを進めてるから地図アプリは
条件次第でアップルと妥協できるかもしれないのに、クックは完全に見誤ったな
おまけにテスト版を商品に出して出だしが最悪
結局iPhoneユーザーが相変わらずグーグルマップ使ってる

>>1
悪夢みたいだなw

着々と改善してきてるから期待している

アップルなんて昔から糞だよ

俺が一番最初に買ったのが３０年ぐらい前で、なんたらSEって言う奴
確かに、インターフェースは今とほとんど一緒のマウスでクリックだったけど、
爆弾の嵐　糞だよ

まあAppleに限った話じゃないな
Googleでも、とっくに潰れたコンビニが
ストリートビューに残ったままになってたりするし

参考程度には便利だが、鵜呑みにしないことが大事

>>49
信者さんちーっす

どうみても50のが信者指数高いけど

Googleマップ便利だけど
やっぱり日本の地図メーカーのやつのが見やすいな

この人は小さい頃母親に
「ノビちゃん、宿題済ませたのっ！？」
とか怒られたんだろうか？

テストも
「意図的でない間違いはどこか完璧なところがあるんだよ、ママ！」
とか言ってたんだろうか？

>>49
去年のことだけど、用事で新宿にある某スポーツ用品店に行くことになったが場所が知らず
グーグルマップで検索してマークの場所にたどり着いたけど店はなかった
ウェブでググって店のサイトにある地図を見たらまったく違う場所にあってビックリしたことがあった

今見たら修正されているからこまめにアップデートされているだろう

>>52
Google＝ゼンリン

まぁ地図なんてAppleの事情であって
iPhoneでもAndroidでもGoogleマップだった方が
使う側は便利だった

>>44
アッポーマップが登場する前からGoogleマップはベクターデータだが。
iOS用の劣化Googleマップがベクターデータじゃないだけで。
カーナビのマップだって10年以上前からベクターデータだが。

ジョブスが居ないアポーは没落する。
ジョブスを追い出した昔のアップルのようにね。

>>34
アップルもアップル向けハードと非アップル向けハードでは作りが違うし
iTunesとかね

ワープロの誤変換による迷セリフみたいなもんか

タモリ倶楽部でネタにできそうなレベル。

安い3Dゲームみたいで酔った

ストリートビューでもよくみかけるあれか。

芸術作品

3D地図なんて15分くらい有名観光地めぐりをしたら
二度と使わない機能なのに

初めて行くところの様子、街や交差点などの雰囲気を見るには、ストリートビューが一番。
歩いている目線と同じくらいなので、違和感がない。

>>1
iPadつかってるけどグーグルマップつかうわな、ふつうに

素直にゼンリンと提携しとけ

Iphoneだがグーグルマップしか使わないよ。
まったく使い物にならない、経費を無駄に使うぐらいなら、本体価格を下げろ！

>>１ ふーむ。たしかに｢偶然｣が生み出した物は素晴らしい出来の物が多いが、
芸術家が｢偶然｣頼りでどうするのよ？

アップルはipodだけ作ってりゃ良かったんだ
スマホもいずれは性能向上だけが売りになって、
携帯型のモバイルパソコンと大差ないデカブツになるのは目に見えてる
そうなると携帯端末がアップル製品である意味も無くなる
所詮は一発屋

スゴイ凄いだけで商売やってると
終いにはこうなると

アップルが一発屋とかもの知らないにも程があるぞｗ

>>70
一発屋って...
嫉妬も大概にしなよw

>>58
アンチに好かれるジョブズ
ワンパターンねw

パチンコガンダム駅か

おーい。

ここまで、Googleも同じ課題に取り組んでいることを指摘するカキコがいっこもないってどういうことだよ。
記事中でもしっかり触れられてるだろ。

> ノービー氏はグラフィックス系のエンジニアなので、何が起こったのか検討はついている。
> アップルの地図ソフトウェアは基本的に、2Dイメージから3Dジオメトリーをつくりださなければならず、
> ここがときに混乱を引き起こす原因となる（「Google Maps」もまた、この問題と無縁ではない）。
> 「特に複雑な形の場合、これは本当に難しいことだ」

Google Earthの3Dモデルが去年から順次人の手ではなく機械生成に変わってるんだが
それでもやっぱり建物や道路や木がボコボコになってるぞ。
PC/iPhone/Androidどれでもいいが、Google Earthをインストールして
ニューヨークあたりがわかりやすいから見てみろ。ボコボコだから。
今度リニューアルされる新しいGoogleマップの3Dモードもそうなってる。ベータ版を試せるやつは確認してみろ。

航空写真を3D化するというのは、写真に映ってもいないものを作り出さないといけない。

例えば、上から撮影した写真に木が映っていたら、それをアルゴリズムでどうやって木と識別する？
木の形状や色なぞてんでバラバラな上に、一本一本の境界だってはっきりしないんだぜ。
木に隠されて見えない地面をどうやって作り出す？アスファルトなのか土なのかすらわからんのだぞ？
立体交差や橋が映っていたら、それをどうやって立体物だと認識する？高さは？

衛星写真や航空写真といった限られたピクセルデータから
地球全体の、できる限り正確な3D形状データをどうやって自動的に作り出すか。

GoogleやAppleにいるような世界で最優秀クラスの技術者がいるところですら
非常に難しいエンジニアリングの問題ということだ。
あらゆる画像認識技術を総動員し、「ない情報を作り出す」という、無理難題にもほどがある
それこそ実現できれば魔法かとでも呼べるような技術的課題だ。AVのモザイク除去並みに難しいだろう。
実現できれば絶大な恩恵があるからこそやっているのだ。

そうした、パンピーはもとより、その辺の並みの優秀なプログラマにすら想像もつかない
非常にスケールの大きい問題に挑戦し、克服しようとしている技術者たちを笑ったり
AppleがカスだのGoogleがカスだのゲハレベルの話に落としこむゴミどもは
PCの電源落として寝てろや。

マジ激おこぷんぷん丸だわ。

>>76
なら手作業でいいのに。

この手の歪みって3Dマップの常識みたいなものだから、勝手に脳内補正が働いてしまって
そもそも異常に気が付かなかったりするんだよなｗ

普通に見える事が前提のグラが崩れると激しく異様に見えるけど
http://www.nicovideod.net/watch/sm84944

>>76
使う側は便利か不便かのどっちかだけだから
３Ｄマップは開発者のオナニーな気がする

平面図とストリートビューで十分なんだよな

まぁApple製品は基本的にAppleのオナニー。

そのオナニーシーンが結構抜けるわけなんだが、
たまにどん引きするグッズを使うことがある。

>>76
＞衛星写真や航空写真といった限られたピクセルデータから
＞地球全体の、できる限り正確な3D形状データをどうやって自動的に作り出すか。

ここ、笑うところですか？

ここまで堂々とネタ長文を書けるのはある意味見事だろうけど

マカー怒りの長文擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生物都市始まった
柔らかい時計にも似ている

とにかくうち周辺の航空写真が白黒なのをどうにかしろ
こんな写真使ってるの流石にアップルだけだわ

>>9
どっちも責任者クビになったしな

>>76
これは品質保証の問題だし、IT企業が技術のせいにしたら負け。
10分使えば誰でも気付くような問題点を放置してたのはアカンよ。
あれで完全に信用失ったんだから。

不正確な地図
グループ分け出来ない連絡先
不気味なグラフィックで情報不足の天気
３大「iPhoneの使えない標準アプリ」

アップル信者は大変だな

Appleが買った航空写真をマッピングする技術ってまだ夢の技術なのか。

>>85
WIN8はともかく、アップルのマップ責任者をクビにするのはひどいよな
あれはクック自身が１０分でも使ってみれば問題点がわかるのに、ノーチェックで発表してから
責任をすべて開発者に押し付けてクビ
禿みたく自分で製品を使ってればこんなことが起きなかった

こんなトップの下に居たくないな、実際クックになってからiOS開発責任者がやめたし

4Sのは良かったのに
この前アップグレードしたら
糞地図に勝手に変わりやがった
戻せないのか？これ
ストビューもピン打っても出てこないし

googlemapあるしｗｗｗ
グループ分けするほどの連絡先もない。
天気はアプリいれときゃわかるしｗｗ
なにが不便なんだかｗｗいいじゃんｱｲﾌｫﾝ
そもそも、ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞってネーミングが嫌いだわ








まぁ、でも次はエクスペリア買うかなｗｗｗｗ

>>25
グーグルマップは公開当時からクオリティ高かったよ

でもグーグルマップも古い方が良かった。
今のはナビが使いにくい。

>>9
またスタート画面に対応できない老害がｗ

>>92
代替アプリを入れても消せなくて邪魔なのが不便＞標準アプリ

>>93
他の地図サービスと比べたら、な
当時のクォリティーは今のiOSマップより下だったぞ
航空写真も今程解像度高くなかったし、地図はもっと粗くてスカスカだった
ナビはもちろんなく、検索もまともにできなかったが他の地図サービスより
優れてた
時間かけて優秀なコンテンツに育てたグーグルはすごい

それはないわw
アップルのMapの酷さは過去にも無かったレベル

>>98
最初はな
地名や建物名のバグが大分修正されて情報量も増えて来た今は普通の地図サービスレベル
航空写真など地図の情報量やナビなどのサービスは相変わらずグーグルマップに及ばないけど
一応地図サービスとして使えるレベル

グーグルマップあるなら要らないけどな

新しく出来た施設の反映は早いけど撤去されたものはなかなか反映されないんだよねネット地図って
あと山奥の無番地にポインタ当てるとデタラメな地名が表示されたりとか

>>1
>ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/130708/wir13070811230003-p1.jpg
何これ、ルルイエの画像？　いつの間に浮上したの？

>>34
ちげーよ

スマホのマップアプリは、ユーザーの場所、欲しいモノ、行きたい場所、行動パターン等が手にはいる究極のデータ収集アプリ

そのデータがGoogleに流れるのを避けたいから自社開発になったの

>>102
http://www.gizmodo.jp/2012/09/post_10936.html

>>103
http://wired.jp/2012/10/05/mapocalypse-big-data-battle/

>>104
えーと、そこにはグーグル地図を切った理由を全く書いてないのに貼ってどうする？

>>105
んじゃ、これとか？
脱線多いけど
http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20121213_577843.html

>>106
貼ってもらって申し訳ないが、あそこは「地図ソフトは金になるからネット企業が持ちたがる」
という一般論と、前編で地図についてのコメントしかない

もちろんアップルは前から自社の地図ソフトがほしくて買収したりして開発の準備を進めてたが
>>103を読めば分かるようにグーグルとの契約期間がまだ残ってるのに切ったのは
iOSのグーグル地図のナビ機能がAndrooidより劣ってて、それを改善する見込みもなく
グーグルとの交渉も上手く行かなかったから、自社製地図が未完成にも関わらず切ってしまった

背後にはデータ主導権の争いももちろんあるが、直接の発火点は機能の差別化

>>107
見当違いな貼り付けにも関わらず
丁寧に教えていただき、サンクスです！

>>107
まあ、結果としては更に劣る地図アプリしか出来上がらなかったというオチ

改善してほしかったら、喧嘩腰では駄目だわな。
googleは自分のサービスを使って貰いたいだけなのに。
お前等ライバル企業だから、俺達に嫌がらせしてくるに決まってる。
iOS版の機能が劣っているのも、嫌がらせ？キチンとしやがれ！

って喚くのは、本当にお門違い。

自分の使いたいものを作るんだ。って視点が無いんだよ。今は。

>>104も、>>102の説明にはなってると思う
分かりにくいけど要約したら
Googleとアップルはビッグデータで競走している
Googleが優位な点は位置情報ベースのサービスだ

だから、アップルも位置情報が欲しいって事だろ
で、>>103の事もあって自分らで開発する事にしたと。

>>101
鏡見てみろよ、おまえインスマウス面になってるぞ。

>>76
仮に
「衛星写真や航空写真といった限られたピクセルデータから
地球全体の、できる限り正確な3D形状データをどうやって自動的に作り出すか。」
なんてことを真面目にやってるとしたら

1万年たってもできないだろうねww

つーかこんなん考えてる時点で「測地系」で
大ドジこいた経験から少しも学んでいないということになる

明らかに自社開発してねえもん。
あの日本語のまずさは、明らかに中国人に丸投げ発注した証拠だ。
中国人が約束した品質を守れないのは誰でも知ってるのに。

いやむしろ自動生成でよくここまでやったと思うわ。感心していいレベル。
http://farm8.staticflickr.com/7345/9123177391_e9febb2c25_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8496/8284939475_7101b9f141_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8362/8285996970_df9bc04320_o.jpg

ぶっちゃけ日本では道路マップについては専門のカーナビが普及してるから不正確でも我慢できる。
段々と改善すればよい。どうせ運転しながらスマホは見ない。

しかし鉄道が不正確なのは絶対に我慢されない。
それがユーザーの主目的なんだから。
ずーっとパチンコガンダムパチンコガンダム言われ続けとるのが実例。

日本の部分だけでも日本の地図メーカーに作らせてたら、ここまでワアワアは言わんよ。
それぞれの国の個別性について事情は同じではないか。

つか「地図メーカ−」ねえ・・・

ちなみに空中写真を使って地図を作るというのは昨日今日始まった話ではなく

専門学校の教科書に掲載されてるレベルの「かなりありふれた」話だ
というのは皆知ってると思う

衛星写真から311震災前後の地形から地図他生成して解析するレベルでも
無名地方私立大学生がやってるのをテレビでやってたな

想像だが、タイの田舎で運河が不正確だったら、誰も使わないかと。
或いはサハラ砂漠でオアシスの位置が不正確だったら。

地図というのは理工学と人文学の狭間にある製品ですよ。

何だ、この工作員（信者）同士の代理戦争スレ。
条件反射レス多すぎｗ

ごめんクッソワロタｗｗｗｗｗ
こういうネタアプリは増えるといいかも知れない
>>99
俺の家なんて建ててから５年くらい「更地」で表示されたんだぜ

>>123
なぜなら、公共機関の作る地図の多くが5年間隔程度の更新頻度だから
*カネが無いところはもっと空くが

ゼンリンだインクリだと地図プロフェッショナル面してのさばってるが
彼らが作る「地図」は公共団体の作る地図をもとにしたもの
当然、手を抜いて「まんま丸写し」するケースも

ID:Mus6aNHBをNGするとスッキリするなｗ

>>125
そら「凄いこと」で相手を煙に撒く山師連中にとっては
現実社会の話は煙たかろう

創業者が逝くとみな滅ぶってばっちゃが逝ってた

まあ、見たくない聞きたくないヒトはしょうがないけど

「グーグルマップすげえ」を支えてるのは
IT技術というよりは実は測量技術だったり
GIS技術だったりするんだよね

んでそのすげえの内実はクイックバードをはじめとする
だれでも入手できる商用衛星測地写真だったり

誰でもタダで入手できる国土基盤地図データだったりする。

んでそれを使ってうまく商売に結びつけた連中がいると
確かに「商売うまいなあ」とはおもうけど、
凄い技術といわれると？？？と思うそんだけ

>>128
気持ち悪いなおまえ

データソースもすごいけど、システムも普通にすごいよ
MapReduceみたいな分散処理はいまや当たり前になっちゃったけど、
データ、ユーザの規模、スピード、クオリティを考えるとやっぱ驚異的なサービス
力技で出来る仕事じゃないのは確か

>>130
いや、だからGISエンジンとしてどこが凄いのかと？
「驚異的なサービス」＝上手い商売
だというのは同意だけど

これが簡単だという人ならここでギャーギャー騒いでいないで
自分で作って企業に売り込むだろうな。

サービスに使われている個々の基盤技術がありふれたものだから凄くない、
といってるのだとしたらどうかと思う。
同等のサービスを同じコストで提供できるとこ他にあるの？

>>130
まあそうやって必死で地図作る目的は、お前らのありとあらゆる個人情報の収集
が目的だったりする訳だがw

>>134
中に俺にピンポイントに興味のあるストーカーがいるわけじゃあるまいしどうでもいいわ。
クラウドサービス使う以上、間接的に他人のデータも使ってるわけだし、
それなら俺もサービスの品質向上のためにデータを提供することはまったく厭わない。

>>132
>>133

そういう「技術が凄ければ、あとはナントカなる」
式の単純思考が、今回のアップルの体たらくを
生んでるんじゃナインかネエ？

そもそもGoogle−Mapのシステムも当初のデータも
他社が生み出したものを「会社ごと」買い取ったものだ
というのを知らないわけではあるまい

オマエラの理屈では、
その買い取られた会社はなぜ自分達で売り込まなかったんだ？
ということになるとおもうけどね

>>136
いや、Appleのは最初から技術が凄くなかっただよ
盛り過ぎが招いた悲劇
つーか、Appleが勝手に失敗しただけだが

Googleのは育ちそうな技術持ってるとこに目をつけて、
金とGoogleのインフラを与えてインキュベートした好例

>>137
いや、少なくとも当人達は
「Google-mapを凌駕するくらいに凄い」技術
だと考えてたんだと思うよ

ただそれを生かすためにどうすればいいか？
何が必要か？というのがおかしかっただけで

そういう意味ではGoogle-mapの前身 Where 2 Technologies も
そこいらには疎かったわけで

それをモノにしたGoogle社のビジネスの手法と手腕には敬服するが
それはGoogle社が革新的技術を生み出したわけではないということ

むしろ、既存の技術・資源を活用して新しいビジネスモデルを構築した
ことを評価すべきだと思うんだけどね

>>133
まぁ、ネット工作は
こういういちゃもんをつけるのが仕事だからなｗ
アップルとグーグルで言い争っているだけだろう。

でも他人がやった事に対して
簡単だとかよく言えるよなｗ
そういう人は口だけは立派。

「Google-Mapは凄い」で終わってるヒトには
本当の凄さは永遠に分からないってことだねえ

目の前のキラキラしたものに目を奪われてても
本質は分からないと

Appleのあれは当時から質の悪いアイキャンディーにしかならないって下馬評で、
蓋を開けてみたら3Dどころか地図としての基本部分が駄目駄目だったというパターン。

>それはGoogle社が革新的技術を生み出したわけではないということ

Googleのソフトウェア基盤と計算リソース使わなきゃここまでのサービスにはならなかった。
あくまでも既存の技術の組み合わせが生んだシナジーであることは確かだが、十分過ぎるほど革新的。
マップをベースにしたビジネスは当然評価すべきだが、それはあくまでも高度な技術基盤があるからこそ可能な付加価値だよ。

>>141
そのとおり、あくまでも既存の技術の組み合わせが生んだシナジーであり
それを革新的ビジネスモデルで結実させた

仮に日本の家電メーカーあたりが同じ技術、システムをもってたとして
同じように成功したかという話

>>139
この手のタイプは金と時間をかけりゃそこそこの技術なんて簡単に出来上がるもんだと勘違いしてることが多い。
Google Mapsなんかはそこそこどころの技術じゃないけど。
やれば出来ると思っているが、結局たいしたことも出来ずに死んでいくタイプ。

>>142
仮もなにも基盤技術もインフラも開発力もないから、技術の時点で真似しようがない。

>>143
つまり
「優れたビジネスモデルなんて金と時間をかけりゃできる」
という典型的技術オタの思考なわけね

とすればGoogle-mapの前身 Where 2 Technologiesと同様
どこぞやから白馬の騎士様が出現しなければ
消えていく運命だということ、

実際多くの「凄い技術」がこういう運命を辿ってるんだろうけどね
それを生かす方法を評価できないかぎり

>>145
そのレッテル貼りの詭弁論法飽きた。
もともとビジネスモデルについてはなんも言及してないよ。
Appleの技術が駄目駄目だという趣旨のスレだし。

ストリートビューが話題、「Googleマップ」の歴史を見る
http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2008/08/11/

元々“カーナビ風”の地図検索「Google Maps」だったのが
様々なデータ、サービスを統合し現在の姿に近づいていく歴史が分かる。

>>146
だったら、
なぜ、 Where 2 Technologiesはそのまま成功しなかったか？
なぜ、Yahoo!やMapquestは2005年の時点から成功しなかったか？
という話だよ

彼らと比べてgoogle社に驚異的な技術でもあったのかな？
オレにはそう思えない、だったらそれ以外のモノが要因だろ？そんだけ

なんでまたそこにぶり返すのかなあ。同じ事はもう一度やりたくない。
一言だけいわせてもらうなら、おまえがそう思えないなんてどうでもいいいことだ。

Appleは金があるんだから、Googleと同じように買収すればいいだけだろ
つか、iTunesは買収したソフトがベースじゃん

技術がないなら買収するなんてIT企業じゃ当たり前じゃん

>>149
何と戦ってるのか分からんが、思想の自由は尊重するよ

けど「Google-Mapは凄い技術だ」で終わってるヒトには
Google-Mapは作れないよ、
その人が「なにか凄い技術」を持ってるヒトであっても、

今回のＡｐｐｌｅもおなじようなもんじゃないの？そんだけ

地図作りはその国のスタッフにやらせた方がいい
仮に世界地図を作ったとして、地球の丸みを考慮した地図を描けるか？
キョリ測みたいなシステム使ってメルカトル上の直線より大圏航路の方が短距離に出るように作れるか？

>>150
そういう風にＡｐｐｌｅさんが買収してナントカしようとした結果が現状でしょ？

SiriもAndroid向けにできかかってたものを
ボクこれ欲しい！とAppleが金で買収したものなんだよな

>>152
えと、基礎知識ね
測地系について
http://www.informatix-inc.com/top/club/data_1.html
＊愛用してるＧＩＳのメーカさんのページです

こういう風に地球の形ってのは一々計るなんてことは
いまどきやってませんのであしからず

>>151
勝手にマイルール作って何かと戦ってるのはあんた。
土俵が違うから話が噛み合いません。まあ暇つぶしになったから許す。

>思想の自由は尊重するよ

これだけは同意。

>>156
のわりには指名もして無いのに食いついてきたよねえ、あなた
＞データソースもすごいけど、システムも普通にすごいよ
と

グーグルマップの日本部分はゼンリン様のおかげだからなぁ。
たまに他国で使っても、日本ほど緻密でないことはけっこうある。

>>148
>>オレにはそう思えない、だったらそれ以外のモノが要因だろ？そんだけ

お前の中ではそうなんだろｗ


>>何と戦ってるのか分からんが、思想の自由は尊重するよ

必死にレスしている奴が何を言っているんだｗ

>>159
ごめん他のヒトと遊んで、眠くなった

ゼンリンなどの地図は、正しく人文学的な作品ですよ。
末端では地域々々の住宅地図業者から情報を購入しとる。
その住宅地図は測地系もくそもない手描きのもんだ。
それを理工学的に描いた図形の上にマンパワーで落としてる。

単に地形が正確に再現されてるだけでは使い物にならんのは自明。
アップルも大事な所で中国人に発注したりケチをしないで、しっかり費用かけて作りなさい。
未だ遅くないから。

>>158
ゼンリンだからとかはあまり関係ない
そして、アップルマップが糞なのはゼンリンを使ってないからではない

>>157
おいおい、指名もしてないってお前何様だよ。
アホなレスにツッコミが入った、そんだけ。

iOS7も随分出来が悪いしこりゃダメかも、Androidの出来の良さを見習え。

aaaaa

>>164
>iOS7も随分出来が悪いし
そうなのか
ってことは次世代Androidはボロボロだな