【IT】楽天が三菱UFJMS証券のアナリストを名指し批判、出入り禁止に…フェア・ディスクロージャーに反するとの声も [07/03]

ファンダメンタルの理論計算値の求め方って何通りもあるし、それによって
目標株価なんてかわるんだぜ。引力の中心もくそもない。

ファンダで株を買うなんてのは、株をやったことないど素人。
そもそも今は、むかしと違って、ネットで簡単に決算も全部見れるし、複雑な
業績や財務のスクリーニングもだれでもできる。

個人投資家だって、プロみたいな複雑なスクリーニングを登録しておけば、
簡単にファンダを調べられる。
プロが見れる数字は個人でも見れるようになっている。

じゃあ、それで株価が当てられるかって言ったら当たらないから。
最近はアベノミクスで株価が上昇しているから、なんでも上がっているが、
アベノミクス前に、日本株投信を見たら、９８％がマイナスだった。
ファンドのマネージャーなんて、企業を分析するだけじゃなくて、直接企業へ行って
取材すらするわけだが、それでやっても、９５％が損しているって状況。

それと、楽天が問題になるのは、業績ではなく業績の解釈と、成長力と株価の
上昇ピッチのバランスを指摘されただけ。
業績を読めなかったわけでなく、株価がアベノミクスで急騰しているが、そこまで業績は
上がり続けないだろ、って指摘しただけで、あたりまえのこと。

楽天の反論は一般企業としてはありえない反論だよ。

朝鮮人に喧嘩を売られたら怖いわな

ファンタのように甘くない訳ね!!

楽天が恥ずかしすぎる

いいんだよ別に。日本だって格付け会社に文句言ったりしてるしｗ
最終的には市場が決める事だし。そういう意味では市場ってのは
結構凄いと言うか、相当な政治力を持ってるよなｗ

いいからカタカナばっかり使わないで日本語で書けよおまいら
同じ単語連呼してるだけなのが分かり易くなってるぞ

ケツ好きが楽天的にマス書いたら出し入れ禁止にされたんだろ

「ものづくり日本」の落日　あなたの会社の給料は？リストラ危険度は？ (1/7ページ

あなたの会社の給料は？？リストラ危険度は？？業界研究のスペシャリストが２８０社を徹底分析。「ものづくり日本」の落日が数字でも明らかになった−−。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130706/ecd1307061900003-n1.htm

都合の悪いこと書かれたら出禁ってどんだけ器小さいのよ

アナリスト≒競馬の予想屋
マジになって怒る方が恥ずかしいｗ

>>1 楽天のカスっぷりはショッピングだけにとどまらない
・イーバンクを買収して楽天銀行に。内容を次々に改悪
・infoseek買収｡freeweb､HOOPS!､Tripodも買収しiswebに統合｡買収したCOOL ONLINEも終了｡iswebライトもさっさと閉鎖｡有料版ベーシックも終了済
・仙台の楽天球団本拠地は飲食物の持ち込み規制。ぼったくりで出来損ないの食糧を販売
・利用者のメールアドレスを含む個人情報を1件10円で売買
・転送メールサービスで人気のあったanetを買収、改悪の後サービスそのものを終了
・古書主体のフリマサイトeasyseekを買収、「楽天フリマ」と改名するが
　いつの間にか「楽天オークション」に内容変更。Yahooに対抗するも比べるべくもなく
・都民銀行と合弁で「楽天支店」を開設、「楽天バンク決済」を導入するものの
　ロクに広がらず、イーバンクの買収で支店そのものが閉鎖に
・楽天証券は重要な株式市場で鯖パンクの取引できず
　新規注文が成立しないだけならまだしも、中途半端に何分も遅れ約定で無茶苦茶
・Buy.comをrakuten.comと改名し大不評。サイトデザイン、ポイントシステム、スパムメール含めアメリカ人から酷評される
・2011年8月に開始した電子書籍サービスRaboo。一年足らずでkobo開始の為、終了
　Rabooで購入した書籍はkoboに引き継げず、専用端末でしか読めない悲惨な切捨て状態
・koboの件で煽られ、実名で来いと挑発。実名の質問者がwikipedia剽窃をGNU違反、ISBNコードの恣意付加と指摘
　以降、数日沈黙を守り部下に尻拭いをさせる。さらにはKoboのレビューを隠蔽&削除

関わると不幸になる「kの国」のような企業。それが楽天

この件で
楽天さんに問題があるとは、思えませんが

三木谷、LYCOSを返せ

>>206

freeweb　平成電電に残っていた方がカオスの予感・・・・

一方、楽天はフュージョンを買収。
平成電電って会社を丸々楽天に売却しておけば自転車操業投資詐欺にならなかっただろうに・・・。

>>207
楽天は嫌いだがこの件は金融機関側が酷すぎる
言い訳もマスゴミと全く同じ
俺様は評価する側で評価される側になるのは許さないと言わんばかり

ソニーは楽天からＥｄｙを買い戻せ。
Ｅｄｙ立ち上げメンバーの前衆議院議員の藤田憲彦先生が気の毒だ。

楽天は、頭がおかしいよ。

株価収益率、PERっていう数字があって、これは株価が、１株あたりの利益の何倍か
ってのを観る数字。
たとえば株価が１０００円で、毎年１株１００円の利益を上げられると１０倍ということに
なり、割安ということになる。
一方、２０００円の株で、利益１００円なら、その株価の分を稼ぐのに２０年かかるという
ことで、割高ってことになる。

このアナリストがだした数字は１７倍。
これは適正値だよ。
そもそも日経平均の２２５銘柄は、日本を代表する大企業がずらっと並んでるわけだが、
その銘柄は１６倍程度。

で、このアナリストがだした楽天の適正株価は１７倍程度。
でも、楽天はそれじゃ、安すぎだろ、ふざけんな、楽天は価値があるんだかｒ，２５倍で
計算しろよ、２５倍で計算したらアナリストの数字の1.5倍でもいいだろ、ってこと。

まともな日本企業で、こんなことを言い出した企業はないよ。
中国の企業なら、こういういちゃもんをつける企業もまれにあるが。

楽天って、ほんとにありとあらゆる経営で、企業のモラルがゼロというか、アクドイことをやりすぎ。
経営者のレベルが低すぎ。

>>212
意味が分らん、資産価値で言うならPBRだろ。PERじゃ「楽天は価値があるんだから」なんて事にはならない
PERがアナリストが言ってる値より高いというなら、それは利益率が低いと言うことを自己申告しただけで、
むしろ正直者というかアナリスト何やってんだよって話だろ

>>212
色んな数字を混ぜるとか詐欺の典型的な手口だな。

楽天は朝鮮企業
日本人の常識は通用しない

>>213
なんかPERとPBRを理解してなさすぎ。
PBRは資産価値だから、たとえば、利益がゼロの会社でも、１０００億円の価値の
ある自社ビルを持ってたら、１０００億の価値になる。

PERは利益に対して、株価がどのくらい高くなってるかってこと。
仮に、１株あたりの利益が１００円で、株価が１０００円なら、毎年儲けることができる
利益の１０年分に株価があがってるってこと。

このことはこう言い換えられる。
１０００億円の価値のある会社で、毎年利益を１００億円出している企業は、PER１０倍
なわけだが、その会社を１０００億円で買収したとしても、１０年で、利益が１０００億円
生まれるから、たった１０年で買収した金額は全部回収できてしまうってこと。

日本企業の優秀な会社でもそれが、現在は１７倍程度、つまり、一株利益が１００円の
企業は平均で１７００円程度まで買われている。
楽天はそれじゃいやだって言ってるわけよ。

おれんとこは特別だから、そんな日本の大企業と比べるな、１株利益の２５倍まで株価が
上がってもおかしくないんだ、アナリストの１７倍の計算はおかしいぞ、ってこと。

どうでも良いけど何で楽天以外の企業は
自分の気に入らないアナリストを名指しで出入り禁止
にしないの？
『はだかのおうさま』って良い寓話だよねってこと？

ま、ホントのところは図星をつかれて楽天が慌てふためいたってトコだろう。
楽天の言い分は悔しくて無視もできずに嫌がらせに走ったとしか見えない。

>>212みたいなアホが経営をわかってなさすぎとかよく言えるなｗ

こんな感じで三木谷（守護霊）のインタビューやって欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=EpLy6JfIxPs

三木谷があのツラで自分は日本人だとｗ。
書類は操作できても遺伝子は正直です。

まあまあ。アナリスト側の主張としては楽天が情報を出さないが為に
楽天の言う「事業別の利益分析」が出来ない、と言ってる。
そして楽天が言う「株主価値の算出方法がファイナンス理論の観点
で誤っている」に至っては「ファイナンス理論」という認知されてない
手法を持ち出して問題の真偽を問うというのは無理筋。では米国式に
ならって日経平均と国債価格を基準に算出すればどうなのか。
最後に「事業が多様化し、さまざまに変化していく中で
（荒木氏の）理解が追いついてこなかったと」あるが
楽天の言うファイナンス理論にせよ一般的に使われてる会計基準にせよ
そこで計算される数字というものは業態には拠らないわけです。
八百屋と魚屋で帳簿の付け方が違うというのはあり得ないわけ。
結論として、楽天が何を言ってるのか分からない。

本当のことを書くな、ってこと

オラ借金大魔王。

こないだCICに信用情報開示しようとしたら

急に楽天から督促きた。

今は信用情報だだ漏れなのか‥

>>216
馬鹿かお前は？利益は楽天が監査法人の審査を受けて報告した決算通りだろ、株価は市場で決まった値段だ
その時点ですでにPERは決定してる訳だ
アナリストがいやそれはおかしい、PERはもっと低いはずだって言って数字が変わるかよ？
楽天がPERが何倍だって言えばそれが正しくて、それが疑わしいなら決算および監査法人
がおかしいことを証明しないといけない
それが出来ずに適当な狂った数字をはじき出してたんなら、ただのアナリストの不勉強で楽天の言うとおりなんだよ

アナルは形容詞だからって何回も言ってるのに。

>>225
>>216みたいなアホが証券会社の工作員なんだからなｗ
突っ込みどころ多すぎてやばいｗ

ミッキー　「事業が多様化し、さまざまに変化していく中で（荒木氏の）理解が追いついてこなかった！！！」
→　「ITとか小分け事業とかで、まだグレー会計処理でいっぱいごまかしてる所あるしー、普通と違うってしたいの」

外部会計系の人間がマンドクサーなのは結構あるけど、ミッキーの所も胡散臭い解釈計上処理が多そうだから
どっちもどっちぽそう。
マンドクサイから開示情報見てないけど。

ミッキーはブサイクだから、原則好意的じゃないし好意的に見る気もないし。

>>228
失礼な！
韓国では標準的な顔面ニダ。

>>229
そういう「気に入らない人間は全員三国人」という表現の仕方は幼稚園児以下丸出しなので、止めた方がいいですよ。
顔もバレない本名も分からないからって、そこまでご自身の品位の無さを露呈しなくてもいいですよ。
ミッキーは間違いなく日本人じゃないですかー。

日本IBM、加速するリストラの実態　突然呼び出し即日解雇、組合活動で査定不利…
http://biz-journal.jp/2013/07/post_2522.html

>>227
楽天工作員、乙

電機退職者、アジアが食指　大量リストラ 「宝の山」に
中国ＢＯＥ、技術顧問は三洋出身　印インフォシス、元日本ＩＢＭを採用

人員削減が続く日本の電機大手の人材を中国やインドのＩＴ（情報技術）・
電機大手が狙っている。この４〜５年でパナソニックやシャープなどから
放出された人材は５万人を超す。先端ノウハウを必死に吸収する姿は、
かつて日本のリストラ人材や定年退職者を取り込み世界大手に飛躍した
韓国企業に重なる。アジア企業による日本人材の獲得競争は第２幕を
迎えた。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO57494970Y3A710C1FFE000/

富裕層脱出、ＧＭ復活でも税収減　デトロイト破綻
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM19028_Z10C13A7FF2000/?dg=1

UFJ証券にお布施しなかったから
批判されたんだろうよ

＞三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券


いい加減にただつなげるのやめろやｗ

朝鮮人に逆らう日本人がいたのか？
と楽天社内では衝撃が走った。

このグループのネーミングって、なぜこんなアホなのか、謎すぎる。


「三菱東京」UFJ銀行　　全部つなげてみたネーミング

　　↓　ここの傘下の銀行名は

「東京三菱」銀行　　　わざわざ順番を入れ替えてる

　　↓　証券会社は

「三菱ＵＦＪ」モルガン・スタンレー証券で、東京が消える

　　↓　しかも、こんなまぎらわしい証券会社も別に存在する

三菱UFJメリルリンチ証券

>>238
振り込み口座を用紙に手書きさせられる時なんか、長いし画数多いし枠いっぱいで真っ黒けになるわ。

“沈没船”韓国から英米金融が続々脱出！　国内“借金漬け”で機能不全か (1/3ページ)2013.07.

韓国の金融10+ 件市場に異変が起きている。海外の投資家が株式や債券に
投資した資金引き揚げを加速させると、カネの切れ目は縁の切れ目とばかり
に、外資系の大手金融10+ 件機関が相次いで韓国からの事業撤退や縮小を
決めている。一方で家計の債務は“借金漬け”の状態で、金融機関の経営や
消費への打撃が懸念される。八方ふさがりのなか、朴槿恵（パク・クネ）
政権は解決策を見いだせるのか。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130719/frn1307191810004-n1.htm

ESRI Discussion Paper Series No.10
リストラ中高年の行方

玄田 有史（内閣府経済社会総合研究所客員主任研究官、学習院大学教授）

リストラ中高年の2割の人は、転職によって3割以上の賃金下落を経験して
いるが、1)賃金が3割以上下落する確率は、転職に伴う職業変更や企業規模
の低下がある場合に高くなる、2)転職までの求職期間が1ヶ月から6ヶ月の
場合に比べて、1ヶ月未満や逆に6ヶ月以上の場合に、大きな賃金下落を招き
やすい。すなわち、（1ヶ月以上）半年以内に同一職種に入職する場合に、
リストラ中高年の賃金下落の確率が小さくなる。

リストラ中高年が、離職後半年以内に同一職種に入職する確率は、1)前の
会社の紹介・斡旋による場合が85％、2)知人・友人を含む縁故の場合が
57％、3)学校の場合が57％、4)安定所の場合が41％、5)民間職業紹介所の
場合が38％、6)広告の場合が32％等と推計される（自己都合等の場合には
かなり違う結果も見られるので、その点については本文を参照されたい）。

すなわち、リストラ中高年が不利益の少ない条件でスムーズに転職する上
で、前の会社の紹介・斡旋や縁故に象徴される人的ネットワークが格段
に大きな効果を持っており、広告や紹介所などを通じた個人の力だけで
求職活動する場合には、短期間に同一職種に入職することが困難な場合
が多い。

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis010/e_dis010.html

>>238
それなんか間違ってるぞ。

三菱UFJグループになったときにしばらく東京三菱銀行とUFJ銀行があった。
その後三菱東京UFJ銀行に統合。

三菱東京UFJ銀行が出来た後に東京三菱銀行はなかったはず。

まぁそのうちUFJと東京の文字は消える。

更にいうとモルガンスタンレーMUFG証券っていうのもあるからな
逆入れ替えパターンな

半沢直樹のモデルになっているのが三菱銀行