【半導体】エルピーダ、100億円規模投資−広島でスマホ向けDRAMの生産増強 国の補助金制度を活用 [13/06/27]
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 23:56:04.63 ID:emg9S7ST
民主党が韓国の命令で潰したわけだからな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:12:22.50 ID:gLdasUUo
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:15:16.65 ID:p+jN7Dqz
とりあえずミンス潰して
サムスン潰そう。
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 06:45:55.09 ID:/tHopW3k
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58 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 07:03:49.09 ID:Ex5AjAZj
補助金は使い道が独行法人などの仲間内に使うことが明確でなければ
採択されない。
採択するのは外部の仲間内だから。
>>51 糞ニートの素人童貞のおまえに何が分かるんだ?
補助金が100億だと勘違いしている人がいるね。
61 :
( `ハ´ ):2013/07/01(月) 07:40:16.18 ID:wghqKlof!
借金棒引きに税金投入で黒字達成。
あー俺の0円株もふかーつかぁ
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 07:51:18.76 ID:WGYS2sRL
死に金
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 08:16:09.81 ID:nwFk5jHu
サムスンを壊滅させるまで税金つぎ込んでOK。世界のためだ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 08:31:05.24 ID:kKCE0TC3
戦力の逐次投入はしない、という事がこの件にも当てはまる。
サムソンを潰すまでやれ。
特別な技術を持ってるわけでもないのに延命させるだけ無意味
マイクロンが買ったのも日本政府の補助金目当て
金を引っ張って来れなくなったらさっさと売るか潰すかするだけ
長銀と一緒だよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 11:41:43.13 ID:oZfsMs0u
>>32 黒字化したのは事実だろうが。
そして赤字の状況でも1000円超えてただろうが。
そのときは、円高、メモリー市場の悪化と非常に厳しい状況にあったに関わらずだ。
そのサムスンのダンピング資金まで民主政権が半ば用意してたような状況。
その状況が民主政権の政策の結果なお進み、あきれたことにハイニックスに身売りするように圧力をかけて、
飲まなかったから250億の政府資金のロールオーバーを拒否して潰れてんだろうが。
あらたな借り入れではなく、無理矢理資金を引き上げようとしやがった。
まともな政府ならロールオーバーして、マイクロンとの交渉に当たらせたはず。
だったら倒産もせず。現在の市況及び円安の状況なら黒字が出て当たり前。
>>67 黒字化しているだろうけど支援あってだからな。
まぁいずれにしてもDRAMは付加価値の付かないものだからいずれにしても
こんな人件費の高いところでやるべき話でも無いだろうし株式は紙くずのままだろう。
どこか買い取る話出ていたっけか?
黒字化したところで上場廃止時には5000億近い負債は異常でしょ。
年間の売上の5倍の負債だよ?
普通はあり得ない。
債務免除でどの程度になっているのかは知らないけど
黒字化=株価がどうのという話では無いような気がする。
負債も有利子負債だろうしね。
黒字化したところで良くて20-50億程度の黒字。
まぁあり得ないわ。
上場廃止時にはイオンだのなんだの噂程度にはあったような記憶があるが
どうなんだろう。
もう100%減資していたのかw
しかし酷い形での売り飛ばされたなw
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 17:18:38.67 ID:nwFk5jHu
サムソンを潰すためなら許す。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 19:40:42.87 ID:wXkY5cM9
お前は許してもまともな有権者は許さんだろう
下らんチキンレースのために税金なんて使われたらたまったもんじゃない
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 20:55:01.27 ID:Ynb1yvBj
【経済】 東芝、フラッシュメモリー増産へ…300億円かけ四日市工場を増設
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372764327/
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 20:57:33.23 ID:gMTFLWYm
intelはもちろん、GF、TSMCとかの投資見てるとこんな端金で何になるのか疑問
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 21:57:34.14 ID:gC8Zj9pc
なくなりゃなくなったで、次世代メモリがボッタになるだけ。
強豪を潰してウマーはコリアンどものよくやる手だし、ホワイト様も似たようなことはやるさ。
技術は捨てない限りはたいして遅れないけれど、一度捨てたら取り戻すのに手間がかかるぞ。
>>47 その浜田とかいう馬鹿、しょせんは半導体についてど素人だろ・・・。
DRAM単体では、どの企業も大赤字だった。
台湾のメーカなど10年間近くも赤字を続けた所もある。
サムスンやハイニクスもDRAM単体では赤字だった。
年率で50〜100%も値段が下がるような業界だからな。
為替レートの変動は屁見たいなもんだよ・・・。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 22:39:04.18 ID:wpVKOpn/
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 05:19:32.55 ID:31DEecGV
GDDR5だけ大量生産しまくれ
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 06:51:11.27 ID:S/78r6s5
>>68 マイクロンが価値を認めて買う交渉してただろうが。
社長と副社長が突然のおかしな事故で死んで3ヶ月待ってくれといってたのを駄目だといったのはどこのどいつだ?
負債だけならソフトバンクは何兆円だ?
馬鹿かお前は。
日本企業を支援する税金は綺麗な税金
コレから伸びる会社だ!
日本半導体・敗戦から復興へ
均一性のNECと一点突破の日立手段と目的を履き違えていた半導体技術文化
2013.07.08(月)
湯之上 隆
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38126 そのとき、会社が違うと、仕事のやり方がかくも違うものなのかと驚いた。DRAMのプロセスフローは、
500工程以上になるが、その各工程で使用する装置が違うとか、そのプロセスの毛色が違うとか、そう
いったことではない(もちろん、それも違うのではあるが)。プロセス開発の方針と言うか、哲学がまるで
違うのである。
簡単に言えば(よく言えば)、NECは「均一性第一主義」であり、日立は「新技術優先主義」であった。悪く
言えば、NECは「病的なまでの潔癖完璧主義」であり、日立は「新技術オタクの一点突破主義」である。
その上、NECはプロセス技術世界一と思っており、日立は微細加工技術で世界一と思っていた。だから
合弁した当初は、技術を巡る争いが絶えなかったわけである。
(略
この背後には、一つひとつの工程について病的なまでに均一性を重視し潔癖に完璧に「技術開発
(日立の言うところの“条件出し”)」を行い、インテグレーションを細分化して各々が自分の割り当て工程を
完璧に仕上げる技術文化があった。
残念だが、日立で100%はもちろん、90%ですら、あまりお目にかかったことがなかった。したがって、
高歩留まりを実現することに対しては、新技術オタクで一点突破の日立方式は劣っており、均一性至上主義
のNEC方式の方が優れていたと言えるだろう。
なぜ「ほとんどNEC」のエルピーダは倒産したのか?
では、それほど高歩留まりを実現する高い技術力を持っていながら、なぜNECは日立と合弁せざるを得なかった
のか?
(略
エルピーダからサムスンに転職した取締役X氏の話を紹介しよう。2005年、私が同志社大学の教員だった時に
インタビューした。X氏の話により、謎は解けるであろう。
当時、エルピーダの歩留まりは98%、サムスンの歩留まりは83%であった。その数字を見てアナリストたちは、
エルピーダの方が技術力は高いと評価した。しかしX氏は、「そのような評価は全く意味がない」と言った。
その理由は以下の通りである。
(略
DRAMはチップ原価の半分以上を製造設備が占める。仮にエルピーダのチップ取得数がサムスンより多かった
としても、利益率において、エルピーダはサムスンにまったく敵わない(実際、2005年の半導体の営業利益率は
サムスンが約30%、エルピーダが約3%で1桁も違う)。
このヒアリングから、無闇に歩留まりを向上することには意味がないということがお分かりいただけただろうか。
手段と目的をはき違えていたNECと日立
本質的に重要なのは、DRAM1個当たりの原価を下げ、利益を増大させることにある。極論すれば、
ウエハ1枚から1個しかDRAMができなくても、それで利益が出てビジネスが成立するならば、それ以上
歩留まり向上にコストをかける必要はないのである。
台湾、日本どこで作っても差は5%のみ、エルピーダが低コスト技術を証明
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/100813-lowcost.html 最近執筆した、「知らなきゃヤバイ! 半導体、この成長産業を手放すな」(日刊工業新聞社刊)の中で、
日本半導体の敗因の一つは低コスト技術をバカにしてきたことを採り上げた。海外の半導体メーカーは
低コスト技術を設計段階から採り入れてきた。だから競争力があり、日本製よりもより良いものを売っている。
かつての日本が品質の高さを評して、品質を設計段階から作り込んできた、と表現したことと同じである。
米国のメーカーが日本と同じように品質を作り込むことで日本に追いつき、追い越して行ったが、
日本は低コスト技術を作り込むことをしていないようだ。
ようやく最近、エルピーダメモリが低コスト技術開発を実践した。7月末の決算発表会で坂本幸雄社長は、
台湾の低コスト技術を広島工場が見習ったことで、台湾と日本のコスト差が5%まで縮まった、と表現した(関連記事1)。
なぜ、今低コスト技術が採り入れられるようになったか。それまでの広島工場の責任者は台湾のレックスチップ社
の製造工程をマネることを潔しとしなかった。台湾の低コスト技術を決して採り入れようとはしなかった。
しかし、最近になって新たに就任した工場長は台湾の低コスト技術を積極的に採り入れたから、5%差を実現できた、
と坂本社長は述べた。この差こそが本来の日本と台湾の差である。5%の差が世界との競争力の差となる。
低コスト技術は立派な技術力である。微細化技術や高精度の技術だけが技術力ではない。低コスト技術は
低価格にするための技術では決してない。コストを減らし、利益を売り上げの30%〜40%確保する低コスト技術こそ、
競争力を付ける重要な技術である。今はまさにミッションクリティカルな技術と言っても言い過ぎではない。
量産に流してからコストを少しずつ切り詰める方式ではもはや、コストダウンは追い付かないのである。
低コスト技術をこれまでバカにしてきたからこそ、日本は負け続けた。低コスト技術を設計段階から製造工程に
作り込むという海外の製造技術こそ、日本が見習うべき技術であり、その技術に追い付き追い越せば再び
競争力を持ち、再び海外勢に勝てることになる。
ファウンドリ構想への反響が大きく、半導体産業について考える
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/110127-foundry2.html 露光装置シェアトップのASML その強さの源泉は速度と稼働率
http://homepage3.nifty.com/yunoman/_src/sc431/EJ0994N88C8E8D86.pdf ここに日本半導体メーカーの病気が見え隠れす
る。日本半導体メーカーは過剰技術で過剰品質を
追求してきた。しかし、コスト意識は希薄であっ
た。このことが、装置メーカーに対する要求に現
れている。コストに最も大きく影響する露光装置
の特性は、スループットと稼働率である。コスト
に敏感な台湾や韓国は、これらを最も重要視した。
一方、コスト意識の低い日本半導体メーカーでは、
それの優先順位が低かった。その反面、微細性や
精度の要求だけは高い
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 08:36:21.26 ID:Zs/H35KI
既に外資企業になったエルピーダに税金を入れるのは理屈も道理もない。
クズの金のなる木と化してる。
>>76 2ちゃんねるは世界的経済学者より自分のほうが利口だと思い込む無職の低学歴が、
珍論垂れ流すクズの掃き溜めだとお前を見てるとよく分かる
>>86 80歳近い半導体業界の事を知らない爺さんに何を期待してるの?
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 14:40:32.77 ID:jxUQ5MPY
すでにマイクロン傘下の外資企業になったんだろ?
単に労働者が日本人ってだけだから。
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 14:43:04.03 ID:1VE1GmIY
結局株主だけが犠牲になったか。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 15:07:21.57 ID:ektDOKUk
日本企業でもないのに国が支援するんだな
日本から出て行ったときの罰則くらい用意しとけよ
経産省の一部の役人と坂本がグルになってるってことだろ。
ジャパンディスプレイもそれだし。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 15:13:17.36 ID:hh4QuyX5
税金投入して回収できなかったら袋叩きだね
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 15:35:11.59 ID:iZfWvxRy
工場が出来て製品を出荷できるようになるころにちょうどスマホブームが終了します。
所詮税金なので誰も損しません、平気平気。
韓国助ける為に民主がわざと潰した企業。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 15:53:32.60 ID:cnCXgX7a
【半導体】ルネサス、山形の工場閉鎖を検討 売却頓挫[13/07/27]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374904286/
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 16:07:22.36 ID:EI0We2S9
もう一回支援して一年我慢できたら税金回収できてしかも儲かってウハウハだったのに
バカなことしたよ民主党は
今じゃマイクロンがウハウハ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 16:18:06.01 ID:6ABn27n+
>>97 従業員を全部非正規にしたからね。
倒産でもしない限り、そんな荒技は使えないでしょ。
いや、マイクロンの100%子会社になるのに国から支援はおかしい。
>>97 今の業績はマイクロンから仕事回してもらってるのも要因なんで
そもそもエルピーダは初めからゾンビ企業だった
働かないで納税義務を果たさないネトウヨが税金投入しろと喚く前に自分が働いて納税しろよ
補助金漬けで生き残るクソ企業