【自動車】走行中、突然急ブレーキの恐れ…トヨタが「クラウン」「レクサス」など約2万台リコール 障害物検知装置に不具合 [06/26]
1 :
きのこ記者φ ★:
トヨタ自動車は26日、電波の反射で障害物を検知し、自動ブレーキをかける「前方障害物衝突軽減装置」に
不具合があり、突然作動する恐れがあるとして、「クラウン」「レクサスIS300h」など計4車種で計約2万台
(2012年12月〜13年6月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。納車前のものも含まれるという。
国交省によると、東京都葛飾区の首都高速中央環状線で5月、走行中に急ブレーキがかかり、後ろから追突される事故が発生した。
http://news.livedoor.com/article/detail/7802653/
くらうん(なぜか変換できない)が立ち込めてきたな
やっぱりな。
センサーほど当てにならないものはない。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:09:42.36 ID:XbilChWm
止まるんだから安全なんだろ
追突する奴が悪い
よけいなものはトラブルの原因だな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:11:18.13 ID:LhQ0XFdI
こええなw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:12:26.95 ID:e5xufKaf
そんなことだろうと思った。www
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:13:27.87 ID:hiwzH77j
パクリのトヨタなのにパクれず
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:14:25.52 ID:YukzRVXm
>前方障害物衝突軽減装置
能力で言えば人間の1/1000000だろ。
そんな子供だましの装備、害以外の何者でもない。
三菱は延々叩かれますが、トヨタはあっさり忘れさられます
安全すぎる
>>9 フェイルセーフの観点からは、この手の機能の充実は重要な課題
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:17:13.82 ID:YAPcOTDF
余分に金払って、余分な手間かかってる
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:18:24.26 ID:6rZnT/ee
リコールして不具合直るのか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:18:56.70 ID:ALLoMt4g
>>4 免許持っていないだろ
急ブレーキは、緊急以外は禁止なのだよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:18:57.30 ID:LsNJWnj3
トヨ○と国○省はグルになって三菱を叩いてます
アメリカかと思ったが葛飾区か
在日の巣窟じゃないか
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:19:44.86 ID:xHs9DVnT
取り合えず、クラウンとレクサスの後ろには付かないことにしよう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:21:08.76 ID:iJxhkgy+
後ろのクルマにも同じ装置があれば回避できた
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:21:36.24 ID:4JsJ2y51
前方障害物衝突軽減装置が、突然の急ブレーキで後方追突事故多発の原因になるたあ、
なかなか笑わせてくれるじゃないか、トヨタさん。
えっ、本当に4車種だけかなぁ?
基本設計は全車種一緒だと思うどなぁ。
まあでも全ての車がこれを搭載すれば
一つぐらい誤作動起こしてもみんなドミノ式に止まるからいいんじゃね
追突した方も、前方不注意で責任問われるのかな。
そうだとしたら、クラウンの後ろは走らない方がいいね。
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:27:06.98 ID:G9NhVzKa
素直にアイサイト使わせてもらえや
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:27:33.25 ID:6rZnT/ee
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:27:55.00 ID:iu5I0OZb
これは、こわいな・・・・
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:27:59.83 ID:PSInRSgO
後方にも衝突防止すればいい
上位グレードについてるミリ波レーダーのやつか。
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:28:48.68 ID:i/dXBNqs
トヨタ車は乗れなくなって買い換えたという話をあまり聞かない。ホ○ダのステップワゴ○が突然動かなくなったという話は聞いたことがある。
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:30:16.27 ID:kbbraic7
きっと人の目には見えないものを察知したんだな
>>3 今時の車なんてほとんど電子制御じゃん
センサーだらけだぞw
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:30:51.66 ID:i/dXBNqs
峠で作動したら自動ドリフト装置
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:36:18.86 ID:LfElOjez
首都高はレーダークルーズを入れるほど直線ではない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:36:39.49 ID:3NfgikxG
トヨタの衝突安全装置は高くて不具合をだすんだ
安いアイサイトの方がいいんのかな
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:38:23.14 ID:GHrDn5EX
後ろからダンプや大型トラックに煽られているときに作動したら。。。
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:39:49.41 ID:xfJgxbtT
後追いでやっと自動ブレーキ導入したのに、大トヨタ様のは「ぶつける車」かよ w
下請けを叩きまくってコスト下げさせて、
自社では開発費ケチって実走行テストさえロクにやってないのが明白
日本でいちばん技術力がなくて、手抜きと下請けイジメだけが得意なメーカだ
マツダ・アテンザはなんかちゃんとやってるぞ、あれは最先端のぶつからない車だ
追突した車の中の人は一方的に加害者扱いだもんな。
過失割合もリコールトラブルだからって軽減されないだろうし。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:42:10.19 ID:rgxv7cmm
ハイテクのリスクだわな。
グラプロのミリ波レーダーも全然役に立たない糞装備だよ
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:44:06.96 ID:5mZYeEqd
この装置の誤作動は怖いな
脆い車体に無駄なデバイス満載の車にお金払って実験動物になるって何
公道走行禁止にしろ
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:47:02.16 ID:HQDb/NYc
やっぱりアイサイト最強だな
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:47:51.26 ID:D+s2Db3J
世
界
一
な
技
術
by
日
本
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:48:45.85 ID:4lT3jhXh
これブレーキランプって点灯するの?
これはやばすぎだろ。
まさしくリコールもんだな
安全装置が危険って本末転倒じゃん
最初っからやらないほうがマシ
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:52:16.53 ID:+Gm/rifj
なんか昔に比べて、やたらとリコールが増えたイメージだけど車のシステムが複雑になったと言うことか?
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:54:12.71 ID:QJFv8Gzg
ざまぁざまぁざまぁああああああああああああああああああああああああっ!
電子制御のせいでメーカーが余計な出費を費やすね。
やめたらいいのに
こういう運転者以外がブレーキやアクセル、ハンドルなどを操作するような機能は
あり得ないくらいたくさんテストしてから出せよ
PCソフトレベルの認識の軽さで新型やアップデート出されたらその車の人だけでなくほかの
道路を走っている周りの車まで巻き込まれるんだからたまらん
不具合あったら生命の危機に直結するんだから
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:56:18.74 ID:XaNZtBCo
>1 まじかよ こええ
トヨタ車とは車間とることにするわ
>>23 絶対的な車間距離の不足の方が原因になるだろうから、
直接的な事故原因の違反としては車間距離不保持になるんじゃないだろか。
普段から車間距離を十分とる以外に自衛手段はないな…。
三菱が先にこの衝突防止システムでのリコールを出している、
で、他社がその後に追随するのはいつものパターンだな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:07:39.12 ID:RKs83C8n
クラウンとレクサスだけ?
俺のプリウスのミリ波レーダー式プリクラッシュセーフティはokなのね。
実は正しく動いたんじゃあねえ ?
人間に見えなかっただけで。
実は、俺達が見えないだけで、街には透明人間が大量にいるって事は無いのか ?
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:21:58.34 ID:AY1h6O0H
>>1 欠陥品のトヨタ車乗ってる馬鹿ってまだいるのかw
まだ韓国車の方がマシだろw
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:22:45.53 ID:Nc2M+PYD
トラックの違法無線 筆頭に
道には電波障害が掃いて捨てるほどあるからなw
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:24:05.06 ID:HpGYVjX8
一体何を検知して誤作動したんかぬ
やっぱり、パワステなし、ABSなし、TRCなし、PWなし、25年落ち40万キロオーバーMTの俺のトヨタ車に死角なしだな
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:33:16.66 ID:mO3md72s
掘らせて新車を買わせる作戦では?
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:37:50.41 ID:iUvl6kBx
高速道路でフルブレーキとか怖すぎるだろ
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:46:45.45 ID:Xd4EDNHk
アイサイト最強伝説
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:48:49.46 ID:5mZYeEqd
俺のクルマもだけど
この手の装備はクルコンとセットになってたりするんだよな
クルコン便利で楽だから特に高速では手放せん
今のところ誤動作した経験は無いが
完璧な装備では無いよね
ミリ波使ってるやつだけどセンサー部分に
西日とか差し込むと警告ランプ点いたりする
最初は何でランプ点くかと思ったよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:04:48.48 ID:JubLHcm1
首都高は速度感覚麻痺して80km/hで走ってるのに車間3mとか車速と制動距離の関係を理解出来ない低学歴の宝庫だからな
誤作動なんかしたら、追突必至だろ
これからユーザーは誤作動するかもしれない恐怖と戦いながら乗るんだからな、後ろにはご用心
、、、
でかい雹が降ってきたら緊急停止したりしないかコレ、、、
危なすぎるだろこれ
>>69 自分はプリウスだけど、突風で新聞紙が舞い上がってフロントに張り付いた時に急ブレーキかかったよ。
自分も驚いたけど、後続車はもっとビビったと思うわ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:31:39.97 ID:7UFER+GG
デンソー製か?
>>71 プリウスも自動ブレーキあるの?
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:41:58.56 ID:xfJgxbtT
>>71 ホントかよ w
トヨタの技術レベル低すぎ
>>71 (((;゚Д゚)そういう怖い話は流布すべきだ
76 :
ベテルギウス:2013/06/26(水) 23:46:33.13 ID:Sbw01S75
手動でオン/オフできないの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:52:26.51 ID:YqnjO6DA
>>71 自動ブレーキじゃなくて、ブレーキ踏んだ時のアシストが強くなる
だけじゃなかったっけ。追突はやっぱ後ろが悪いんだろ。
出ると思った
これで後ろが避けようとして事故って死人出たとしたら
誰が責任とるんだよ
「操作してもいない挙動を、車が勝手にやる装置」は一切ご勘弁
トヨタ「ユーザーの自己責任」
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:08:50.28 ID:Ipb6UXsq
高速カーブで急ブレーキが作動したらえらいことだね
俺もグールプの中でブレーキと呼ばれている(´・ω・`)
>>79 「安全な車間距離空けて無い後続車が悪い」で終わる悪寒
>>15 教習所では停止距離以上の車間距離をとれと教わったんですが
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:28:58.12 ID:ETwjufqs
前にはぶつからないが、後ろからぶつけられるwww
三菱も最悪だったが、どこも一定レベル似たような不具合は抱えてるんだな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:29:56.84 ID:TZXyjZPS
自動ブレーキシステムって確かに不安がある
何らかの誤作動でしょうが
これって、どう改善するんだ?疑問だ
プログラムのバグでも見つかったのか?
ブレーキの効きを緩めても駄目だし、
レーダー照射角を狭めるとかしたら反応しない部分が出来るかも
まだ加速なり減速なりの判断をソフトウェアに任せる時代は早いんじゃないの?
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:33:30.15 ID:YCl0e3eo
後ろの車にも「前方障害物衝突軽減装置」が付いていれば事故は防げたはず
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:42:20.53 ID:XIVllYu6
>>87 ほとんど役に立たないようにする決まってるだろ
だってトヨタだもん、日本最低のメーカーだからね
混んでない限り3秒分の車間距離空けておくのが大事
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:46:51.27 ID:B4jVhdrB
>>85 新しい技術には何かしらの不具合は付き物
手堅い安全なモノが欲しがったら、既に問題の出尽くした製品を買い決して初回生産には手を出さない事
だが、技術の進歩が購買意欲になる訳でそれも難しいのも事実
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:49:44.42 ID:B4jVhdrB
>>90 ぶっちゃけ、渋滞や車庫入れの時みたいな低速走行の時だけ作動すればいい仕様で充分だよね
通常運転の事故防止まではまだ早いわ
これからは高齢者しか高級車が買えない時代が来るのだから
自動ブレーキシステムは必須なんだよなぁ・・・悲しいけどこれが現実なのよね
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:02:48.13 ID:lyVQC5B+
>>94 車そのものの値段の高い安いは全く関係無い
天下の公道を何だと思ってんだ糞社畜
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:03:13.24 ID:TZXyjZPS
クラウンorレクサスの後ろ走るの止めとこ
前を走る車が急ブレーキが掛かり
追突事故起こしたら後続車の責任に成る
こんな事ご免だ
>>92 メーカーの開発部にいたから良く分かるwww
開発部って、普通納期までにはなんとか製品を仕上げる予定を組むんだけど、
現場を知らない役員が勝手に発売日を早めて発表しちゃうんだよなw
で、開発の人間はテレビで知ったりしてびっくりする。
そんな状況で徹夜を繰り返して何とか発表日に間に合わせる。
もちろん、何処に不具合があるなんてわかっている。
大きな問題でなければ、とりあえず発売してから直せばいいなんて事になる。
自動車もそうとは言えないけれど、
新製品が出てから1年位上経ってから買ったほうがいい。
なんか書こうと思ったけど
いつもの変な子たちがいたから
忘れてしまった
障害物検知装置がない車のせいだな
すぐにつけさせろ!!
>>59 その年式でPSなしだと
EP71スターレットor商用車もしくは低グレード車かな
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:43:06.37 ID:lyVQC5B+
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:52:14.18 ID:vS54harZ
うしろ走ってるとオカマほらされるわけか
センサーに石とか虫とか映ったら、うんたらかんたらみたいな奴?
なにそれこわい
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:55:18.72 ID:0NJBMjO5
もともと15km/h以上じゃないと作動しないとか、トヨタも自信ないような、
他社が一斉に出してきたから慌ててみたいな代物だったからな
変なプライドに拘らずに素直に3年以上実績のあるアイサイト付けてれば良かったのに
これでトヨタだけ自動ブレーキで遅れるのか
欧米なんかは、もう自動ブレーキ必須な勢いだし、日本も自動ブレーキないと売れないぞ
どうすんだか
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:56:41.40 ID:Upi02nng
チキンレース&ジャックナイフ
スバルは子会社なんだし。ダイハツも子会社じゃないか。素直に技術移転して貰えよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:59:25.85 ID:jb/DrgNo
タチ悪いな。これもマスゴミには広告バラまいて口止めだろ。
>>86 ありがとう
>>102 高級車のレスオプションて発想はないの?
ま、低グレードなんだけどw
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:09:44.89 ID:Qcm69qe6
完璧でないからセンサー感知を敏感にして誤作動誘発か?
カーブのガードレールとかどう認識してるんだろう
状況はどうであれ、追突すれば100%過失
無駄な煽り運転が減る効果を実証
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:13:48.53 ID:jxWPmK+N!
さすがリコール世界一のトヨタ
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:32:20.41 ID:HZCQ5ymI
>29
ルノー、プジョー、シトロエン、フィアット、オペル、アルファロメオで聞いたことある
>>4 あんたが正しいよ。
>>15 運転手が緊急だと感じたときが緊急だよ。
たとえそれが錯覚だったとしてもね。
後続車は先行車がいつフルブレーキしてもぶつからない車間距離で運転する義務があるんだよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:39:46.65 ID:PDBBtiS8
>>2
ATOKの最新版にした方が良いと思うよ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:45:17.05 ID:UnzjOUaz
止まっても後ろから掘られた上に、前に飛んでペシャンコになるからなぁ。
>>105 実績ならミリ波レーダー使ったそれの方が遙かに昔からあるんだよ
実績のないアイサイトはこれから問題出て来るんじゃね
>>112 ?別段込んでても使えるが?
というか込んでる時に使う物だろ?
なんの為にレーダーが付いてると思ってるのよw
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 03:11:48.90 ID:0NJBMjO5
>>118 今回リコール対象になったのは新型クラウンから搭載を始めたタイプのプリクラッシュ
今までの旧型プリクラッシュと違って衝突回避できるようにした
旧型プリクラッシュはリコール対象ではない
実績でいうと、たったの半年
アイサイトは十分な実績があるよ
マスコミへの上納金で、明日の情報番組では一切取り上げられません。
>>119 それを言い出したらアイサイトだって
バージョンアップするたびに実績がリセットされる事になるだろうがw
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 03:35:01.37 ID:0NJBMjO5
>>121 あんた根本的に何も知らないんだなw
もう少し調べてから反論すれば
今回の新型プリクラッシュは性能とか比較すれば旧型とは全然別物なんだよ
アイサイトで言えばver1とver2レベルの違いがあるんだよ
無理矢理、低性能なのに衝突回避能力を高くしてリコールになったわけ
アカンかったらさっさといってくれるだけいいわ
三菱みたいに隠されて死にたくない
これ、絶対にあると思ってたよ
最近のハイテクはすごいが同時に誤作動が怖いな
うちは超音波式の障害物警報装置しかついてないけど十分かも
>>122 おやおや
どうやら俺はアタマが変な人を相手にしてしまったようだ
>ver1とver2レベルの違い
と、自ら書いておいて反論になると思って居るとはw
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 04:34:00.86 ID:09pQKH1q
こんな余計な物つけるのが悪い
誤動作なのか正常動作なのか
わかんぬじゃない
アイサイトも怪しいな
当たり屋かよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 05:07:47.42 ID:vWg10LUQ
1個 100円のダイオードさえ あれば
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 05:16:11.19 ID:852jTVCh
「いつかは、急ブレーキ」
高速で急ブレーキ、こえー
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 05:25:56.86 ID:Ul+GEuaN
トヨタなんておつむの弱いノンポリしか買ってないし問題ない。
>>134 優秀なABS付いてるから、きっちり止まるぞ。軽に乗ってる時は、前にいたら避けたほうがいいね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 05:44:22.86 ID:uXAvJXsb
>>2 くっそこんなので腹筋崩壊wwwwwwwwwww orz
>>1 こえーな。
高速じゃ玉突きで即死じゃねぇーか。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 07:39:19.73 ID:ttOHoOf1
コスト削減のために質落としすぎだろ
デフレの弊害だな
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 07:40:43.78 ID:dRedBQjb
伝説級のリコールだなw
だいたいスバルはグループ会社なんだから、アイサイト共同で開発してけばいいのに
最新技術のすごいのはよくわかるが、やはりブレーキ操作は人間がすべきだろ。
機械に頼るのは、レーダー探知と警報のみにしておかないと、
人の感覚が鈍って事故を多発させるだけだと思うけどな。
緊張感が薄くなると、眠くなるだろうし危ない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 07:57:36.76 ID:WPUHehi6
やっぱり現代の車が一番だな
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:00:53.17 ID:051MZura
欠陥車作らせたら 盗用多の右に出るものは居ないなwwwwww
ええええええ
マジでー
リアルで朝からきっついわw
なんというご冥福
>>142 雨が降ったら使えない技術と比べられても・・・
>>109 高級車はPWついてんでは?
NSXでも付いてるでしょ。
平成元年も遠くになりにけりだなぁ、
中古車市場では昭和年代の車もあるけど・・・
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:19:31.59 ID:cjZvk2Pf
車間詰めて煽ったら急ブレーキがかかって追突されたでござる
急ブレーキ掛けると、直後の車は対応するけど
その後ろは対応できずに、直後の車だけが釜掘られになる。
>>1 ツバメとかトビとかが走行中の自動車の前を横切ったりするけど、どうなっちゃうのか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:31:05.33 ID:8HmasI/d
>>36 レクサスLSには7年前から付いているんだがな
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:42:40.22 ID:zw4rZLkE
ホンダのインスパイアCP3、
プリクラッシュセーフティーシステム(CMBS)付で、
よくわからん時に突然警告が出て、
シートベルト締め付けられて、挙句ブレーキ掛かる。
何かを検知してるんだろうけどなあ
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:49:41.11 ID:BNB116IS
急加速よりは、はるかに安全だろう。
自動ブレーキって誤動作が一番恐いのに
自分は大丈夫でも、他に車間詰めてる車なんか一杯いるからな
アイサイトの一番優位なところって先行して発売して
今まで悪評が無いってこと
子会社なんだからプライドすててシステム導入しとけば良かったのに
首都高でいきなり急ブレーキかよ
おっかなすぎるわ
一番起こしちゃいけない類のリコールだろこれw
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 09:43:05.23 ID:nmyahefg
老人はアイサイトが良いんじゃないか?
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 10:20:55.26 ID:0NJBMjO5
すなおにスバルからアイサイトの技術もらえばいいのに。
車に載ってるミリ波レーダーなんて精度わるいから、
プリクラッシュ程度ならともかく、衝突回避(停止)に使おうとすると
誤動作怖いよね。
>>148 他の装備は無くてもいいけど、PWだけは付いたの買えば良かった
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 11:28:09.46 ID:lyVQC5B+
>>89 いやミリ波レーダー方式「後方障害物回炸裂装置」が付いていれば事故は防げたはず
>>162 >後方障害物回炸裂装置
その仕組み詳しく
>>148 初代NSXはAC、PS、PW全てOPじゃなかったっけ?
>>154 売れたプレリュードに乗ってた時にクルコン掛けるとよくあったよ。
マニュアルだったんで、クラッチ踏んで解除したから問題なかったけれど
>>164 それはR。弟が初期型乗ってたけど普通に全部付いてたぞ。
クラウンは5年しかもたない
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 11:58:02.34 ID:lyVQC5B+
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:02:48.84 ID:HOtsOYXv
こんな機能を信じるほうが悪い
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:05:53.39 ID:OQRazIGK
>>98 どんな車でも急ブレーキする可能性はあるよ。
だから常に十分な車間距離を取らないと。
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:06:34.47 ID:E4nmV1Sy
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:20:29.06 ID:uPVSlMOM
猫が飛び出したんじゃないの?
>>115 ダウト。
前の車が事故って瞬時に止まっても玉突きにならない間隔、それが停止距離だ。
こえー
やはり車間距離は十分取らんといかんな
後ろにピッタリくっついて走るアホは何も考えてないからアホなんだなw
>>1 これは怖すぎる。
乗ってる人もだけど、後続車も死の危険が・・・。
高速道路こわ?
この機能、助かるようで実は怖い
高速道路において、渋滞してないけど流れている、くらいの交通量の時なんて
みんな一般道より車間詰めてるからね
高速道路だから一般道より危険少なくてそれでも大丈夫ってことだったけど、そうも言えなくなってきたね
>>173 前のトレーラーが転覆したり積み荷を落としたりしたら
まさにその状況になるからね。
車間つめる人は想像力なさ過ぎ。単車に乗って怖い目にあってみればいい。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:43:01.89 ID:6Tt+ZjCN
売れてる台数も多いが
トヨタ車のリコールって
大杉栄だろう。
>>173 後ろからトレーラーとかに押されたりしたら自信無いな
「急に止めますがいいですか」
はい 「いいえ」
みたいにきっちり確認してから動作するようにしておいて欲しい。
自分が止まれるように、ABSとタイヤと車間距離の3点は当然。
取り立ての頃に1回バンパーを修理したけど、それ以来ぶつけていないが・・・
自分は止まれても、後方から突っ込まれる自信はある。制動距離が違いすぎるからーー
一旦停止しない横着な与太ドライバーのために、一旦停止の標識を感知して絶対一旦停止するシステムに変更したら?
そのほうが世の為だぞ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 18:39:20.25 ID:aPlxGLli
ブレーキ・フェイントはどうるだよ
おれは おもいっきり踏むようにしてる
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 19:18:41.31 ID:0r2NKr6t
これがトヨタ車渋滞の原因です。
>>140 確かにコスト削減の為だけど質落としたというより時代遅れになった
レーダーセンサーを未だに使い続けてる
プリウスが未だにニッケル水素電池を使い続けてるのと一緒。
>>99 あぁ、俺も見た光景だな
開発終了試験の途中で不具合みつかっても、
なぜか発売日はそのままとか
開発者は納期を守ることが最優先
ということが一人歩きして、不具合あっても納期を守ることが最優先
となってしまってるのかね
結局顧客は怒って、アンチになる可能性が高まるのにね
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 19:45:41.76 ID:jOS5rK1x
>>159 ヨタの開発者のプライドが(キリッ
って話は車板でみた
てか、交通システム開発してるトヨタがこのレベルってのは
不味いんではないでせうか
スバルは数世代先にいっているもより
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 20:00:00.37 ID:lyVQC5B+
>>47 トヨタの場合は三菱以上にリコール隠ししてたのがちょっとまともになっただけ
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 21:50:38.36 ID:jb/DrgNo
こういう極端なシステムの前に
車間距離不保持検出→警告音→ドライバーが対処しなければ強制減速
の機構を組み込むのが先のような気もする
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 21:58:09.98 ID:JrWC8J2q
納期が一番。
技術は二番。
安全性はランク外。
193 :
192:2013/06/27(木) 22:00:31.20 ID:JrWC8J2q
REBORN wwww
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:05:59.24 ID:T41+FcbI
ぶつからない運転支援システムとか宣伝してるけど
日本語おかしいだろ。
ぶつけない運転支援システムなら解る。
後ろの車も衝突安全装置を積んでれば事故らなかったのにね
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:22:26.62 ID:GK5dvZCn
スバルのアイサイトって
日立製作所と日立オートモティブシステムズが
噛んでるんじゃなかったっけ?
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:30:19.37 ID:4vBU11a5
軽自動車とかフォルクスワーゲンはこういう理由で低速でしか自動ブレーキきかないんだな。
>>99 車載は別格。
量産体制が整ってから
ほんちゃんの信頼性試験をやって、
更に1年間最終製品の安全性のチェックをやって
やっと発売。
最後のチェックで何か見つかったらデスマーチ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:00:34.60 ID:lyVQC5B+
>>199 結局はこんな始末になってるし説得力ナシ
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:11:16.41 ID:JKfztxUE
>>199 工場の組み付けなんかも最初より
慣れてきてからのほうが品質、スピード共に上だろうな。
あんまり後期になるとコストダウンされることもあるし買い時は難しいね。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:11:30.42 ID:lzaLJcYM
車間距離も大事だけど…
前車や前々車、どれだけ周囲の様子に気を配っていても、
何もないのに、突然急ブレーキされたら怖いよ…
お願いだから、足回りとタイヤはケチらないでね…
メーカーさんも、運転する人も。
>>200 あれだけやってこれだから、
やってなかったら、もっと頻度は高くなると思う。
>>199 新技術は高額車で高額オプションにして
顧客を絞って、公道を走る実験場で駄目出しでは
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:18:43.40 ID:lyVQC5B+
>>203 そういう幼稚な次元なのが恥ずかしくない時点で終わってる
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:20:22.14 ID:CcKiehlq
顧客がテストドライバーw。
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:20:58.13 ID:XIVllYu6
こんな初歩的リコールするのはトヨタだけ
技術がないのに手抜きばかり
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:22:33.69 ID:JKfztxUE
>>204 まずは1グレードでってのはよくあるパターンだね。
問題なければ増えるし、失敗すれば消える。
三菱も直噴で失敗したが他のメーカーも直噴あってよくトラブってたけど
せいぜい1車種程度だったからな。
フォローもたやすい。
三菱の場合、速攻で全車種まで広げて失敗した。
リコール問題も重なってサービス部門は悲惨だったろうな。
最近のトヨタもハイブリッドをここまで広げて後は大丈夫なのか心配になるわ
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:24:46.45 ID:ZZSam/eu
運転手って周りの状況を総合して前もって判断するから
全然ブレーキ踏む必要が無い状況で、突如前の車が急ブレーキしたら
これほど怖いことは無いなあ
>>205 誤解しているようだけど、一般論の話だよ。
仮にトヨタ向けの仕事をしていたとしたら、こんなことは書けない。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:58:38.31 ID:lyVQC5B+
アイサイト乗りだが、
沿道の田んぼで稲わらを燃やす煙が道路に流れてきたのを障害物と誤認して非常停止したことはある。
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 00:18:28.06 ID:QZadxLXP
CMの最後にサラ金や保険屋みたいな細かい文字の但し書きが一瞬流れる時点でゴミなの明らか
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 00:26:51.77 ID:8g9FS472
工業製品や家電製品の初期ロットに手を出すな、は常識
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 00:34:18.52 ID:/gBhw01s
>>213 やっぱりあるんだ…
となると…街中だと、
喫煙所から溢れての煙たいところや、
火災現場付近の通行は要注意かな…
どの車に搭載されているか気がつき難いので、
皆で、車間距離を<大幅に>取るようにするしか
危険回避する方法はないのか…
となると…このシステムの存在意義が…
コンビニ駐車など、低速時限定で良くなるね…
>>212 トヨタは感覚がズレてるから抜いた方がよい
>>217 日本での業界一位を抜いて、一般ってバカなの ?
前方注視して車間距離をしっかりと確保していれば防げた事故だ
前走車の急ブレーキに対応出来ないなら免許取り上げろよ
>>219 車間距離ではなくて相手のブレーキランプだけに合わせて走るのが多いし
風避けか知らないが4輪の後ろにピッタリ付いて走る2輪も多いから
車間距離教育やウインカー教育からやり直して貰わないとダメだね・・・
>>199 ソフトは結構ぎりぎりまで直してるしな。
最後の修正してから1年間テストとかにすれば信頼性はあがるだろうけど。
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 03:21:12.34 ID:QZadxLXP
>>218 数の暴力が何だってんだ?
こんな不細工な不具合晒してる現実は消えないんだよポチ
>>208 ハイブリッドは初代プリウスをひっそり売って情報収集だから大丈夫だと思う
機械MT+加給もアウディで試してから、こちらは色々有るみたいだけど
危なそうなのは、全車スカイアクティブ・クリーンディーゼルのマツダ
アイサイト急増のスバル
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 09:02:18.90 ID:rki2dlNy
ベンツ、ボルボ、VW、スバル、トヨタ、他の自動ブレーキつきのクルマを高速で適当な車間で走らせて
先頭のクルマに自動ブレーキを掛けさせるテストやってくれないかな?
>>225 そうでなくてもいいけど、自動停止の性能比較テストをみたいな。
と言ってもアイサイト以外は自動停止じゃないか。
減速と、ブレーキアシストの強化だっけ。
>>227 ボルボのは笑ったなぁ、記者が呆然としてたのが印象的だった。
ボルボを先頭にすると、テスト自体失敗に終わる可能性がw
追突されるんだと、衝突安全装置って危険なんじゃね
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 11:12:34.26 ID:k7KTgc+O
>>222 マジで頭悪いのか ?
不具合出していようが、変な対応していようが、
自動車業界で一番大きな会社を除外しての一般なんてありえねえだろうが。
そんな異常なトヨタを含めて、それが自動車業界の一般って話だろうが。
お前の言っていることは、親日の韓国人だけを集めて、韓国人の一般は親日家っているのと同じ。
反日の韓国人だけが異常だから、韓国人の一般から外すべきって言っていたらおかしいだろ ?
>>231 トヨタを批判すると韓国人が出てくるワンパターン思考
>>225 先頭は とびだして来た猫にしよう
たぶん引き殺される
三菱が最初にこのような安全装置でリコール出したから、
トヨタも「やべぇな、三菱がもうリコール案件にしたから出さないとまずいんじゃね」と
リコールにしたのかね。どこもリコール出さなかったらサービスキャンペーンで終わっていたかもな。
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 12:45:31.94 ID:9/gNLkZN
お前等がプリウス止まらない止まらないって叩くから
トヨタもキレて勝手に止まるようにしちゃったんだよw
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 12:47:32.35 ID:KjSAT2Tt
>>233 じゃボールを追っかけて飛び出した小学生にしよう。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 12:57:29.70 ID:yxdIAviy
絵に描いたような自動ブレーキ故障だなw
>>232 マジで池沼かww
お前、顔を真赤にして、震える手でレスしているんだろw
俺がトヨタを批判しているのが、わからないとは
日本語さえ読めなくなっているとはwww
たぶん電脳コイル現象が発生していたと思うんだ。
>>233,
>>236 80`くらいの速度で実験して欲しいんですけど。
ベンツは200`まで自動ブレーキが効くんだって、恐ろしや−。
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 14:17:13.97 ID:y9mWcFfH
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トェェェェイ / クラウンなんか5年で買い換えろ
/\ヽ /
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ
オールトヨタネットワーク分科会の皆様、工作ご苦労様です
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 10:25:30.40 ID:ZevDblE+
なんだ。画像処理で検知してるわけじゃないのか。
もっとも、画像処理だと対象物を勝手に選んで、
好き嫌いだけでブレーキ、アクセルを操作する
恐れもあるしねぇ。こわい。
>>225 高速走行時には自動ブレーキは動作しない
時速30Km以下の場合のみ動作する。
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 10:40:51.03 ID:faUaJSrY
怖そうなリコールだ。
スタッドレスでも雪道で誤作動したら100%スピンするね。
最悪は対向車との正面衝突。恐ろしいや。
これリコールなんて場合じゃないだろ
即刻車の使用禁止しなきゃ
人が亡くなったらどうすんの?
>>248 俺はこの機能を雪の日はOFFにしている。
てか説明書の警告欄に雪の日は使うなって書いてある。
リコールどうこう以前の運転手の問題
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 11:03:55.08 ID:9TGynGmo
近年、交通事故者数は減っている。もっと減らすには不必要とは言わない。
だが、余計にくらいなところは突っ込まなくていい。
交通事故でどうしたら死亡事故が起きるのよってのが重要。
@重大な追突事故
A単独の追突事故
B歩行者が巻き込まれる事故
この3つさえ防げばいい。
@は大概、前の車との車間距離不足。それさえ制御できればいい
AはVSCやABS機能の普及である程度防げる。それとナビ協調の自動ブレーキでいい。
要は車線外にでると予測されたときだ車線外で急ブレーキでよいだろう。
問題は、電柱にぶつかってのが主因だから、それだけ認知できればいい。
Bここが一番課題だが、レーダーだけで制御など無理。カメラや温度センサーなど
駆使しないといまの技術で人を特定するなど無理。ミリ波でする誤作動の元。
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 11:10:50.50 ID:9TGynGmo
高級車に未だに飲酒検知機能運転停止システムすらないのが
怠惰と思わない。いつかは全車標準とすべき!
>>247 速度差30kmが前提だけど、それ以上でも作動する。ぶつかるけどw
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 11:28:31.08 ID:9TGynGmo
>>251 なぜBが難しいか。
人の行動を予測しないと高精度にはできない。
人の進む方向と速度、さらには自車の進む方向と速度。
それがでてはじめて制御介入かどうかの判断に至る。
単に人がいたからブレーキなんて論外。
その他にも信号情報、車線状況情報、対向車情報すべてがベスト
ミックスしてどれが事故回避できるかを総合判断しなければならない。
止まるだけでなく逆に逸れるという方法すらある訳だ。
もっというと車のウインカーとすら協調する必要性すらある。
そんなのできてるの?どうせお騙しのおもちゃじゃないの?
まともにシステムマチックなの考えたらどうですか?w
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 12:12:21.33 ID:q06pw8p8
原因はレーダーの乱反射誤認識か。速度違反の冤罪取締りもゴロゴロあるんだし、クルマ関係に
レーダー使うのは鬼門じゃねーかと。もうレーダー使うなよ、ってもレーダーくらいしか検知に使えるもの
ないんだろうけど。
アイサイト供給させて、ハイブリッド提供すればウィンウィンなのにな
やっぱアイサイト最強
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:17:17.94 ID:9TGynGmo
それと、まさかだけど次期マジェスタにこんなお粗末なの
オプション装備として用意してないよね?トヨタさん!
雨の日下り坂でマンホール踏んだときにABSが作動してビビったわ。
教習でブレーキペダルの踏み返しが来るのはわかってたけど、緊急時でもないし普通に信号待ちで止まろうと思った時に来たから
焦って離しちゃったわ。
こんなんで自動運転の開発なんてできるのかね
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:31:23.56 ID:9TGynGmo
ほんと得体のしれない制御をするミリ波だけの制御は辞めろ!
はっきりいって安全度外視の無茶苦茶な仕様だろ。
見て、嗅いで、臭って、感じて、体感温度を知って
それから制御しろ! 馬鹿トヨタが!
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:36:49.27 ID:WrsG2Yj6
Q 急に
B ブレーキが
K かかった
映像とレーダー併用すべきだよね。
ひとつだけじゃ誤動作防ぎきれない。
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:43:56.70 ID:Per/lC/b
センサの性能は千差万別だな。
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:45:20.50 ID:9TGynGmo
LSのプリクラッシュは
ミリ波+ステレオカメラ+近赤外線照射だからw
クラウンのへんてこおもちゃでは、誤作動して当然wwwwwwwwwwwww
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:47:52.23 ID:L6srR+Ld
実際分かりやすいシチュエーションだよな
こんなのも想定できなかったのかと
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 15:50:50.16 ID:eitRcUPH
後続車が一番怖いわ
カメラ式のスバル最強
車間距離詰め過ぎなんだよ首都高は特に。馬鹿だろ。
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 16:08:36.58 ID:eDhyB7ZH
止まってもいいけど後ろに突っ込まれそうな時は
ロケットスタートで回避してくれよな
んでコレ雪国で使えんの?
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 16:36:40.80 ID:8kJbkOjm
現行のクラウンに付いてるやつだろ。
スバルやダイハツのも同じようなシステムなんじゃないのか?
リコールはリコール良いと思うけど
今回の事故
時速30Kmで走行中に自動ブレーキがかかって
時速10Km程度まで急減速したんでしょ
その程度で後続車がぶつかるって
後続車にも問題がありそうだけど
>>271 レクサスの説明書には
雪の日は使うなって警告欄に書いてある
使うか使わないかは運転手次第
俺は常時OFFで運転しているけど
みんな説明書よく読んでるなぁ・・
ディーラー社員がいるかのようだ
冗談はさておき、昔から接近警告とか雪の日に使えないのがデフォだし、基本切ってるもんだよね
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 16:53:37.88 ID:q06pw8p8
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 16:56:29.98 ID:leBSrfAe
あれ?これ、アメリカで大問題になってなかったっけ?
これは電波式か
まあ超音波のにしても土砂降りの雨だと誤作動するからな
いくつかの方式を複合的に使わないと危険だな
スーパーの立体駐車場の出口に向かって走ってた時に、一方通行通路を道なりに曲がろうとしたら、
正面に置いてあった直進進入禁止の可動式案内表示に反応して急ブレーキかかったことあったな。
家電製品とかもそうだけど、やたら電子基盤搭載製品だらけになり、
センサー誤作動とか修理部品交換代金高くなったり、製品寿命短くなったり、
便利さと引き換えに壊れやすくなる傾向はどうにかならないのか?
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 17:33:45.22 ID:g0erkqZV
>>266 どんなシチュエーションか記事には書いてなかったが。
>>281 チョーク付きとか昔のアルトで見た以来、しばらく見てないな
基本制御で致命的なのは国産車だとあんまりないよなぁ。
Hのドアロックとか勝手にしちゃうのを除いて
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 18:01:54.77 ID:AkccY29Y
回りこみの反射波を接近と捉えちゃうなんてどんな欠陥システムだよ
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 18:03:26.15 ID:AkccY29Y
アイサイトはステレオカメラだから問題ないのかな
なんにしても穴はありそうだけど
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 18:10:24.66 ID:C7L6d4im!
アホもいいところ!!!!
馬鹿トヨタ!!!!
電波使えばあたりまえの事ではないか!!!そんな事も分からないアホトヨタ。
最近トヨタがやってること、、全てがアホ技術!!!!!!!!!!!
スバルが普及価格で先行したから、実験不測のままあわてて追随した結果だ
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 18:33:50.74 ID:xTJBJZ+f
>>283 トヨタの欠陥なんて掃いて捨てるほどあるわw
パクリでボロ出したトヨタwwwww
おとなしくスバルの技術を金払って使えばいいのにw
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 19:33:28.10 ID:21hn1VxQ
乱反射しないレーザーって無かったっけ?
もしくは直線で跳ね返ってきたレーザーだけ感知するようにするとか?
書いていて、
どれもできそうにないなって思ってきた。
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:12:14.85 ID:Evf6gwOw
ビジネス板には今すぐ自動運転の規制を緩和しろとわめく馬鹿も多いが
現状の技術ではこういう予想してなかったことも起こるから無理だな
ハードからソフトまで完全な物は難しい
自動運転は高齢社会の日本に必須だからなぁ
自動車産業と言う雇用のピラミッドを守る為にも
お金のある高齢者に自動車を買って貰わないとダメだし
判断力の鈍った高齢者が安全運転する為の補助装置も必須
補助装置がないと、高齢者と車の組み合わせが大量破壊兵器になり兼ねないし
>>293 老人Zみたいな装置しか浮かんでこないわ
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:27:04.02 ID:TfweX4fr
自動運転って言っても、センサーに目の代替をさせるってのはいくらなんでもムリだろとは思ってたが
GPSで動かすという方式ならマジで実現できるんじゃねえかって気にはなったぞ
ネコの飛び出しとかどうやって防ぐかは知らんけど
ウインドウズみたいにパッチ当てて終わりってのが怖い
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:37:08.93 ID:yWGxeYxV
自動ブレーキ、誤作動で急制動…隣の車に反応か
YOMIURI ONLINE
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20130629-OYT8T00266.htm
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/zoom/20130629-OYT9I00265.htm
衝突の危険があると自動でブレーキをかける衝突被害軽減ブレーキ(自動ブレーキ)が誤作動を起こす不具合があったとして、
トヨタと三菱自動車が今月に入って相次いでリコールを届け出た。
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:38:21.53 ID:v9WMaghs
ただでさえ後続車はたまらん機能がついたと思ってるのに
追突防止自体急ブレーキに近いだろ
不具合とかそういうことじゃなくて過失の行き先がどこにでるのかちゃんと考えてるのかよ
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:39:39.92 ID:yWGxeYxV
三菱とトヨタの車がすれ違いの時に、衝突被害軽減ブレーキ電波のフリクションを起こさないのかな?
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:41:25.36 ID:ONinwkm1
>>293 普通車排除してバスだらけにしたら割と簡単に解決しそうな…
渋滞無くなるし一定以上の安全性はあるし。
普通車の税金をアゲアゲしてだな…
バスと比較して税金払う位なら運賃払う方が安いってなればもしや…
>>298 仮免許練習中
急ブレーキ注意 みたいな札を義務づけた方がいいよな
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:45:48.33 ID:yWGxeYxV
衝突被害軽減ブレーキはパッシブ式に限る
初期のカメラの自動焦点(オートフォーカス)でも、アクティブ式はことごとく失敗して
パッシブ式が成功したよね
受動的(映像)なパッシブ式のアイサイトのほうが有利なようだ
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:45:52.37 ID:v9WMaghs
>>301 いいアイデアですね
後続車にアナウンスすることは一つの解決策だもの
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:47:00.24 ID:Evf6gwOw
>>300 車運転してればわかるが人もいるわ自転車もいるわで難しいだろうと思う
道路だってバスが通るには狭いとこも地方には多い
バスレーン方式でも普通車の割り込みがあるしな(名古屋市だが)
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:51:53.56 ID:YMY8JRX2
自動運転なんて、夢のまた夢
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:55:10.52 ID:krTQ0C2C
スバルのアイサイトを載せればいい
トヨタは富士重工の大株主なんだから
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:56:34.75 ID:xTJBJZ+f
トヨタはユーザーや公道上での不都合なんて屁とも思ってない証
公道を実験室だと思ってる
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:59:03.00 ID:YMY8JRX2
これ住友電工のやつかな
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:01:15.98 ID:yWGxeYxV
トヨタの連結子会社のダイハツもデンパ式ストップ装置だったね
苦悩を分かち合う仲良し親子会社だね
>>281 機械で制御しようと思ったら大幅に重量増加
少し擦った程度で誤作動頻発
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:06:18.59 ID:yWGxeYxV
最大の心配は、同じ装置を積んだ車同士の電波のフリクション
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:15:18.80 ID:gf0NoWkI
スバルもアクティブ電波方式もすごく研究したはずだけど
パッシブ式のみにしたのが答えだったんだろうね
こういうの、猫ブレーキとかやっちゃうのかな
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:22:51.30 ID:gf0NoWkI
ミリ波を反射しない生物などにはきわめて反応しにくいい
>>307 ヤミ改修なんて日常茶飯事だったしなあ
新車で買うともれなくついてくる安全点検w
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:27:27.04 ID:/k+lRsaK
三菱の大して売れそうもない軽の「ハイマウントストップランプが脱落するかも」より
こっちの方がよっぽど大ごとだと思うんだけど…
なぜ、こうも見て見ぬ振り聞こえないふりなんだw
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:29:28.48 ID:l6sI9UQ2
ミリ波を出す同じ車同士が出会うとどうなるのかな?
どちらも同時ブレーキ?
それとも、ミリ波にID番号的(暗号鍵)なものがあって平気?
>>317 あなたの車のキーレスは自分の車以外が開くの?
319 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:37:22.38 ID:l6sI9UQ2
自動車そのもの用のハイパワーキーレスなのかw
>>316 日産にいいようにやられちゃってたけどね。
発売前にリコールとか意味わかんねーよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:53:26.23 ID:SjaDf6w2
カミカゼ自動車
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 21:58:23.25 ID:LTbSVjYH
>>285 アイサイトはカメラを左右に2つ搭載して画像を3次元処理してる
>>314 人は轢いちゃうわけですね。わかります。
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 22:06:44.80 ID:LTbSVjYH
>>306 載せないと思う
スバルのアイサイトとはよくできていて単独で自動運転可能(可能だが採用してない)
他のメーカーも自動運転できる技術を持っているが搭載してこない
そしてなぜかしょぼいのを載せてくる
理由は国交省にあり単独での自動運転を認めない
インフラ整備して道路の方でコントロールしたがっているんだな
だからトヨタも意向に沿って今回のような方式なのだろう
道路にビーコン設置となると巨額の利権、もとい道路工事となる、いや未来の道路w
そして利用するにはレーダーとなる
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 22:31:20.31 ID:f0tf/BcL
こういうシステムって全部同じようなのかと思いきや、
国産外国産含め結構個性があるんだってな。
こういうの聞くとつい、やっぱ機械はそんな頭良くねーんだ!アブねーんだな!とか思っちゃうけどやめとこ
326 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 22:36:31.96 ID:xTJBJZ+f
>>306 ミリ波の方がよりセンシティブで応用が効く。
カメラ式は範囲が狭く今後の技術発展で取り残されかねない。
>>316 正直ハイマウントストップランプなんて早々事故につながるもんじゃないしね
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:06:48.45 ID:a3pLpOys
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:08:58.68 ID:LifHc6NN
>>320 誰にも破られるこことは無いと思われた
Sズキのワ★ンRの最速記録、発売翌日のリコール。
これを乗り越えた奇策、発売前リコールで最速記録を打ち立てた。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:13:56.41 ID:TfweX4fr
徹底してトヨタを叩きたい人っているよね
そんなことしても日本でヒョンダは売れないんじゃないの?
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:15:39.61 ID:KbozF30m
電気製品にはバグはつきもの
5年は様子を見るべき
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:32:15.92 ID:u7X5o0zQ
流石、世界の与太車
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:56:47.66 ID:SEMaxWln
ミリ波でもアイストップでも 小動物は反応しないはずだから
飛び出した猫には無慈悲なけつまつが待っている
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 00:10:38.31 ID:4WiNho+Y
>>332 フェイルセーフはあって然るべきなんだがな
売る方もソレを買う方も狂ってる
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 00:37:54.54 ID:fA/FhEYq
ドイツ車のも何でもオートクルーズ首都高で使ったら大概だぞ。
>>307 以前はホンダ製の十八番だったのに
突然死亡のV3エンジン、コーナリング中に4バルブになってコントロール不能な可変バルブ、直ぐにフェードするインボードディスク
こんな失敗が多数有ったので、Vテックが物になった訳ですから
338 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 01:02:07.69 ID:4WiNho+Y
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 01:05:45.24 ID:9sNN0zyB
>>304 バス優先とバス専用の違いがわからない人が多いのだろうな。
バス専用の時間帯でないのに、流れの悪い一般車線にこだわる人が多いね。
急ブレーキで後ろから追突されそうになったら、急発進してくれればおけ?
コンビニで急発進、高速で急停車
>>340 そういうときは
弁護士と相談して下さい
とでるのがアメリカンジョーク
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 02:10:15.41 ID:OuWNARSG
加藤智大、宅間守も今ごろあきれ顏だぜ
安全ガーとは言うものの
新型に買い替えさせるには
適度に故障して適度に事故を起こしてもらわないといけない
それが本音だろうね
>>339 バスが近づいてきたときに速やかに他の車線へ移れないなら、バス優先車線に入ってはならない。
>>331 トヨタ嫌いな日本人だって普通にいるってことだ
トヨタを叩くと朝鮮人って言う思考がアホくさい
まぁ俺も朝鮮人は嫌いだからどうでも良いんだけどw
トヨタは乗っていて楽しくない車ばかりだから嫌いなんだよ
それにリコール起こる毎に擁護したり信者と言うか車=トヨタと思う人が気持ち悪い
それでいて他社でリコールが起きるとこれでもかと叩くとか余裕ないよね
金持ちはセンチュリーだろ、クラウンとかレクサスみたいな安物乗るからそうなんだよ
>>347 レクサスってひでえよなぁ。
値引きしない?くせに品質は普通の車種グレードなんだもん。
(一応部品設計レベルではレクサス基準で指示はあるけど)
>>348 ただ単に全数検査して歩留まりで弾かれたのはトヨタに使ってるだけだったりして。
センサーと繋がった不随意の緊急停止システムなんて
誤作動したら一発で事故るの分かりそうなもんだけどね
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 11:40:03.53 ID:furOE4Eh
トラックのステンレス板を張った後部の泥除けが振動で動くのも
ミリ波かく乱の要素?
>>351 横のタンクローリー(多分牛乳配達の銀色で不気味にミラーっぽく自分の車が写るやつ)のせいだって書いてあるしなぁ。
どこまで乱射してるんだか・・・
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 11:52:04.74 ID:furOE4Eh
タンクローリーはコストのかかるステンレスの鏡面仕上げのバフ掛けをやめて
電波反射防止塗料か、表面を荒らした仕上げにする時代が来るかも
>>353 本気で規制しそうだから怖いな。
泥よけとか後部の光沢は禁止、ミラー類も●●センチ以下の設置禁止とか
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:03:27.15 ID:furOE4Eh
ステンレスの鏡面仕上が一種のステイタスシンボルだから
さえない鉄製の塗装タンクに対してのステイタス
鏡面仕上で私はステンレスの高価なタンクを称してますよみたいな
ステンレスに塗装するとステイタスも半減、牛乳類のタンクは二重になっていて
温度上昇を抑えてるこれは鏡面仕上が最適なのだが
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:07:34.03 ID:HrdUBayn
トラックは、違法出力のアマチュア無線を搭載してたりするからね。
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:09:43.81 ID:furOE4Eh
タンク側面の曲面が電波かく乱の要素だとしたら、鉄製タンクもやばいことになる
問題の解決には電波吸収塗料しかないのか?
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:10:45.69 ID:uSWRzpu8
いくらトヨタが低レベルでも、それに社会が合わせる必要はない
低レベルな製品を買わなければいいだけ
マツダもスバルもはるかにマシなものを作ってるんだから
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:14:40.53 ID:furOE4Eh
やはり自動ブレーキのはパッシブ(受動型、アイサイトなど)に限るのか
アクティブに電波を発するから問題が生じるみたいだ
>>166 窓は手回しか、R乗り大変だな。
客によっては、「このハンドルなんだろう?」だったろうなぁ。
当時、パワーウィンドウの無い車の方が珍しいだろう。
うちの親は廃車寸前まで乗ってたから、あっしはハンドルウィンドウも分かるのだが。
>>360 会社の車がパワーウインドウないから、たまに自分の車でエンジン止めた後に窓閉めるときが面倒臭い
エアコンあるしETCだし、窓全開にする機会減ったよなぁ
俺はLSの時に1度だけ周囲に何もない状況で、ブレーキ掛かった事ある。
でも、その時だけで、後はフツーにレーダークルーズで都市高速の
トンネル内でも走ってたけど6年乗って1度も不具合なかったな。
今回のは割り込みの為に受信範囲を広げたのが原因でしょ?
確かに、以前のはカーブとかで前走車が多少横にズレただけで、
スロットルアップしたからね。
ま、使い方次第だけど、非常に便利だ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:54:33.41 ID:cNW7a2Sv
ミリ波で人認識なんて、逆立ちしてもできないことをできるという
トヨタの開発設計陣はどこまでアホなんだ。顔洗って出直して来いよ!
そんなくだらにもの設計するな!ちゃんとカメラくらい使えよ!
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 13:16:08.45 ID:4WiNho+Y
>>362 LSなんてとんでもなく恥ずかしい欠陥隠してたフラッグシップだぞw
えって、トヨタってレーダーだけで映像解析してないの?
>>361 NSXRこそ、エアコン、パワステオプションで売ってたんだよ。
まさか、パワ窓も放棄してたとは。
でも、パワステ、エアコン、パワ窓無しでは、公道走るの大変だよね。
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 13:23:32.31 ID:cNW7a2Sv
>>365 してない。弁明すると高級車仕様はしてる。たとえばGSとかLSとかね。
大衆車のクラウンはおもちゃ仕様です。レーダーのみのゴミ屑。
だから、今回クラウンからナイトビューが削減されたワケでもあるんだが。
ガラパゴス携帯のような使いにくい技術
なんの為のスバルなんだ?
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 14:06:56.68 ID:uSWRzpu8
>>367 安全性も乾いたぼろゾウキンってことだね w
コストけちりすぎで、カタログ飾るだけの装備、情弱車音痴ダマシ
トヨタはこんなのばっかり
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 14:22:32.78 ID:yVbMjnBW
前をぶつからない様にしたら、
後ろがぶつかりました!ってオチだろう
リコール続出、ユーザーは実験台のトヨタらしいよ
車線センターにポールの立ってる左カーブでアイサイトに急ブレーキ踏まれましたが。。。
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 17:21:14.71 ID:9d+kmAC/
>>369 スバル、マツダ、いすゞ、ヤマハなどはトヨタとは業務提携だし。
トヨタの連結子会社の日野やダイハツ(トヨタグループで傘下)とは立場が違うう。
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 17:24:33.99 ID:K8NPc44X
トヨタ公式サイト
関連リンク
h t t p : //www.toyota.co.jp/jpn/company/links/
トヨタグループ&サプライヤー
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★トヨタグループ ★
(株)豊田自動織機
愛知製鋼(株)
(株)ジェイテクト
トヨタ車体(株)
豊田通商(株)
アイシン精機(株)
(株)デンソー
トヨタ紡織(株)
東和不動産(株)
(株)豊田中央研究所
トヨタ自動車東日本(株)
豊田合成(株)
日野自動車(株)
ダイハツ工業(株)
トヨタホーム(株)
トヨタ自動車九州(株)
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 18:25:04.21 ID:k/z7R/52
トヨタ車は品質低いもんなぁ。
なぜ多くの日本人がトヨタ車の品質が高いと思っているのかさっぱり分からない。
プリウスは後でリコール発表じゃないか?
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 19:48:08.95 ID:uSWRzpu8
トヨタ車は表生地がテカテカのレーヨン、裏地がぼろゾウキンの洋服みたいなもの
ちょっと裏側(車体の下側)を見るとか、
着て両腕を動かすとか(試乗してふだん通りに運転する)だけで安物と分かるのに
情弱・車音痴はレーヨンのテカテカさだけで買っちゃうんだろうな
国内他社はみ〜んなトヨタよりまともに作ってるのに
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 21:03:42.48 ID:HUzd4saj
ハイブリッド車のブレーキバイワイヤって怖いと思うんだが
一応油圧も併設されてるらしいが、ホント大丈夫?
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 22:45:31.51 ID:4WiNho+Y
>>379 欠陥電スロを必死で誤魔化そうとしたメーカーを信用するのは馬鹿だけ
余計な機能を付けたせいで糞車になったわけかw
382 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 23:18:08.94 ID:NfEG/WVS
ひっそりとリコールします
kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357554824/872
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 23:45:45.24 ID:9JqwgwxO
トヨタは品質よりコストと表のペンキって会社だもんな
>>12 どちらかというとフールプルーフの方が近いかも
トヨタの下請けの人と話したとき
トヨタは完璧を期したのでスバルより遅くなったって言ってた
嘘だったんだね
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:04:02.27 ID:i0v3poE3
粗製濫造のトヨタが完璧とか相反する
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:09:29.48 ID:5+xMHOMd
乾いたぼろゾウキンを完璧に絞りきる w
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:20:37.67 ID:i0v3poE3
トヨタの膿吸う雑巾て惨めだな
運転してた人もびっくりしただろうな
高速道路の何に反応したんだろう
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 10:22:49.11 ID:5+xMHOMd
トヨタ車の中身=完璧に絞りきられた乾いたぼろゾウキン
俺の乗ってる車の車間距離検知システムは
エラー起こしまくりなのであれに命を預ける気にはならん
ヨタはンダより使ってる高張力鋼板のグレードが高いよw
鉄屋さんに聞けば解る。
>>364 LSは100キロ巡航時に1100rpmぐらいしかエンジン回らない。
ピストンバルブが破断するような領域は使わないから
まったく関係なかった。
俺はLS3年LSh3年乗ったが、何の問題もなかった。
急ハンドル切るとハンドルが元に戻らないなんてw
VGRSの原理を考えればそりゃそうなるに決まってんじゃん
これで騒ぐヤツは馬鹿じゃね?と思ったがな。
394 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 20:58:18.25 ID:i0v3poE3
>>393 何素っ頓狂な事ばっか書いてんだお前w
鋼板が何だ?w
呆れる欠陥抱えた事実はいくら言い訳しても消えない
大馬鹿なお前の仕事かソレw
>>393 誤爆?それとも日本語or空気読めない人?
とりあえず修理終わるまでクラウンとレクサスは高速道路走るな
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 21:12:33.69 ID:i0v3poE3
トヨタは公道走行禁止で良い
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 21:21:29.40 ID:WGYS2sRL
公用車、特にパトカーはやばいんじゃね
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 21:50:17.11 ID:ir8Bywh6
馬鹿だな。。。
400 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 22:17:18.02 ID:F+OgnejL
>>393 日鉄のハイテンつかうとるのは三菱と日産や
おぼえとけ
まだ実際に誤作動で事故は起こってないんだな
この機能前から思ってたけど結構アブナイよな
>>401 >>1の
>国交省によると、東京都葛飾区の首都高速中央環状線で5月、走行中に急ブレーキがかかり、後ろから追突される事故が発生した。
ってのの原因は別なの?
403 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 00:14:02.91 ID:KVWKqQxv
YOMIURI ONLINE
自動ブレーキ、誤作動で急制動…隣の車に反応か
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20130629-OYT8T00266.htm
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/zoom/20130629-OYT9I00265.htm
衝突の危険があると自動でブレーキをかける衝突被害軽減ブレーキ(自動ブレーキ)が誤作動を起こす不具合があったとして、
トヨタと三菱自動車が今月に入って相次いでリコールを届け出た。
子会社のスバルに頭を下げてアイサイト使わせてもらいなよw
うるさいFAXと一緒
無駄にウザい機能
406 :
M:2013/07/02(火) 06:17:53.35 ID:5+uYv1zm
>>393 >急ハンドル切るとハンドルが元に戻らない
動画で上がってたけど、とても急とは言えない通常の操作だった。
>VGRSの原理を考えればそりゃそうなるに決まってんじゃん
プリのすっぽ抜けといい トヨタ車は原理考えながら乗らないと駄目なんて凄いな
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 09:51:55.06 ID:tYzbbXUO
高張力鋼板 トヨタ
でググれば、2003年くらいから採用していることがわかるね。
今後、どの車もこの手の機能を確実に搭載するんだが、スバルはヨタのとは中身が違うと聞いた。
他はどうなんだ?
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 10:46:20.34 ID:37aVr7oi
410 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 10:49:24.24 ID:lk+vFG+G
交通量の多い3車線の交差点で、突然、車が急ブレーキをかけて止まったら、死亡事故に発展する可能性が高いな。
>>408 この手の技術は、死亡事故に繋がるから、恐いね。
反射が問題だとすると、車はモデルチェンジのたびに形状が変わるから、技術が完成することはないだろう。
よけいなもんつけるとトラブルも多いな
だいたい運転者が緊張しなくなるし
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 11:48:33.03 ID:xGl6P2Vh
>>410 追突は後ろの車の車間距離不保持が原因だよ。先行車には責任は無い。
415 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 12:14:40.53 ID:lk+vFG+G
>>414 事故が起きてないって喚き始めた馬鹿は黙っとけ
>>414 確か時と場合によるはず。
具体的には、高速道路で単独スピンした車に後続車が追突した場合は、先行車の過失が認められるから、
高速道路で急ブレーキをかけて止まって、後続車が突っ込んだら、先行車が悪くなるはず。
417 :
M:2013/07/02(火) 12:39:15.34 ID:5+uYv1zm
この手の欠陥の事ってうまい事情報操作されソレに洗脳されてるやつ時々いるな。
気をつけろ。
トヨタ製品の欠陥 技術不足 これが原因。それを...
プリクラや電子制御の問題にすり替え あたかも他社も同等の問題が発生しているかのように思わせる。
例えば暴走 マットが原因説 他社も同等比率で事故が有った
なんて報道があった。
JR福知山線事故は、これが使えなかったので運転手の責任にもっていった。
更に責任の持って行き場に困ると使うのが 想定外
想定外の揺れ 想定外の津波 等言い訳をし責任回避と利益誘導を同時に進める。
もっと酷くなると陰謀説が報道される。
アメリカの GMの と吹聴し覆ると韓国の ととってつけた事を平気で言いふらす。
愛知県警の交通事故ねつ造 そして弘道会との癒着 ヨタの広告費が減ると
少しずつ小出しになる現実。政官財学そして暴 飼い犬も餌をもらえないと噛み付くようだ。
これから面白くなりそう。
418 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 12:49:22.12 ID:8Wvkee80
>>416 高速道路に迷い込んだネコが飛び出してドライバーが急ブレーキかけた場合と、自動ブレーキが誤作動した場合と、後続車にとっては同じだろ。どちらの場合でも後続車は追突しないよう運転する義務があるんじゃないか。
419 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 12:51:01.85 ID:0dYrXtGC
>>415 ?
事故が起きてないなんて誰も言ってないんじゃ?
原因と責任の話。
リコールで欠陥車つってんだから
欠陥車で事故おこしゃ過失あるに決まってんだろ
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 13:55:27.25 ID:y+DOwKw4
>>418 猫が突っ込んでも急ブレーキは踏まないだろwでもシステムだと誤作動するかもね。
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 14:04:04.08 ID:lk+vFG+G
>>419 レス辿らない、日本語読めないなら黙っとけや与太ぼっちw
将来、この手の検知機能付き車を、
遠距離から特殊な機器で誤作動させて車を止め、
強盗を働く犯罪とかでそうだな。
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 15:03:34.08 ID:S3ZHZKuQ
トヨタ車ならそんな犯罪に巻きこまれるかも
国内他社はそんな低レベルなものは出さない
ベンツやボルボは誤作動しないんかな?
おれはゴルフ7買うつもりだけど。
427 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 15:32:00.72 ID:Bx0QcB2l
>>421 猫は例えだ。
子供が飛び出したら踏むだろ。
428 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 15:35:20.70 ID:lk+vFG+G
単発の苦しい言い逃ればっかwww
429 :
M:2013/07/02(火) 15:44:23.21 ID:5+uYv1zm
>>424 そう言われると、盗難被害車両ってワーストはトヨタが独占してるもんな
愛知県の犯罪発生率といい、どこまでも醜いな
プリウスももの凄い勢いで増えてるとか・・・
一年で19倍とか どんだけ手抜いてるのかね 想像を絶するわ
>>418 高速道路で単独スピンして後続車が突っ込んだ場合は、単独スピンした車の過失があるから(現実に俺の友人はそうだった)、
同じように判断されれば、自動ブレーキも同じように判断されるだろう。
単独スピンも自動ブレーキも、その車だけに原因がある事故だからな。
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 17:32:22.31 ID:S3ZHZKuQ
【社会】愛知県、イモビカッターの所持を禁止する条例を施行…自動車盗難抑止へ[7/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372744219/ セキュリティも手抜きだから簡単に解除できる、こんなにお粗末なのはトヨタだけ
あるいは意図的にイモビカッターを密かに流通させてるんじゃないの?
盗まれれば、代わりに新車が売れて儲かる
部品が闇市場に回るから、新興国で部品在庫を抱えなくて済む
さらには部品が安く入手しやすいと新興国ではトヨタがもてはやされる
一石三鳥
イモビカッターを流してる真犯人は誰か、よーく考えてみよう
オレらの車両保険料がこんなことに使われてるんだぞ
432 :
M:2013/07/02(火) 17:42:44.06 ID:5+uYv1zm
>>431 >意図的にイモビカッターを密かに流通させてるんじゃないの?
その通りだろう。愛知県警が弘道会とつるんでたっての出ちゃったな
あんなのも諸々含めトヨタ警察ヤクザがグルになってますってのが丸出し
ヨタに使い捨てにされた奴のリストがヨタからヤクザに回って
いい仕事あるけどやってみない?なんてのが車上荒らしや車両盗難
あれだけ、犯罪発生率凄い(二位)なのに検挙率はワースト10に入らず。
おかしすぎるんだよな。丸見えなんだよね。
36位:愛知(32.5%)
37位:高知(32.3%)
38位:山梨(30.8%)
39位:北海道(30.7%)
40位:東京(29.8%)
41位:岐阜(29%)
42位:兵庫(28.9%)
43位:千葉(28.6%)
44位:埼玉(28.2%)
45位:京都(27.2%)
46位:三重(25.7%)
47位:大阪(18.7%)
なわけないだろって 発生率トップの大阪 検挙率もワースト
これ当然。 隠蔽も糞も無い。なんで愛知は二位なのにこんなに検挙率高いのかね。
>>431 トヨタの車は人気が高いから、手間をかけてイモビカッターを作るメリットが出てくる。
正直なところ、車両盗難に関しては決定打になるような対策がない。
いくらイモビつけてても、車両に乗り込まれてコンピューター交換されちゃったら終わりだよ。
自宅において、シャッター付きのインガレにでも置くしかないし、それでも盗難の恐れはある。
盗まれないようなどうでもいい車に乗るのが一番いい。
434 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 19:30:36.61 ID:0iHKcID1
トヨタは、連結子会社ダイハツ の株式を50%持ってるんだから
親会社の特権として、ダイハツの自動停止装置を使わせてもらえ
435 :
M:2013/07/02(火) 19:52:25.50 ID:5+uYv1zm
>>433 >トヨタの車は人気が高いから手間をかけてイモビカッターを作るメリットが出てくる。
えっスズキの安い軽トラもランキング上位ですよ。
人気が高いからなんてのは当てはまらないね。
436 :
M:2013/07/02(火) 19:55:08.77 ID:5+uYv1zm
437 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 20:02:36.81 ID:lk+vFG+G
>>433 そんな余計な機能なら省けばいい
この欠陥デバイスも要らないだろ
438 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 20:46:11.25 ID:S3ZHZKuQ
ついでにドアミラーの中で斜め後方車両に反応してピコピコ点滅するシステムもやめてくれないかな。
追い越しするときに、ウィンカー出してきたのかと思ってブレーキ踏んだことあるわ。
右後方の車から視認できるようなところにオレンジ色で点滅させるってのが間違いだろ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 22:27:59.43 ID:SRSU/6RW
>>430 ドライバーが危険だと思って急ブレーキを踏んで追突された。
これも先行車に過失があると思いますか?
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 22:35:36.18 ID:LDZamuZa
事故防止用のシステムのせいで事故発生とか笑えない
>>440 その場合は一応過失有りとされるね
追突で10:0となるのは信号or渋滞で完全停止してる場合のみ
右折待ちで追突されても過失0ではなかったような
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 22:41:20.91 ID:lk+vFG+G
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 23:13:19.28 ID:pfehKsVt
>>443 別に言い逃れとかしてないけど?
別人と混同されてるみたいだね。
後続車にとっては先行車が急ブレーキした理由は判らないし行動も同じなのに、誤作動かどうかで後続車の責任割合が変わるのは不合理だって指摘したいだけだよ。
445 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 23:55:49.85 ID:/CMPb7zj
アイサイトの画像解析
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=PDGpTG0QmgA
クラウンはハンドルを直角に切ると直進するよ。
読売新聞のカラー写真で出てたよ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 00:14:04.43 ID:JFun1oEA
>>444 トヨタのポンコツが欠陥晒したスレで何クドクド能書き垂れてんのお前www
正当な事由で前方の危険回避した訳じゃなく誤動作による事故なんだよ
クッソ
今日平日休みでまったりヒトツーのつもりだったのだが
ついパチンコ逝ってしまった…
一万円程儲かったが自己嫌悪感が半端ない
中毒で
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 00:40:07.95 ID:4HIogzbF
>>426 輸入車の衝突回避自動ブレーキは国産車より前から出してるからね
実績が違う
だから輸入車は自動ブレーキのCMとか流して自信持って宣伝してるし、標準装備にだってする
トヨタのリコール起こした自動ブレーキは全然宣伝してなかったでしょ
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 00:44:48.96 ID:JFun1oEA
451 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 00:51:13.92 ID:4HIogzbF
>>450 クラウンのリコールとはレベルが違うんだが
中身くらい読めばw
そもそも緊急ブレーキの話じゃないし
>アイドリングストップシステムを搭載したアイサイト装着車両で、アイドリングストップ状態が解除され、エンジンが再始動した直後にアクセル操作をせずにクルーズコントロールのセット操作をした場合、 クリープ状態時に不要なブレーキが作動することがある。
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:10:27.47 ID:JFun1oEA
>>451 >対処方法
>アイサイトの制御プログラムを書き換える
字が読めない奴はレスすんな
453 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:14:51.27 ID:4HIogzbF
>>452 お前、日本語読めないのかよwww
>アイサイトの制御プログラムを書き換える
これが、何だって?
だいたい、ちゃんと何が問題で何を修正するか分かってんのかアホが
クラウン、レクサスISみたく根本的な共通部分に問題があったって話じゃないぞ
454 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:20:17.19 ID:k+c/+Y42
http://dragonfantasy.blog45.fc2.com/blog-entry-1167.html 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
レッテル張り。
差別的な発言。
似たような発言。
などがある場合は工作員を疑ったほうがいいってことか。
64 : ソーイングスタッフ(関西):sage 2010/08/21(土) 23:06:33.20 ID:19o4+KEbO [1/5] (携帯)
公式固定は別格
私営でいえば、ピットクルーは今ニコニコに入りこんで2chには少なくなった
そのかわりに中小の2ch操作屋が20社くらい入ってる
だいたい2〜3人のチームで24時間張ってる 2交代または3交代制
同じコテハンでも中の人が違う、なんてことはしょっちゅう
依頼人の目的を果たすためなら、2chねらーになりきったり
2ch潰しになりきったり
75 : ソーイングスタッフ(関西): 2010/08/21(土) 23:12:43.73 ID:19o4+KEbO [5/5] (携帯)
368:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/13(金) 18:40:57
ピックルはニコニコ動画監視業務に活動の場を移行したので
現在2chで工作活動をしているのは、他の似たような業務の会社だよw
921:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 02:24:06 [sage]
ピットクルーはニコニコ動画監視業が主軸になったから
今2chで監視やってるのは、他の監視会社だよ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:23:48.53 ID:JFun1oEA
>>453 バグ出しもせずに出してる事が恥ずかしくない恥知らずなのね
日本語通じないキチガイみたいだしあぼーんしとくわ
■ ネット工作の手口
42 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 02:54:24.34 ID:5IU1KTTS0 [2/5]
>>30 他にも何社もあるし、いろいろコースがあるようですおw
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
458 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:30:08.24 ID:4HIogzbF
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:36:19.91 ID:k+c/+Y42
種類 株式会社
本社所在地 日本
〒101-0032
東京都千代田区岩本町2丁目4番1号
神田岩本町プラザビル7F
設立 2000年(平成12年)1月12日
(有限会社ピットクルー)
業種 情報・通信業
事業内容 インターネットコンテンツの監視および運営全般
代表者 代表取締役社長 小西直人
資本金 300万円(2000年1月設立当時)
3560万円(2010年1月末現在)
売上高 21億円(2010年1月期)
従業員数 558名(2010年1月末現在)
主要株主 ポールトゥウィン・ピットクルーホールディングス(株)
関係する人物 創業者、元代表取締役社長:松本公三
外部リンク
http://pit-crew.co.jp/ テンプレートを表示
461 :
M:2013/07/03(水) 08:12:27.33 ID:fVmSVKIu
>>450 同じ制御の不具合でも、こうも内容がちがうもんかね?
クリープ状態時に不要なブレーキが作動
しかも、特定条件だから回避可能
トヨタが出すと突然作動急ブレーキ 回避不可能
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 08:48:08.64 ID:qz8wVrsv
トヨタだけレベル低いことがよく分かる一例だ
結局、レーダーよりも画像解析の方が安くて安心なのか
ベンツは基本はミリ波レーダー。
突然の急ブレーキって、むち打ちになるんじゃない?
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 09:58:51.67 ID:n1tDsmb8
人間の目も画像だからね。
ステレオカメラで解析する方がエラーが少ないんだろうな。
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 21:14:08.24 ID:r8WVfJQT
.
その目はいつも先を見つめている
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=9yxKBeyfz7c
468 :
M:2013/07/03(水) 22:23:30.01 ID:fVmSVKIu
>>457 そもそも風評流布って原発村やヨタ村の専売特許みたいなもんだろ。
安全安心なんてとんでもない風評だ。消費者や社会は風評被害受けまくり。
真実は風評にし、風評を真実にできるんだから便利な国だよな。
>>449 ボルボのことか?記者の目の前で全く制御せず追突したじゃん
実績もなにもアイサイトのバージョン1(ミリ波レーダーも搭載)
でも自動停止はできたんだろうけど
運輸省が認可しないんだからそのまではやらなかったはずだよ
ボルボが認可されたから自動停止に踏み切ったとするのが当然だが
470 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 00:52:25.44 ID:O4WlOzqa
こういった気休めデバイスを魔法のシステムの様に騙るのが恥ずかしい
471 :
M:2013/07/04(木) 07:11:32.59 ID:pOcxqKco
プリクラと言えば随分前ベスモか何かで、クラウン、レジェンド、レガシー、プリウス
で試してたな。 で、プリウスは突っ込んでいっちまってたぞ。
クラウンは止まれていたか軽く接触だったか?
ヨタバル組は「止まれる」「ホンダは止まれない」とうたって販売していた。
まあ、今回のは確かにあたる前に止まるんだが・・・
>>469 動作すべき時にしなかったのがボルボ、動作してはいけない時に動作してしまったのがトヨタ。
どちらがヤバイかと言えばトヨタのほうだな。
自動ブレーキの効果は保証するものではなく、補助的なものと明記してるから。
>>469 アイサイトで車線キープできるらしいけど、官僚が認可しないから実装してないんだってね
今度ベンツの新型は車線キープ機能が付くから、アイサイトも遅れて認可されるかも
日本の官僚、足引っ張り過ぎ
474 :
M:2013/07/04(木) 13:59:52.19 ID:pOcxqKco
>>473 そういうのをうまい具合に認可させるため日本では天下り先を用意する必要が有るんだな
トヨタなら、おそらく同じ事やったら通ってる。
自動車だけじゃなく 全産業に寄生虫官僚どもがはびこって日本をむしばんでる。
放送まで牛耳ってるんだから、北朝鮮と同じなんだよな。
トヨタを必死で擁護してるヤツは何なんだ?
>>114 アルファロメオは燃えてるの見たことある
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 15:06:11.62 ID:X4ZjPqTU
>>473 官僚だけじゃねーよ。
このスレみたいに、ちょっと誤作動しただけでフルボッコだもんんな。
てかね総クレーマー時代にこんな物よく発売したと思うわ
最近の車の後部座席の窓が全開にならない理由知ってる?
バカな親のバカなガキが頭出して怪我して訴えられたら困るから
アンチロックブレーキは好い物だと思うが過度な補助はメーカーの首絞めるで
479 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 15:46:16.28 ID:O4WlOzqa
480 :
M:2013/07/04(木) 15:49:25.28 ID:pOcxqKco
>>478 >訴えられたら困る
別に困らないよ。日本の裁判なんて出来レースの総本山。
上にも書いたけどヤメ検テレビ出してたり天下り先つくりまくってる
企業にとっては屁でもない。
窓が全開にならないのが訴訟対策なら、シートベルトやヘッドレスト諸々
デタラメ設計がまかり通り続けてるのはどうしてか考えなくても解る。
>>435 スズキの軽、貿易に出るもん。
そりゃ盗まれるわ。 鍵つけっぱなしのケースも多いし。
482 :
M:2013/07/04(木) 17:07:53.82 ID:pOcxqKco
>>481 >貿易に出るもん
意味不明。貿易に出るって?
>鍵つけっぱなしのケースも多い
そんな統計あるの?
484 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 17:47:13.27 ID:lZZpzZZp
485 :
M:2013/07/04(木) 18:12:51.53 ID:pOcxqKco
>>483 >スズキの軽自動車は部品需要があって、中古部品としてコンテナ詰めされて海外に輸出される
って事はホンダは無いって事かな?部品需要
>だいたい25パーセントくらいが鍵有り
それは、どのメーカーも同じだろ。
スズキの四倍以上の確率で盗まれるってのは完全な欠陥。
ホンダやスズキはN−ONEやワゴンRといった軽自動車の最廉価グレードからセキュリティアラームを標準装備
高額の純正ナビ付けるか、3万1500円のオプションを頼まないとアラームシステムが稼働しないトヨタ
原因ハッキリしてるよな。
ミリ波レーダー装置は国産オールメーカー同じ下請けメーカーを使ってるから
リコールはそのうち全メーカーで出るだろう
日本電装かな
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 18:55:08.04 ID:O4WlOzqa
>>484 ちょっとした誤作動で済まないから改修するんだろがドアホ
subaruはアイサイトを他のメーカーに売った方が儲かるんじゃね?
今はアイサイトがリードしてるけど、どうせそのうち追いつかれる
だったら、アイサイトを標準化してしまった方が最終的な利益は大きい
>>486 三菱自動車のやつは三菱電機製みたいよ↓
www.mitsubishielectric.co.jp/automotive/products/safety_and_security2/safe04.html
490 :
M:2013/07/04(木) 19:32:36.79 ID:pOcxqKco
>>486 お仕事おつかれさま。すぐばれる工作だったな。
491 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 20:01:57.14 ID:UmsUmfI1
>>487 どこに「ちょっとした故障」ってかいてあるんだ。ボケ。
492 :
491:2013/07/04(木) 20:03:38.29 ID:lZZpzZZp
>>479 >>213とかのことじゃね
煙が横切るなんて滅多に無いだろうし
その上トヨタの不運なクルマのように
後方に車間距離取って無いクルマが居たりしなかったから良かったけど
似たような状況で運が悪いスバルが居たらトヨタのようにフルボッコなんだろうねえ
494 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 20:58:31.14 ID:3YxnwmOy
495 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 21:11:55.93 ID:FRMeIoaQ
最終的にはレーダー方式でもカメラ方式でも同じようなレベルで熟成するでしょ
今回はトヨタのこんなもんでしょって作ったらバグだらけだっただけ
>>119 うちのはATOKのWIndows8版だが、やはりくらうんは変換できなかった
497 :
M:2013/07/04(木) 21:25:56.73 ID:pOcxqKco
誤動作でぶつからないはずが、ぶつかったってなら確率的に低減にはなってるが、
誤動作でぶつからないはずの車をぶつける機能ってのはね
それもぶつからないって傘下のスバルが言いまくってるのに・・・
てか、これ笑いとる為のネタか? ヨタ車こんなのばっかだろ
498 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 21:46:23.01 ID:O4WlOzqa
>>491 横から頓珍漢な事言うなやカス
チマチマID変わるのかボケ
499 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 21:49:04.62 ID:OnzrMBsK
>>489 クラウンは富士通テン製、三菱はコンチネンタル製だよ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 22:21:45.56 ID:O4WlOzqa
502 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:08:51.45 ID:KusmJfqe
503 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:12:54.24 ID:XZyJOHDP
車間とらないトヨタ乗りには良い教訓だ
トヨタ乗り同士で車間距離の大事さに気が付けばいい
504 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:13:02.91 ID:O4WlOzqa
>>502 全く反論出来ずにID変えまくる屁垂れ乙w
505 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:15:39.36 ID:HAcPO4iT
蔵運
なにを企んでいる
>>504 馬〜鹿、ID変えるってなんだよ
誰と間違えて火病ってんだよお前wwww
キチガイがこんな所まで出張してスレ荒らしてるのかよw
508 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:20:32.24 ID:O4WlOzqa
>>506 俺にアンカー付けてる馬鹿丸出しな横レス見れば誰でも分かるわ張本人さんwww
>>508 しらねーよ、俺は
>>500のスレから来て
ここではじめて書いたのが
>>502だよ
そうやって誰彼区別付かずにレスしてるようじゃ、お宅もM同様、低脳っぽいなw
キチガイはキチガイを呼び寄せるってか…
512 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:30:59.13 ID:O4WlOzqa
トヨタの欠陥スレって分かり易い奴が泣き事晒すしホント笑える
トヨタは悪くないって印象操作しようと涙ぐましいんだが無理www
Mで大概キチガイには慣れてたつもりでも、また別のやつ見つけるとそれはそれで笑えるなw
共通点は脅迫観念持ってるのと
自分を叩く人間が少なくあって欲しいと言う潜在願望から、敵を少なく見積もっちゃうところだな
総じて低脳w
514 :
491:2013/07/04(木) 23:35:31.18 ID:c6k6NDXx
>>498 日本語もまともに読めず勘違いを指摘されて逆ギレ。
モバイルだと嫌でもIDが変わることも知らないらしいし。
どうしようもない程度の低さだな。
>>512 トヨタ嫌いですけど〜?
ヨタ工作員もウザイけど、ここぞとばかりにヨタ叩きキャンペーン張るキチガイもどうかと思うけどw
>>508 ほら言っただろ、俺は知らないって
>>514と俺を混同したんだろ、アホだから
謝れよお前、人違いして能書き垂れやがってこの糞垂れがw
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:41:25.41 ID:O4WlOzqa
な〜んかwIDが頻繁に変わる人にばっか横レスされるって笑えるw
どの端末で何書いたか分かんないんだろw
>>491でちょっとした故障とかクルクルパーなレスしてるそのすぐ下でもID変わってるし大笑い
518 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:43:42.23 ID:O4WlOzqa
>>514 ウロウロしながら張り付いてる奴が全部間抜けで恥晒すってそうそうないよwww
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:53:38.70 ID:Gm+F+gzm
521 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 23:56:00.45 ID:HAcPO4iT
BBCでもさんざんだし
豊田なんか相当わるいことあったん
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 00:07:36.72 ID:FXDl4Z1R
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 00:11:19.23 ID:5bStMpiw
>>517 携帯もスマも持ってないのかw
貧乏なんだな。気の毒に。
まあその知能じゃ仕事無いわな。
524 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 00:22:07.99 ID:DebDUqIs
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 00:27:06.62 ID:aVm07c9h
なんかあったん
526 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 00:41:00.08 ID:aVm07c9h
そうか、バッテリーからの放電で殺す寸前までいためつけるんだね
竹下派?
オールトヨタネットワーク分科会の皆様、工作ご苦労様です
走らなければ事故らない オカマ掘られても過失は後ろの車の方が高い トヨタ自動車さん頭い〜 天才や〜!
>>485 台数的には2.5倍くらいでしょ。
シェア考えたらあんまりかわんないような。
セキュリティアラームがどうこういうけど、こんなんあってもなくてもかわらない。
数万円のセキュリティでどうにかなってたら盗難なんかとっくに無くなってるわ。
窃盗犯とオーナーがかち合ったら殺される危険だってあるんだし、
ホーンがなってても積載車にむりやり積み込んで逃走しちゃえば終わりだろ。
で、結局どこのメーカーがリコール少ないの?
絶対数じゃなくて販売台数比で知りたい
意味がない
リコール年度にもよるわけだし、重大なリコールなのか些細なリコールなのかでも違ってくる。
部品共通化が進んでるメーカーほどリコールになるような問題が見つかりやすくなるわけだしな
怪しくてもリコールしないメーカーとかもあるし、発生率が少なすぎてリコールかどうかわかるのに時間がかかるケースもある。
532 :
M:2013/07/05(金) 06:06:50.87 ID:SYRKpRp+
>>529 >台数的には2.5倍くらい
へー100円のガム一個万引きされるのと100万円の宝石盗まれるのと
一個だから一緒でしょの感覚なんだ。
>あってもなくてもかわらない
変わらないのなら、メーカー付けないよ。まあ、ヨタなら変わらないかもな。
付けたらよけい誤動作して上がるかもな 今回のように
533 :
M:2013/07/05(金) 06:09:29.73 ID:SYRKpRp+
>>531 >怪しくてもリコールしないメーカー
トヨタですね。塩漬けしまくり。
>重大なリコールなのか些細なリコールなのかでも違ってくる
重大なのがもの凄い多いね。
アクセル、ブレーキ、ステア、強度、走行制御 超重要部分基本制御網羅してるな。
534 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 06:24:22.26 ID:JYnmQRtZ
>>532 へースズキの軽が100円のガムで
トヨタの車は100万円の宝石か。
だとしたらスズキなんて盗む意味無いな。
535 :
M:2013/07/05(金) 07:37:07.81 ID:SYRKpRp+
>>534 >スズキなんて盗む意味無いな
な事ない。トヨタ車の五倍盗めば良いだけ。
四倍強では手間の損 リスクが増えるだけ。
現実はそうじゃないね。現実を見ようね。
536 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 12:39:54.93 ID:3Yh5Slk5
>>532 高いものだから盗まれないようにしようとするのなら、それはユーザーが防盗対策を行わなければならない。
指輪だってガムだって駐車場に転がしとけばいつなくなってもおかしくないでしょ。
あってもなくても変わらないようなものでもメーカーはきそってつけるよ。 カタログを飾るにはいい文言だ。
ライン装着のセキュリティなんて、盗む価値のある車だったら窃盗団の方で解除方法を研究しはじめちゃうから意味がない。
実際にライン装着のイモビは破られるでしょ。
>>533 スズキも初代ワゴンRのボールジョイントに関して車検ごとに交換させるくらい耐久性が低かった
つい最近になってやっとリコールをはじめた。 しかも交換費用は別途頂きますだって。
どこの会社も似たようなもんだ。
>>535 5倍盗んだらリスクもそれなりに上がるわな。
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 12:59:36.29 ID:n1BYao+U
Mにレスすると、間違いなく不幸になるってのに‥
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 13:24:02.19 ID:DebDUqIs
>>537 無意味な装置をさも効果的な様に謳うメーカーって何でしょうね
541 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 13:26:23.76 ID:o32SqhH3
レクサスって最近、
世界一下品なツラの車になってしまったな。
こんな下品な形の車、ちゃんとした大人は恥ずかしくて乗れないでしょう。
>>540 そりゃ売らなきゃおまんま食えないからな
>>541 中国人は、竜の髭のようなアゴのデザインが好みらしい。
国内ではトヨタ車にデザイン期待されてないから
>>542 とくにトヨタは技術がないから、そういう方向に走らざるを得ない
>>530 そういえば光岡でリコールのニュースって見たこと無い気がするなぁ
547 :
M:2013/07/05(金) 15:57:56.12 ID:SYRKpRp+
548 :
M:2013/07/05(金) 16:00:35.26 ID:SYRKpRp+
>>537 >窃盗団の方で解除方法を研究しはじめちゃうから意味がない。
その理屈が正しいなら、キー自体意味が無いよ。
ワクチン接種しても、どうせウィルスは進化するだから意味が無いって
言ってるバカと同じな。 ヨタ式らしい考え方だな。
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 17:07:38.74 ID:UK+7f5w+
>>546 光岡の場合は、ベース車両のメーカーになるんじゃね?
>>548 キーがあったほうが段違いにやりやすいから、盗むメリットの少ない車だとイグニッションキーを抜くのはそれなりに意味がある。
ただ、本気になって盗もうとされたら、鍵やメーカー装着のイモビなぞ役に立たない。
車の知識がないのはもうわかったから黙ってなよ。
551 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 18:23:41.42 ID:uXVBTWEN
盗むのはお金の為だから、
(盗むために必要な労力+リスク)>(売り飛ばして得られるお金)
にすること、あるいはこれに近づけることが本質。それだけのこと。
552 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 19:46:26.74 ID:DebDUqIs
>>545 まともじゃないから無意味な装置をさも効果的な様に謳ってるんだがw
553 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 19:48:22.97 ID:DebDUqIs
>>550 お前のレス見てトヨタが一番マトモだと思う人間は居ないよ
554 :
M:2013/07/05(金) 21:08:11.90 ID:SYRKpRp+
>>550 >キーがあったほうが段違いにやりやすい
だから鍵なくせば良いじゃない。
いつでも誰でも入って運転できるようにすると格段にセキュアな車になるんだろ?
すごいね。
車の知識すごいな〜 オマエんちって鍵とか一切ない家なんだろうな。
段違いに泥棒やりやすくなるもんな鍵付けてたら。さすがトヨタ式逆転の発想ですね。
>>554 日本語も怪しいんだな
鍵がないだけだったら錠はあるんだから動かせないだろ。
なんで錠まで撤去しろとかわけのわからん話になるのか・・・
556 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 07:45:44.21 ID:sIzr4BSf
まぁ、Mがバカなのはいつもの事だ。
557 :
M:2013/07/06(土) 07:51:16.40 ID:9Phqvia2
>>555 >鍵がないだけだったら錠はあるんだから
鍵が無くて、錠があるなら 他人様があけ放題って考えないヨタ
凄いな〜
まあ、そんな奴がヨタ車買ってるんだろうね。
558 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 08:07:34.23 ID:sIzr4BSf
鍵と錠前の区別が出来ないんだよ。
Mってバカだから。
559 :
M:2013/07/06(土) 09:09:44.92 ID:9Phqvia2
>>558 アホって凄いね。locksetとは名前通りセットのこと
鍵と錠のセットを錠前って言うんだよ。
区別できるできないの話じゃなくオマエが無知なだけなの。
鍵と錠のセットなのをどうやって区別するんだ馬鹿。
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 09:39:23.53 ID:sIzr4BSf
>>559 錠前は固定を行う機構の側であり、鍵はそれを開閉するための道具である。
またもやバカを晒したな。
561 :
M:2013/07/06(土) 10:11:16.91 ID:9Phqvia2
>>560 別に言うならシリンダー錠 キー鍵
両方セットで錠前なのよ
車の錠前なんて言う奴居るのかね?
あっオマエか〜
自動ブレーキは
ラブホのヒラヒラで急ブレーキがかかるのは有名な話??
563 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 10:37:28.73 ID:sIzr4BSf
564 :
M:2013/07/06(土) 12:54:57.58 ID:9Phqvia2
>>560 >>563 >錠前は固定を行う機構の側
http://key-and-lock.joo-hoo.com/lockset.html 錠前は「lockset」である
「鍵とは」と「錠とは」のページで鍵と錠の違いはお分かりいただけたかと思います。
で?「錠前」ってなに?と思われたかもしれません。
錠前は英語で「lockset」です。つまり、「鍵」と「錠」のセットを「錠前」と呼ぶのです。
錠前変えてくれと 錠を変えてくれは違うんだな〜
錠前師は鍵錠ともに精通している。当たり前。鍵師も同じ。
鍵をかける。と錠を下ろす。は別 錠前を下ろす。下げる。とは言わないね。
スバルのアイサイトやダイハツのスマートアシストでは走行中急ブレーキの不具合は無いのかね?
566 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 13:40:11.40 ID:sIzr4BSf
>>564 >錠前変えてくれと 錠を変えてくれは違うんだな〜
当り前だろ。
錠前だとシリンダーにラッチやハンドルも含まれるけど、
錠だとシリンダーだけだからな。
やっぱりMはバカだなぁ。
567 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 13:45:55.74 ID:FADH6CoX
>>563 揚げ足取ったつもりが大馬鹿晒してやんのwww
568 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 13:46:16.85 ID:Yroh3D4R
>>565 程度問題だろ。不具合と呼ぶか、リコールにするか、違いはあるだろうけど、本来作動しなくて良い状況で作動することはゼロには出来ない。
569 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 13:52:15.58 ID:sIzr4BSf
>>567 は?Mが言ってる事と美和ロックが言ってる事とどっちが正しいと思ってるんだ?
>>557 >鍵が無くて、錠があるなら 他人様があけ放題
スイッチ一個押すだけでエンジンがかかって走り出せるよりかはよほどマシだろうと思うが。
なんでこうトヨタに敵意むき出しにする奴ってキチガイ多いんだろ?
571 :
M:2013/07/06(土) 15:40:39.87 ID:9Phqvia2
>>570 鍵が無くて、錠があるなら 他人様があけ放題
でも、自分は開けられない さすがトヨタ
錠とはロック 固定される側を意味する。
鍵とは固定するアプローチをする側。
錠前とは双方を総括したモノ 概念。
だから鍵師=鍵穴師=錠前師 となっている。
572 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 16:10:47.72 ID:sIzr4BSf
>>571 >鍵が無くて、錠があるなら 他人様があけ放題
今までの流れから理解すると、
鍵が無いとは、イグニッションキーを抜いている事。
錠があるとは、キーシリンダーがあるという事。
開け放題じゃないわな。
鍵とはイグニッションキー
錠とはイグニッションキーを差し込むシリンダー錠
錠前とはこの場合、シリンダーを回す事によりACCをオンにしたり、エンジンを回すためのスイッチ及びその機構を呼ぶ
573 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 21:59:48.06 ID:FADH6CoX
>>573 そう思い込んじゃうのがそもそも変。
トヨタのやってることはおかしくもなんともないし。
トヨタが気に入らないからって無理やり叩こうとするとMみたいなキチガイになるわな。
575 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 22:31:54.90 ID:FADH6CoX
>>574 お前の思い込みが狂ってるだけ
叩かれるのが嫌ならまともな商売すれば良いだけの話
自動車の社会性ってもんがまるで分かってないアホはそれでも擁護し続けるしか無いって惨め
>>575 自動車の社会性ってのもまた曖昧な言葉でなにいってんだか全くわからんわな。
どうせスポーツカーがとかミニバンがどうとかってくだらん話なんだろ
叩かれるのがイヤっていうか、難癖レベルの叩きは逆効果にしかならんということよ。
577 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 23:01:51.49 ID:FADH6CoX
>>576 曖昧に思ってるのはお前だけ
ガラクタ撒き散らかしてる事を責められて難癖と言うのはお前が狂ってる証
逆効果なのはお前の言動全て
>>577 じゃあ、自動車の社会性ってなによ。
具体的に答えられないんじゃ、そんなもんはないも同然だな。
ほんとにツダヲタはもう・・・
はいはいトヨタは素晴らしい会社
580 :
M:2013/07/06(土) 23:29:29.21 ID:9Phqvia2
>>574 >無理やり叩こうとするとMみたいなキチガイになる
いや、どう考えてもオマエらの感覚おかしいから。
オマエらみたいなのが大多数ってのがもの凄い恐ろしいわ。
LFAで成瀬氏は死ぬ 暴走欠陥も原因不明のまま口封じで終了。
検察も警察も国交省も官僚は全て天下りで口封じ。政治家には献金。
マスコミには広告スポンサー おまけに原発推進とか・・・
もう、人殺し企業が国動かしてるって丸解りなのに
好んでヨタ選ぶって、俺からしたら銃乱射してる基地外よりたち悪いよ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 23:33:48.73 ID:FADH6CoX
大多数じゃないだろw
ぼっちが必死なだけだし
>>580 どうでもいいけどお前のマツダ養護のためにホンダを使うのはやめてくれ。
583 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/06(土) 23:35:53.66 ID:FADH6CoX
養護w
ジドウシャノシャカイセイは養護レベルを越えて介護レベルだな。
>>580 そもそもLFAみたいなハイパワーな車なんて社会性の欠片もない車だし。
金持ちの道楽でしょ。 そんなのに乗ってて死んだところでなんなの?
586 :
M:2013/07/07(日) 00:39:51.15 ID:Du59jx+B
>>581 いや、実際のシェアは半分近く有るからな。
トヨタのやってることはおかしくもなんともない
トヨタの車は安全で安心できる エコな企業
って思ってる馬鹿の方が多いだろう。
>>585 >ハイパワーな車なんて社会性の欠片もない車
ハイパワーな車って車検とか無いし 税金もかからないとか
道交法適用外とかなの?
>死んだところでなんなの?
原因不明のままなんだけどね。
587 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) 00:44:14.79 ID:SDN40Nja
救い様の無い馬鹿なんて頭数にすらならんだろ
>>586 行動走る車で不必要にパワーのある車はいらんだろ
暴走を目的とするための車であり、存在に価値はない。
589 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) 15:41:03.67 ID:UY7UZYWI
やはりこれだね
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=2rh6eUz6R7o
590 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) 19:06:47.44 ID:qBPao26J
591 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) 20:12:47.06 ID:Qcebja0E
なんかLSのより、アイサイトの方が機能性がいいって週刊誌には
あるがwトヨタもしっかりしろよ!まして、クラウンは雑魚ゲーだしさ。
592 :
M:2013/07/08(月) 21:14:11.63 ID:P9PosSup
社会性か・・・社会性が無いという表現で収まるなら良いが
既に社会性というくくり自体をねじ曲げているのがトヨタだからな
奴隷以下の条件で働かせておいて(法整備も人間扱いしなくても良い)
働かない奴は怠け者社会性が欠如している。という空気を造る。
その空気に乗って社会が出来るから 社会性が無いと言われるのはまともな人間。
人材派遣なんてオマエら人間じゃないからなそのつもりでな
と言われているのに雇用されてるなんて猛烈に異常なんだよ。
まあ、原発が大爆発してるの放送しながら格納容器は健全に保たれている
放射能は漏れていない なんて言いながらテロップで40km離れて撮影してます。
なんて、傑作すぎる報道してる国らしいよな。そらトヨタ車売れるはずだよ。
トヨタのリコールは、マスコミでは報道されません。
福島の汚染水を農業用水に流しても、テレビが取り上げないのとおなじですね。
なんだよDBは悪くないじゃないか!
TNOKのせいじゃないか!
596 :
M:2013/07/14(日) 22:48:13.93 ID:vQwqztGI
障害物検知で、自動ブレーキするのでなく、
「おい、前、みろ、ブレーキ!」
とか、音声合成でしゃべってくれるだけで十分だろ。
598 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 23:06:04.19 ID:dtbJL77B
>>597 トヨタならそれも作動しないか誤作動するんじゃね
トヨタが日本をダメにした
600 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 23:52:04.09 ID:/bvQ+W9b
嗚呼
スバルのアイサイトはモデルチェンジしてから1年後にアイサイト搭載車を出してくる
おそらくモデルチェンジ後の車両を使って実地テストを繰り返しその上で出してくるのだろう
朝昼晩雨雪夏冬太陽の向きトラックバス軽トラバイクカーブ割り込み右折左折歩道横断歩道歩行者自転車大人子供料金所駐車場道路工事誘導などなど
こういうのは走りこまないと気が付かないことがいっぱいあるからね
最近は新モデルと同時に出してくるのがちょっとあれだが、まあ手馴れてきたと解釈したい
部品メーカーが作ったユニット搭載して一丁上がりの他メーカーのを選ぶくらいなら
やっぱりアイサイトを選んでおくべきだろう
602 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:34:27.57 ID:rJgpwkcV
>おそらく
>だろう
>まあ手馴れてきたと解釈したい
>選んでおくべきだろう
盲信w
603 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 20:26:32.83 ID:h9DObCLJ
>>601 CMの終わりかけのほんの一瞬読めない様な細かい字の但し書きが写るアレ酷いわ
乗らなければどういう事はない
605 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 22:14:30.27 ID:ucHtm5cp
606 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 00:15:31.22 ID:iGqHJuHS
607 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 00:32:34.43 ID:v7AuoE7y
>>606 トヨタだとラインに不具合あっても止めないとか珍しくも無いよ
こんなのがニュースになるって事はもっととんでもない事起きてる
>>588 ATの軽だと変則の問題で坂道が辛かったが
CVTだと何の問題もないな
昔の車って普通に夏場長距離走ってるとエンコしてたわけよ
無駄な出力への信仰はそのときの名残だな
少しでも余裕が欲しいって言う
今だと快適性だの安全性以外に大きな車に乗る意味がない
何十万キロも走ってる車でなければそうそう故障はしないわけで
609 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 20:34:49.24 ID:hMv6fM0i
610 :
M:2013/07/23(火) 22:47:20.10 ID:3IRoNMqc
611 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 00:08:17.41 ID:Fzc+ljod
通報した人は責任を取って次の期にはいなくなったりどうかしたり・・・・
612 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 00:24:25.09 ID:eVvJsOdF
製鉄所かなんかの事故で通報はするなってマニュアルあるのバレてたよな
トヨタ記念病院は労災云々で地元じゃ有名。
とにかくトヨタの医者が診る。
614 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 00:44:46.51 ID:OctreuKC
トヨタ車は実は不良品じゃないのか?
615 :
名刺は切らしておりまして:
>>614 創業当初の頃のニコイチから変わらない伝統です