【外食/英国】「課税逃れ批判」スターバックス53億円納税へ[13/06/24]

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1やるっきゃ騎士φ ★
G8(世界主要8カ国)首脳会議で課税逃れが大きな議題ともなっていたが、
コーヒーチェーン大手の英国スターバックスがこのたび、英国政府に5年ぶりに
法人税を支払ったことを明らかにした。
まずは500万ポンドを収め、さらに今年中に追加して1000万ポンド、
来年2000万ポンドの合計、3500万ポンドを支払う。

スターバックスの英法人は、税率の低いオランドに売上を移転させたり、
原材料となるコーヒー豆の仕入れをスイス法人に任せて課税逃れを行ってきた。
そうこうして、英国に進出してから14年間で30億ポンドの売上げがあるにも
関わらず、わずか800万ポンドの納税にとどまっているという。
特にここ3年間は、毎年数千万ポンドの損失を計上しているという。

同社は「英国の税の範囲で支払っているが、我々が法人税をある意味で
支払っていないことは事実」だと認識していた。
そして、
「英国では、現在の税制の改革については多くの議論がありました。
スターバックスは、法律によって要求税の水準を支払ったのですが、私たちは
英国で最も重要だと感じる資産は、信頼です。責任ある行動をして、お客様との
良好な関係を築いてまいりたいと思い、法人税へのアプローチを変えることに
しました」と支払う理由を明らかにした。

英議会の調査では、同社は98年に英国進出以来、法人税の支払いは
1000万ポンド未満であることも判明している。

課税逃れは、最終的には顧客とのリレーションを壊すことになりかねないこと
から、その点を重く見たようだ。

ソースは
http://media.yucasee.jp/posts/index/13523
関連スレは
【徴税/金融】国税庁、タックスヘイブンに財産を持つ日本人のリストを大量入手 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370076251/l50
【税制】課税逃れ批判にアイルランド反論 「法人税率設定は国家の主権」[13/06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371518730/l50
2名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:19:40.81 ID:VV7xZXCd
紅茶じゃ無い物には容赦しない英国人
3名無しさん:2013/06/24(月) 13:19:49.83 ID:kw/SCmby
ヘタレだな
4名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:25:04.35 ID:uuoguGZc
もしやあの
MacBook Airでドヤ顔で華麗にインターネットをする為のカフェで有名な
あのスタバが・・・
5名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:33:22.00 ID:ppmB8ldK
イメージが大事な企業なのに
代償は小さくないな
6名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:41:26.14 ID:IakxjScn
あまぞん
7名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:43:39.28 ID:AwFdg4Ax
注文が面倒くさい
8名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:44:14.92 ID:wHQO5NJL
税金逃れといえば、スターバックス
脱税といえば、鳩山由紀夫
つまり、スターバックス=鳩山由紀夫
QED
9名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:46:22.70 ID:ifNCFykk
国際企業はいつでもこれが出来ちゃうからな。
事業所がなければ、法人税は要らないとか。
海外の系列企業から高値で仕入れれば、利益はでず、
で、タックスヘイブンで利益を計上してポッポに入れるとか。

もうね。全部消費税で回収するしかないっしょ。
海外事業所での納税比率の高い企業からの売り上げは特別消費税を付けるとか。
10名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:49:26.77 ID:oAy90AXi
オランドってなんだよ、くずニュース
11名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:50:30.61 ID:W229qyZ5
>>9
消費税は、企業は一銭も支払わない
12名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:51:51.86 ID:Df4vHrjo
>>9
消費税で回収なんか無理というのが今回の騒動なんだけど自覚あるのかお前は?
消費税は買い手側の庶民が払うのを企業は間接的に国に渡すだけで
法人税払わない企業が増えれば、消費税払う国民だけが企業のインフラの経費を国費負担する構造が
余りにも不公平だって議論のなんだぞこれはw
13名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:53:47.52 ID:j2M8VjF0
日本人もアマゾンに税金を払わせる運動をしようぜ
14ベテルギウス:2013/06/24(月) 13:54:19.61 ID:RASWhIL5
コーヒーってそんなに儲かるの?
15名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:58:02.90 ID:1IIaZJPY
どうやって注文していいのかわからないから、怖くて行けない(´・ω・`)
16名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:59:06.96 ID:vg1jprRK
我が国は消費税が上がらない代わりに健康保険料がどんどん上がっているけどな。
17名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:03:37.89 ID:eLl6EcyB
何千億売り上げてるんだからもっと払わないと駄目なんだけどね。
とりあえず小出しに払ってますアピールか。
18名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:05:48.75 ID:j2M8VjF0
>>11 >>12
消費税は企業が全額「支払う」義務があるんだぞ
消費者は全く「支払わ」ない

ただし企業は「負担」せず消費者が全額「負担する」ことになっている
19名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:11:26.61 ID:rdtGhNIY
>>12
各国が、海外送金に対して一定の課税をすればOK。
20名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:11:34.02 ID:Grn3s2Lx!
>>18
外国企業のAmazon Japanは日本で販売してる商品に消費税をかけてないし、払ってないんだぜ

もっと調べて書けよな。
21名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:15:25.91 ID:dg4SBl0e
消費税払ってないなら日本の消費者にもっと還元しろ
22名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:18:42.57 ID:hZ17BXmD
税金上げる前に企業がきっちり税金払えば不足分カバーできる資産
が英国であるぐらいだからなー。

日本もほぼ同じだろうな。
23名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:19:00.78 ID:AwQDrN5y
でもイギリス企業だってタックスヘイブン利用してそれぞれの国に納税してないけどね
24名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:20:22.25 ID:bbJI5/Ec
こういうのって国際法みたいのないのかな
25名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:21:57.92 ID:j2M8VjF0
>>20
消費税法第4条
1項  国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
3項  資産の譲渡等が国内において行われたかどうかの判定は、次の各号に掲げる場合の区分に応じ当該各号に定める場所が国内にあるかどうかにより行うものとする。
一  資産の譲渡又は貸付けである場合 当該譲渡又は貸付けが行われる時において当該資産が所在していた場所

普通に読めばアマゾンに日本の消費税を納税する義務がある
日本に所在している資産の取引だから
26名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:25:45.97 ID:yqN54Zmf
>>24
いまんとこ個別条約だわね
ペーパーカンパニーを置く課税逃れに関しては
日本とアメリカ(法人税率が世界一高く40%)は
法人税率20%以下の国にペーパーカンパニーを置くと懲罰的課税対象になる
オランダやオーストリアなどがこれの対象国になりかけてあわてて20.5%にしたケースがあった

ただメキシコで作ってアメリカに倉庫があって世界中に出荷してる小売なんてのは
どの国が課税すべきかなんてのははっきり言えないわね
27名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:27:57.71 ID:ipFDzBjJ
>>15
(*^o^)/\(^-^*)
28名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:28:30.60 ID:yqN54Zmf
>>20
Amazonが日本で払ってないのは法人税であって普通に消費税は払ってるよ
基本的に消費税は最終消費地で課税されているものなので
日本が輸入している品でもAmazonは日本に消費税を払うし
トヨタが輸出している車の消費税は
日本で販売する前提であらかじめ取っていた分の消費税は外国輸出時には還付される
んで輸出先の消費税のルールにしたがことになる
29名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:37:07.40 ID:W229qyZ5
>>26
>ただメキシコで作ってアメリカに倉庫があって世界中に出荷してる小売なんてのは
>どの国が課税すべきかなんてのははっきり言えないわね

むしろ、課税逃れのためにそういう業態にするわけだから、全部の国がそれぞれ目いっぱい課税すりゃいいだけ
30名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:44:57.88 ID:v9EY8Wy/
>>15
アホか
31名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:46:39.35 ID:G/FLYlQE
流石にそろそろ国際的に税逃れ対策取らんときつい。

日本のスタバはそれなりの法人税払ってるらしいが
32名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:46:44.79 ID:idCfrTv5
日本のトヨタや銀行やユニクロ・SBも同じ事してるよね・・・・
33名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:49:43.04 ID:7zolcfqQ
これはいいほうの話だろ
アマゾンとかぐぐるやアポーはこれ見てしまったと思ってんだよ。
34名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:52:29.85 ID:GKt52Qag
日本でもかなり有名なIT関係が、2,3社租税回避してるそうだ
35名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:53:54.92 ID:Pw11QJu0
>>31
「国際タックスシェルター情報センター(JITSIC)」なる組織はあるよ。
日本の国税局員も人材を送ってたはず。
36名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:59:41.72 ID:V1JH9LR6
>8
はぁ?ちゃんと対偶も証明して見せろよ

鳩山由紀夫ではない≠スターバックスではない
37名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 15:31:49.88 ID:cLj1mCZp
節税対策と言えばアップルが起源、他はみんなアップルのパクリ。
38名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 15:43:18.70 ID:8tcYialC
むしろどんどん課税逃れすべきだわ
糞みたいな政府にわざわざ金をくれてやる必要はない
39名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 16:45:46.51 ID:m6OFFPI2
>>4
そのファッキントッシュ売ってる林檎さんも
課税逃れしてたのばれて米国で突き上げくらっとるで
40名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:01:09.21 ID:zyIDCyFb
アマゾンも日本にさっさと法人税払えよ
41名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:05:09.46 ID:J0UygPD4
>>5
スタバにどんなイメージ持ってるの?
42名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:09:48.85 ID:EY6Any3k
「今払えば悪いようにはしないよ」って話でもあったんかね
43名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:36:47.21 ID:aCPOm2g9
オランダみたいに税金を下げろと逆ギレするのが我らが経団連様
44名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:24:05.66 ID:0GRR1sde
スタバに行ったらグランドって言っとけば
間違いないって言われたけど、間違いない?
45名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:25:22.38 ID:RD13TOQ8
>>38
ふざけんなよ
46名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:30:05.49 ID:yqN54Zmf
>>44
スタバはイタリア語だから
小→ピッコロ
中→メディーオ
大→グランデ

覚えておくといいよ
47名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:36:14.04 ID:4KxyDo7i
>>1
【悲報】Amazonオワタ\(^o^)/
48名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:40:27.53 ID:kxwAVGxM
メッシの収監マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
49名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:41:17.40 ID:uLo0xFRC
appleは脱税認める代わりに株主配当を増やしたじゃない
50名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:45:48.56 ID:stb0IlYY
>>38
オイふざけるなよ!
そんな事考え実行するのは何処に行っても国賊だぞ

アップルにAmazon、スターバックスにソフトバンク
ちゃんと法人税納めない
此奴等は国賊企業
51名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:46:31.41 ID:gTustLj7
>>44
今日のおすすめでお願いしますって言えば問題ないよ
52名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:08:19.18 ID:WgGw/Ddn
いっそ国賊企業公布法とか露骨な法を作ってほしいもんだぜ
53名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:22:32.80 ID:8p9LcEK9
>>52
> いっそ国賊企業公布法とか露骨な法を作ってほしいもんだぜ
政府与党は経団連の言いなりなんだから出来る訳ねーだろ
それこそ共産党が与党にでもならない限りは100%あり得ないw
54名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:24:26.22 ID:jra8EJDv
アマゾンと国税庁の戦いはどうなったんだ?
続報がさっぱり無かった気がするんだが
55名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:46:13.73 ID:WBVQZB1D
イギリスなんて勢力圏にTHたくさん抱えてるのに何言ってるんだか
ちなみに新しい税調会長の中里ってのは日本のTH対策税制は租税条約に違反するっていう学会の少数派だから憶えといた方がいいよ
56名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:57:09.14 ID:1ezfGFZx
日本だって同じようなもんだろ!
デカイ顔してる自動車や家電メーカーも税金払ってねーじゃねーか!
57名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:58:30.09 ID:yqN54Zmf
イギリスに関係するタックスヘイブン

【イギリス主権領域内】
ガーンジー ジャージー マン島
ジブラルタル
アンギラ モントセラト ケイマン諸島 バミューダ諸島 ヴァージン諸島 クック諸島 タークス・カイコス諸島

【コモンウェルス加盟国】
バハマ セントクリストファー・ネイビス セントビンセント・グレナディーン アンティグア・バーブーダ
58名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:59:52.87 ID:yqN54Zmf
>>56
赤字だから払う税金がないだけだろ
わざわざ他国で納税するのとは違いまっせ
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/06/24(月) 20:32:06.37 ID:dGKlp0zM
客「野菜サンドとコーヒー」

店員「ヤーサンにヒーコ」

客「誰がヤクザじゃ!?」
60名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 20:51:21.95 ID:1VdCO33V
日本もやれよ
スタバとかアマゾンとか酷い

特にアマゾンとか異常だろ
なんで俺が買ったオナホが米ドルで決済されてんだよ
61名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:25:24.12 ID:1ezfGFZx
>>58
ソフバンどうなんだよ
62名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:26:08.52 ID:eV3lUzQw
アマゾンなんかで買うなよ?
ヨドバシドットコムならまとめ買いしなくても送料無料だし
63名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 22:35:54.39 ID:Dj1jbACF
>>4
>>39
ということはスタバでMacドヤ野郎は税金大嫌いな課税逃れ推奨派ということ?
64名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 22:49:27.89 ID:yvGDbp7D
>>60
イギリスが何か対策を売ったというわけでなく、スタバが自主的に払ったという話なのでは
先日のG8で、参加国がお互いに企業の資金の流れを追跡可能にすると決めたらしいから
ごめんなさいしたのかもしれないけど
65名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:06:59.04 ID:oEmeUAdu
>>58
国内を見かけ上の赤字や利益ゼロにして、海外関係会社に利益を飛ばしてる。
パナはシンガポールに利益移したし。

利益の飛ばし方は色々あるが、
ここに好き勝手かかれてるほど単純じゃないから課税が難しいんだってば。

因みにAmazonは消費税も納めてないよ。
日本国内に会社がないから取れない。
でも消費者からは徴収してボロ儲け。
66名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:15:45.53 ID:yqN54Zmf
>>65
> 日本国内に会社がないから取れない。
> でも消費者からは徴収してボロ儲け。
んなわけねーだろ
利益の付け替えは会計上の操作範囲だが
代理徴収している消費税を回避するのは不可能
訴えられたら即アウト
67名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:22:21.75 ID:VtZ82WBd
納税を強化すると経済が低迷しないの?(´・ω・`)
68名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:31:27.79 ID:oSxKbJlh
日本のグローバル企業()も普通にやってるだろ。
69名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:46:31.36 ID:oEmeUAdu
>>66
うん、そう思ってたんだけどね、そうでもなくて驚いた。
消費税は回避できないだろうと思ってたけど、明大院の望月先生かな?調べてたよ。
70名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:51:44.55 ID:j2M8VjF0
>>55
タックスヘイブン税制というのは異常に税率が低い国の会社の利益に実質的に課税する日本国内法
租税条約は二国間条約だから
日本が結んだ租税条約締結国以外にははじめから適用がない(ケイマン諸島やリヒテンシュタインなど)
租税条約締結国に対しては条約が国内法に優先する(オランダやシンガポールなど)

>新しい税調会長の中里ってのは日本のTH対策税制は租税条約に違反する
この中里先生の主張というのはどのようなものかさっぱり理解できないな
71名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:52:15.17 ID:yqN54Zmf
>>69
そんなものがあるとしたらVATとは違う何かだろう
最初から消費税非課税であるケースで価格転嫁しているとかそういうの。
72名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:58:38.21 ID:j2M8VjF0
>>69
>>25で書いてある通り国内資産の売買に関する消費税納税義務は免除されないはず
詳細に教えてくれ
73名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:09:57.18 ID:iNGkwbLg
もっとも電子書籍販売、配信音楽・動画販売、ソフトウェアのダウンロード販売のようなものは
「国内資産」といえないだろうから
そのようなものを販売している業者は日本の消費税を多分払っていないだろうね
74名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:13:00.83 ID:hSYY6/vZ
>>73
そういう話なら分かるね
75名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:25:14.33 ID:yNNjZXHJ
>>72
ソース忘れたし眠いからネットで探してみたけど原典が出てこない。
けど
Amazon 消費税
でググれば幾つか理屈に沿った話が出てくるよ。

ちゃんとしたソースは半年かそこら前の国際税務かなんかだったと思う。12月ごろの学会でもネタになってた。

平たくいえば、消費地課税が原則なことは間違いないのだが、アメリカアマゾンが日本に売った分が幾らかわかんないとごねてるし、納税すべきPEもアマゾンジャパンしかない、って感じ。
最初きいたときはマジかよ!と思ったが抜け穴だらけで税金取れない。
76名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:32:41.63 ID:yNNjZXHJ
>>70
ついでに

中里センセは好きじゃないけど、その理論は別に間違ってない。

うっかり低税率国と条約結ぶと、タックスヘイブン対策税制の効果は失われるから最近まで香港なんかとも結んでなかったんじゃね?
けど情報欲しいし仕方ない。

タックスヘイブン対策税制の為に、自由に税率選んでいい国なんてのもあるw
21%納めればいいんだよね、という感じで。
77名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:45:43.83 ID:iNGkwbLg
>>76
いや間違いだとか正しいとか言う前に
「タックスヘイブン税制が租税条約に違反する」
という一文で何を言おうとしているのかすらわからんから解説して欲しいのだが

国内法が条約(しかも二国間)に違反する?
どういうこと?
78名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:54:52.93 ID:3f2HNlFR
>>77
>>55の張本人だけどグラクソ事件ってのでググって

ちなみにグラクソ社のシンガポールにある子会社の株式譲渡益に日本の租税特別措置法で課税権を行使したのは日本シンガポール租税条約に違反するかという事案
79名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:56:00.83 ID:yNNjZXHJ
条約は国内法に優先する、と言ったら意味わかるかなあ。

中里センセが何を言いたいかはよくわからんが、あの先生は日和見的で経団連寄りだから、まあそういうことなんだろ。
80名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:57:48.96 ID:yNNjZXHJ
>>78
横だけど、理解したw
条約あるのに国内法適用しようとすんな、コラ!ってとこか。
81名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:05:21.20 ID:3f2HNlFR
>>80
そう。
条約では会社が海外に恒久的施設(PE)(この場合シンガポール子会社は日本にPEがない)
を持っていない場合その相手国の課税権を否定している。(いわゆるPEなければ課税なし)
そこへ日本の課税庁の手がにょきっと伸びてきたという話。
82名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:10:40.91 ID:iNGkwbLg
要はタックスヘイブン対策「税制そのもの」でなくてその「適用」が
租税条約違反となるケースが存在するということなんだろうな

それはある意味当たり前だろう
83名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:14:20.93 ID:ZSuZOexK
法人税も今後はある程度以上(売上5億円以上とか)は外形標準課税にしないと無理かもな
84名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:22:36.18 ID:quKK+Fw2
租税条約なんて全廃して、
外国法人・ファンドは全部50%源泉徴収しちゃえばいいじゃん

控除してほしかったら確定申告な
85名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:29:47.20 ID:s+j75hNf
今加盟問題あるTPPでヨクデテクルISDS条項って、この話に何か関係してくるのかな?
税金とか貿易とかよく分からんよ
86名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:37:31.09 ID:s+j75hNf
>>44
太るからトールにしなよ
量で割安になるサイズがグランデ
だがコーヒーそんなに飲む必要ないよ
87名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:40:46.18 ID:mzOXM+8m
このネタさぁ
「じゃ、納税するためにリストラするわwカッペ店舗から閉鎖なw
 八戸おまえの事だよ!!!」

って展開になるよね?

雇用が大事な政府さんはどうするの?
88名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:42:45.17 ID:nlBUlZlV
税金ていうのは単なる恐喝だからな。
ここにいる奴らみたいに「納税は義務!」とか
白痴並に洗脳されてる奴らは別として
合法的に払わなくても良いなら払わないだろ。

払わなきゃいけない、と言うか
払わないと政府に拉致監禁される様な分はきちんと払うけどね。

白痴共は法律と道徳を混同しすぎだろ。
89名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:44:06.44 ID:s+j75hNf
>>88
万引き食い逃げはダメだが、値切るのはありって話だろ
90名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:47:54.56 ID:mzOXM+8m
>>89
特に日本や中国はグレーゾーンが多いから外人嫌がる
91名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:04:10.16 ID:nlBUlZlV
>>89
万引き食い逃げは法律もそうだけど道徳上もダメだろ。

税の取り立てはむしろこちらが政府に万引き食い逃げされる側だからな。
しかも武力集団とメディアや白痴の世論操作を突き付けられて
「合法」とか「義務」とか言われながら堂々と万引きされる。

各国の徴税VS払う側の回避って言うのは
ギリギリの所の戦いと言うか稼いだ金の取り合いなんだよ、単なる。
今回のイギリスとスタバのケースは「世論印象」と言う
イギリス政府の武器が功を奏した訳だ。
92名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:07:00.75 ID:nlBUlZlV
>>90
それは本当にそう思う。
何が節税で何が脱税で何がきちんとした納税なのかが
完全に所轄の税務署や国税担当者のその時の気分次第。

ルールがないも同じ。
正に中世。
93名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:08:09.06 ID:mzOXM+8m
今頃村上ファンドの人が笑ってるよ
「ホレ見ろ、先に逃げた俺が正しかっただろ?」って
94名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:58:14.17 ID:cKCccCtF
企業は、税金は国のぼったくり、やればやるほど税収がにぶるぞと脅すが
その企業の分を租税と消費税で二重にぼったされる国民こそいつまでも税を払えない
そうなると結局企業は焼畑のように他国に出て行くが
それも限界に来ているが今の中華経済の崩壊
世界を舞台に庶民を食い荒らしていたら何時かは足が一本も無くなって倒れるのは企業
金融だって国債投資が出来ない国が増えれば、やがて世界の歯車は止まり
資産のある奴ほど油の塊みたいに良く燃えるようになる。これからそれが始る。
95名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 03:04:08.85 ID:GTFtEx0a
英国ごときに  | フフフ…奴は  ! /        \
納税するとは .| 四天王の    | | スタバが |
グロバル企業 | 中でも最弱… | | 納税した    !
の面汚しよ… /\___ __/  | ようだな…  |
__ ____./       V      \__ ___./
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、       V
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j  /ミ`┴'彡\
  Amazon       MacDonald Wal-Mart
96名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 03:05:10.78 ID:GTFtEx0a
amazonさん日本人から消費税とってるくせに日本におさめてないでしょw
97名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 03:08:28.25 ID:quKK+Fw2
>>92
そりゃ、法解釈は毎年変わるからな
ちゃんと腕のいい税理士に任せりゃ済む話だろ

金をケチって、欧米ルールはこれだ!
なんてバカみたいに叫ぶのは脳みそ漏れてるだろ

嫌なら毎年裁判しろよ
アメリカでやってるみたいに
98名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 03:21:58.25 ID:8aCoBEui
>>93
で、その村上さんは今どれだけ儲けているの?
あの時で1,000億を軽く超えてたんだから今や数千億円だろうな、いや1兆超えてるだろうな


でも村上さんが孫や柳井みたいな日本に残っている連中より資産が多いとは聞かないんだが


税金で取られなくたって事業で儲けられないなら本末転倒だろ
99名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 07:28:29.95 ID:0VgRI4J7
>>97 営業かよ
100名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 07:34:55.48 ID:bQi5Ba9g
バックスヘイブン
101名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 07:42:19.78 ID:dgmcnP+j
>>93
逮捕されて実刑くらってりゃ世話ねーや
102名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 09:33:12.34 ID:E+3R+IP7
Amazon は利益が0に近いから法人税を課税しても大したことにはならない。無配企業だからできること。
法人税逃れで酷いのは国内の中小。
103名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:07:20.20 ID:nlBUlZlV
>>97
腕のいい税理士に任せろとか裁判しろとかって
お前は机上の空論王子かよ。

それ両方とも役に立たないから。

金をケチるなって言うけど、企業も国民も政府も
みんな稼ぐのに必死なんだよ。

言われたことやって金を自動的にもらうんじゃなくて
一度で良いから自分で稼いでみろよ
104名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:17:01.30 ID:nlBUlZlV
企業や著名な金持ちの節税や脱税が記事になると突然みんな
許すな!納税は義務!とか言い出すよな。

そいつらの勤め先の節税が突然脱税て指摘されて
そのせいで給料が半分になるとか言われても
「今までの差額も過去にさかのぼって支払います!
義務ですから当然です」とか言うのかね。
105名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:19:58.29 ID:BuEGPDgl
税金は給料払った残りの一部だろ
106名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:29:12.72 ID:LgAj9mSa
アマゾンジャパンなら数百億かな。
107名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:43:55.89 ID:nlBUlZlV
>>105
税金は売上からコスト(給料含む)を払ったあとの半分くらい。
そのコスト(給料含む)を損金参入否認されるのが追加徴税。
108名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 12:08:12.93 ID:qkI2HzR2!
関税で取るのが最も正しい。地産地消で無駄に送料を使うこともない。
関税を撤廃して自由貿易を推進し、法人税や消費税で穴埋めするなんて愚の骨頂。
109名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 20:21:27.92 ID:yNNjZXHJ
>>108
今、大きく移動してるのはモノでもヒトでもカネでもなく、データや無形資産、それに伴う理屈上の収益なんだが。。
110名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 21:09:44.55 ID:pcJQRfLc
>>84
そうですね。
111名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 21:26:50.37 ID:nWO5G6VB
>>108
データは世界中で無税で流通してるのに、物だけに税金がかかるって不公平だよね。
112名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 21:42:39.77 ID:/IN8d1ZJ
>>109
データや無形資産が収益を上げた場所で課税すりゃいいだけで、関税関係ないだろ

いくらでもコピーできるデータや無形資産自体は、基本無税で何も問題はない


ただし、著作権を主張したら関税の対象な
113名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 21:53:44.17 ID:E+3R+IP7
>>111
EUは、海外のデータにもVATをかけている。
データそのものには通信回線に対する固定資産税として課税されている。
114名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 22:32:06.22 ID:yNNjZXHJ
>>112
例えば、シンガポールが権利を持ってるソフトウェアの利用権を
日本のユーザーに販売して、
そこから得られる利益は
シンガポールに帰属するからそこで納税。
日本の販社には実費だけ渡すから日本では無税。
開発したのはアメリカで、販売権をシンガポールに激安譲渡した。
アメリカ、日本の当局は指咥えて見てるしかない。
だいぶ端折ってるけど、Acrobatの会社の話。

因みに無形資産の移転は譲渡益に課税するが正当な価値がはかりにくいのが問題。
115名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 22:35:17.50 ID:yNNjZXHJ
>>113
EU内は自由、一歩出たら許さん、と言ってるけど、どこまでやれてるのやら。
けど、一応日本でもああいうルールが必要なんじゃない?
116名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 02:49:05.19 ID:co0PBj+F
政府は、企業や国民がギリギリ生きていける以外の金は全部吸い上げたい。
それをストレートに言っちゃうと揉めるから、
それらしい理由を無理やりつけて偉そうに強奪してる。

企業はそのそれらしい理由を逆手にとって回避する。
そしたら政府はそれをまた規制して強奪する。

基本それの繰り返しなんだけど
最近は国際間の利益の移動が激しくて
それまで絶対だった「政府」と言う機関同士での取り合いになってる。
それは突き詰めると戦争になるので今は答えが出せないまま国の間でもめてる。

ざまぁとしか言いようがないわ。
117名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 04:55:02.48 ID:Rd3qbEYc
大事な話なんで
118名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 05:01:32.47 ID:Rd3qbEYc
TPPやWTOにも関係してくる話か?
119名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 06:31:08.25 ID:ocCgUyla
>>114
>例えば、シンガポールが権利を持ってるソフトウェアの利用権を
>日本のユーザーに販売して、
>そこから得られる利益は
>シンガポールに帰属するからそこで納税。
>日本の販社には実費だけ渡すから日本では無税。

その場合、シンガポールの会社は事実上日本で事業やってるから、シンガポールと日本で、それぞ
れ満額の二重課税でいいじゃん

それが嫌なら、企業側が、各国の現地法人作って国別のライセンスを与えればいいだけ

二重課税防止の租税条約なんて、企業に合法的な脱税を促すだけのもので、なくていいってこった

>開発したのはアメリカで、販売権をシンガポールに激安譲渡した。

そっちは、本質じゃないだろ
120名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 06:33:24.36 ID:ocCgUyla
>>116
>政府は、企業や国民がギリギリ生きていける以外の金は全部吸い上げたい。

ばーか

ネオリベに乗っ取られた政府は、企業優遇して自分らが甘い汁を吸うために、国民には増税、
企業には減税してるっての

安倍のやってることなんか、まんまそれだろ
121名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:12:15.00 ID:v0AE1ZyG
>>96
それって消費税を払った消費者は返せって言えないの?
122名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:31:53.29 ID:Rd3qbEYc
>>119
アメリカがTPP加盟したいのは、そういう租税条約とかの関係もあるかな?
123名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:37:52.80 ID:ocCgUyla
>>122
租税条約もNAFTAもTPPも、ネオリベが貧富の差を拡大して企業に儲けさせるために推進して
るって意味では、関係ある
124名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 11:19:49.43 ID:xIXBZRxM
「チッうるせえなあ…ハイハイ納めりゃいんでしょ納めりゃあ。」
125名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 16:08:41.31 ID:w9VGcie3
課税額が自己申告なんだろうが、赤字だって建前なのにどういう決算書書くんだろう?
126名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 21:30:00.67 ID:32Pn8602
>>125
上場企業でなければ決算なんかどうでもいい話。現地法人が赤でも連結が黒ならなんの問題もない。
127名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:40:57.91 ID:Rd3qbEYc
上げ
128名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:43:13.01 ID:jklxedhQ
日本アマゾンも税金払え
129名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:52:00.86 ID:UYriClY+
個人輸入しても消費税とられたぞ。なんでAmaは税金納めないんだ
130名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 00:26:50.15 ID:XYMw0bmn
>>129
お前は消費者でAmazonは消費者ではないという基本的なことすらわかってないならROMってろ
131名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:26:23.99 ID:O1Tc2LLy
>>120
きっちり洗脳されてるな。

国民には増税!
俺たちばっかり可哀相!
大企業から搾り取れ!
って?

可哀想なのかある意味幸せなのか。
132名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:29:05.52 ID:+2Dymx2K
つゆだくって言って大スベリしてから行ってないなあ
133名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 21:26:00.85 ID:5l/8atM+
消費税なんてのは建前上消費者から取ってることになってるけど実質は法人税と同じ。
しかも会社が赤字でも払わなければいけない質の悪い法人税。
そうである以上現在の法人税は不要。
134名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:09:14.45 ID:IqIScQE1
消費税では輸出品から税金を得られません。
135名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:12:42.04 ID:XYMw0bmn
土地には消費税がかかってないから法人税を廃止したら土地持ちの古参企業がのさばる新陳代謝の悪い社会になるわ

さらに住宅貸りるのにも消費税かからないから法人税なくして消費税だけになったら不動産オーナー大儲けだな
136名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:34:30.57 ID:U0zDl9ZI
>>1

クズ会社税金支払えwと言われたら、暴力ですので提訴しますがwwww
https://twitter.com/spkgo/
137名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:38:32.19 ID:U0zDl9ZI
>>12

https://twitter.com/spkgo/status/346215844948369409
メイドトレインの中の人 メイドトレインの中の人 ?@spkgo
残念なお知らせですが、ある高校の鉄道研究会の生徒(事件当時)が、家庭裁判所送致になりました。
本人は意見のつもりなんでしょうが、全く社会では通用しない主張でしたが、説明しても聞かないので警察でもこのような処置となりました。
批判や意見いただくのは勿論かまいませんがこういうのは暴力です

https://twitter.com/spkgo/status/346223608705716224

https://twitter.com/spkgo/status/346215844948369409

… ←からの続き)この問題、秋田内陸縦貫鉄道の「鉄道甲子園」事件です。
この名称が「商標侵害だ」と昨年私が指摘したところ、参加した生徒が「潰そうとしている」と騒ぎ出し、業務妨害を仕掛ける
ツイートを拡散させて事でこういった事件になりました。

そもそも、メイドトレインが一方的に騒ぎ立てて秋田内陸縦貫鉄道と、阪神コンテンツリンクの業務を妨害していたんじゃないのか?
批判を受けたら、「問題提起がしたかっただけなので、こうして妨害(暴力)を喚起できたから目的は成功」
で逃げるのもBSビジュアル澤田社長の常套手段だな
138名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 19:46:39.12 ID:oQpCwzpt
思い切って、税金納めていないアップル・グーグル・ソフトバンクの国内での経済活動を禁止したら面白いのにw
ほいほい言って税金払いに来るのにww
139名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 00:29:37.36 ID:gVN/vXzc
>>138
SoftBankは買収時の借金返済に追われて実際儲かってないだけ。
だから禿げはいつも営業利益についてしかまともに発表してない。

楽天は配信ビジネスを海外に持っていって租税回避に熱心。
ほかに国内で有名なのは製薬大手や経団連の大御所。
140名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 07:47:12.15 ID:YXjGSNgI
法的に訴追出来ないなら売り上げと納税額公表してネガティブキャンペーンで
租税回避企業にプレッシャーかければイイだけなのに
141名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 08:34:51.67 ID:fKWeWf91
Amazonの「倉庫だからおk」って主張って、どうやっても崩せないの?
142名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 18:21:14.14 ID:JtxC+Pf8
>>139
お前、決算書見てないだろ
税引前利益と税引後利益見ればその差額が税金なんだけだ。

普通に税引後が税引前の6割くらいだから日本の40%程度と言われている法定実効税率の税金払ってるんだが
143名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 19:22:06.12 ID:1HKlLWFX
>>141
固定資産税はちゃんと払ってるから、完全に脱法だろとは言えない状態。
 日本の会社には固定資産の一部を外国会社からのレンタル、という名義で
逃げている所もあって、そっちはいいのかよ、とか難しいところがある。
144名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 01:47:10.71 ID:whhW/nOD
あくまで尼の日本法人は倉庫業とHP作成代行業だからな
売ってるのはアメリカ法人
消費税5%徴収してるが日本には納めてない
黒猫への報酬にあてられてんだろう
145名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 09:05:10.21 ID:LrJuny/7
ま、消費税はいいんじゃねーの?
アメリカ法人が売るにしても消費税はかかるんだから
ただもしそうだとしたら、アメリカ国家へ消費税を納める必要があるように思える
146名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 09:08:45.26 ID:06kjqG9j
>>144
モノなら輸入した時点で消費税がかかる
フランクフルトの空港で日本人がたてつづけにストラディバリウスの消費税を請求されたがそういうもの。

上にも上がってるけど消費税をどこの国にすべきかで問題になるのは
知的財産のほうだろうよ。
3000円の音楽データを個人輸入とみなすのか企業の輸出とみなすのか。
147名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 03:16:17.45 ID:u7Qzk7bx
>>18
すごいバカをみた!
148名刺は切らしておりまして
>>144
しかし尼は送料無料になってから、ほとんどの商品が100円とかそこら値上げになったから
たくさん買う場合は送料分より高くなってる
単品だと有利なんだけどね